Мой вариант подключения PEN в щите учёта.

[@romaslabodka2533]

В прошлом видео вы советовали для себя сделать систему тт. Те в начале видео она была.

[@Евгений-щ5в8н]

Уважаемый, от души благодарю за своевременное предупреждение! И 12:25 предлагаю кабель PEN , перед вводным автоматом, продеть насквозь через одно из отверстий шины, подобно нитки сквозь ушко иголки, а после "Ушка" участок кабеля PEN (до вводного автомата) одеть в клеевой термоусадочный кембрик (ну в крайнем случае - сподручный нетермоусадочный). Ну а затем на эту же шину крепить болтовыми соединениями и PE (Protective Earthing - Защитное Заземление) кабеля нагрузки и непосредственно провод , подсоединённый к контуру Земли, и заземление корпуса щита. Всех благ Тебе и интуитивного озарения.

[@АлександрГрин-в7р]

А почему бы не подключить N и PE двумя отдельными подключениями прямо на опоре ? да , придется тянуть 3 провода с опоры , но я смотрю на такой вариант как наиболее правильный , как и требует ПУЭ : нейтраль и защитный проводник должны иметь отдельные точки подключения

[@БогданСемкович-с1п]

7-40 оху******ная схема. Красавчик. Все понятно. Предисловие длинное, но нормально поговорил.

[@ceshkaru]

Благодарю Богдан)))

[@СергейГаврилов-д7л2з]

У Электрошамана есть пост на эту тему,там также этот вопрос поднимается и также разбивается о волну непробиваемости энергосетей-главное что бы не воровали электроэнергию,а не так как положено.

[@islamo445]

Здравствуйте, Михаил! Снова рады видеть ваши видео)

[@ceshkaru]

Благодарю за поддержку!

[@islamo445]

@@ceshkaru, мне кажется, что лучше будет, если вводной и отводной ноли соединить алюминиевой (если этот нулевой провод из алюминия) гильзой, а потом подключить в вводной автомат, тогда ничего не надо будет ответвлять и прокалывать.

[@Можноспросить-д8и]

На первой схеме -- система заземления ТТ , на второй -- TN-C-S . На третьей--та же TN-C-S , только место разделения PEN провода на РЕ и N не в щите , а в каком-то другом месте . При использовании антивандального щита , где управление автоматами и снятие показаний прибора учёта доступное , а к соединениям между ними доступа нет , конфликта с ЭСО не может быть .

[@vavarust]

Я тоже не понял разницы между 2 и 3 схемой

[@bazura1000]

Здравствуйте! Спасибо за видео!!! Сейчас современный прибор учета на опоре расположен вверху.От него мы получаем 3 фазы и ноль. Вот в этом случае, нужно ли соединять повторный контур заземления с нулевым проводником? Будет ли отрабатывать УЗО после вводного автомата?

[@АлександрЗасосов-ж2у]

У работников энергосбыта самые главные требования это 1\ отсутствие возможности подключения к вводному фазному проводу до счетчика и его правильное подключение к нему . 2 Предотвращение возможности отключения нолевого проводника идущего к счетчику, на клему \3\, для его работы, по учету электроэнергии, которая беспрепятственно протекает через фазные клемы \1\ и \2\ счетчика . По этому и требуют подключения входящего и выходящего к нагрузке нолевого проводника ,последовательно ,через контактные клемы \3\ и \4\ на счетчике которые закрываются и опломбируются . В этом случае при размыкание входного нолевого проводника до клемы \3\ счетчика -отвечающей за работу прибора, размыкается и вся нагрузочная нолевая цепь предотвращая потребление электроэнергии без ее учета прибором.

[@ceshkaru]

Так я о чём всегда и говорю- требования работников энергосбыта противоречат ПУЭ.

[@ramiltimur9516]

Изюмительно!Осталось убедить энергосбыт в верности схемы.

[@ДавидБитиев-ш5ш]

Вы красавчик, всё правильно. Я сам работаю и знаю что и как права потребителей законны. Пен проводник через счётчик учёта не должен проходить, шина нентрали потом разбивка на рабочий и защитные проводники.

[@антончеремных-л1к]

А на первом рисунке до исправления не ТТ схема разве?

[@ДобрыйДень-ъ9ж]

А что мешает PEN подключить к шинке рядом с автоматом и оттуда взять ноль на автомат?

[@ai1.0]

Необходимость пломбирования шины

[@mr_Panda]

@@ai1.0 пломбировка шины без проблен

[@ВладимирВасильевич-е8й]

Я как то проводил эксперимент на старом дисковом счётчике годов 70х.так вот, фазу взял со счётчика, а ноль, в землю трубу забил. Дал нагрузку, но счётчик "крутил" киловатты. И стех пор не понимаю чего так боятся энергоснабжающие организации

[@DmytroM-tq4kq]

Счётчик надо расфазировать, как минимум. И может счётчик быть считать как по фазе так и по нулю

[@sanyanosov3541]

может я не правильно понял ! А что изменилось в предложенной схеме от второй где обьеденены и ноль со счетчика отключают ? в этом варианте ноль тоже идущий на нагрузку после счетчика можно отключить и кинуть еще одним проводом

[@ЛеонидДенисов-к8п]

Вот да, тот же вопрос. Можно же правый проводок N от счётчика отключить от второго автомата, который не пломбируется и запитать его (автомат) от шины PE в обход счётчика. Вообще, схемы идентичны, отличаются только точкой включения провода, соединяющего шину PE и PEN провод.

[@gys7813]

@@ЛеонидДенисов-к8п Можно, но счётчик при этом всё равно соединён PEN проводником, а соответственно будет работать. Может я ошибаюсь.

[@BestFlightBrothers]

Я работаю в сетевой компании и скажу, что данный вопрос поднимал не раз. Все бесполезно. Некоторые со мной соглашались, что трехфазный счетчик и без "0" будет корректно считать при наличии напряжения на всех 3-х фазах. Как в комментариях отметили, самое грамотное решение это ставить кросс-модуль или РБП под опломбировку и там заземлять PEN, а после разводить на 2 шины: "0" через счетчик и PE. Но самое главное! На данный момент наша сетевая компания ставит ограничители мощности наверху опоры или контрольный прибор учета. И в него соответственно заводится PEN без всякого заземления. Также если в ЩУ СИП обжат под наконечники, то в счетчике сетевой этого также не будет! Я уже бросил эту идею, так как бороться с системой, все равно что писать против ветра. Также прошу заметить, что строительство новых ВЛ-0,4кВ осуществляется далеко не по нормам. Например, в качестве повторного заземления в конце линии забивают просто 1 стальной уголок (в не зависимости от грунта), при этом забивают вплотную к опоре, длиной 1,5м. Я как то мерил сопротивление такого заземлителя. Порядка 500 Ом кажется или больше даже было, уже не помню. А по лабораторным испытаниям конечно же 29,5 Ом. Считаю, что лучше сделать ТТ и самому сделать у дома контур до 30 Ом, установить во ВРУ УЗО+РН, и все будет безопасно.

