吵了50年！台北僅存最後稻田「關渡平原」準備消失？關渡將成4倍大的信義計畫區？

⭐️贊助斗內我!：p.ecpay.com.tw/F306E
⭐️工作/合作邀約 : [e-mail]
⭐️關渡平原上集專欄文章 : storystudio.tw/article/gushi/...
00:00 Opening
00:52 關渡、北投地區發展歷程
01:37 日本時代北投的開發
3:07 戰後的北投、士林
4:36 關渡平原遲遲未開發的原因
6:38 露出曙光的關渡開發案
8:23 飽受質疑的副都心計畫
9:22 全新的低密度開發案
10:06 傳說的台北都會公園
11:32 轉變為低密度開發正式計畫
12:26 同樣爭議滿滿的低密度開發計畫
13:31 結尾
#關渡 #關渡平原開發
特別感謝"公路邦Peter Fu"審查影片內容 : / twroadclub

[@jin_an0528]

2024年，生活發生了一些變化 所以之後更新頻率會減少 但是，也請大家相信我 關渡平原的下集影片內容會更加精采 而且 我目前已經製作完成囉🌟 如果不想錯過關渡平原的下集影片 別忘了去追蹤我ㄉIG 謝謝大家❤️😽 instagram.com/jin_an0528/

[@yanglee9335]

祝一切平安順利

[@Miaoli_039]

別再開發關渡了，拜託

[@godleagen]

關渡平原真的不該開發 台灣的農業用地已經過少 未來真的可能會有糧食不足的問題

[@richardlai465]

@@godleagen 早就不夠了 被貿易封鎖就不夠吃了 但未來會發展工廠化生產食物 但或許是一二十年後了

[@user-lu4dc3yv8nq2]

你有想過通膨零，沒增印鈔的情況是最正常的嗎，他允許通膨正 ，就是選票考量或者沒能力解決 ---- （物價，地政）要保護農地先管制（蓋了不可逆，子孫極限量亡） 你有一子才能炒一房(台人本性差，天天想這) 子意外亡，蓋房就變成從建造後99年約，歸國有，或提早賣給有多子的 如此有錢的就會認法認理，不孕也會想辦法生， 轉生富人機率變為平盤而不是低機率盤 -- 還有蓋房科學化，要如何蓋才能蓋出中震無傷(震度6弱)，大震才傷(震度6強)，去立法品質

[@chrislee6920]

唉！台灣真的開發過度，連竹北芎林那片農地也是要被開發殆盡，台灣人窮得只剩下錢跟科學園區，還好有黑皮發聲

[@AIRJASON2002]

政府帶頭炒地皮，然後建商接手繼續炒，才是房價越來越高的主因

[@user-jv1gl3vv4c]

​@@AIRJASON2002就是這様，貧民老百姓只會越來越苦，炒地炒房炒到這様，還有一堆人去背一堆繳一輩子也繳不完的房貸，一輩子當房奴

[@CFWang]

又是反成長信徒的無聊意見。 沒有園區，台灣人連錢都沒有，只剩下窮。沒有政府炒地，捷運一條破千億，你來出錢？ 幸好世界發展軌跡和反成長信徒一點關係都沒有，你們只能在網路敲敲鍵盤 :-)

[@soonstartsoonstart]

台灣人哪裡有窮的只剩錢，多數台灣人資產跟薪水實質購買力是縮水的。有錢的就那些鬼假鬼怪👻

[@user-ox2ll7fv4k]

是真窮

[@guohsiungjeng9350]

水泥叢林取代綠色叢林，台灣土地面積就這麼大，空屋率又這麼高，少了綠色植被，夏天更熱了，空氣更糟了，景觀更差了

[@skynash4]

希望能把水鳥棲息地保留好，阿扁當台北市長時好不容易把這邊規劃保護起來，我是關渡36年的老居民

[@user-iq4lq7pi3p]

你們真的很奇怪，有人想過當地地主的感受嗎？我們不用大型開發，我們只是希望等待許久的生機與發展，台北的空氣是我們這些地主犧牲的，有人說過一句感謝嗎？

[@jin_an0528]

關渡自然公園已經啟用，未來不用擔心這塊土地被變更為開發區哦，未來關渡河口一帶仍然會是水鳥的棲息地，這點可以放心！ 不過除了關渡自然公園以外的土地，未來是有可能重啟開發案的，只不過開發的強度跟密集度會受到國土計畫、都市計畫法規管制

[@sankkeith4792]

@@user-iq4lq7pi3p [台北的空氣是我們這些地主犧牲的，有人說過一句感謝嗎？]這句話無法苟同。你這樣說，水庫周邊原住民有討過謝謝嗎?

