【衝撃】大ピラミッドは墓じゃない？エジプト考古学者が答えます！｜バステトの疑問 #2（ミイラ・ツタンカーメン・ギザ・歴史・遺跡・ミステリー）

[@トワハーシェル-y3d]

このシリーズ良いと思います。 1つのテーマについて分かり易くバステトさんが質問し、 丁寧に河江先生が解説くださるので凄く分かり易いです。

[@カーコ-u1c]

あのテレビ見ててどうなんだろうと思っていたことを質問してもらい先生の説明ではっきりしました やっぱり河江先生すごい ありがとうございます

[@ぱぱにゃん-s4o]

めちゃ分かりやすい説明でした！！ 特に日本の時代と比べると古墳時代と 安土桃山時代との比較が🎉

[@NATUAM]

ツタンカーメンが現代人だとすると、クフ王は平安時代の人物に相当しますからね。 ピラミッド王墓説を否定するのに王家の谷を出すのは、現代と平安時代の墓を比較するようなものでナンセンスですね。

[@yukiyatomo9079]

河江先生本当にありがとうございます。 同じ質問が幾度もされるのは辛いはずなのに 真摯に丁寧に説明をいただき ありがとうございました。 質問されたい方は、まず調べるからやっていただきたいですね。 先生の著書があるのですから

[@xkirax5116]

こういうお話しを無料で聞けるなんて、なんて贅沢な。お話し凄く興味深かったです😊

[@umenigiri9604]

本職の考古学者の方が良質な動画をKZbinに上げてくれている今、あえてテレビを見る理由が無い

[@masuraoman]

吉村作治さんはお墓じゃないと言っていって、それに対してウエンツ瑛士が「またまたー、お墓でしょ？」って何度も言ってたらブチギレした話すこ

[@瑪瑙-d1v]

日本が世界的に発掘においてはエジプトに信用されてると聞いた事があります。距離的に大変に遠い土地である事もあり遺跡の調査は欧米諸国よりも遅れて参加しました。でも「お宝」と言う概念よりも歴史や遺跡史跡の謎に惹かれるのが日本人の特徴だと思います。時代のある遺物はそれだけの時間的な管理の責任感があり並大抵の者が扱う代物ではないと解っているから、例え遺物の欠片でさえ素晴らしい価値がありそれはエジプトの国の宝であること。かつての欧米諸国の発掘者はその観念が希薄であったのも事実。色々考えさせられるものですね。

[@こう-s1u]

日本が💲をだしているからゃ

[@seig-zeon]

欧米が発掘してた頃は、宝探しのようなイメージ 今の日本はそうではなく、エジプト目線だと、お金を出して発掘を進めてくれる→雇用が生まれて現地の人が職に就けるという図式 エジプトが国家事業として発掘を進めるだけのお金を出すことができなくて、その費用を日本が負担してる状態 なので日本は好かれてますよ！エジプト行った時に現地のガイドさんが言ってました

[@文吉bunkichi]

日本は好かれてる、日本は特別だって信じたい人いるよね

[@はなりぼん-r6m]

わかりやすいです！ためになりますし。私もよく聞かれました。お墓じゃないんだよね？とか。きちんとこと動画見せておきます！先生のコトも宣伝します😮❤

[@りゆ-u6h]

あのテレビみていろいろ気になってました！ わかりやすくて納得しました😮

[@CormorantField]

非王墓説の最初を初めて聞いたのは『たけしの新世界七不思議』という番組での吉村先生だった気がします。 ですが、あくまで吉村先生の考えとして『もしかしたらお墓ではないのではないか？』と そう言った見方もしているというニュアンスだったと記憶しています。 ただ、その時はツタンカーメンのお墓と比較してというお話しはされていなかったとも記憶しています。

[@yuka0730n]

こうやって訂正してくれるのは、ありがたいことです。

[@ステルス373]

解りやすい解説ありがとうございました。 定説を覆す逆張りな話題をただただやりたいってだけなのでしょうね。 別の所だとタイタニックはわざと沈められたとかもまことしやかに言われ続けてますし

[@明己]

おぉ、バステトさんが観たテレビ番組、絶対わたしが観たのと同じです！いろいろ気になってたので、お陰様でスッキリしましたぁ✨ありがとうございます😊 いつかエジプトへ行くときのために、いろいろ知識を溜め込み中です(もう60ですが諸事情ですぐには行けないので💦)これからも楽しみにしています！

[@小池昌彦-u9z]

やっぱり何回拝見しても、 ワクワクさせられます。日本よりも歴史があり過ぎて、できれば、タイムスリップしたいくらいです。

[@knngayr]

ピラミッドで発見されたミイラの現在の二大巨塔はやっぱり第六王国のメルエンラー1世(1880年発見)とシェシェティ女王(2009年発見)でこの二人がある限りはこの前後では墓として使われたのは覆らなさそうなんですがどうなんでしょうねえ。あとはメンカウラーの石棺がリボルノ沖から見つからぬか……

[@べーわた-r6d]

テレビで間違った事が世界に放送され、それが当たり前に思われてしまうって悲しいですね。 ピラミッド関係だけでは無く、全ての事に関して、偽りを放送されるのは無くなればいいと思います🥺

[@t4r0222]

クフの玄室は赤色花崗岩でぴっちり造られていて、非常に精密で美しく見えます 石棺をくり抜くのに9年かかったという実験考古学の推定から考えても、 当時の人々は相当なエネルギーと熱意を捧げてあの空間を造ったはずで、 単なるダミーの部屋などとは到底思えません