[@ceshkaru]

Да, можно просто сделать систему ТТ.

[@ВалераСоседов-р6ъ]

Mr. Pronson Спасибо вам большое за ваше мнение и информацию. Вот это я понимаю,грамотные рассуждения !!!

[@valslus870]

"Считаю, что лучше сделать ТТ..." А если в ТУ указано повторное заземление и без вариантов?

[@virus9442]

@@valslus870 Вот пусть сетевики и делают.

[@baxadiratajanov3934]

Способа вам но у меня стоит кросьмодуль уже второй день все в порядке почемута автомат не выбебает

[@ВиталийКрюков-к2ж]

Если они не разрешают делать как положено на столбе. То у меня вопрос. Могу ли я в таком случае сделать разделения PEN на PE и N в домашним щите? Отдельный контур заземления у меня уже сделан для ГЗШ.

[@zcommandante]

Ваш контур заземления это и есть Protection Earth соединять с N его не надо вы этим загрузите свою нейтраль и она благополучно может отгореть

[@goshamalyutin1295]

​@@zcommandanteРазгруженная нейтраль интересно почему может отгореть? Также получается и PEN может отгореть, если разделение заземлено в вру? Часть тока в узле разделения пойдет на землю по закону Кирхгофа.

[@rkhcraft]

Тоже говорили что только через счетчик. Но перестарались, скрутили резьбу на одном из двух N выводов счетчика. В итоге подключили как положено.

[@nick170575]

Предложенная схема не пройдет: ничего не мешает отключить ноль от отходящего автомата и подключить от шины заземления. Есть пункт, согласно которого ноль в счетчике должен быть медным и, пока только на основании этого отказываюсь заводить ноль в счетчик , т.е. СИП без разрыва. Другой способ: прошу закупать провод сечением 25 мм2. Он не лезет в клеммы счетчика.

[@САН-е5г]

1.7.135. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный РЕ и нулевой рабочий N проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного PE-проводника. 7.1.21 Во всех случаях в цепях РЕ и РЕN проводников запрещается иметь коммутирующие контактные и бесконтактные элементы. Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента, а также специально предназначенные для этих целей соединители. НЕ ЗАПРЕЩАЮТ. Допускаются соединения в PEN проводнике, которые могут быть разобраны при помощи инструмента разобраны при помощи инструмента п 7.1.21 drive.google.com/file/d/1ax9S51tRtdUN4r1e2Lz-_B876ccmBLTF/view?usp=sharing drive.google.com/file/d/17NCS_heTUigLr6JOQ86dTwrrJzj5aBur/view?usp=sharing

[@Anton_Bazuev1983]

Вы упускаете из внимания последнее предложение п. 1.7.135. Которое обязывает подключать PEN-проводник только к шине заземления и никак иначе. А следовательно в счётчик подключается уже N-проводник от шины заземления. В принципе если подключать сразу к клеммам счётчика и от него подключать N-шину и через перемычку подключать PE-шину, то получиться то же самое при условие что сечение проводника от счётчика до N-шины и перемычки между N-шиной и РЕ-шиной будет не меньше сечения PEN-проводника питающей линии. Например, если в дом кабель идёт сечением 6 мм.кв. то и на N-шину и перемычка между шинами N и РЕ должна быть тоже 6 мм. кв. И то если забить на тот факт что нейтральная клемма счётчика никак не может считаться зажимом или шиной нулевого защитного проводника.

[@Dela-Master]

Я кросс модули ставлю с шиной ноль и земля, как и многие уже, и ее можно также опломбировать

[@albushmanov1020]

Как потом линию в дом подключать если модуль опломбирован?

[@Dela-Master]

@@albushmanov1020 Они в итоге мне его не стали пломбировать сказали не нужно, так что либо сразу подключать кабель, либо пломбу сорвете и заново вызовите их .

[@alexchur3682]

A в чем проблема выполнить следующим образом: от одного прокола отвод от РЕN проводника идет на автомат и через него на счетчик, а от второго прокола рядом с первым отвод идет в щит на РЕ - шину.Да еще выполнить повторное заземление РЕN на опоре. При этом в щите стоит только автомат и счетчик (пломбируется, а распредщит с отходящими линиями и системой РЕN и РЕ.

[@сергейрындин-р8д]

Что мешает в новой схеме провод от второго автомата отключить и подключить от заземляющей шины, в обвод счётчика.

[@Anton_Bazuev1983]

здравый смысл мешает. Такое действие не даст ничего хорошего. Счётчик всё-равно будет считать и может даже ещё больше чем считал бы если бы подключили нормально.

[@koba2254]

Если Подключить к стояку PENв подъезде ж/з кабель,а шину PE поставить в квартире и соответственно N через отводящий зажим подключить к ж/з кабелю через двухполосной автомат в квартиру на шину N будет ли работать как надо?

[@yuriichervonyi4991]

Когда-то роботал в сетях, то по проекту ми делали систему ТТ. Но как автор видео говорит, что нужно чтоб PN проводник бил связан с повотрним заземлением по Госту і ето верно. Но если счетчик вдома, то организация с стовпа Сипом сразу на счетчик, а после счетчика типа делай что хочешь ....Если есть Pen проводник то цепь фаза-корпус-заземления-ноль имеет очень малое сопротивление, а если вдома сделана система ТТ, то лучше делать модульное глубинное заземления хотяб на 10 метров, а не как делают на на 2м. И ещо, если делают все ТТ, то все ТТ, а не один ТТ, а другой ТN-C , так как ви подвергаєте опасности соседа. Подробно в етом в ПТЕЕс ...Почему автор о етом не говорит -не знаю. Если при ТТ сделано хорошее глубинное заземление то автомат вибет, так как ток сробатования будет достаточен. И ставте УЗО. 30мА тип А на ввод, а на ванну, подвал 10мА тип А. Если большой дом, то на ввод можно поставить 100мА тип А. НО если честно, то сейчас есть много разних технических решений. Поставил електронное реле тока на ввод с твнсформаторами тока, настроил под себя и спиш спокойно. Будьте здорови.