[@kobya8964]

@@user-iq4lq7pi3p 已經是地主 你犧牲啥啊？

[@andyl9264]

@@sankkeith4792 沒錯.....水質保護區,也都不太能開發Orz

[@user-xk5dv3ej9z]

根本不適合開發為商業區，為什麼要荼毒台北最後一片淨土… 而且那裡感覺土地應該滿鬆軟的，如果有天然災害不知道會多嚴重

[@txs5005]

現在有很多工程直接可以改善土質 看看北士科的開發計畫書就知道了，知道問題面對問題，已經正在開發，比台北盆地內都市更安全

[@whiskyhot886]

​@@txs5005硬要在河道邊開發。你有事嗎？搞什麼人定勝天科學開發，出事有的賠償嗎？

[@txs5005]

@@whiskyhot886 政府評估過了喔 北士科是已經開放完畢正在蓋房子 ，填土填3-10公尺，預防200年海嘯洪水，不是說開發就開發，至於還沒開發的地方，說是淨土也是蠻可笑的，你有真正看過當地長什麼樣子嗎，連去看過一次的真的沒資格有話語權，一堆違建工廠排放廢水，水溝臭的跟什麼一樣，稻田都不是農民的，只有幾位出租的大農，近百公頃的農地年產值只有2億還是不算成本的，開發只是趨勢而已，開發是保護人民的生命懂嗎？上面可是有住人的，為了可笑的環保，幾千個人不算生命？ 目前是政府財政原因所以先開發ㄧ小部分，並不是那邊沒有開發的規劃，在開發的前提政府會以安全第一優先

[@aaoneeee]

可以查一下山繳斷層、大屯火山運動，不要再那裡吹人有多厲害。除非你要拿自己的身家開保證，而且必須是身家可以償抵得了。工廠廢水、臭水溝是政府管理不力，不是土地自己生出來的。

[@gamerchen5715]

先說我是偏向不要開發的 原因很簡單就只是想維持綠地樣貌而已 其實關渡平原反而是土壤液化低潛勢區 至於斷層帶 講白點 山腳斷層一活動不會只有關渡有事 就算是信義區南港區那距離 山腳地震一搖有跟沒有一樣 絕不會有“幸好我住的信義區文山區不在斷層帶上，所以沒北投關渡嚴重” 921車壟埔斷層一搖，不在斷層線上的埔里一樣嚴重 如果真的考慮斷層 那整個板塊擠壓的台灣島幾乎沒有可用之地 斷層線在地圖上雖只是一條線畫過去 但活動時不代表就只有那一條線危險

[@sourplum5215]

關渡平原 正巧山腳斷層經過，開發 將來就要有體認應付來臨的天災

[@maxzero8936]

山腳斷層經過的路線早就蓋好蓋滿了．．．

[@tsaivikki3293]

⁠那就應該止損，錯誤就不要再繼續！

[@maxzero8936]

@@tsaivikki3293 要止損不就更要開發離斷層遠的平原，讓現在高危險住戶有地方遷移？

[@user-iq4lq7pi3p]

你們真的很奇怪，有人想過當地地主的感受嗎？我們不用大型開發，我們只是希望等待許久的生機與發展，台北的空氣是我們這些地主犧牲的，有人說過一句感謝嗎？

[@marksu22]

​@@user-iq4lq7pi3p雖然有地不能開發，也不能種田，的確很吃虧，但既然有地主現身，我也蠻羨慕的，想知道古早地是怎麼買到的？

[@user-uj2br8wj3u]

每次經過大度路 都會在想為什麼這塊都沒什麼開發 現在終於了解了 謝謝黑皮!

