Мой вариант подключения PEN в щите учёта.

ehlektrik -рекомендую сообщество №1 по электрике вконтакте!
В продолжение предыдущего видео о правильном подключении пен-проводника в щите учёта записал ещё одно виде на эту тему где постарался разъяснить позиции сторон конфликта и предлагаю схему подключения PEN-проводника которая по моему мнению должна устроить как энергоснабжающую организацию, так и потребителей электроэнергии которые в первую очередь стараются сделать подключение максимально безопасным и соответствующим ПУЭ и ГОСТам.
Форум: ceshka.ru/forum/
Сайт: ceshka.ru/
Подписаться на видеоканал: kzbin.info?...
Очень интересные видео от электрика из США-
/ @gruntled2001
Видеоканал Сергея Панагушина: / @pan1703

[@islamo445]

Здравствуйте, Михаил! Снова рады видеть ваши видео)

[@ceshkaru]

Благодарю за поддержку!

[@islamo445]

@@ceshkaru, мне кажется, что лучше будет, если вводной и отводной ноли соединить алюминиевой (если этот нулевой провод из алюминия) гильзой, а потом подключить в вводной автомат, тогда ничего не надо будет ответвлять и прокалывать.

[@user-kk7oh5wx7q]

7-40 оху******ная схема. Красавчик. Все понятно. Предисловие длинное, но нормально поговорил.

[@ceshkaru]

Благодарю Богдан)))

[@romaslabodka2533]

В прошлом видео вы советовали для себя сделать систему тт. Те в начале видео она была.

[@vladkl781]

Вариант хороший. Мне понравилось

[@user-cy7mm6vb1n]

У Электрошамана есть пост на эту тему,там также этот вопрос поднимается и также разбивается о волну непробиваемости энергосетей-главное что бы не воровали электроэнергию,а не так как положено.

[@user-jl9es3od4z]

Уважаемый, от души благодарю за своевременное предупреждение! И 12:25 предлагаю кабель PEN , перед вводным автоматом, продеть насквозь через одно из отверстий шины, подобно нитки сквозь ушко иголки, а после "Ушка" участок кабеля PEN (до вводного автомата) одеть в клеевой термоусадочный кембрик (ну в крайнем случае - сподручный нетермоусадочный). Ну а затем на эту же шину крепить болтовыми соединениями и PE (Protective Earthing - Защитное Заземление) кабеля нагрузки и непосредственно провод , подсоединённый к контуру Земли, и заземление корпуса щита. Всех благ Тебе и интуитивного озарения.

[@BestFlightBrothers]

Я работаю в сетевой компании и скажу, что данный вопрос поднимал не раз. Все бесполезно. Некоторые со мной соглашались, что трехфазный счетчик и без "0" будет корректно считать при наличии напряжения на всех 3-х фазах. Как в комментариях отметили, самое грамотное решение это ставить кросс-модуль или РБП под опломбировку и там заземлять PEN, а после разводить на 2 шины: "0" через счетчик и PE. Но самое главное! На данный момент наша сетевая компания ставит ограничители мощности наверху опоры или контрольный прибор учета. И в него соответственно заводится PEN без всякого заземления. Также если в ЩУ СИП обжат под наконечники, то в счетчике сетевой этого также не будет! Я уже бросил эту идею, так как бороться с системой, все равно что писать против ветра. Также прошу заметить, что строительство новых ВЛ-0,4кВ осуществляется далеко не по нормам. Например, в качестве повторного заземления в конце линии забивают просто 1 стальной уголок (в не зависимости от грунта), при этом забивают вплотную к опоре, длиной 1,5м. Я как то мерил сопротивление такого заземлителя. Порядка 500 Ом кажется или больше даже было, уже не помню. А по лабораторным испытаниям конечно же 29,5 Ом. Считаю, что лучше сделать ТТ и самому сделать у дома контур до 30 Ом, установить во ВРУ УЗО+РН, и все будет безопасно.

[@ceshkaru]

Да, можно просто сделать систему ТТ.

[@user-yl8pm2in7r]

Mr. Pronson Спасибо вам большое за ваше мнение и информацию. Вот это я понимаю,грамотные рассуждения !!!

[@valslus870]

"Считаю, что лучше сделать ТТ..." А если в ТУ указано повторное заземление и без вариантов?

[@virus9442]

@@valslus870 Вот пусть сетевики и делают.

[@baxadiratajanov3934]

Способа вам но у меня стоит кросьмодуль уже второй день все в порядке почемута автомат не выбебает

[@user-gv1yy6ow4y]

Вы красавчик, всё правильно. Я сам работаю и знаю что и как права потребителей законны. Пен проводник через счётчик учёта не должен проходить, шина нентрали потом разбивка на рабочий и защитные проводники.

[@rkhcraft]

Тоже говорили что только через счетчик. Но перестарались, скрутили резьбу на одном из двух N выводов счетчика. В итоге подключили как положено.

[@ramiltimur9516]

Изюмительно!Осталось убедить энергосбыт в верности схемы.

[@Dela-Master]

Я кросс модули ставлю с шиной ноль и земля, как и многие уже, и ее можно также опломбировать

[@albushmanov1020]

Как потом линию в дом подключать если модуль опломбирован?

[@Dela-Master]

@@albushmanov1020 Они в итоге мне его не стали пломбировать сказали не нужно, так что либо сразу подключать кабель, либо пломбу сорвете и заново вызовите их .

[@alzaret]

Как-то уже ссылался под одним из Ваших видео на данный ГОСТ. Вариант с прокалывающим зажимом хорош - особенно когда нужно переделать уже принятую "неправильную" схему; однако для новых сборок ВРУ советовал бы делать именно полноценную ГЗШ на блоках РБД (стоят они, к слову, не особо дороже нормального прокалывающего) - так надежнее.

[@ceshkaru]

Ссылались не на этот ГОСТ а на недействующий уже. Я поправил.

[@alzaret]

@@ceshkaru , ссылался на ГОСТ 32395-2013, тот же, который Вы указываете в видео. Да, я зануда.

[@bazura1000]

Здравствуйте! Спасибо за видео!!! Сейчас современный прибор учета на опоре расположен вверху.От него мы получаем 3 фазы и ноль. Вот в этом случае, нужно ли соединять повторный контур заземления с нулевым проводником? Будет ли отрабатывать УЗО после вводного автомата?