[@Denis_Mariya]

Тот момент когда вы поясняете за подключения PEN 9:25 , предлагаю не замарачиватся с проколами проводки ... Ибо винтовой зажим в автоматах надёжнее и сверху и снизу , все зависит от того откуда приходит кабель PEN на (автомат) комутационный выключатель.

[@Nachiel]

За 9 лет монтажных работ меня ни разу не подвели прокалывающие зажимы. Может быть дело в моей скрупулезности, может быть в том, что моя фирма использовала качественную (ensto) арматуру сип. Но проблем из за зажимов прокалывающих не было

[@vladnet4748]

PEN не может заходить на автомат, ибо сразу после автомата он не PEN 😅

[@vladkl781]

Вариант хороший. Мне понравилось

[@ДенисОлегович-в2м]

ПО предложенному Вами варианту вопрос такой, а что мешает сделать перемычку с шинки на автомат, предварительно откинув ноль, котрый идет от счетчика ?

[@Wasyock]

Этот вопрос поясняли в другом видео. Обрыв PEN до его соединения на шине является не по госту, и создаёт дополнительную опасность в случае обрыва отсутствием способности его проверки в запломбированной коробке.

[@gripox3394]

Добрый день . Когдато я обьеденил контур зазем с приходящим нулем . Это в десяти подьездном доме . Я в нежилом фонде завели себе 0.4 кв. 4/10 мм. Произошел обрыв нуля на весь дом ,и все 10 подьездов сели на мой контур через 10 мм . Произошел пожар .

[@elalex9817]

Не нужно было делать повторное заземление ноля.

[@ertyuiop6511]

Если совсем коротко: PEN-провод лучше заземлять сразу перед счётчиком, т.е. мы разделили PEN-провод на N-провод (рабочий ноль) и PE-провод (защитный ноль). Но где взять "землю" если это многоквартирный дом?

[@АлексейВасильев-ч1к2э]

Ничто не мешает Вам соединить рабочий N после счетчика с отведенным PEN проводником. При этом токовая катушка счетчика (или шунт) окажется подключенной параллельно PEN проводнику. При этом токи протекающиев этих двух ветвях будут делиться обратно-пропорционально их (ветвей) сопротивлениям, а счетчик будет "вычислять" уменьшенные показания. Энергоснабжающая компания на такую переделку "с пониманием" не пойдет.

[@viktorcarbide7571]

Интересно. И много ли представителей снабжающих организаций в итоге применяют такую схему?

[@NikolayZhitnik]

В трехфазном вводе лучше ставить трехполюсный автомат или четырехполюсный?

[@stanislavbuzivskoi2644]

Хотелось бы узнать когда ПРИМЕРНО , дату, стали нейтраль приходящую от подстанции считать PEN проводником??? Это не сарказм, это реальный вопрос, я не знаю

[@Serega.Serega_]

Это нехрена не рен это ноль рабочий,N

[@ДжалалейдинРуми]

А разве N не заземлена в ТП?

[@stanislavbuzivskoi2644]

@@ДжалалейдинРуми не знаю на сколько вы осведомлены напомню если не знаете, для того чтобы РЕN с подстанции остался РЕN каждая вторая опора до потребителя имеет свой контур(должна) Поскольку страна наша состоит не только из новостроек а на 80-90% изоляторов наследие СССР , вот потому я и задал этот вопрос автору, обсуждающему так пафосно новостройки где нет проблем с оплатой энергии, а проблемы у пенсионеров в старом жил секторе где вообще этот метод подключения не актуален мягко говоря

[@ДжалалейдинРуми]

В теории все прекрасно, а вот практика страдает. Вы правы.

[@СергейВолодин-л7г]

На ТП делается контур и повторно на опорах и все это рабочий N !!

[@GudanceRu]

А шина рабочего нуля с ГЗШ не соединяется? Если соединяется - опять "легко воровать можно" :) Неудобно тем, у кого счетчик на столбе висит через дорогу, и до дома (где контур повторного заземления) метров 30. И если 3-х фазный ввод: по "защитному" прилететь не хило может?

[@vev2711881]

Да, сейчас смотрю это видео и понимаю, оно теперь не очень актуально. У нас в Нижегородской области везде ставят счетчики на столбы, поэтому после него подключай как хочешь походу. И совсем не понятно, ставить счетчик в щиток для контроля или нет? Будет он являться прибором учета на случай ошибки "настолбного" или нет?

[@Aleksandr-montagh]

можете хоть три счётчика поставить , не поможет - они не прошли поверку , не стоят на учёте в сетях поэтому как аргумент неправильной работы учёта на опоре служить не могут кроме случаев когда директор элнктроснабжающей организации ваш тесть

[@ivanshliayonkin9006]

Добрый день тоже столкнулся с подобной ситуацией. Есть ли какой то ГОСТ по обязательному применению штифтовых наконечников на СИП кабель приходящий в щиток на столбе? Мне сделали без применения их - просто воткнув СИП кабель зачистив проводники в клеммы рубильника. А потом опломбировав все. Тоесть я даже не могу поджать все клеммы вовремя. Знаю что организация соседняя делала как надо соединения СИП через штифтовые наконечники с опресовкой их и последующей изоляцией термомуфтой клеевой. Мне же на PEN проводник всунули НШВИ наконечник который предназначен для опресовки медных многопроволочных жил (даже не опресовав). Вопрос конекретно какой ГОСТ какое положение обязывает организацию выполнять работы согласно правил?

[@ВикторКруглов-с2ь]

Давайте подумаем грамотно и все вместе надавим на электроснабшающие компании! Я боролся с этим пол года. Поскольку припёрло жить в доме Я здался. Давайте вместе грамотно решим проблему.

[@danilajgd]

Т.е. если будет замыкание на корпус к примеру розетки то ток пойдет через зелёный провод. Если нет диф и УЗО то меня может ударить током если возьмусь за корпус?