[@mikeou6462]

關渡那一帶的交通沒辦法負荷高密度的開發，只有一條淡水線，且聯外道路的中山北路、承德路現在上下班時間就已經塞爆；台北車站是都市計畫的正都心，站前都是大面積商四高容積率的土地，周圍多是大路，且捷運站密度高、多雙捷運大站

[@ARO5223]

底下就是山腳斷層的經過地

[@user-bp6yl9pt1f]

拜託真的希望台北的最後一塊淨土能保留下來，關渡有影片中講到易倒灌的問題真的適合做商業區或高密度住宅區嗎？再者連接台北市區的洲美快速道路在尖峰時段已經塞車了，關渡一開發不就塞得更嚴重？

[@user-cl2yo5sr8r]

怕塞車 可以開飛機通勤啊

[@user-my4od3lx3b]

山腳斷層第一排，海水倒灌第一排，大屯火山岩漿第一排，不怕死第一排😊，那邊看起來比較適合當做洪水滯洪池！

[@danceric0919]

作為近幾年才定居北投的居民，很開心可以了解這片土地相關開發歷史！感謝黑皮！

[@user-iq4lq7pi3p]

其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地（不是關渡平原）像社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯

[@user-iq4lq7pi3p]

其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地（不是關渡平原）像社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯

[@dahaistore]

每次天氣好的時候就不時會去北投中央北路二段257巷 如果剛好是稻子收成的季節 一整片綠油油搭配草山背景與藍天白雲 頓時就會覺得自己好幸福呀~~~ 還好這片世外桃源還在~~~

[@user-rl6xx9ri2i]

關渡平原不開發 真的是台北市府的德政,進出台北市就一條主幹道,當地根本就不缺人口 右半邊大規模都是老舊房子 只要都更上去 那人口多到嚇死人,交通直接塞到爆 而且極端氣候以及地震不斷 關渡平原適合防災用 根本不適合大規模開發...最近花蓮地震慘況 大肚路以南的大型公園計畫 反而是可實行的,至於以北的開發計畫...算了吧 東邊的開發計畫則是可延伸部分公園規劃設計成防災公園,然後搭配商業區跟樓下的北士科發展,商業繁榮度完全不會輸信義計畫區 拿來蓋住宅區真的超愚蠢....台北市最不缺就是住宅...

[@BingZhengChou]

應該說…不缺建築。 缺的是新加坡那種公共社會住宅？

[@wallacecando9964]

雖然少賺了土地增值，幾乎天天在這邊運動是無價的幸福

[@ping-juli5730]

只能說讓公園面積變大這個概念非常讚，留給生態一個喘息的地方，而且國際每個大都會都會有大公園，也算是美事一樁

[@liamkuo4793]

台北的中央公園就靠它了

[@hakkiene]

總統府要移過去是更方便共軍入侵吧 現在的地點都已經很難防守從淡水河來的登陸作戰

[@user-ri9vi2jz7e]

關渡平原保持現狀較好

[@user-iq4lq7pi3p]

你們真的很奇怪，有人想過當地地主的感受嗎？我們不用大型開發，我們只是希望等待許久的生機與發展，台北的空氣是我們這些地主犧牲的，有人說過一句感謝嗎？

[@Miaoli_039]

二樓是在氣什麼？關渡根本不需要開發，在開發下去台北就沉入海底了

[@txs5005]

台北市中心有房喔？貸款還在繳？

[@Jean-ki1pv]

@@user-iq4lq7pi3p那你可以不用當地主。台灣最不缺的就是對社會毫無貢獻的房東和地主。

[@user-bc6ku8ji6g]

是呀 當地主了不起了嗎？

[@elichen7217]

目前應該難以辦到~~我記得這塊土地有部分都是中央軍方的~~大度路更是戰備跑道~~不然台北寸土寸金內湖南港開發得差不多早就可以盯上關渡而不是考慮松山機場拆遷

[@user-iq4lq7pi3p]

重點是持有人複雜，而且很多都是一些90幾歲的老摳摳，沒有人會想把耕作大半輩子的土地買掉（依在地北投人的觀察）

[@JYH0403]

大度路整條都有分隔島甚至有種樹要怎麼當戰備跑道@@

[@jin_an0528]

@@user-iq4lq7pi3p沒錯，這個才是主要問題，關渡高達90%以上的土地都是私人擁有，所需的徵收費用跟溝通代價相當高昂 有好幾任市長都嘗試做過，但都因為過於困難只能放棄

[@user-iq4lq7pi3p]

@@jin_an0528 其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地（不是關渡平原）像社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯

[@Konata]

原來內湖在台北市（？

[@user-jameslong]

陽明山，七星山都被一些蓋的醜醜的大樓給遮住時，我就對台北的景觀沒什麼期待性了，以前騎承德路六七段，就覺得很美，現在覺得很糟

[@xcbdfvxv9715]