[@user-wv4lo1mt5l]

У нас делают так. Автомат 1р или 3р и шину pen пломбируют. На шину pen заводится повторный контур земления и с нее же на счетчик, . Щит данный ставиться на границе участка и далее в дом ведем кабель, делаем еще один контур и имеем tn-c-s дома и tn-c в щите учета. Как то так. Беларусь.

[@gripox3394]

Добрый день . Когдато я обьеденил контур зазем с приходящим нулем . Это в десяти подьездном доме . Я в нежилом фонде завели себе 0.4 кв. 4/10 мм. Произошел обрыв нуля на весь дом ,и все 10 подьездов сели на мой контур через 10 мм . Произошел пожар .

[@elalex9817]

Не нужно было делать повторное заземление ноля.

[@yuriichervonyi4991]

Когда-то роботал в сетях, то по проекту ми делали систему ТТ. Но как автор видео говорит, что нужно чтоб PN проводник бил связан с повотрним заземлением по Госту і ето верно. Но если счетчик вдома, то организация с стовпа Сипом сразу на счетчик, а после счетчика типа делай что хочешь ....Если есть Pen проводник то цепь фаза-корпус-заземления-ноль имеет очень малое сопротивление, а если вдома сделана система ТТ, то лучше делать модульное глубинное заземления хотяб на 10 метров, а не как делают на на 2м. И ещо, если делают все ТТ, то все ТТ, а не один ТТ, а другой ТN-C , так как ви подвергаєте опасности соседа. Подробно в етом в ПТЕЕс ...Почему автор о етом не говорит -не знаю. Если при ТТ сделано хорошее глубинное заземление то автомат вибет, так как ток сробатования будет достаточен. И ставте УЗО. 30мА тип А на ввод, а на ванну, подвал 10мА тип А. Если большой дом, то на ввод можно поставить 100мА тип А. НО если честно, то сейчас есть много разних технических решений. Поставил електронное реле тока на ввод с твнсформаторами тока, настроил под себя и спиш спокойно. Будьте здорови.

[@user-sr8er7dw6z]

При выполненном по всем нормам заземлении, даже без повторного зануления защита сработает.

[@nick170575]

Предложенная схема не пройдет: ничего не мешает отключить ноль от отходящего автомата и подключить от шины заземления. Есть пункт, согласно которого ноль в счетчике должен быть медным и, пока только на основании этого отказываюсь заводить ноль в счетчик , т.е. СИП без разрыва. Другой способ: прошу закупать провод сечением 25 мм2. Он не лезет в клеммы счетчика.

[@22Tonn]

Спасибо за информативное видио. Подскажите пожалуйста для сети 380 такая схема тоже безопасна?

[@user-di7jt5uk7d]

Даже обязательно! В случае обрыва N не сгорит техника в доме. Напряжение конечно будет повышеное т к заземление обычно делается без замеров на глазок, но все таки поможет

[@NeptuneCasto]

Не поскупитесь на трехфазный стабилизатор, он имеет встроенную защиту от обрыва нуля и еще выравнивает перекос фаз. Но если часто пропадает одна из фаз то вариант только только стабилизаторы однофазные, при обрыве нуля напряжение станет 220в и он отключит сеть или просто сгорит сам но не домовые приборы)

[@viktorcarbide7571]

Интересно. И много ли представителей снабжающих организаций в итоге применяют такую схему?

[@SuperMosing]

не думал никогда, что такие разночтения бывают. вот бы в пдд так. как хочу так и еду.

[@user-cf2vr3um7x]

Всего лишь потому, что в нашей рашке совершенно нет единого стандарта и кто-то следует библиотечной книжке ПУЭ, кто-то документом своей организации и все оказываются правы, а на выходе бардак!

[@Anton_Bazuev1983]

@@user-cf2vr3um7x не согласен с таким утверждением. Да единого стандарта нет и нормативно-техническая документация имеет сложную структуру. Кроме ПУЭ появились ГОСТы которые разработаны на основе стандартов МЭК. Прикол в том что ПУЭ тоже перерабатывалась с учётом стандартов МЭК и новые ГОСТы в основном являются копией ПУЭ и в некоторых вопросах дополняют и расширяют ПУЭ. И это усложняет работу специалистов. Теперь кроме ПУЭ, ПТЭЭБ ещё надо изучать и большую библиотеку ГОСТов. Но главная проблема не в этом. Даже если бы произошло чудо и кто-то переработал всю многотысячную библиотеку нормативно-технической документации, убрал бы дублирующие правила и свёл бы всё в один кодекс, то это бы не решило проблему. Проблема в том что нет органа который бы контролировал соблюдение этого кодекса. Например, в США есть для строителей кодекс (он там называется сборником кодов для строительства или как-то так), но главное там есть проверяющие которых приглашают специалисты после завершения своей работы. И этот проверяющий приходит убеждается в соблюдении норм и принимает работу. Например, на электрощитке он прилепляет наклейку которая свидетельствует о том что электропроводка в доме соответствует нормам. И так делают все жители США потому что если придёт страховая и не увидит на электрощите эту наклейку, то она просто откажется страховать этот дом. А если дом не будет застрахован, то его не возможно продать или купить в ипотеку. А у нас нет органа контролирующего соблюдение нормативно-технической документации в частных домах. И если будет этот единый кодекс, то все будут спорить как его выполнять, а кто-то скажет что его вообще можно его не выполнять так как он не распространяется на жилые здания (так же как и сейчас есть те кто утверждают что ПУЭ не распространяется на жилые здания). Поэтому граждане США ошибаются когда говорят что они самые свободные люди на планете. Самые свободные люди на планете живут в РФ контроль государства здесь можно сказать отсутствует по сравнению с США. В США только пукать можно без разрешения государства, всё остальное по лицензии и с разрешения соответствующих органов (шутка). Я бы не хотел жить в США так как там перебарщивают с контролем над гражданами, но в РФ тоже перебор и анархия.