[@Anton_Bazuev1983]

это возможно только если в доме нет системы выравнивания потенциала. А если есть то напряжение на корпусе будет мало отличаться от напряжения на других частях дома. например Если на корпусе будет 110 вольт, то напряжение на арматуре в бетонном полу тоже будет около 100 вольт и если вы в этот момент будете стоять на этом полу и казаться корпуса прибора под напряжением, то по вам может и потечёт ток но маленький (разность потенциалов маленькая, сопротивление тела человека большое току проще теч по защитному проводнику). ПУЭ это комплексный нормативный документ. И не соблюдение одного пункта может перечеркнуть смысл нескольких десятков других пунктов. Но если всё сделать в соответствии с ПУЭ, то всё будет хорошо.

[@АлександрГольдварг]

ПУЭ говорит, что не должно быть никаких комутационных соединений в pen-проводнике до шины. Является ли счётчик таким соединением, если разрыва нуля, т.е. коммутации внутри него не происходит?

[@ceshkaru]

Нет не является. В ПУЭ на этот счёт чётко говорится- на шину РЕ, а счётчик этой шиной не является. Но вариант корректной отпайки на счётчик есть, я его показывал в одном из последних моих видео- через прокол СИПа

[@АлександрГольдварг]

@@ceshkaru, слава системе ТТ... Вопрос технического характера: при проколе 10-тиквадратного провода pen-проводника отвод делать того же сечения?

[@ceshkaru]

да.

[@alexkotya]

А если счетчик стоит на верху столба и доступ имеют только работники сетевой компании с пультом . Щит учета становится нужным только потребителю и ничего в нем не нужно пломбировать . Сегодня мне сказали в МРСК : Что хотите монтируйте в щите.! (рим, с пультом) , то как лучше сделать ?

[@Anton_Bazuev1983]

Год прошёл с момента когда вы задали вопрос в этом видео. И мне интересно как в результате у Вас сейчас сделано?

[@ВладимирШевченко-л6щ]

При нарушении целостности отвода 0 можно взять с шины ГЗШ и счётчик просто не будет работать.

[@ai1.0]

А без нарушения, если просто взять землю вместо нейтрали?

[@alekseysoldatov8731]

Объясните валенку. В старой этажке стоит 2 автомата и счётчик. К этим автоматам 2 провода идут зелёный и белый. Один из них фаза а другой как я понимаю PEN ? И вообще Pen это нулевой и земля Соединенные вместе? Некоторые именно этот провод и разделяют на нулевой и pe? И зачем тогда вообще их разделяют если можно делать как вы предложили? А-то с этим пен совсем запутался

[@alzaret]

Как-то уже ссылался под одним из Ваших видео на данный ГОСТ. Вариант с прокалывающим зажимом хорош - особенно когда нужно переделать уже принятую "неправильную" схему; однако для новых сборок ВРУ советовал бы делать именно полноценную ГЗШ на блоках РБД (стоят они, к слову, не особо дороже нормального прокалывающего) - так надежнее.

[@ceshkaru]

Ссылались не на этот ГОСТ а на недействующий уже. Я поправил.

[@alzaret]

@@ceshkaru , ссылался на ГОСТ 32395-2013, тот же, который Вы указываете в видео. Да, я зануда.

[@chiganoviy]

в левом варианте предложенном вами, что мешает в розетке использовать L и PE для воровства? в обход счетчика...сделал переходничек для розетки и воруй помаленьку

[@Anton_Bazuev1983]

мешает абсолютная не эффективность этого варианта.

[@alexeypetrovich4104]

Подскажите чайнику, до счетчика стоит устройство защиты, после счетчика стоит устройство защиты - почему оттуда нельзя взять PEN?

[@ceshkaru]

Потому что по правилам PEN-проводник подключается на шину РЕ.

[@deedlydeedly7634]

РЕ нельзя рвать, N можно-разок через диф.автомат или узо , больше не надо..) В любом случае необходим индивидуальный подход, через интернет не лечат..)

[@user-vemas]

Здравствуйте, а подскажите пожалуйста как правильно сделать это уже после входящего кабеля в квартире, счётчик до вводного кабеля стоит в подъезде

[@АндрейСидоров-ы6ь]

Здравствуйте скажите пожалуйста а можно в щитовой например подьзда в старых домах TN C ничего не менять а в подвале вру заземлить повторно ноль например штыревым заземлителем

[@неопределено-д5ю]

У нас делают так. Автомат 1р или 3р и шину pen пломбируют. На шину pen заводится повторный контур земления и с нее же на счетчик, . Щит данный ставиться на границе участка и далее в дом ведем кабель, делаем еще один контур и имеем tn-c-s дома и tn-c в щите учета. Как то так. Беларусь.

[@goshamalyutin1295]

В дом идут два провода, N и L, PE не идёт (третий) ? Каким образом тогда в доме получается TN C S? Повторно pen делить нельзя. И в доме уже даже не PEN, а N. Разъясните пожалуйста.

[@неопределено-д5ю]

Ставьте счетчик на опору и не надо ни каких щитов учета и пр.

[@неопределено-д5ю]

Реn делиться непосредственно в доме поэтому tn-c-s. В щите учета все время идет pen проводник и он ни где не разделяется здесь имеем tn-c

[@goshamalyutin1295]

@@неопределено-д5ю Спасибо за ответ. На опоре может быть Россети поставят когда-нибудь свой. Но там свои минусы, лишние кВт/часы...

[@TonyDMR]

а как быть если счетчик стоит на столбе в самом верху и вниз спускается только 3 фазы и PEN

[@adiso44]

А что мешает "энергоснабжающим организациям" пломбировать шину "PE"?

[@ceshkaru]

Им мешает упрямство и безграмотность в первую очередь.

[@ВладДемченко-й5ю]

Пломбы жалеют, да и нет у них таких плом

[@СергейВолодин-л7г]

Да это бессмыслено. Поймите откуда бы ноль не возьмете после счетчика он будет считать потребленую энергию.

[@Anton_Bazuev1983]

@@СергейВолодин-л7г ну вы это энергоснабжающей организации скажите . Здесь зачем это говорить? Автора видео интересует в первую очередь безопасность потребителей и для этого он снял видео. А загоны про учёт электроэнергии идут от энергоснабжающих организаций.

[@goshamalyutin1295]

Если в щитке на столбе разделить PEN, то потом в дом придет только N. Повторно разделять PEN не допускается. Как тогда лучше сделать?

[@МихаилМихальский-д5з]

При выполненном по всем нормам заземлении, даже без повторного зануления защита сработает.

[@ЧЕбурешка-о2х]

@Советы электрика А как быть с этим "1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и pen-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. "?