現在不能蓋那麼醜了，別擔心😂

[@tracysean0313]

謝謝！

[@takeruka9429]

我納悶的是台灣幾十年的人口都沒有顯著增加，逐漸老齡化，住房需求有大幅增加嗎？ 開發這麼大一片土地要做什麼？ 與其動關渡這塊風景秀麗的地方，還不如把錢拿來做都更。

[@Monster-qj3bu]

台北應該要舊市區都更而不是開發新的土地

[@user-iq4lq7pi3p]

你們真的很奇怪，有人想過當地地主的感受嗎？我們不用大型開發，我們只是希望等待許久的生機與發展，台北的空氣是我們這些地主犧牲的，有人說過一句感謝嗎？

[@Monster-qj3bu]

@@user-iq4lq7pi3p 這裡根本就不能住人，是要等待什麼許久的生機與發展？大方承認愛錢、想炒房地產，大家會比較看得起

[@user-ip8ee5zq1m]

​@@user-iq4lq7pi3p一直洗留言 你是地主喔？

[@user-iq4lq7pi3p]

@@Monster-qj3bu 其實怎麼開發都好，能在這一輩處理完，不要將問題留給下一代比較重要，畢竟產權問題只會越來越複雜啊⋯⋯

[@user-iq4lq7pi3p]

@@Monster-qj3bu 你可能不曉得，其實最困難的莫過於持有人過多，所以做什麼都不行，你不開發賣給政府也困難😓

[@user-fn5kp4pd1f]

全國不用農地解編還地於民，這是遲來的正義！

[@aelouis7459]

謝謝

[@KK-.-]

5:27 自然事物 必然有其存在意義 人類要先了解 再開發

[@soby.H]

小知識：北投區的稻米產量比新北市還多

[@rf3587]

然後這些稻米都被發現放射物質問題！！

[@shishamoyang714]

@@rf3587你確定？沒拿出證據就是在造謠喔

[@futurein2020]

@@rf3587 證據在哪？小粉紅？？

[@taize0710]

感謝黑皮整理這麼有用的資料~~~受益良多~ 推推優質頻道

[@RyanHuang-ryan]

好久沒出片了，謝謝您的用心❤

[@jin_an0528]

很想念大家❤

[@user-921]

我覺得這次的北士科開發計畫會連貫到之後洲美平原的地方發展，而且位在基隆河北岸的關渡平原地理位置長得很像我在成大營隊裡搞得計畫報告:後來的我們，未來只要有半圓形區域給行政中心進駐勢必會發展很快，周邊的商業機能就沿大度路的北側興起，然後公園裡面的左邊可以配有中小型醫院(南)下方蓋有波浪紋型的巨蛋，又因為鄰近淡水港的區位優勢，大度路的南側會興辦漁貨轉運中心，剛好是低建蔽、低容積可蓋一些坪數大、低矮房的貨運倉庫。

[@Kl20025]

想太多 了，社子島都搞不定😂😂😂😂😂

[@user-iq4lq7pi3p]

我是地主，其實怎麼開發都好，能在這一輩處理完，不要將問題留給下一代比較重要，畢竟產權問題只會越來越複雜啊⋯⋯

[@user-rl6xx9ri2i]

其實能解決 只是會掉選票,社子島很多都是無產人 依法執行的話 這些人沒什麼話語權 但會被罵冷血 跟抗爭 有產權的人反而都支持區段徵收 唯獨這些無產權的人 死要錢一直抗議

[@user-sm6eb8wr9k]

@@user-iq4lq7pi3p產權問題就很複雜了是要怎麼開發😅

[@duei7789]

@@user-iq4lq7pi3p 早點處理就不會複雜了。不要等人都找不到了才想到要處理

[@gamerchen5715]

我以前還曾經想過關渡平原蓋賭場，社子蓋紅燈區

[@brigerwater]

北部人口已經過多

[@user-iq4lq7pi3p]

你們真的很奇怪，有人想過當地地主的感受嗎？我們不用大型開發，我們只是希望等待許久的生機與發展，台北的空氣是我們這些地主犧牲的，有人說過一句感謝嗎？

[@photoxd5330]

@@user-iq4lq7pi3p 為何？這地也不是你買的，只是想要地價漲而已吧？

[@user-iq4lq7pi3p]