[@おさるモンキー-m3n]

テレビが衰退していってる理由がわかった。

[@ti3845]

でも都市伝説youtuberもそのテレビと同じようなこと言ってるからなあ ネットもそのうち衰退するんだろうな

[@文吉bunkichi]

@@ti3845そりゃそうだろ

[@清美-y7r]

いつも楽しく拝見しております。 おっしゃている番組を楽しく見ました。とてもロマンがあって面白いと思いました。 色んな可能性があると考えると夢が膨らみ、興味も増えました。そして、実際にこのチャンネルにたどり着き毎日過去の動画も見させていただいています。 絶対に墓ではないと断言されている訳でないですし、ほとんどの説と違う着地点で考え調査している方がいらっしゃてもいいのではないでしょうか？それをキャッチーにテレビ番組で取り上げるのも、別に悪いことではないと思います。 実際大金を投資し、隊長として多くの発見もされていらっしゃるようですし。 そして、あの番組を見て、研究者の皆さんがトレジャーハントが目的で研究しているとも思いませんでした。 私は、日常生活で楽しむ程度に色んな方のエジプト考古学の情報を楽しんでいます。 吉村先生の影響でエジプトに興味を持ち、エジプトにも行きました。 吉村先生の説でエジプトに興味を持ってエジプトに遊びに行く人がふえたり、エジプト考古学に興味を持つ人が増えたりするならいいのではないかしら？？と思いました。 オカルトから興味を持つ研究者も多いとおっしゃっていらっしゃいますし、私も間口は広い方が楽しいなと思いました。 今後も河江先生の投稿を楽しみにしています。

[@Mocha0630cha]

凄いこんなお話がいつでも無料に見れる時代。開示の時なのですかね。地下トンネルのお話聞きたいです‼️

[@VRITRAM]

アカデミックな知識や研究も追いかけつつ、オカルト系の言説もエンタメとして楽しんでたりします。どっちもあっていいと思いますが、過去の研究を尊重せずに事実を歪曲するのはなんとかしてほしい。

[@masatonamiki1978]

腕立て伏せは何回できると、そのような腕の太さになるのでしょうか？

[@r6m697]

もっと個人の生活みたくなるよな。 カッコ良すぎるこの人

[@yuyaken]

これだけお詳しい河江さんのお話は信用出来ますね

[@k-aoi2929]

ピラミッドを観ると何の根拠も理由も無く「冷蔵庫」と思ってしまう自分がいて不思議です😅実際は凄く暑そうですよね

[@ぶよぶよ-k5l]

お疲れ様です。いつも興味深く拝聴しています。いきなりで恐縮ですが、『短時間で巨石を動かす方法』がわかればかなりピラミッド建設は、『意外と楽だった‼︎』ことになるのではないでしょうか？ その方法を使えば、1日に巨石を大量に運び、また斜面を引き上げることができます。当時のエジプト人は、そんな工夫など簡単に思いついたのではないでしょうか？この方法だと、『巨石が人々の前を走って行きます』(私の専攻は、物理学です）

[@NeferBastet0601]

すごいなあ…考古学の世界 あこがれます😊。エジプトについて全然詳しくないけど、わくわく しながら拝見させていただいてます。いつも内容が濃すぎて(うれしい)、じっくり 時間を作って見なければならないので全動画を制覇出来てません😅。コメントしている皆さんも 詳しいかた多いですね(すごい)。考古学を専門にではないのですが、授業の一環で少しだけ勉強しました。難しそうだけど、すごく魅力を感じました🥰。来世とやらがあったら、考古学者になるのが難しくても、それへの挑戦はしてみたいです😢。バステトさん出てて うれしい❤。うちの猫もバステトといいます(うちの子が猫にはエジプトの名前を付けなければいけないと言ったので😅)。代々なんとか・バステトとつけてます。故愛猫は短くバト(牛の神様いると知らなかったので)と呼んでました😢(関係ない話してごめん)。

[@ともチン-q4r]

墓じゃないと広まっているのは、影響力がある吉村名誉教授が力説してるからですよね。番組に招いてディスカッションしてほしい

[@トントン-b4j]

論文も書いてないなら、議論にもならないのでは？

[@aaaaaaaaa3606]

学説の趨勢を決めるのは証拠と論文ですから、対談をしても、主流説は様々な証拠があってピラミッドは王墓だと考えているが、吉村氏は独自説に基づいて異なる可能性を探っている(強い証拠はない)という構図は変わらないでしょう。 独自説が出ること自体は自然なことで、証拠が揃わない段階で仮設を述べるのも問題ないが、主流説が覆されたわけでもないのに覆されたかのように情報発信をするメディアの姿勢の問題かなと……。

[@yucanet]

むか〜し見たピラミッドは墓じゃない説の番組では、確か復活のための舞台装置って説明してましたね 死後の復活を死生観にしてるなら有り得るのか？って思わなくはなかったですが、逆に疑問も多くて今から考えると誰が提唱したんだ？ってちゃんと見ておくべきだったなぁと…😅 TVショーとしては面白い作りでしたがw

[@寒月-f3r]

王家の墓の中にある宝を盗むのは理解できるけど、腐りかけた王の死体まで盗みだしたという過去の泥棒たちにはびっくりしますよね。まだ、盗掘対策で隠したとかのほうが納得できますけど、わからないですよね。