[@Anton_Bazuev1983]

ну лично я на дороге вижу что водители как хотят так и ездят. Разве нет? Это менталитет наших соотечественников. Правила созданы для того чтобы их нарушать по своему разумению. Мы самые свободные в мире люди)

[@user-zz5nd7cz8w]

У работников энергосбыта самые главные требования это 1\ отсутствие возможности подключения к вводному фазному проводу до счетчика и его правильное подключение к нему . 2 Предотвращение возможности отключения нолевого проводника идущего к счетчику, на клему \3\, для его работы, по учету электроэнергии, которая беспрепятственно протекает через фазные клемы \1\ и \2\ счетчика . По этому и требуют подключения входящего и выходящего к нагрузке нолевого проводника ,последовательно ,через контактные клемы \3\ и \4\ на счетчике которые закрываются и опломбируются . В этом случае при размыкание входного нолевого проводника до клемы \3\ счетчика -отвечающей за работу прибора, размыкается и вся нагрузочная нолевая цепь предотвращая потребление электроэнергии без ее учета прибором.

[@ceshkaru]

Так я о чём всегда и говорю- требования работников энергосбыта противоречат ПУЭ.

[@Denis_Mariya]

Тот момент когда вы поясняете за подключения PEN 9:25 , предлагаю не замарачиватся с проколами проводки ... Ибо винтовой зажим в автоматах надёжнее и сверху и снизу , все зависит от того откуда приходит кабель PEN на (автомат) комутационный выключатель.

[@Nachiel]

За 9 лет монтажных работ меня ни разу не подвели прокалывающие зажимы. Может быть дело в моей скрупулезности, может быть в том, что моя фирма использовала качественную (ensto) арматуру сип. Но проблем из за зажимов прокалывающих не было

[@vladnet4748]

PEN не может заходить на автомат, ибо сразу после автомата он не PEN 😅

[@NeptuneCasto]

Михаил, как думаете, а если все же провод будет разорван и опрессован наконечниками под болтовое соединение двумя отрезкам на верхний болт в опломбируемой зоне металлического щита: вводной и отходящий отрезок с этого болта к счётчику? Как я понял по рассказу электриков, так теперь у нас пломбируют новых потребителей. Это будет хуже чем прокол? Там ведь тоже болт. Отводящий провод на PE шину уже не обязателен т.к корпус щита будет связан с домовым контуром наружным болтом..А автомат на ноль у нас никогда не ставили и не давали ставить

[@user-ug8he4ow2p]

Я как то проводил эксперимент на старом дисковом счётчике годов 70х.так вот, фазу взял со счётчика, а ноль, в землю трубу забил. Дал нагрузку, но счётчик "крутил" киловатты. И стех пор не понимаю чего так боятся энергоснабжающие организации

[@user-is5nc9gf6x]

1.7.135. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный РЕ и нулевой рабочий N проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного PE-проводника. 7.1.21 Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы. Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители. НЕ ЗАПРЕЩАЮТ. Допускаются соединения в PEN проводнике, которые могут быть разобраны при помощи инструмента разобраны при помощи инструмента п 7.1.21 drive.google.com/file/d/1ax9S51tRtdUN4r1e2Lz-_B876ccmBLTF/view?usp=sharing drive.google.com/file/d/17NCS_heTUigLr6JOQ86dTwrrJzj5aBur/view?usp=sharing

[@Anton_Bazuev1983]

Вы упускаете из внимания последнее предложение п. 1.7.135. Которое обязывает подключать PEN-проводник только к шине заземления и никак иначе. А следовательно в счётчик подключается уже N-проводник от шины заземления. В принципе если подключать сразу к клеммам счётчика и от него подключать N-шину и через перемычку подключать PE-шину, то получиться то же самое при условие что сечение проводника от счётчика до N-шины и перемычки между N-шиной и РЕ-шиной будет не меньше сечения PEN-проводника питающей линии. Например, если в дом кабель идёт сечением 6 мм.кв. то и на N-шину и перемычка между шинами N и РЕ должна быть тоже 6 мм. кв. И то если забить на тот факт что нейтральная клемма счётчика никак не может считаться зажимом или шиной нулевого защитного проводника.

[@makssadyukhin6014]

Можно поставить две шинки и перемычку между ними, есть которые тоже пломбируются.

[@user-fh6pp6by1k]

Если они не разрешают делать как положено на столбе. То у меня вопрос. Могу ли я в таком случае сделать разделения PEN на PE и N в домашним щите? Отдельный контур заземления у меня уже сделан для ГЗШ.

[@zcommandante]

Ваш контур заземления это и есть Protection Earth соединять с N его не надо вы этим загрузите свою нейтраль и она благополучно может отгореть

[@user-gg3xs3ci2e]

На первой схеме -- система заземления ТТ , на второй -- TN-C-S . На третьей--та же TN-C-S , только место разделения PEN провода на РЕ и N не в щите , а в каком-то другом месте . При использовании антивандального щита , где управление автоматами и снятие показаний прибора учёта доступное , а к соединениям между ними доступа нет , конфликта с ЭСО не может быть .

[@vavarust]

Я тоже не понял разницы между 2 и 3 схемой

[@user-ku2xr8qi9y]

Давайте подумаем грамотно и все вместе надавим на электроснабшающие компании! Я боролся с этим пол года. Поскольку припёрло жить в доме Я здался. Давайте вместе грамотно решим проблему.

[@koba2254]

Если Подключить к стояку PENв подъезде ж/з кабель,а шину PE поставить в квартире и соответственно N через отводящий зажим подключить к ж/з кабелю через двухполосной автомат в квартиру на шину N будет ли работать как надо?

[@user-hk8qr4he2b]

ПО предложенному Вами варианту вопрос такой, а что мешает сделать перемычку с шинки на автомат, предварительно откинув ноль, котрый идет от счетчика ?

[@Wasyock]

Этот вопрос поясняли в другом видео. Обрыв PEN до его соединения на шине является не по госту, и создаёт дополнительную опасность в случае обрыва отсутствием способности его проверки в запломбированной коробке.

[@user-dn5nd1yf3z]

Категорически не согласен с вводным АВ который разрывает нейтраль. В ПУЭ в п.1.7.145, п.6.1.36. п.6.2.11. п.7.1.21. 1.7.145 несколько пунктов которые это категорически запрещают. Не вводите людей в заблуждение. И так уже в интернете неправильных схем полно.

[@user-gp8nm6pj9g]

Ничто не мешает Вам соединить рабочий N после счетчика с отведенным PEN проводником. При этом токовая катушка счетчика (или шунт) окажется подключенной параллельно PEN проводнику. При этом токи протекающиев этих двух ветвях будут делиться обратно-пропорционально их (ветвей) сопротивлениям, а счетчик будет "вычислять" уменьшенные показания. Энергоснабжающая компания на такую переделку "с пониманием" не пойдет.