@@photoxd5330 我根本沒有想賺錢，我都退休了，錢夠用就好，問題就是，留著土地產權問題給下一代只會越來越複雜，關渡沒辦法開發起來的原因就是政府徵收土地困難，因為土地持有超級複雜，你沒有處理過沒有辦法想像，我根本就不想發財，我老婆去年死掉了，只剩下我而已⋯⋯

[@Grox7527]

好久不見啦,期待下集的解說

[@user-hh8dx9wp1i]

山腳斷層的上方 盆地又是土壤液化區 實在不適合開發 建議保持原狀

[@gishileh]

來支持了 不過關渡平原還是保持現狀比較好 但如果真的開發也只能尊重 至於為什麼老蔣和高官偏好士林北投 恐怕和日本白團的指導有關吧 日本人偏好北投 留學過日本的老蔣自然也偏好士林北投 連老蔣的官邸都擺在士林 就能看出和日治時期配置有多麼一致

[@user-iq4lq7pi3p]

你們真的很奇怪，有人想過當地地主的感受嗎？我們不用大型開發，我們只是希望等待許久的生機與發展，台北的空氣是我們這些地主犧牲的，有人說過一句感謝嗎？

[@gishileh]

@@user-iq4lq7pi3p可以理解 所以我也特別提到 如果真的開發只能尊重 要不要開發還是得看政策和市場機制 不是我一個人可以決定的

[@user-uo9bh1go2d]

@@user-iq4lq7pi3p 吵甚麼阿，別人在講歷史你來吵你感受，到底乾我們屁事啊?還是你作夢夢到當地主?

[@user-iq4lq7pi3p]

@@user-uo9bh1go2d 那是祖產，我並沒有委屈，只是覺得其他人要有同理心，另外就是我也老了，這些關渡土地的鳥事如果沒在我們這一代處理完，剩下來的土地產權問題會更複雜，

[@user-iq4lq7pi3p]

@@user-uo9bh1go2d 那請問其他人說支持或不支持難道不是自己的感受嗎？你為什麼就不去每個都噴一半？ 有什麼事嗎？好好說話很困難嗎？還是你只是想來吵架的？沒事情態度那麼差做什麼呢？ 對我就是地主，出身北投望族，家中還有清光緒年間，賜的牌匾，家中中過4個狀元，古厝現在改建成奇岩的新潤和鋒社區⋯⋯ 現在我們家並沒有特別有錢，但是，我也沒有要靠土地發財，因為持有人太複雜了，我想換做是你也沒能力處理！

[@pchmbb78]

我的家鄉~

[@MrMX1981]

那我家就在關渡平原邊，每天清晨空氣多好。唉，一直抗爭不要開放！ 希望能保持最後一塊樂土

[@cpyi1]

謝謝分享

[@user-xu3kc5ru5g]

我叔叔家就在這 承括了很多的童年回憶，長大後偶爾回去農田旁散散步覺得很不錯，私心覺得現在這樣就很好了

[@user-fm2uv4wl4o]

太精彩了 期待歐

[@Chris-iz7wu]

比較希望能開發成大型都會公園+社宅+少量商辦+輕軌 最好是像高美館特區那樣，本身住芝山，上次去高雄經過真的覺得很舒服好漂亮

[@test-pn3ex]

想太多 商辦規模不是看土地面積的 台北甚至台灣百年內都養不出第二個信義區

[@kevinlantw]

小時候, 位在外縣市的我們學校(高中)會帶學生去世貿看資訊展. 當時四週其實都是荒廢的土地, 只有路跟圍起來的土地. 載我們去的遊覽車還可以附近路邊找個地方停車等著載我們回學校. 信義區當時就是台北市的郊區, 當時的內科就是一大堆亂蓋的工廠, 旁邊是垃圾山. 那時候我也沒想過信義區跟內湖會變成現在這樣子啊? 除了信義區跟內科為什麼會變成現在這樣呢?