[@ceshkaru]

А в моей схеме нет автоматов в пен-проводнике

[@vavarust]

​@@ceshkaru а вводной автомат?

[@mihalych00]

А зачем отвод? Не проще и надёжнее уже с нулевой шины ноль на вводной автомат вывести?

[@ALEX-VL-RU]

Я постоянно сталкиваюсь с этой проблемой. Так вот у энергоподающей компании один аргумент - "как мы будем опломбировать шину N?"

[@timichpyatigorsk9093]

@@ALEX-VL-RU а ответ простой -- как хотите так и пломбируйте))

[@МаратЮнусов-й7л]

Есть же небольшие распред.блоки с крышечками, разделил в нем PEN, и крышку зашелкнул, и клейте свои пломбы

[@olega6447]

@@timichpyatigorsk9093 модуль называется

[@гараж-у4с]

После счетчика идет ав, с этого ав вывести хвост на pen, и далее собрать схему абонента

[@NeptuneCasto]

Михаил, как думаете, а если все же провод будет разорван и опрессован наконечниками под болтовое соединение двумя отрезкам на верхний болт в опломбируемой зоне металлического щита: вводной и отходящий отрезок с этого болта к счётчику? Как я понял по рассказу электриков, так теперь у нас пломбируют новых потребителей. Это будет хуже чем прокол? Там ведь тоже болт. Отводящий провод на PE шину уже не обязателен т.к корпус щита будет связан с домовым контуром наружным болтом..А автомат на ноль у нас никогда не ставили и не давали ставить

[@САН-е5г]

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

[@vsemvozdastsa7691]

Добриий день. У нас в Украине енергонадзорние бригады РЕN проводник заводят прямо в счетчик мимо автомата для предотвращения краж електроенергии. Вопрос: можно ли его разделить после счетчика в распредщитке? Спасибо

[@ceshkaru]

Если договориться с электриками не получается- то делать нечего, разделяйте после счётчика.

[@elalex9817]

PEN - применяют сумасшедшие и негодяи.

[@Anton_Bazuev1983]

у нас тоже несколько лет назад так было, но нашлись люди которые начали тыкать эти энергоснабжающие организации носом в ПУЭ и по тихоньку, по тихоньку ситуация меняется. Вода камень точит. После счётчика разделять можно, но надо посмотреть ещё какой счётчик используется. Стали появляться счётчики с трансформатором тока в нейтрали если у вас такой, то повторно заземлять нейтраль и шину РЕ тогда нельзя (счётчик при определённом соотношении сопротивлений заземлителя у вас и у соседей может считать больше чем вы потребляете). Ну а если счётчик старого типа, который считает только ток фазы, то можно и повторное заземление нейтрали и РЕ делать.

[@lamaximus]

А почему в первой схеме защита работать не будет? Это же получается система ТТ или я не прав?

[@nikshadow92]

ага, 2 раза ТТ, там земля находится у КАЖДОГО потребителя, т/е/ в хату приходит 3 првоодника , 1 соединен ТОЛЬКО с заземляющим контуром и больше ни с чем

[@Anton_Bazuev1983]

потому что все защиты в доме сделанные согласно ПУЭ и это может быть и защиты без УЗО. В системе ТN-C-S для частного жилого дома во многих случаях допускается отсутствие УЗО, но рекомендуется его использование. Так как если соблюдены все остальные требования то будет и так достаточно безопасно. А вот для системы ТТ применение УЗО обязательно, так как эта система более опасная с точки зрения поражения электрическим током. И только обязательное наличие УЗО в системе заземления ТТ уравнивает ей по безопасности с системой TN-C-S. И это всё не важно, так как система заземления ТТ для жилых домов не должно быть согласно п. 7.1.13 ПУЭ. Система ТТ допустима для промышленных зданий, и то если есть условия требующие систему ТТ, например, не возможно выполнить в каком-то здании другие пункты ПУЭ без которых система TN-C-S будет опасна (например, не возможно выполнить систему уравнивания потенциалов) или технология производства в этом здании чувствительна к электромагнитным помехами и надо обеспечить низкий электромагнитный фон. Но по факту я не видел ни одного проекта промышленного здания с системой ТТ. Даже здания в которых располагается организация по контролю радиоэфира в которой есть оборудование которое чувствительно к помехам в электросети сделано по системе TN-C-S, но при этом у них сделан дополнительный технический заземлитель к которому подключены экраны защищающие оборудование от электромагнитных помех. Потому что дешевле сделать дополнительный технический заземлитель и защитить оборудование от помех, чем использовать систему ТТ и все потребители (каждую лампочку) питать через УЗО или дифавтомат.

[@busso4697]

в чем смысл если запитать автомат в квартире в ноль (пен) проводник сразу подключить к шинку пен???

[@6opoga_go_pupa]

Уважаемые электрики, помогите добрым советом: На дачу приходит 220 «фаза» и «ноль» Фазу повесил на автомат s201 32A, далее на счетчик и на дифы. Ноль прикрутил к шине (условно назовем её 0); далее от шины 0 отходящий на счетчик, и от шины 0 перемычка на шину «земля». Сделал контур заземления (проверял лампой, горела ярко). Все ли я правильно сделал? От счетчика назад на шину ноль ничего не выводил. Спасибо.

[@ЮляШутейкина]

Если делать по предлагаемой вами схеме тогда будет происходить утекание токов с нулевого провода сразу в землю минуя счетчик а если подключить как предлагают энергоснабжающие компании можно еще и заработать т.к. современные умные счетчики учитывают ток как в фазном проводнике так и в нулевом соответственно вы на работе а счетчик крутится. Отсюда вывод подключение по госту это "убытки" эск.

[@РусланКашуба-е2ж]

а что если при обрыве отвода "N" (умышленно), тобишь не стало нуля в розетке, мы по меняем местами в розетке N/РЕ

[@Wasyock]

В таком случае можно сразу воткнуть пару штырей в землю, и пользоваться от счётчика только фазой, ибо узо там обычно отсутствует ))))

[@АнтонБондаренко-у1ю]

Вижу две схемы и никакой принципиальной разницы, в обоих случаях N взят с ГЗШ, так в чем прикол????

[@Михаил-д3з7о]

N взят до ГЗШ в схеме слева.