[@user-ld7wo4jn7d]

Мне нравится. Жаль что нет счётчиков которые работают без PEN

[@koctikmtl2424]

есть

[@IDVladimirMelnikov]

Если к счётчику последовательно подключить УЗО, опломбировать клеммы и провода между ними, то любая попытка отбора мимо счётчика будет приводить к отключению. Кроме того, такое УЗО на 100 мА может быть и в одном корпусе или в одном опломбированном ящике со счётчиком, достаточно оставить доступ для включения и считывания показаний. Конечно, настоящего вора и это не остановит. Другие счётчики нужны.

[@IDVladimirMelnikov]

Искать и устранять причину. Уточните ситуацию, отвечу на любую вводную.

[@IDVladimirMelnikov]

В предлагаемом соединении со счётчиком УЗО как раз будет играть роль групповой защиты сети всего дома (квартиры). Только здесь у него появляется дополнительная функция - защита от воровства. Хочу добавить, что это известное решение, которое давно применяется в некоторых многоквартирных домах в Москве, и фотографии таких межквартирных щитов учёта я показывал ВКонтакте. Называть УЗО противопожарным не стоит, т.к. само по себе оно не реагирует на признаки опасности пожара и горения (перегрев, плавление, пиролиз, дым, огонь), ток утечки в этих условиях возникает далеко не всегда (доказано экспериментально).

[@user-gh9kn7sq2q]

При нарушении целостности отвода 0 можно взять с шины ГЗШ и счётчик просто не будет работать.

[@ai1.0]

А без нарушения, если просто взять землю вместо нейтрали?

[@masteam3746]

Дома такую схему давным давно собрал. Счётчик опломбировали без проблем.

[@ceshkaru]

Благодарю! Можно фото щитка если не затруднит? Неужели совсем без проблем опломбировали и даже не удивились и ничего не спросили?

[@user-sx7wh2ni2t]

@@ceshkaru Можете дать вк, скину фото как у меня. Без вопросов 3 пломбы и всё.

[@ceshkaru]

@@user-sx7wh2ni2t vk.com/id14170745 Неужели совсем без вопросов опломбировали? Не может быть))

[@Dim_Shar]

Ну и я так 12:40 делаю. Есть маленький прокол 16 (или 25, не помню) на 10. Он даже в самом маленьком ящике помещается. Но можно и снаружи, для особо превередливых.

[@user-qu1lo9yi1v]

Через болтовое соединения, как наш друг показывал - медь с алюминием.

[@user-gs9ws4qb5v]

А на первом рисунке до исправления не ТТ схема разве?

[@user-pm7zi5gu9o]

Да тут было дело возмущались, что вводной автомат перед счетчиком стоит.Да и такое бывает.

[@alexeypetrovich4104]

Подскажите чайнику, до счетчика стоит устройство защиты, после счетчика стоит устройство защиты - почему оттуда нельзя взять PEN?

[@ceshkaru]

Потому что по правилам PEN-проводник подключается на шину РЕ.

[@deedlydeedly7634]

РЕ нельзя рвать, N можно-разок через диф.автомат или узо , больше не надо..) В любом случае необходим индивидуальный подход, через интернет не лечат..)

[@user-gy6pf3kc7q]

здравствуйте! скажите, нужно ли в Вашем варианте соединять в щите дома/квартиры (т.е. уже после счетчика) шины N и PE перемычкой или в этом уже нет необходимости и достаточно того, что разделение PEN было до вводного автомата перед счетчиком? и как быть, если контура повторного заземления нет, вообще никакого и нигде, как в очень старых домах. и разделять там PEN (если там вообще PEN) нужно после реле защиты (напряжения), ведь в противном случае, случае перепутывания фазы с нулем, реле сработает, но вся земля в квартире будет под напряжением. правильно? =)

[@user-qy3eg9fj6b]

Если после счётчика соединить шины N и PE, то ноль пойдет мимо счетчика

[@user-tb3mm6dl3z]

Да тут все номер 1 😎

[@Berezkin_Sergey]

Так то вы всё правильно говорите, но реалии со старым фондом МКЖД и плохими сетями в том числе и в сельской местности говорят нам другое, а именно использовать УЗО и по возможности избегать совмещения PE с N.

[@Nachiel]

Ставьте электромеханическое УЗО как все вменяемые люди и ничего страшного не произойдет. Весь мир признал, что TN-C-S безопаснее, чем TT, чего вы тут причитаете?

[@GudanceRu]

А шина рабочего нуля с ГЗШ не соединяется? Если соединяется - опять "легко воровать можно" :) Неудобно тем, у кого счетчик на столбе висит через дорогу, и до дома (где контур повторного заземления) метров 30. И если 3-х фазный ввод: по "защитному" прилететь не хило может?

[@sanyanosov3541]

может я не правильно понял ! А что изменилось в предложенной схеме от второй где обьеденены и ноль со счетчика отключают ? в этом варианте ноль тоже идущий на нагрузку после счетчика можно отключить и кинуть еще одним проводом

[@user-ke1xm4sf6t]

Вот да, тот же вопрос. Можно же правый проводок N от счётчика отключить от второго автомата, который не пломбируется и запитать его (автомат) от шины PE в обход счётчика. Вообще, схемы идентичны, отличаются только точкой включения провода, соединяющего шину PE и PEN провод.

[@gys7813]

@@user-ke1xm4sf6t Можно, но счётчик при этом всё равно соединён PEN проводником, а соответственно будет работать. Может я ошибаюсь.

[@DarkCooder]

или кинуть от столба вместо 2-х жильного СИП 4-х жильный (можно одну жилу смотать), и сделать два независимых отвода на NE и PE

[@user-oi7cl2cy5p]

я смотрю на такой вариант как наиболее правильный , как и требует ПУЭ : нейтраль и защитный проводник должны иметь отдельные точки подключения

[@vev2711881]

Да, сейчас смотрю это видео и понимаю, оно теперь не очень актуально. У нас в Нижегородской области везде ставят счетчики на столбы, поэтому после него подключай как хочешь походу. И совсем не понятно, ставить счетчик в щиток для контроля или нет? Будет он являться прибором учета на случай ошибки "настолбного" или нет?