[@りり-h5t3d]

考古学者でもない人の妄想が真実かのように取り上げられたり、多くある説の一つだけが取り上げられたりして誤解を与えたりする番組や動画が多いですよね

[@akisamiyoai]

いつもわかりやすいお話ありがとうございます。 エジプトものの特番系はわかっているけど観ちゃってガッカリしてます。 他の研究者にも失礼と言うのは本当にそうですね。 日本では考古学に関わらず研究者に対するリスペクトが欠けていると感じることが色々ありますね。

[@kappa-b2g]

テレビはいいかげんですね。

[@LUV2TRAVELdWORLD]

興味深いことに、私がエジプトに行ってギザのピラミッドについて尋ねたとき、エジプトの人のうち誰一人としてそれが墓だと思う人がいませんでした。彼らは皆、かつて神々との交信に使われた場所だと言ってました。考古学をけなしているわけではないが、それが私が現地でエジプト人から聞いたことです。

[@カラダニピース-g7t]

信仰が薄まり、砂漠化が進んでインフラも整っていない時代なら、近場に使えそうな石材たっぷりの建造物があれば、住居の建材に再利用しちゃいますよね。 埋葬品が売れて、墳墓群がある地域に盗掘村が出来、千年以上盗掘していたら、残されているのは取り出すのが難しい壁画や、埋葬品が入っていた土器の破片くらい。

[@wcrwh099]

あくまで素人の個人的なイメージとしては「お寺」みたいなイメージが昔からあります。もっと言えば「なんとか天皇陵」みたいなやつと重ねて見ると何となくしっくりくる感じがしています。

[@太刀川健]

昔、子供の頃エジプトは太陽の神ラーを崇拝してたって聞いて、ああそれでピラミッド（階段）を天まで続く様にデッカくこさえたんやなーっ神に近付きたかったのかファラオは、と勝手に解釈してました。

[@js9008]

出雲大社構造のピラミッド内部構造。変わらない構造物も見て取れる。

[@榊コンスケ]

ダハシュールにある屈折型ピラミッドと赤のピラミッドはスネフェル王の ピラミッドと言われていますよね。 一人のファラオが二つお墓を創ったてことになるのかな？ご説明いただけたら幸いです。

[@NATUAM]

恐らくですが、崩落等が原因で放棄したんでしょうね。 ちなみにカフラーもピラミッドの横に当初墓所にするはずだったマスタバ墳墓を建造していますよ。

[@魔轟神ガルバス]

あんまりこのピラミッドとこのピラミッドは何年離れてるとかって聞く機会無かったので勉強になる

[@zephyrosianus4425]

大城道則『古代エジプト文明　世界史の源流』講談社、2012年30頁「しかし、古代エジプト王の墓であろうと考えられているピラミッドに、実は王のミイラは存在しない（そのことを理由にピラミッドは墓ではないと主張する研究者も多い）。」とありますね。

[@香川讃岐]

1が3になっただけのことを実数隠して「200％増加！！」って表現するのが日本のメディアだから

[@tsuyopon_channel]

テレビはエンターテイメントなので「可能性」が少しでもあればそれを大きく取り上げる。それをどこまで信用するか、調べるかは視聴者に委ねられてる。これはテレビ放送が始まって以来変わらない。 ユーチューブも然りです。鵜呑みにするのは視聴者に責任がある。取捨選択はしっかりと。

[@roku9000]

TVなどのメディアは視聴率を取ることで広告単価があがります。（視聴率だけではないですが単価の根拠となります） 商売として番組を作っているというところを見る側は理解しておく必要があると思います。 ネットがある時代で本当に良かった。

[@シュテル-i4k]

クフ王をはじめとした大ピラミッドって複合施設等から墓だというのは理解できるのですが、（これは他の王墓もですが）盗掘されたと仮定しても暗闇の中松明等の明りだけで埋葬品を痕跡一つ残さずにすべて略奪できるものなのでしょうか？ クフ王の石棺とかは一部欠損して蓋もありませんがこじ開けるため？に壊した石棺の一部や蓋もすべてきれいに持ち出されたのでしょうか？ ツタンカーメンの墓を見ても持ち出す価値もなさそうな副葬品や略奪の為に壊す必要のがあった部分の瓦礫等まできれいに消えてるのは不思議ですがそのあたりは研究ではどのように解釈されてるのでしょうか？ 宜しければ教えてほしいです

[@r6m697]

そこは無数のパターンがあると思いますね。 その壊された事に気付いたのが考古学者であっても、それは記録的なものであり時系列的に正しいと限らず、その時代でその事件が起きた直後悲しんだ王はそこの場所を綺麗にするよう兵士に申した、でもいいですし、もう一人別の方が盗みに来たら先に誰かが来た痕跡があり、その跡だけでも売ろうと思い立ったなど。 そしてその第三者が欠片ですら盗む理由というのは時代が立てば立つ程、価値を示したとえ欠片でもマーケットで売ればいいと思うくらいの時代まで経って見つかった可能性もあれば、もっと早かったり、又は展示されている場所があったり、まぁそれはしゃーないで進むしかないですね😂 でもとてつもなく大切なものがあった可能性は少し高まりますよね😊

[@MrJunkashi]