[@СергейНазаренко-е2н]

Вы можете подсказать так можно делать или нет мне Электрик что так можно так подключать я то знаю что так не нельзя подключать Болер он подключил фазу 16 ампер А ноль подключил к земле виводи от Бойлера как правильно подключаеться ноль к нулю а заземление к земле вопрос когда тен пробет на корпус он сработает когда ноль висожен на землю на шинку в щите

[@ТихийДон-н9х]

Здравствуйте! Подскажите как правильно подключить.380 подключили , счётчик на верху столба ,сипом в ящик на 4х полюсный автомат .можно ли подключить ноль к земле уже в ящике после счётчика?

[@ceshkaru]

Это грубое нарушение, если организуется заземление системы TN-C-S то 4Р автомат ставить нельзя.

[@ТихийДон-н9х]

@@ceshkaru тут земля не отрубается и ноль с землёй соединён.отключается все провода идущие с столба тем самым если при обрыве ноля весь ток от соседей хлынет мне на землю автомат все вырубит.

[@ceshkaru]

пен-проводник коммутировать нельзя по правилам, а он у вас через четырёхполюсный автомат сделан...

[@ТихийДон-н9х]

@@ceshkaru вы меня не понимаете ,что я говорю.

[@ceshkaru]

@@ТихийДон-н9х вы написали: "отключаются всё провода идущие с столба". С опоры идут три фазы и пен-проводник. По правилам пен-проводник на автомат подключать нельзя. Что не так?

[@007tisa]

У нас PEN проводник не где не разрывается до разделения на PE и N. На вводе стоит перед счетчиком один или трехполюсной автомат... И PEN не разрывается пломбируется счетчик и ввод... После счетчика делим . И некаких проблем. Счетчик цифровой , с удаленным сьемом данных......

[@АлександрАлле]

ну у меня тож одна шинка , от туда ноль берется , и заземление туда же и от туда же (шина имеет 5 контактов ) но в ней все болтики закрываются крышкой прозрачной с двумя ушками , на которые можно пломбы поставить , в этом случае никто ничего не скажет ????

[@КостяДьяченко]

Чтобы не создавать лишних скруток, можно лине РЕ завести на верхние клеммы вводного автомата и все это будет опломбировано. Но тут уже будет действовать правило, что только медные провода не рекомендуются в одну клемму, а алюминиевые не допускаются. Верно?

[@ЮрийЖуков-щ5м]

Pp

[@ВолодяШишкин-п2я]

Категорически не согласен с вводным АВ который разрывает нейтраль. В ПУЭ в п.1.7.145, п.6.1.36. п.6.2.11. п.7.1.21. 1.7.145 несколько пунктов которые это категорически запрещают. Не вводите людей в заблуждение. И так уже в интернете неправильных схем полно.

[@goshamalyutin1295]

Допускается: 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и pen-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей. Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение pen-проводника на РЕ- и n-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

[@АлександрПервый-г9р]

А что́ мешает взять шинку PEN и опломбировать?

[@анатолийсаратов-ы7о]

если я не прав поправьте.при отгорании нуля на подстанции последствия печальны.большинство опор сделано не по правилам.редко где увидишь заземленный ноль.

[@С.В-с8м]

@@МаксимМаксим-щ6е блин ну человек ясно написал же...то что должно быть и то что есть 2 разные вещи у нас в стране. Отсутствие повторного заземления это массовое явление у на в стране

[@имясфамилией-ц2ш]

Ничего непонятно, ваще. Если это РЕ нужен необрывая то почему нельзя провести это провод до первого автомата, затем не обрывая зажистить 2см провода, согнуть пополам и сгиб закрутить в автомать а остаток провода подвести к шине??? Зажем делать отвод на автомат отдельно? И еще если у меня от столба идут два провода до счетчика, затем из счетчика до автомата то выходит что мне ставить узо иль дифавтоматы бесмысленно???

[@Anton_Bazuev1983]

@@имясфамилией-ц2ш предложенный вами вариант физически сложен или даже не возможен. Попробуй согнуть жилу сечением 10 миллиметров квадратных и потом ещё в автомат засунуть. По поводу УЗО не так чтобы бессмысленно, отработает но не всегда, и ПУЭ запрещает УЗО в системе TN-C.

[@САН-е5г]

ПУЭ НЕ ЗАПРЕЩАЕТ подключать PEN-проводник питающей линии непосредственно в 3Ф счетчик, после на шину РЕ. п. 7.1.21 Допускаются соединения, которые могут быть разобраны при помощи инструмента

[@90МИНУТ-щ3р]

Правильно ли я понимаю, что данная проблема актуальна для старых домов, где не приходит отдельная линия заземления и для частных домов 3х фазных, а новые квартиры, где идёт сразу линия с отдельным нулем и заземлением эта проблема не касается?

[@Anton_Bazuev1983]

да

[@ГришаГапон-д5ц]

А как насчет девайса с фильтром внутри? Он же найдет ноль через пе. Это же не лампа и не тен какой-то? Вы берете на себя всю ответственность за последствия?

[@pavel29jenny]

Ну тогда у меня к вам предложение! Соберите данную схему, и продемонстрируйте её на своём канале; а мы, как электрики, повторим её за вами. И если она подтвердится в нашем опыте, - то мы вам $100 заплатим. Идёт!?

[@DarkCooder]

или кинуть от столба вместо 2-х жильного СИП 4-х жильный (можно одну жилу смотать), и сделать два независимых отвода на NE и PE

[@АлександрГрин-в7р]

я смотрю на такой вариант как наиболее правильный , как и требует ПУЭ : нейтраль и защитный проводник должны иметь отдельные точки подключения

[@Vitaminys007]

А что будет если со стороны снабжающей организации пропадёт ноль тогда на заземляющий шинке может появится опасный патанциал?

[@drkovalex]

Может появится, а может и нет, смотря какое качество заземления ГЗШ здания.

[@22Tonn]

Спасибо за информативное видио. Подскажите пожалуйста для сети 380 такая схема тоже безопасна?

[@СергейВолодин-л7г]

Даже обязательно! В случае обрыва N не сгорит техника в доме. Напряжение конечно будет повышеное т к заземление обычно делается без замеров на глазок, но все таки поможет

[@NeptuneCasto]

Не поскупитесь на трехфазный стабилизатор, он имеет встроенную защиту от обрыва нуля и еще выравнивает перекос фаз. Но если часто пропадает одна из фаз то вариант только только стабилизаторы однофазные, при обрыве нуля напряжение станет 220в и он отключит сеть или просто сгорит сам но не домовые приборы)

[@user-nh9ju5dj3b]

Скажите,а если счётчик установлен на столбе и Пен уже разорван,как в этом случае организовать ввод в дом?