[@Aleksandr-montagh]

можете хоть три счётчика поставить , не поможет - они не прошли поверку , не стоят на учёте в сетях поэтому как аргумент неправильной работы учёта на опоре служить не могут кроме случаев когда директор элнктроснабжающей организации ваш тесть

[@nikshadow92]

Вариант, только вот надо защищаться от обрыва PEN, релюшку ставить по напряжению

[@Anton_Bazuev1983]

если есть повторное заземление PEN проводника то защищаться от обрыва этого проводник на ВЛ не надо, зачем?

[@drkovalex]

@@Anton_Bazuev1983 человек имел ввиду квартиры, наверное.

[@Anton_Bazuev1983]

@@drkovalex Я не вижу большой разницы между квартирой и частным домом. Подумаешь квартира питается от стояка в подъезде, а дом от вводного устройства. И что? Провод в стояке каким то чудом может оборваться? Херня всё это. С таким же успехом может оторваться повторное заземление в вводном устройстве частного дома, но это возможно только если плохо сделать монтаж и никогда его не обслуживать. А такого быть не должно. Так что нет разницы квартира или частный дом. И защита от обрыва PEN проводника вещь хорошая, но нужна она только если нет повторного заземления. Вместо того чтобы понять что электропроводка это коммуникация которая требует периодического обслуживания (чистку от пыли, протяжку болтовых и винтовых контактов), люди начинают мудить вольным светом. Придумывать защиты и т.д. А надо просто дать люлей управляющей компании дома, чтобы она просто почистила щиты и протянула контакты. Всё в россии через жопу вместо того чтобы делать как надо придумывают защиту на тот случай когда не будут делать как надо. Бред.

[@AndreyAntsiferov]

Ответвление спокойно делается при помощи РБП 95 232А Блок распределительный проходной РБП 95 (1х95 - 4х16мм2) 232/100 А PROxima (RBP-95-100)

[@ceshkaru]

Спасибо!

[@user-dw1wt3qz8l]

Купил такой. Так снтшный электрик когда собирал мне щит учёта его не использовал, редиска. Хотя я специально акцентировал его внимание на данный узел....

[@AndreyAntsiferov]

@@ceshkaru Кстати, предложенная схема подключения обсуждалась на Форумхаусе www.forumhouse.ru/useralbums/419056/view-image/mont-schu.jpg

[@evgeniynovoselov7110]

Ставил такой, электрикам пофигу, не принимают и всё. Пришлось снимать и провод без ответвлений в счётчик заводить. Что ж, система ТТ наше всё.

[@E.Letov32]

я вам больше скажу, это не просто "ваш вариант", это ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНЫЙ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ НОРМ ВАРИАНТ!!!

[@Anton_Bazuev1983]

@Шрайбикус ничего страшного

[@user-pz4zc7cg5k]

А что мешает PEN подключить к шинке рядом с автоматом и оттуда взять ноль на автомат?

[@ai1.0]

Необходимость пломбирования шины

[@mr_Panda]

@@ai1.0 пломбировка шины без проблен

[@alexchur3682]

A в чем проблема выполнить следующим образом: от одного прокола отвод от РЕN проводника идет на автомат и через него на счетчик, а от второго прокола рядом с первым отвод идет в щит на РЕ - шину.Да еще выполнить повторное заземление РЕN на опоре. При этом в щите стоит только автомат и счетчик (пломбируется, а распредщит с отходящими линиями и системой РЕN и РЕ.

[@goovernick5857]

Еще раз пишу,что не наблюдаю никакого конфликта с энергоснабжающей организацией по этому поводу.Есть типовые квартирные щиты учета с разделением PE и N до вводного автомата.Разумеется,на деятся на такое заземление несколько наивно,тем не менее схема применяется повсеместно,прежде ставили галетники,теперь двухполюсные автоматы.

[@user-mv3ju6wq3h]

Найдите пожалуйста в ПУЭ статью где нельзя с глухозаземленной нейтралью использовать отдельный заземлитель. К нему обязательно надо присоединять PEN - проводник.

[@user-dp6dh3cx5k]

Как вариант в РБ начали устанавливать счётчики с фиксацией разности протекающих токов по фазному и нулевому проводу, что-то на подобии УЗО. Если счётчик фиксирует разность токов - значит потребитель что-то химичит.

[@Anton_Bazuev1983]

такой счётчик надо ещё подключить правильно. То есть повторное заземление нейтрали при использовании такого счётчика должно быть вверху на опоре до измерительного блока этого счётчика. Но энергоснабжающая организация не всегда так делает. В некоторых случаях она не делает повторное заземление до счётчика и молча уходит. Тогда потребитель по не знанию делает повторное заземление после счётчика и счётчик начинает считать в разы больше чем потребляет владелец этого счётчика. Другими словами под лозунгом борьбы с нечестными потребителями энергоснабжающая организация начинает грабить честных потребителей.

[@user-vemas]

Здравствуйте, а подскажите пожалуйста как правильно сделать это уже после входящего кабеля в квартире, счётчик до вводного кабеля стоит в подъезде

[@sergeiel]

PEN нет смысла и не по пуэ пускать в разрыв на ВА перед счётчиком и после. Хотя пуэ во многом устарело, но что есть то есть. Я делаю так: сип pen с опоры без разрыва, с зачищенным небольшим участком для контакта с клемником, транзитом проходит через din транзитный ж/з клемник в 25 прим. мм2 и далее идёт прямо на wh. С этого клемника присоединяется перемычка на уже привычный всем клемник рабочего нуля N который как бы после wh. Для особо тупых опломбировщиков, можно для "виду" сделать отвод от wh на клемник N. Все контакты сип с wh я опресовываю 2- м ншви без юбки, так же и для ж/з слемника pen. Перемычка с pen на N не меньше по сечению или по токовой нагрузки чем проходящис с сип, с расчетом что бы ж/з клемник имел достаточное сечение для соединения этих двух прлводников. И что имеем: мы "убили 2 зайцев" - нет разрыва в pen на wh, доступ для ревизии открыт, сети принимают. На вид получается симпатично. Всем добра!

[@ceshkaru]

Не совсем понял ваш способ по пен-проводнику? Может фото есть?

[@sergeiel]

@@ceshkaru yadi.sk/d/nnptDMBgxaxGFQ По фото думаю будет понятно что куда. PEN заходит снизу в ж/з клемник который находится справа, проходит транзитом без разрыва, коннектится через ншви и уходит вверх в wh. Перемычка так же ж/з уже идёт снизу ж/з клемника на "рабочий" pen - обычный "0"-й клемник, (можно выбрать любой) . Так же обязательно заземление вщу, его видно на фото. Отвод к самому потребителю разумнее делать TN - C только от pen, что бы в wh контакт "0" не "работал"

[@ceshkaru]

Вот сейчас понятно,спасибо за фото, это тоже хороший вариант подключения.