時々、楽しく拝見しています。著書も楽しく拝読しました。お話のTV番組のことは全く知りませんでしたが、Wikipediaで「ピラミッド」の項を見てみたら、「ピラミッドが「なんのために」「どのような建築方法で」作られたかについては定説が無い。最も有名な「王墓説」は、王家の墓が別に発見されることから否定される傾向にあり～」と書かれていました。ちなみに、英語版「Egyptian pyramids」の項には、「Of those located in modern Egypt, most were built as tombs for the country's pharaohs and their consorts...」と、ほとんどが墓だと書いてありました。他の言語は確認していませんが、日本語ページだけ独特の見解になっている可能性はありそうです。Wikipediaは鵜呑みにしないのが常識とは言いつつも、他に簡単に調べられる情報ソースが無ければこれで済ませてしまうことは多いでしょうから難しいところです。学説のトレンドが変わることもありますし、こうして専門の方が丹念に繰り返し情報発信をされる意味は大きいと感じました。

[@NATUAM]

王墓説が否定された事は一度もないどころか調査が進めば進むほど王墓説が強固になっていますからね。 誰でも記述できるWikipediaとはいえ、「否定される傾向にある」という記述は明らかに不適切だと思います。

[@hidaka1125]

墓である可能性が高い証拠は山ほどあるのに、墓でない証拠は何一つない ピラミッドの中にある未知の空間にミイラと副葬品が残ってるってほうがまだマシな妄想だな

[@清美-y7r]

クレイジージャーニーですよねぇ。番組の趣旨が、クレイジーなジャーニーがどんな旅をしているか、だから、吉村先生がどのように活動しているかを述べる番組。だから、「大ピラミッドが墓ではないことを証明するために、クフ王のお墓を探している」　と自分のやっていることを紹介しいて、何がいけなかったのだろうか？

[@Rasa6696]

そりゃ学問としてのエジプト考古学や研究者たちというのを誤解させるような番組の作りじゃないの？

[@カラダニピース-g7t]

大ピラミッドが墓ではなく、他に墓があるはずだの学術的な根拠が無い上に、専門の研究もしていない方ですからね。 先人が発表した論文などを語っているだけで、自身で論文等発表されてない様ですし、古い例えですが川口探検隊や、徳川埋蔵金発掘みたいなエンタメ枠の人という認識しています。

[@oisiiinenorisi-o5804]

バステトさん、今日も麗しゅうございます♪ ピラミッドお墓説が今有力なんですね。 学術的なお話しよりも、センセーショナルなお話しが日本の皆さん好きですからなー😅 バステトさん、次回も楽しみにしてますよ🎉

[@NATUAM]

そもそも王墓説以外の説が有力になった事は一度もないですよ。

[@kimsanbb]

ありがとうございましたー♪

[@無-u7s]

先生の腕がたくましすぎる

[@さんきゅうえんぎょう]

クフ王のご遺体(ミイラ)はピラミッドの建設途中で安置したのか出来てからなのかしりたいです。

[@時代屋の暖房]

日本では吉村先生の発言の影響力が大きいような気がしますね・・・川の氾濫期の公共工事説

[@カラダニピース-g7t]

巨大な建造物を公共工事で作るなら、その石材でナイル河に堤防作る公共工事した方が良いですよね。 当時の文化風習では、自然に手を加えるのは良しとしない考えだったかも知れませんが。

[@時代屋の暖房]

@@カラダニピース-g7t アスワンハイダムが出来るまでは川の氾濫によって上流から肥沃な土壌が運ばれていたようなので堤防を作ることは考えられなかったみたいですね。

[@tukamoto3t]

考古学者の吉村作治氏がテレビや書籍で語っているのが、テレビ的に受けている。テレビは考古学者に語らせているから無責任に紹介できる。 確か２０年ぐらい前から語り出していたのだと思う。。

[@トントン-b4j]

吉村氏、あれだけ熱く語るのなら奇説だとしても、ご本人か周辺の人が論文書いてるのかと思ってたのに…。 人物紹介見てたら、そもそも考古学を学んだ訳では無いんですね。掘るだけの人。トレジャーハンター。 日本に、エジプト考古学への興味の種を撒いたという功績はあると思いますが。 御本人自覚してるのかな？ TV見てて、もやもやするのと、残念な気持ちになりました。

[@カラダニピース-g7t]

@@トントン-b4j名義貸しみたいものですね。番組制作する為に、学識者を筆頭にしてスポンサーから費用を募り、発掘しやすいエリアでトレジャーハント。

[@rockbarrel8034]

議論するのは大切ですよね。河江先生が違うと思ったなら未来の誰かも同じように思う可能性があり、それの反証が得られているのは、記録のがあいまいな過去の可能性を狭めて真実に迫っているってことですからね。記録の残ってない過去はタイムマシンでも実用化されないと確実な真実は解りませんが、それに迫っていく考古学にはロマンしか感じません。

[@Rasptin-d3b]

映像のプロが出鱈目を平然と喧伝する国って怖いですよね。 多分、この傾向はありとあらゆる分野で当たり前のように繰り返されている。 彼らが本気で反省して改心しない限り残念な事に今後も繰り返し類似の事例が増え続ける事でしょう。

[@クリオジャパン]

ちなみにスフィンクスとピラミッドって、どっちが古いんですかね？

[@伊藤博昭-r9v]

ピラミッドからみた日が沈む方向にありますよね

[@yudaya99]