[@СергейВолодин-л7г]

Если ввод однофазный ничего страшного. Если трех тогда ноль не идет через автомат .

[@ilsur_ufa_cityguide]

тогда делать систему ТТ с хорошим заземлением

[@АлександрМолчанов-з4й]

Так какая это получилась система заземления? Т-Т, ТN-C TN-S TN-C-S IT Я не хочу вникать в Ваши труды. Так какая система Вами создана?

[@РустэмМуратов-у5г]

Что мешает разделить PEN проводник на PE и N после прибора учета, и только потом подключить КПЗ?

[@ceshkaru]

Кроме ПУЭ и ГОСТов ничего не мешает)))

[@Anton_Bazuev1983]

кроме ПУЭ и ГОСТов мешает понимание того что современные счётчики в таком случае будут считать на много больше чем я потребляю.

[@valeraivanov6461]

Здравствуйте! Вы сказали, что если после счётчика отсоединить N-провод и подключить в "обход", то учёта электроэнергии не будет. Про электронный не знаю, а вот дисковый работает как и положено...

[@павелпопов-у7ь]

если в дисковом поменять входы местами дисковый стоит.

[@makssadyukhin6014]

Можно поставить две шинки и перемычку между ними, есть которые тоже пломбируются.

[@NNCMMC]

Могли бы вы нарисовать схему заземления если ПЕН идет уже со счетчика? И никак иначе

[@ceshkaru]

Если уж так получается- то пусть от ВЛ пен-проводник заходит в счётчик, а после счётчика делайте стандартное разделение на N и РЕ.

[@youbertuber8109]

@@ceshkaru Один к вам вопрос. Какой потенциал будет на корпусе прибора, если отвалится в стояке ноль (передавили, перекусили или ещё что) и у кого-то по стояку есть пробой фазы на корпус?

[@Anton_Bazuev1983]

@@youbertuber8109 потенциал на корпусе прибора будет ноль так как он изолирован от фазы и подключён к повторному заземлению PEN проводника, а потенциал повторного заземления равен нулю. Даже если случиться не вероятное и в момент обрыва PEN проводника или не задолго после этого пробьёт изоляцию и фаза попадёт на корпус (вероятность такого стечения обстоятельств стремиться к нулю) потенциал на корпусе прибора будет зависеть от сопротивления защитного проводника от корпуса прибора до земли в которой смонтирован повторный заземлитель. Если схема собрана правильно и обслуживается, то это сопротивление будет менее 4 ОМ, то есть напряжение на корпусе прибора будет во столько раз меньше в о сколько раз сопротивление между фазой и корпусом прибора больше 4 Ом. Например, если взять случая когда фаза на коротко села на корпус, то напряжение на корпусе будет максимум половина фазного, так как сопротивление фазного проводника приблизительно равно сопротивлению защитного проводника. И это не страшно так как в таком случае будет ток короткого замыкания на землю и фаза отключиться автоматическим выключателем за время менее 0,1 сек. Есть вероятность того что фаза не накоротко сядет на корпус, тогда ток будет меньше уставки автоматического выключателя, но тогда и напряжение на корпусе будет меньше в зависимости от сопротивления между фазой и корпусом оно может быть 60 вольт или 40 вольт или даже 10 вольт. В таком случае спасает УЗО.

[@youbertuber8109]

@@Anton_Bazuev1983 Вам не кажется, что у вас слишком много "если"? Даже малейший допуск вероятности недопустим. На миллионы жителей эта вероятность так или иначе проявится. А жить и верить, что ты тот самый везунчик - слегка наивно. Ведь вы знаете в каком состоянии электропроводка в домах 99,9% жителей.

[@Anton_Bazuev1983]

@@youbertuber8109 ну я не роман пишу а ответ на технический вопрос и поэтому здесь много "если" заменять это слово на словосочетание "при условии что" или иное не вижу смысла. И я не призываю надеяться на удачу. Я говорю что абсолютно безопасную проводку сделать не возможно, так как есть вероятность что дурак тупо суне пальцы в розетку и ЕСЛИ у него стоит кардиостимулятор, то он благополучно умрёт. Поэтому мы можем только выбрать из существующих вариантов электропроводки наиболее безопасную. А вот Вы то что предлагаете делать?

[@Dorogov_Vova]

А почему вы отвергли систему ТТ и сказали нельзя ее использовать по правилам?

[@NNCMMC]

Вот опять , Думал скажете, как поступить в конкретной ситуации. А вы опять предлагаете переделывать ту часть проводки, которая в зоне ответственности энергокомпании . У меня как раз ПЕН идет после счетчика. Он уже идет. И так сделано у сотен домов в округе. У сотен! . Дальше то как сделать? Или уже никак? Заземление не нужно?

[@ceshkaru]

Здравствуйте! Вот фото правильного щита учёта: sun1-95.userapi.com/uQFs3_bjyWaG1NTajyWJ4kkdfw32ydr8auGDGQ/0YN-YZO_puA.jpg

[@NNCMMC]

@@ceshkaru да как правильно мы все знаем))) Не знаем,что делать когда уже - как есть. Ко мне ПЕН приходит после счетчика. Все. Другого не получится. Во первых не знаю вообще дали бы как то сделать иначе, а во вторых , что бы проложить или заменить сип нужно участок вскрывать, асфальт вскрывать. Асфальт уже не на моей территории

[@Николай-н2н5л]

Найдите пожалуйста в ПУЭ статью где нельзя с глухозаземленной нейтралью использовать отдельный заземлитель. К нему обязательно надо присоединять PEN - проводник.

[@ИгорьГо-п1ы]

А если нуль откинуть от отходящего автомата и взять с гзш ? Так что крайняя схема не прокатит.

[@diy_meat]

Кто мешает опломбировать отводящий автомат?

[@ВикторИванов-ы1с]

допустим на линии 3 дома подключены по схеме ТN-C-S, между 1 и 2 (или 2 и 3) домом "оторвали" провод N, то в этом случае напряжение 220 вольт будут во всех розетках ТРЁХ домов, я правильно вас понял? Если это так, то очень, очень будет греться нулевой провод во втором доме (если обрыв между 1 и 2 домом), что и до пожара не далеко.... Ерунда какая-то получается, а главное кто ответит за спалёный домик? Только схема ТТ и я спокоен за свой дом!