[@valslus870]

@@sergeiel Ссылка нерабочая!

[@user-mq6ze7jm9g]

Старые счётчики можно было подключить по второй схеме на ноль один провод , потому что он только фазу мотал . Современные счётчики делают с двумя датчиками на фазу и на ноль.

[@CarelessAngie]

Допускается подключение по схеме 2, тремя проводниками

[@user-cz1vw2yb4u]

@Советы электрика А как быть с этим "1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и pen-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. "?

[@ceshkaru]

А в моей схеме нет автоматов в пен-проводнике

[@vavarust]

​@@ceshkaru а вводной автомат?

[@user-vl2yn8kd1m]

Чтобы не создавать лишних скруток, можно лине РЕ завести на верхние клеммы вводного автомата и все это будет опломбировано. Но тут уже будет действовать правило, что только медные провода не рекомендуются в одну клемму, а алюминиевые не допускаются. Верно?

[@user-yx2ht1vi2q]

Pp

[@user-bz1hz2lf7k]

Здравствуйте скажите пожалуйста а можно в щитовой например подьзда в старых домах TN C ничего не менять а в подвале вру заземлить повторно ноль например штыревым заземлителем

[@ivanshliayonkin9006]

Добрый день тоже столкнулся с подобной ситуацией. Есть ли какой то ГОСТ по обязательному применению штифтовых наконечников на СИП кабель приходящий в щиток на столбе? Мне сделали без применения их - просто воткнув СИП кабель зачистив проводники в клеммы рубильника. А потом опломбировав все. Тоесть я даже не могу поджать все клеммы вовремя. Знаю что организация соседняя делала как надо соединения СИП через штифтовые наконечники с опресовкой их и последующей изоляцией термомуфтой клеевой. Мне же на PEN проводник всунули НШВИ наконечник который предназначен для опресовки медных многопроволочных жил (даже не опресовав). Вопрос конекретно какой ГОСТ какое положение обязывает организацию выполнять работы согласно правил?

[@alekseysoldatov8731]

Объясните валенку. В старой этажке стоит 2 автомата и счётчик. К этим автоматам 2 провода идут зелёный и белый. Один из них фаза а другой как я понимаю PEN ? И вообще Pen это нулевой и земля Соединенные вместе? Некоторые именно этот провод и разделяют на нулевой и pe? И зачем тогда вообще их разделяют если можно делать как вы предложили? А-то с этим пен совсем запутался

[@valeraivanov6461]

Здравствуйте! Вы сказали, что если после счётчика отсоединить N-провод и подключить в "обход", то учёта электроэнергии не будет. Про электронный не знаю, а вот дисковый работает как и положено...

[@user-qv1zc7lc1w]

если в дисковом поменять входы местами дисковый стоит.

[@user-oi7cl2cy5p]

А почему бы не подключить N и PE двумя отдельными подключениями прямо на опоре ? да , придется тянуть 3 провода с опоры , но я смотрю на такой вариант как наиболее правильный , как и требует ПУЭ : нейтраль и защитный проводник должны иметь отдельные точки подключения

[@user-ex5yf8mr9l]

А как насчет девайса с фильтром внутри? Он же найдет ноль через пе. Это же не лампа и не тен какой-то? Вы берете на себя всю ответственность за последствия?

[@pavel29jenny]

Ну тогда у меня к вам предложение! Соберите данную схему, и продемонстрируйте её на своём канале; а мы, как электрики, повторим её за вами. И если она подтвердится в нашем опыте, - то мы вам $100 заплатим. Идёт!?

[@ertyuiop6511]

Если совсем коротко: PEN-провод лучше заземлять сразу перед счётчиком, т.е. мы разделили PEN-провод на N-провод (рабочий ноль) и PE-провод (защитный ноль). Но где взять "землю" если это многоквартирный дом?

[@user-dv7ft5yp2i]

Такая схема пригодна только для частных домов? Или для квартир старого фонда, где нет нормального заземления, тоже пригодна? Таким образом можно ли получить нормальное заземление в квартире если изначально в проводке отсутствует заземление? Или не получится так как нет повторного контура заземления?

[@ceshkaru]

Что бы применить эту схему для квартир у вас должен быть полноценный пен-проводник, изучите требование к пен-проводнику в ПУЭ и вам станет понятнее.

[@user-uh4sv5xo4t]

Что мешает в новой схеме провод от второго автомата отключить и подключить от заземляющей шины, в обвод счётчика.

[@Anton_Bazuev1983]

здравый смысл мешает. Такое действие не даст ничего хорошего. Счётчик всё-равно будет считать и может даже ещё больше чем считал бы если бы подключили нормально.

[@user-yl8pm2in7r]

Я в своей практике видел ,когда ввод делали трехжильным кабелем на однофазный счетчик!!! Т.е два провода были нулевыми , а один фазный. один ноль шёл на водной автомат,а другой на металлический корпус щита! Жаль что нету сипа в производстве трехжильного.только подойдет АВВГ

[@user-yl8pm2in7r]

Nikola Tesla В АСАШАЙ идет разделение PEN там применяют пятижильный ввод )))

[@user-yl8pm2in7r]

JABLATRON 80 уровне все подробно рассказано про разделения PEN на столбе,чтобы экономить лишнии контуры заземления у себя на лужайке в АСАШАЙ

[@user-yl8pm2in7r]

Я интересуюсь данным вопросом по поводу разделения РЕN проводника,т.к ответа я ещё однородного не услышал . А тут начинают стибатся над тобой , вот и обраточка

[@alzaret]

@@user-yl8pm2in7r , потому что там TN-S, а не экономия одного провода совмещением PE и N. Вот только обычно приходит 4 жилы: 2 фазы 110В, защитный и рабочий нули.

[@user-ze5ku1iw1x]

Я учился в 1977- 81 годах . Электрик . Но то очем сейчас говорят для меня многое не ясно . PEN проводник . Что это , когда появилось ? В наше время фаза ( или три фазы ) , ноль ( нулевая точка звезды ) и заземление . Теперь непойми что .