王のDNAも採取できてのかな。人種とか含めいろいろ知れそうだ。遺伝病とか、遺伝子から見た身体的特徴もわかるかも。

[@sora6712]

ギザのピラミッドの側に川が流れてた事が最近わかったと聞きましたが本当ですか？？

[@malkotoisu9730]

みななんか別の用途があったんじゃないかと言いがちだよね。目印となるように三角山の代わりにつくったんだとか

[@mo-mf1vy]

この番組を地上波でも流してほしい！ とても残念なむなしくなるような番組でした。 視聴に費やした私の時間を返してほしいくらいです。 もっと言いたいことを書きたいところですが我慢しときますｗ バステトさん河江先生に結構突っ込んだなと思って見てました。 それがとても笑えました😁 またこのシリーズをお願いします。

[@agent007kazu]

1000年前って人間50年的な考えでも20代前の先祖の時代🤔 その時代と自分たちの時代の墓が違っていても不思議は無いよなぁ🤔

[@mekemeke0722]

ピラミッドがお墓かどうかの判断は突き詰めるほど難しいのかもしれませんね。 まず「死」の捉え方が現代とかなり違う気がするので、現代で言うようなお墓とはまた違うのかもしれないし、までもお墓といえばお墓だし、難しい。

[@NATUAM]

墓をどう定義するかにもよりますが、「死者を埋葬する場所」と定義するなら墓ですね。 ただ河江氏が過去動画で言及されていますが、「世界が始まる原初の丘」でもあった等、現代の墓とは違う点もあります。 少なくとも、死者を埋葬する施設である事に変わりないので、そういう意味では墓と呼んで差し支えないでしょう。

[@mekemeke0722]

@@NATUAM ありがとうございます。本当に貴重なコンテンツで、考えさせられます。

[@矢野五郎]

後のピラミッドが螺旋構造で創られただろう構造がありましね。

[@NobuhikoYoshida]

その番組は観ていませんが、日本で最も有名なエジプト考古学者は、（特に年配の人にとっては）未だに吉村作治先生であり、吉村先生がミイラや副葬品が出ていない以上、クフ王の墓は別にあると考えていると仰っていることが、クフ王のピラミッドはお墓にあらず説が日本のメディアでたびたび取り上げられる最大の理由かもしれませんね。 なお、日本だけでそういう説が出ているという河江先生の話は本当ではないと思います。私は英語メディアも読んでいますが、英語メディアでもお墓ではないのではという説もよく目にします。先生はあくまで論文がないと仰っただけで、欧米メディアでは見かけない説だと仰っているわけではないのかもしれませんが。 しかし、紀元前から16世紀まで2000年ほど信じられていた天動説が誤りであり、実際には異端であった地動説が真実であったように、クフ王の墓は別にあったという説が真実である可能性もありますので、今はお墓である説が濃厚であるという程度に考えておきたいです。 クフ王のピラミッド内に新たに見つかった空間に、どちらの説が本当であるかの証拠が見つかればいいんですが。

[@keikokadoike3137]

吉村先生の影響はとても大きいと思いますよ。特に大ピラミッドの第二の船を発見されたのは素晴らしい業績だと思います。 私もクフ王の墓は別にある可能性もあるのではと思っています。カフラーや古王国衰退期のウナスの素晴らしい石棺を考えると 王の間の石棺と言われているものはあまりにも小さくてみすぼらしく、大ピラミッドを造った王の石棺とはとうてい思えないな～とずっと感じています。 （もしかしたら既にご存じかもしれませんが、）History for Graniteというピラミッドやスフィンクスをテーマにした英文の 動画がとても知的に面白いので是非ご覧あれ。ウーダンさんの論文を考古学会が完全に無視したことも淡々と書かれていました。もったいない話です。

[@NATUAM]

@@keikokadoike3137 ウーダン氏は考古学者ではないし、あまりにも突拍子もないレベルの説なので無視されて当たり前です。 正直「スフィンクスがピラミッドより前に造られた」という説と同レベルです。 内部トンネルの遺構も全く見付かってないですしね。 そもそも内部トンネルを設けて後から埋める作業を追加するだけでとてつもない労力と時間が必要になるはずです。 普通に下から積み上げる方が圧倒的に早くできます。 現代の建築でも下から積み上げるのが一般的で、わざわざ内部トンネルを設ける事は無いですからね。 という訳で、ピラミッドに内部トンネルを設けていたとは考えにくいです。

[@keikokadoike3137]

@@NATUAM これも地動説、天動説のように2000年たったらわかるかもしれませんね。それまで生きていられ ないのが残念です。在野の専門家も優れた人たちがいます。私は彼等にも期待したいですね～

[@NATUAM]

@@keikokadoike3137 天動説と違って否定するだけの根拠がありますからね。 内部トンネルに関しては証拠が出てない以上は「無かった」と判断するのが妥当ですし、今後も覆る事は無いでしょう。 そもそも内部トンネルなるものを利用したなら同時代の他のピラミッドにも内部トンネルの痕跡があるはずですが、無いですからね。 ウーダン氏の説で正しい可能性があるのは内部トンネルよりもむしろ大回廊の利用法やキャップストーンの設置法ですね。 これに関してはエジプト考古学者からも「ウーダン氏の見解で良いんじゃね？」という意見が出ているようです。

[@ダークキュゥべえ]