[@Егор47-б5о]

Как то шел с магаза домой и обратил внимание что пара столбов лэп которые от тп идут не заземлены повторно, просто голые столбы, надо будет прогуляться посмотреть все остальные столбы идущие от дома до тп, есть подозрение что не один столб не заземлен повторно с нолем, это я должен такой ноль считать пеном ? расстояние от и до где-то километр, живу в частном секторе, электрики советовали тнцс дома делать, ноль с землей соединять, но я поинтересовался что лучше организовать пистолетную систему с ипользованием узо эл. Мех. И реле напряжения.

[@goshamalyutin1295]

А что это за схема и какой принцип работы?

[@романклыгин-к1м]

что мешает с вашей схемы открутить N провод с автома после щетчика и прикрутить на шину кусок другого провода?

[@кириллаксёнов-ы2ю]

Уже сам тот факт что он прерывался ,недопустим .

[@ВладДемченко-й5ю]

Автомат пломбируется сейчас

[@Александр-п9ж9я]

А разве после счетчика не тот же PEN выходит?

[@mikvasilevech6110]

Суть заключается в том, что провод PEN, как бы двойной, он и PE и он N. Но защитный провод (PE) не должен иметь разрыва, то есть идти минуя коммутационные устройства, даже вводный автомат, не говоря, о счетчике.

[@IDVladimirMelnikov]

Если к счётчику последовательно подключить УЗО, опломбировать клеммы и провода между ними, то любая попытка отбора мимо счётчика будет приводить к отключению. Кроме того, такое УЗО на 100 мА может быть и в одном корпусе или в одном опломбированном ящике со счётчиком, достаточно оставить доступ для включения и считывания показаний. Конечно, настоящего вора и это не остановит. Другие счётчики нужны.

[@IDVladimirMelnikov]

Искать и устранять причину. Уточните ситуацию, отвечу на любую вводную.

[@IDVladimirMelnikov]

В предлагаемом соединении со счётчиком УЗО как раз будет играть роль групповой защиты сети всего дома (квартиры). Только здесь у него появляется дополнительная функция - защита от воровства. Хочу добавить, что это известное решение, которое давно применяется в некоторых многоквартирных домах в Москве, и фотографии таких межквартирных щитов учёта я показывал ВКонтакте. Называть УЗО противопожарным не стоит, т.к. само по себе оно не реагирует на признаки опасности пожара и горения (перегрев, плавление, пиролиз, дым, огонь), ток утечки в этих условиях возникает далеко не всегда (доказано экспериментально).

[@Dim_Shar]

Ну и я так 12:40 делаю. Есть маленький прокол 16 (или 25, не помню) на 10. Он даже в самом маленьком ящике помещается. Но можно и снаружи, для особо превередливых.

[@arkadyparovozov2490]

Почему схема на первом рисунке не соответствует правилам??? Это система заземления ТТ, или я не прав???

[@ilsur_ufa_cityguide]

Я тоже сразу задался этим вопросом и не совсем понимаю почему это не по правилам? Видимо у автора видео большие сомнения что, у тех кто воспользуется такой схемной получится сделать хороший контур заземления чтобы защита была достаточно хорошей.

[@АнатолийБабкин-у4к]

Вторая схема в частном доме опасна.

[@kicekov]

Я так думаю что автора беспокоит вопрос подключения квартиры на индивидуального дома.

[@Anton_Bazuev1983]

@@kicekov с точки зрения ПУЭ нет разницы между квартирой и индивидуальным домом. В чём разница?

[@Anton_Bazuev1983]

@@АнатолийБабкин-у4к да но как понимать ваши слова? Эту систему не надо делать? Безопасной системы в принципе не может быть. Ну только если перевести дом на напряжение 12 В через разделительный трансформатор. Все остальные системы опасны какая-то больше какая то меньше. Система ТТ более опасна чем система TN-C-S с точки зрения поражения электрическим током, но менее опасна с точки зрения возникновения пожара из-за короткого замыкания. Самая безопасная система с точки зрения поражения электрическим током это система TN-S но она дорогая и даже она не защищает от всего на свете. Вы что хотели сказать, я не понял.

[@Sergey-i5c]

Я учился в 1977- 81 годах . Электрик . Но то очем сейчас говорят для меня многое не ясно . PEN проводник . Что это , когда появилось ? В наше время фаза ( или три фазы ) , ноль ( нулевая точка звезды ) и заземление . Теперь непойми что .

[@ЛинарЗилеев]

Добрый день , подскажите как правильно сделать. Щит учёта на столбе, 380 в , энергоснабжающая организация подключает PEN в счётчик на прямую. В дом от автомата после счётчика пойдет 4 - х жильный кабель, как в ВРУ дома правильно сделать заземление в таком случае?

[@Anton_Bazuev1983]

в таком случае нельзя делать повторное заземление нейтрали, иначе счётчик будет считать больше чем потребляете и может быть даже в несколько раз больше. Я бы на вашем месте бодался с энергоснабжающей организацией. Но вы не электрик. Вам могу посоветовать поискать в инете контору которая за деньги будет бодаться за вас. Ну или тогда делать разделение PEN проводника на N и РЕ без повторного заземления и жить с надеждой что PEN проводник никогда не оборвётся. Как-то так.

[@ҚазақДаласы-е2б]

Первая схема по ТТ , как я понял это не надёжно? Я правильно понял??

[@vladnet4748]

ТТ по безопасности и надёжности вторая, а первой в этом ряду можно считать TN-S

[@sergeyanoshkin1796]

Нам доже не разрешают ставить вводной автомат перед счетчиком, только после счетчика на с25а Это норма? И как бороться на что ссылаться?

[@vladnet4748]

А зачем вам вводной перед счётчиком? Приборы учёта нынче собственность сбытовиков, вам в него лезть без надобности.

[@SvetSvetly]

а если при трехфазном подключение ослабнет отвод N????

[@ceshkaru]

Получим перекос по фазам))) Для избежания этого ставим реле напряжения. Например РН-113 3шт. если нет эл. двигателей.

[@SvetSvetly]

@@ceshkaru а по чему бы не взять N сверху вводного автомата?

[@Anton_Bazuev1983]

@@SvetSvetly потому что вводной автомат пломбируется вместе с счётчиком, ну если у вас энергоснабжающая компания этого не делает, то это частный случай.