[@xxxlVladislavlxxx]

Здравствуйте. Подскажите, как сделать уравнивание потенциала в ванной комнате . Стоит стиральная машинка а рядом купель. Розетка двужильная, в щитке на лестнице нет заземления. спасибо

[@ramiltimur9516]

Проложите провод ПВ 4 квадрата,подключите к заземляющим контактам всех потребителей.Я это так прнимаю.Ведь главное-уровнять потенциалы,а не занулиться наглухо.

[@RS_YouTube_Workshop]

Предложение хорошее. осталось только сделать видео, где энергосбыт допустит к эксплуатации щит с подобной схемой. А пока его нет, увы, это только советы да теория.

[@ceshkaru]

Уже высылают фото подобных щитов подключенных к сети. Например из Тюменьэнерго.

[@RS_YouTube_Workshop]

Будем благодарны, если покажете их в реализации.

[@nick170575]

Могу показать несколько в Тверской области, но только трехфазных.

[@user-uf2lk8ft5x]

В нашем регионе применяются щиты учета местных энерго разработчиков,а их сборку можно посмотреть здесь kzbin.info/www/bejne/houceXx7prF4jKM или здесь kzbin.info/www/bejne/hYDNYqtse8eol7M

[@alzaret]

На днях буду подключать такой щит. Омск.

[@user-is5nc9gf6x]

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

[@dziquuxdyqoo6660]

При комментировании схемы Не закрывай схему своим присуствием , можно стоять и сбоку или за кадром !

[@user-gu2rh8ex3y]

все правда.

[@user-vh4zy6nn4q]

если я не прав поправьте.при отгорании нуля на подстанции последствия печальны.большинство опор сделано не по правилам.редко где увидишь заземленный ноль.

[@user-nb2ys2px9o]

@@user-sc9wq4vp2j блин ну человек ясно написал же...то что должно быть и то что есть 2 разные вещи у нас в стране. Отсутствие повторного заземления это массовое явление у на в стране

[@user-ml5jo7kx4c]

Ничего непонятно, ваще. Если это РЕ нужен необрывая то почему нельзя провести это провод до первого автомата, затем не обрывая зажистить 2см провода, согнуть пополам и сгиб закрутить в автомать а остаток провода подвести к шине??? Зажем делать отвод на автомат отдельно? И еще если у меня от столба идут два провода до счетчика, затем из счетчика до автомата то выходит что мне ставить узо иль дифавтоматы бесмысленно???

[@Anton_Bazuev1983]

@@user-ml5jo7kx4c предложенный вами вариант физически сложен или даже не возможен. Попробуй согнуть жилу сечением 10 миллиметров квадратных и потом ещё в автомат засунуть. По поводу УЗО не так чтобы бессмысленно, отработает но не всегда, и ПУЭ запрещает УЗО в системе TN-C.

[@user-dg3it5tz3e]

Правильно ли я понимаю, что данная проблема актуальна для старых домов, где не приходит отдельная линия заземления и для частных домов 3х фазных, а новые квартиры, где идёт сразу линия с отдельным нулем и заземлением эта проблема не касается?

[@Anton_Bazuev1983]

да

[@user-dq8kz9vj3u]

А я просто в щитке поставил прокол на нулевом проводе СИП и соединил его с шиной РЕ. В итоге цельный кабель идет от столба сразу в счетчик и претензий быть не может, отсоединить от счетчика ноль не получится, но зануление с заземлением получилось. Хотя теперь все шальные токи от соседей полетят в мою землю ((( опять бяда..

[@Anton_Bazuev1983]

просто это не по правилам и не так безопасно как вариант в этом видео

[@barmaleyUA]

На ближайшем не опломбированом отходящем автомате откидывай ноль с учёта и заводи РЕ и воруй дальше. Нужно пломбировать РЕ и дублировать с нее ноль на учёт.

[@Anton_Bazuev1983]

Вы случайно не в энергоснабжающей организации работаете?

[@user-nl6ul8jz6n]

Если делать по предлагаемой вами схеме тогда будет происходить утекание токов с нулевого провода сразу в землю минуя счетчик а если подключить как предлагают энергоснабжающие компании можно еще и заработать т.к. современные умные счетчики учитывают ток как в фазном проводнике так и в нулевом соответственно вы на работе а счетчик крутится. Отсюда вывод подключение по госту это "убытки" эск.

[@danilajgd]

Т.е. если будет замыкание на корпус к примеру розетки то ток пойдет через зелёный провод. Если нет диф и УЗО то меня может ударить током если возьмусь за корпус?

[@Anton_Bazuev1983]

это возможно только если в доме нет системы выравнивания потенциала. А если есть то напряжение на корпусе будет мало отличаться от напряжения на других частях дома. например Если на корпусе будет 110 вольт, то напряжение на арматуре в бетонном полу тоже будет около 100 вольт и если вы в этот момент будете стоять на этом полу и казаться корпуса прибора под напряжением, то по вам может и потечёт ток но маленький (разность потенциалов маленькая, сопротивление тела человека большое току проще теч по защитному проводнику). ПУЭ это комплексный нормативный документ. И не соблюдение одного пункта может перечеркнуть смысл нескольких десятков других пунктов. Но если всё сделать в соответствии с ПУЭ, то всё будет хорошо.

[@u8un7u]

у нас в принципе так и делают, первым делом кидают петлю проводника PEN на болт в корпусе.

[@user-pd2ki9fh8o]

Ок!

[@Arxon21]

Обрыв 0 на приходяшей линии(от трансформатора садового товаришества) и все соседи с обычнм соединением будет заземлся через вас и ваши домовые электроприборы. Корпуса бытовых приборов будут под напряжением пока провод в шитке не сгорит. Будет оч ярко!

[@user-wk3rj2jt2i]

Другое дело современные счётчики считают по фазе независимо куда дальше ток уходит на PE или на батарею отопления, таким образом ничего не украдёшь

[@user-di7jt5uk7d]

Наконец то грамотный человек! Спасибо вам. Это не сарказм. Счетчики эл энергии что и при Сталине работали и работают только через фазу!!!

[@Anton_Bazuev1983]

@@user-di7jt5uk7d это устаревшая информация есть счётчики которые сравнивают ток через фазу и ток через нейтраль и если ток через нейтраль больше чем ток через фазу, то счётчик считает по току через нейтраль. Я к тому что не только через фазу считают. Но да это не позволяет красть электроэнергию, наоборот если с таким счётчиком сделать повторное заземление нейтрали после счётчика, то он будет считать намного больше чем реально потребляешь.