公共事業や兵士たちの普段のトレーニングにはなっていたと思います。山の様な物を建てると、周囲を把握できて地図なども作成できそうですけど、高さがバラバラですし並べて建てる意味もないし例え宗教上の事でも理由としては弱いなと勝手に想像しました。 m(_ _)m

[@fugubottyann88]

特に昨今若者のテレビ離れが起きているから、テレビ側は満足に調べもしないで視聴率が取れる話題に飛びつく傾向がありますね。 確かに地道に研究している人にとっては失礼な話ですね。そして時代は流れて考古学の世界も様変わりしていて、色んな方面から 科学的に立証しようとしているし、過去にいつまでも固執するのは良くない事だと思います。

[@Tanaka-Ichiro999]

ピラミッド単体としては、とてつもないマンパワーが消費されているので墓は墓でも墓以外に何か別の用途も有るのでは?とは思ってしまう。規模は違えど九州の磐座は喜界カルデラ以降の約6000年前だそうで年代的に近似しているのも不思議。

[@ATkamome]

公共の電波なのだから可能な限り正確で、各方面に配慮のある内容を放送するよう心掛けてほしいとは思いますが、一番重要なのは、視聴者が『テレビで放送される内容はなんでも正しい』などと勘違いして、安易に鵜呑みにしないことだと思います。 お話にあったような"無知な小中学生が妄想する都市伝説レベルの稚拙な内容"を さも真実であるかのように面白おかしく放送して収益を得ようとするのがテレビですから、なんでもかんでも真正直に信じるのは良くない。個人が発信するインターネットの情報とテレビの情報は、もはや信頼性に大差がないのかもしれません。疑ってかかるくらいがちょうど良いですね。

[@Q-bay]

お世話になります。 古代エジプトでは死者が甦る前提でお墓（ピラミッド）に王を安置したのであれば、 ピラミッドはその蘇生装置としての期待があった、というのはいかがでしょう？

[@カラダニピース-g7t]

いかがも何も、壁画や碑文のヒエログリフに書かれていますよ。時代により信仰されていた神は違うけど、死後復活する為にミイラにする風習は、ほぼ変わらずです。

[@okaphwiz615]

町が水没したときの避難場所だったりして。

[@若林雪男]

国によっては、昔の沈没船から宝を引き上げ、山分けは有るみたいです。ただ訴訟事になる事も多々あるらしい。

[@uzuri0]

エジプトは歴史が長すぎて時系列を理解してる人は少ないかもしれません。 宝探しはインディジョーンズの影響でしょうか😂

[@crossfairway1270]

日本の城の石垣とピラミッドの石積は似ているのでは？

[@yosukeo.7431]

あー...某先生の出てたあの番組ですね…。頑張って視聴しましたけどトンデモすぎて辛かったですねえ…。

[@著著]

ピラミッドが実は墓じゃない!って言う事がやら信じられるのは、ピラミッドが墓だからだと思います。 予定不調和話法と言って、予定不調和が起きる話を人は『真実』と捉えてしまう思考のクセがあるんです。 例えば、『納豆は健康に良い！』と言う見出しの本よりも『実は納豆は健康に悪い！？』と言う見出しの本の方が、客は手に取る確率が上がるんです。 これは『納豆＝健康に良い』と言う常識＝予定調和があるので、『実は納豆は健康に悪い！？』と言う非常識＝予定調和が起きると、人は『え！』と注目して、『隠された真実』としてｚ信憑性を生じさせてしまう思考のクセがあるんです。 もちろん、本当に予定不調和な真実も沢山ありますが、そこは自分で真意を調べるしか無いですからねー。 それをしない人は予定不調和な事が起きると、信じてしまうクセが多いので『ピラミッドが実は墓じゃない！』と言う見出しの本の方が、『ピラミッドはお墓』と言う見出しよりも絶対本は売れちゃうと思います。 また一部の層からは『ピラミッド＝特権階級のエゴで作った愚物』として結構嫌う左寄りの方は多いです笑

[@cybaron44]

バステト女史、人気ですね！ｗ

[@shigeaus]

ほとんど盗掘されていると言いましたが、貴金属が盗掘されるのはわかりますが、ミイラはなぜ盗掘されるのでしょうか？ミイラもお金になるの？

[@t4r0222]

ミイラは高値で売れました。主に薬の原料として、中世・近世の ヨーロッパで広く使われました 19世紀には茶系の顔料（マミーブラウン）としても使われました

[@shigeaus]

@@t4r0222 薬！！ぎょえ～～

[@野良猫三毛吉]

河江先生 尊敬☆ & 大好き(*^^*)

[@えり-b3t]

テレビは事実がどうかよりも、「テレビ的な面白さ」の方が重視されてると思う。逆張りした方が世間の興味をひけるしね だからKZbinでこういった専門家のお話聞く方がよっぽど有意義よね

[@wanwantokyo2509]

あのテレビ番組はあの先生が出てきた途端にスイッチを切ってしまいました。

[@ロンコロン-t4t]

あの吉村先生の話しって…

[@たらこパスタ-q2h]

ピラミッドは目印だよ

[@白い巨塔-u1p]

面白いけど吉村先生の言ってる事の方が正しいと思うかな

[@へいちゃん-s2f]

バステト？とか何ですか？

[@4nta2]

30年くらい前に世界的に大ヒットしたグラハム・ハンコック著書「神々の指紋」という本が噂の元です 日本でも沢山売れた本で話題になりました

[@sachsen3280]

あの石棺に収まるくらいクフ王って小っちゃかったの？

[@t4r0222]