[@blackgbaoops]

台北市還有一塊更精華土地 就是松山機場 這塊地就在市中心 比起有防洪功能的關渡平原更有開發的價值 松機遷移也才能釋放台北市的限建跟噪音還有安全問題

[@Yianchou901]

好可怕明明人口減少卻一直開發一直把綠地開發成人造的或是蓋成新市鎮… 不只台北，很多縣市都這樣，連雲林也是，明明人口外流房子一直蓋。 我今年40歲，有時候會想我小時候的地貌都覺得恍如隔世，以前的台灣很吉卜力，現在的台灣只剩下炒地炒房的利益😢

[@linuxyeo]

捍衛最後一塊淨土

[@xcbdfvxv9715]

是要好好利用最後一塊淨土，而不是擋最後一塊

[@rothnikolaus5225]

@@xcbdfvxv9715 利誰 誰用? 保持綠地不好? 就是看在那邊地便宜才在導風向 開發永遠賺的是建商和政府

[@cheetahcheesee]

乾脆都更改成一棟棟菜園摩天樓好了（社子島順便一併都更比照辦理），然後不用怕颱風天沒菜沒飯吃，只有10%是純住宅高樓，平均50樓就好

[@user-fn5kp4pd1f]

當時居民答應讓市府先開路，然後再把土地分給他們，現在要一諾千金，棒！

[@KK-.-]

關渡平原真的不需開發 重點老房更新 才是根本 很多房子根本不耐震

[@user-iq4lq7pi3p]

我是地主，其實怎麼開發都好，能在這一輩處理完，不要將問題留給下一代比較重要，畢竟產權問題只會越來越複雜啊⋯⋯

[@6032709Lovecat]

這邊是很多候鳥的棲息地，他們每年辛苦飛到台灣，拜託不要破壞關渡平原，讓小鳥有力氣繼續飛往其他國家QQ

[@-711]

😢😢😢❤

[@ronaldochen5356]

地主肯定不同意低密度開發啊，原本自己的農地之後能像信義計畫區那樣發展，然後地價翻倍賺爛，現在又說要變低密度，傻了才會同意

[@user-iq4lq7pi3p]

我是地主，其實怎麼開發都好，能在這一輩處理完，不要將問題留給下一代比較重要，畢竟產權問題只會越來越複雜啊⋯⋯

[@marksu22]

​@@user-iq4lq7pi3p這個前提之下，不如政府出面把地先買下來，不過就怕地主不願意賣給政府…

[@user-iq4lq7pi3p]

@@marksu22 其實社子島採用的就是這種方式

[@user-iq4lq7pi3p]

@@marksu22 我根本沒有想賺錢，我都退休了，錢夠用就好，問題就是，留著土地產權問題給下一代只會越來越複雜，關渡沒辦法開發起來的原因就是政府徵收土地困難，因為土地持有超級複雜，你沒有處理過沒有辦法想像，我根本就不想發財，我老婆去年死掉了，只剩下我而已

[@user-iq4lq7pi3p]

@@marksu22 每個地主的意見都超多

[@BryanC-uh6hz]

支持低密度開發

[@user-wz9lr9ok4w]

很適合作F1賽車場地

[@liberoman123]

總覺得這裡最適合蓋機場

[@godleagen]

應該要優先考慮環境保護問題吧？ 淡水的交通的確是很大的問題 但還是希望以不開發為前提來改善

[@xcbdfvxv9715]

環保問題就是個只會檔卻提不出可以解決方案的事實，沒有開發怎麼可以在地底下做工程改善，所以如果環保那麼厲害請提出一些有建設性的

[@godleagen]

@@xcbdfvxv9715 可以提供方案 讓環境局去審查 否決，也會寫審查意見 根據意見改善 這才是合理的方式

[@user-ui8kp7ve3y]

就是不能保留綠地.....鋼筋水泥公園已經夠多了

[@shihmintsai5278]

要消耗預算 廠商要賺錢 水很深

[@user-iq4lq7pi3p]

@@shihmintsai5278 其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地例如：關渡平原、社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯

[@meilin86317006]

相信反低密度開發的都是建商假扮農民，已經有喬大一直在收購土地，這樣計畫不符他們利益，但我是附近居民贊成這樣計劃，你看國際大都會公園哪一個有高密度居住，都是低密度，為了不影響來公園的旅客。台灣就是一堆財團養的立委議員，可否告訴我們是哪幾位立委議員還有在嗎，絕對不要選這種民代，阻礙發展 節目很棒終於知道為何遲遲不開發，當初問市府理由是沒錢徵收土地

[@user-iq4lq7pi3p]

其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地例如：關渡平原、社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯再不處理以後只會更複雜而已⋯⋯沒有那麼簡單我根本沒有想賺錢，我都退休了，錢夠用就好，問題就是，留著土地產權問題給下一代只會越來越複雜，關渡沒辦法開發起來的原因就是政府徵收土地困難，因為土地持有超級複雜，你沒有處理過沒有辦法想像，我根本就不想發財，我老婆去世了，只剩下我而已