[@user-di7jt5uk7d]

@@Anton_Bazuev1983 все счетчики через фазу!!!

[@Anton_Bazuev1983]

@@user-di7jt5uk7d Энергомера СЕ208 почитай паспорт этого счётчика, и не надо писать восклицательные знаки. Твои восклицательные знаки не изменят свойство этого счётчика.

[@user-fg7kx5ug2l]

Здравствуйте Скажите, а заземляющую шину РЕ через перемычку не надо соединить с шиной N и от нее через болтовое соединение кинуть рабочий ноль на вводной автомат?

[@user-is5nc9gf6x]

ПУЭ НЕ ЗАПРЕЩАЕТ подключать PEN-проводник питающей линии непосредственно в 3Ф счетчик, после на шину РЕ. п. 7.1.21 Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента

[@alexkotya]

А если счетчик стоит на верху столба и доступ имеют только работники сетевой компании с пультом . Щит учета становится нужным только потребителю и ничего в нем не нужно пломбировать . Сегодня мне сказали в МРСК : Что хотите монтируйте в щите.! (рим, с пультом) , то как лучше сделать ?

[@Anton_Bazuev1983]

Год прошёл с момента когда вы задали вопрос в этом видео. И мне интересно как в результате у Вас сейчас сделано?

[@user-cu9dq4jo5o]

Добрый день , подскажите как правильно сделать. Щит учёта на столбе, 380 в , энергоснабжающая организация подключает PEN в счётчик на прямую. В дом от автомата после счётчика пойдет 4 - х жильный кабель, как в ВРУ дома правильно сделать заземление в таком случае?

[@Anton_Bazuev1983]

в таком случае нельзя делать повторное заземление нейтрали, иначе счётчик будет считать больше чем потребляете и может быть даже в несколько раз больше. Я бы на вашем месте бодался с энергоснабжающей организацией. Но вы не электрик. Вам могу посоветовать поискать в инете контору которая за деньги будет бодаться за вас. Ну или тогда делать разделение PEN проводника на N и РЕ без повторного заземления и жить с надеждой что PEN проводник никогда не оборвётся. Как-то так.

[@ivanauchynnikau711]

Гораздо проще не разрывая PEN сделать петлю под болт корпуса и пустить этот же провод к вводному автомату. Просто снять изоляцию в промежутке провода и обернуть вокруг болта заземления. И никаких дополнительных пломб не надо

[@elalex9817]

Еще проще и безопаснее - не использовать PEN для дома вообще. Хотя занулять вводной щиток - стоит. А заземлять - категорически нельзя.

[@Anton_Bazuev1983]

соединение петлёй на болт не соответствует госту на электрические контактные соединения. Когда петля прижимается то передавливается часть сечения провода. И у любого электрика есть возможность сослаться на гост и не принимать такой вариант.

[@chiganoviy]

в левом варианте предложенном вами, что мешает в розетке использовать L и PE для воровства? в обход счетчика...сделал переходничек для розетки и воруй помаленьку

[@Anton_Bazuev1983]

мешает абсолютная не эффективность этого варианта.

[@user-np7vg3hr5o]

Как то шел с магаза домой и обратил внимание что пара столбов лэп которые от тп идут не заземлены повторно, просто голые столбы, надо будет прогуляться посмотреть все остальные столбы идущие от дома до тп, есть подозрение что не один столб не заземлен повторно с нолем, это я должен такой ноль считать пеном ? расстояние от и до где-то километр, живу в частном секторе, электрики советовали тнцс дома делать, ноль с землей соединять, но я поинтересовался что лучше организовать пистолетную систему с ипользованием узо эл. Мех. И реле напряжения.

[@user-rz6zf6ov6t]

Вы можете подсказать так можно делать или нет мне Электрик что так можно так подключать я то знаю что так не нельзя подключать Болер он подключил фазу 16 ампер А ноль подключил к земле виводи от Бойлера как правильно подключаеться ноль к нулю а заземление к земле вопрос когда тен пробет на корпус он сработает когда ноль висожен на землю на шинку в щите

[@user-ih2td6gh8i]

Вижу две схемы и никакой принципиальной разницы, в обоих случаях N взят с ГЗШ, так в чем прикол????

[@user-qi3tc2gf1g]

N взят до ГЗШ в схеме слева.

[@stanislavbuzivskoi2644]

Хотелось бы узнать когда ПРИМЕРНО , дату, стали нейтраль приходящую от подстанции считать PEN проводником??? Это не сарказм, это реальный вопрос, я не знаю

[@Serega.Serega_]

Это нехрена не рен это ноль рабочий,N

[@user-tj5by9bh9o]

А разве N не заземлена в ТП?

[@stanislavbuzivskoi2644]

@@user-tj5by9bh9o не знаю на сколько вы осведомлены напомню если не знаете, для того чтобы РЕN с подстанции остался РЕN каждая вторая опора до потребителя имеет свой контур(должна) Поскольку страна наша состоит не только из новостроек а на 80-90% изоляторов наследие СССР , вот потому я и задал этот вопрос автору, обсуждающему так пафосно новостройки где нет проблем с оплатой энергии, а проблемы у пенсионеров в старом жил секторе где вообще этот метод подключения не актуален мягко говоря

[@user-tj5by9bh9o]

В теории все прекрасно, а вот практика страдает. Вы правы.

[@user-di7jt5uk7d]

На ТП делается контур и повторно на опорах и все это рабочий N !!

[@natahalub]

Установка однополюсного автомата обеспечивает непрерывность

[@spawlovable]

Что правда? Прибор учёта это муфта или монолитное соединение? А если на клемме в счётчике ноль отгорит, ничего? Уж лучше двухполюсный автомат пусть ставят...

[@natahalub]

@@spawlovable Ноль и на опоре отгореть может там не монолит и не муфта. Не комутируется ноль в указанной схеме. И заземление не требуется в виду опасности отгорания нейтрали на линии.

[@spawlovable]

@@natahalub "И заземление не требуется в виду опасности отгорания нейтрали на линии." - очень крутое утверждение! Это Вы про себя или про все население планеты? Мне требуется, как и всем адекватным людям. У меня семья - я хочу чтобы они выжили при отгорании нуля на линии. А также, не хочу пожара у себя дома.