石棺の内寸は197.7×67.7×87.2cmなので、そもそも小さくないです

[@sachsen3280]

@@t4r0222 へー知らんかった めちゃ小さく見えるのに ピラミッドの今の入り口開けたおっさんが「中身空っぽだったぜハハハ」的な記述残してたと思ったのですが、てことはそのおっさん以前に盗掘した人がいたんすかね？

[@NATUAM]

@@sachsen3280 居たでしょうね。 盗掘された時期は早ければ完成直後、遅くとも第1中間期と思われます。 第1中間期は王朝崩壊に伴って秩序も崩壊し、王墓の盗掘が横行するようになった時代を指します。 日本で言えば南北朝時代や戦国時代のような内乱時代ですね。 一応中間期にも王は居ましたが、古王国時代のような強力なリーダーシップを取れる王が不在で、盗掘し放題だったそうです。 何なら王の側近クラスも過去の王の墓を盗掘していた事もあったとか。

[@yun-rw3wd]

全人類にとっての遺産と言う意味では偉大な宝でしょうからある意味間違いじゃないかと 番組製作者にも視聴者にも品格が欲しいですね

[@gengen862]

オブラートに包むために、すべてわかっているのにバステトさんがアホの役やってるのがただただ悲しい。もうこんな優しくしないで一刀両断して目ん玉飛び出るマニアックな動画を待ってます！🤤

[@tyuichiro6229]

大ピラミッドだけ、何故か内部に装飾がほとんどない理由を知りたいです。

[@NATUAM]

単に「内部の装飾を豪華にする思想が無かった」か、「実は豪華だったけど現存していない」のどちらかですね。 後者は棺の周囲に木材や簾を用いた華美な装飾があったが、腐敗又は盗掘によって失われてしまったという考え方ですね。 正直どっちのパターンもあり得ると思うので、今後の調査結果に期待ですね。

[@みちこちゃん-JCP100にゃん-Peace]

そうだ！良いところに目を付けましたね。 クフ王の孫娘メレスアンク3世のお墓の壁には、綺麗な壁画がありました。 この時代も壁に壁画を描く習慣があったのですよね。 クフ・カフラー・メンカウラーのピラミッドをお墓とすると、 何も描かれておらず簡素なことに、疑問がわきます。 孫娘メレスアンク３世も地下に埋葬されていたし。 太陽信仰なので、高い位置に埋葬したというのも、謎に思えてきます。 それで吉村作治教授は、お墓説に疑問を持ったのかもしれませんね。

[@ramucchi]

マスコミは本当にろくでもないな。。。こんなに真面目に研究している方々を貶めないで欲しい

[@ryota2298]

だから日本のメディアは「マスゴミ」ってネット上で言われるんですよ。面白がって極論や学術的に相手にされない陰謀論をもっともらしく持ちだしてくる。政治だけじゃなくてこうした学術分野でもそうだから本当にタチが悪いです。

[@TheGospellers]

「エジプトはナイルの賜」と言いますが、ピラミッドなど高度な知識や技術を有しながらも河川の氾濫を防げなかったのでしょうか？築堤したり水路を整備すれば被害も少なく農業や水上交通に寄与できたと思うのですが、エジプト文明の治水の技術はどれほどの物だったのでしょうか？私が知らないだけで、そのような治水に関する堤防などの遺跡などは残っているのでしょうか。

[@yosukeo.7431]

河川の氾濫こそが「ナイルの賜」なのでは？上流より肥沃な土を運んできてくれるナイルの氾濫があるからこそ農業が発展して氾濫後の土地の再分配の必要性から測量技術が発展したと言われてます。 堤防は築いてますが氾濫した水を耕地に引くためのものです。氾濫自体を防ぐというのは自殺行為なので化学肥料がない１９世紀以前はナイル流域ではありえません。 実際ナイルの氾濫が無かった時は飢饉になってますしそれが原因で王朝が倒れて中間期に突入してたりするので。

[@craftkhepri437]

ナイルが氾濫することで、養分を含んだ肥沃な大地となり、農業が栄えました。古代エジプトではナイルの氾濫こそが賜物だったのです！

[@カラダニピース-g7t]

ナイル河の氾濫で偶発的な賜物を得るより、治水工事をして安定的な農業漁業を得る方が発展した可能性はありますよね。他の文明でも治水工事はされていますし、エジプト文明では氾濫も神の思し召しと考えだったのかも知れません。 その結果治世が安定せず、他国からの侵攻もあり、文明は衰退して、残置物がピラミッドなどが残ったと。

[@kou_kou4747]

どこのテレビ局の何という番組で言っていたのか知らないけど、視聴率のためにわざと「とんでも説」を取り上げているバラエティ番組なのかな。 知的好奇心を刺激する教養番組なら、論理的根拠の乏しい仮説は空想妄想と変わらないということを認識して、学者の監修を受けて、放送内容に責任のある番組を制作するよね、普通は。

[@mokomoko4399]

テレビ局が何か視聴率を稼ごうとネタの宝探しに必死ですからね 事実はどうでもいいんでしょうね

[@みちこちゃん-JCP100にゃん-Peace]

動画を全部見る前に、気持ちが熱くなってしまい、先に書いたのですが。 動画を全部見たところ、全部見てからコメントすればよかったと反省しております。 ご迷惑をおかけし、申し訳ありません。 「クフ王のピラミッドは墓ではない」と説を唱えているのは、皆様ご存じの吉村作治教授です。 吉村作治教授は広く発表もし、学会で話し合いをし批判を受けたと話されていたので、 もちろん論文も出したはずです。 でなければ、学会で話し合うことも出来ないでしょうから。 吉村作治教授が、彼のユーチューブでお話されておられます。 申し訳ありません。 河江肖剰教授を尊敬し大好きなので、批判している訳ではないのですが。 「クフ王もカフラー王もメンカウラーの玄室も、石棺に名前が無かった」とのことですが、 その石棺が埋葬に使われたものだという証拠にもならないのではないでしょうか？ クフ王のミイラだけではなく、クフ王の内臓が入った、 もしくはクフ王のカルトゥーシュが書かれたカノポス容器も、クフ王のピラミッドからは発見されていませんよね。 墓だという確かな証拠も、ありません。 カルトゥーシュが書かれていない石棺は、儀式的な石棺かもしれません。 墓だという見解を元にして、「この時代は名前を書かないものだ」との説明では、私はわかりません。 吉村作治教授の説で、 「石棺に人を埋葬するには小さい。 石棺にも部屋のどこにも名前がない。」 玄室にあったかもしれない他のカノポス容器などの副葬品は、 盗掘されたのか、それとも元々無かったのか？ 私のつたない記憶では、他の部屋にクフ王のカルトゥーシュが書かれた人型や儀式的な副葬品が置かれていたようですが。 吉村作治教授は 「ピラミッドは、クフ王のバーとカーを祀った、儀式的なものではないか。 クフ王のバーやカーは、昼間は太陽と共に旅をし、夜ピラミッドに来て人型に入り過ごし、石棺で休み。 朝が来たらまた旅立つと考えられて、ピラミッドは作られたのではないか。」 というようなことを話されていました。 また、通気口のひとつが星「オリオン座」に、入り口が「北極星」に向いていて、 クフ王のピラミッド建設者である星信仰のヘムオンが、ピラミッドを星信仰の象徴としてつくったのではないか。 そこに太陽信仰のクフ王を埋葬することはないのではないか？ との見解を話されていた記憶が、おぼろにあります。 記憶違いをしていましたら、申し訳ありません。 何度聞いても忘れてしまう記憶力テストだｗ 「墓ではない」という証拠も「墓である」という証拠も、 実際はまだ、はっきりとした証拠はなく。 他のピラミッドが墓として使われていたとしても、クフ王も同じように使われたかは、はっきりとはわからないのではないでしょうか。 有力な考えというのも確かなものは何もないのではないかと、私は思います。 「クフ王のピラミッドは墓ではない」 と説を唱えているのは、世界中で吉村作治教授だけなので。 彼が亡くなった後は、「墓ではない」と説を唱える考古学者はいなくなります。 なので、「クフ王のピラミッドは墓である」との報道が主流になるでしょう。 けれど、吉村作治教授の説は説得力があったと、私は思います。 気持ち熱くなってしまい、ご迷惑をおかし、申し訳ありません。 今度は、最後まで辛抱強く見てから、コメントしようと思います。 こんな者ですが、これからもよろしくお願いいたします。

[@みちこちゃん-JCP100にゃん-Peace]

クフ・カフラー・メンカウラーの時代の星信仰と太陽信仰の衝突も、 クフ王がピラミッドに埋葬されなかったのではないか？ と思われる時代背景があるのですが。 なにせ気温が一気に３３℃に上がりまして。 暑さに弱い私は、身体苦しくて。 「『クフ王が墓に埋葬されなかった』という説の根拠を出すように」 とのことでも、暑さ負けで書けましぇん。 でも、良いですよね。 結局、ミイラや内臓を入れたカノポス容器が発見されなければ、証拠にならない。 証拠がなければ、どのような見解も科学的根拠にはならず、見解にとどまる訳で。 見解だけで熱く議論することが、考古学者には意味があっても、素人には意味がないように思えてきます。 でも吉村作治さんは亡くなる前に、「クフ王のピラミッドはお墓ではない」との説を立証するために、 ピラミッド以外の場所でクフ王のミイラを見つけるぞ！と、頑張っているので。 私は、夢を共にして応援したいです。

[@takeshikashiwagi4542]

素人の質問で申し訳ありません。AIが何か研究に役立つことがあるでしょうか。論理的な追及のみであればAIでも可能かと想像しますが、時代を問わず人の変わらぬ思いが考察の一環とされることが研究室での議論となることもあるのでしょうか。

[@leicasl2s]

考古学に二の腕の太さは役に立ちますか？(笑)

[@ranmaru_35p]

TVマンたちは、簡単に視聴者を得ようとサイエンスをサイエンスフィクション(SF)にしちゃいますよね・・・ 以前は専門書を漁らなければ一般の人には分からないからと安易なSFに偏ってテレビ放送や数々の雑誌が流通していました(今でも少数ありますが)💦 でも現在は、河江先生など真の専門家が私たちにも分かりやすく理解できるようにKZbinなどで教えてくださって、 真偽を養う機会をくださっている事をTVマン(特に地上波)の人々は未だに理解していないんでしょうね・・・残念です。

[@TT-cq9xd]

オレさま主義で、取り巻きが煽てて、目立ちたがり屋の吉村先生だけが言ってるウソですよーん ってはっきり言いましょうよ。 あ、はっきり言ってますねw