[@user-si5ek1ye3l]

開發個屁，在斷層上你想要像花蓮的天王星大樓一樣的下場嗎？

[@user-iq4lq7pi3p]

@@user-si5ek1ye3l 請問一下，五股、泰山、林口的都市計畫還不是好好的，有事嗎🙄️？ 影片要看完，最重要的原因搞清楚，是徵收太複雜，留言區我也說過了⋯⋯ 不要搞不清楚狀況就在亂噴，你什麼東西啊！

[@user-si5ek1ye3l]

@@user-iq4lq7pi3p 拜託，那是因為震央不在台北當然沒事，震央如果在台北的斷層上還會沒事嗎？台北一堆老房子不都更，是想等大地震來嗎？

[@user-jt2vn8bd8o]

台北缺乏大型遊樂園可開發.另可開發一個中央公園兼具大型國際體育埸·館.商場等，另可從關渡站做高架輕軌捷運延伸過去。

[@user-hu2ts1sp7j]

好久不見餒

[@samwu8070]

之前騎腳踏車經過關渡，滿舒服的環境，不希望未來過度開發

[@user-fn5kp4pd1f]

台北房子很多都很老舊，萬一來個大地震，這些災民要住哪？所以關度居民也願意在關度蓋些社宅，而且他們的小孩也有便宜的房子住！

[@jung7247]

怎麼可能多蓋社宅，一定是炒好炒滿

[@andrewlin5320]

最近的地震才知道那邊有一條山腳斷層經過欸 還是不要高密度開放比較好

[@blackgbaoops]

山腳斷層其實經過很多地方..包括洲子洋重劃區 五股 新莊 以及已經要大開發的塭仔圳重劃區..所以..如果是以防震的觀點來看..好像不差這塊..

[@user-iq4lq7pi3p]

我是地主，其實怎麼開發都好，能在這一輩處理完，不要將問題留給下一代比較重要，畢竟產權問題只會越來越複雜啊⋯⋯

[@andrewlin5320]

@@user-iq4lq7pi3p怎麼個複雜法？

[@user-hr3hq3po4m]

@@andrewlin5320 這種不就最早的地主分給孩子。孩子們再分給孩子們繼承。 以前生的多，幾代下來，可能原本一塊地變成有二三十個地主。 然後那麼大一片，扯到的地主可能有千人都有可能。 然後各自有各自的想法。

[@aaoneeee]

@@user-hr3hq3po4m 分到最後跑出一個劉備淪落到賣草席...... 疑，歪了，抱歉抱歉！

[@ZhiHong0626]

要開發可以，但一定要往生態保育的方向去規劃

[@ArcusDong]

除非遷都，不然開發關渡成為政府機關所在地應該是不可能的。

[@Williamwiliam]

台灣三害：炒房、炒地、肥貓。

[@user-iq4lq7pi3p]

其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地例如：關渡平原、社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯再不處理以後只會更複雜而已⋯⋯沒有那麼簡單我根本沒有想賺錢，我都退休了，錢夠用就好，問題就是，留著土地產權問題給下一代只會越來越複雜，關渡沒辦法開發起來的原因就是政府徵收土地困難，因為土地持有超級複雜，你沒有處理過沒有辦法想像，我根本就不想發財，我老婆去世了，只剩下我而已

[@waynenakanishi971]

軟趴趴的地還這麼喜歡蓋...

[@user-iq4lq7pi3p]

其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地例如：關渡平原、社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯再不處理以後只會更複雜而已⋯⋯沒有那麼簡單我根本沒有想賺錢，我都退休了，錢夠用就好，問題就是，留著土地產權問題給下一代只會越來越複雜，關渡沒辦法開發起來的原因就是政府徵收土地困難，因為土地持有超級複雜，你沒有處理過沒有辦法想像，我根本就不想發財，我老婆去世了，只剩下我而已

[@waynenakanishi971]

@@user-iq4lq7pi3p 產權問題沒解決還真的不是說想賣就賣 辛苦了

[@millahuang2199]

常去那邊騎腳踏車，向北方向的右側很多鐵皮屋跟道路啊，農地有是有但沒有很大，如果真的要開發是不是那些鐵皮農舍（？）要爆拆一波啊😂

[@yuyub8454]

支持開發

[@LukeLinAspirin]

-1

[@user-iq4lq7pi3p]

@@LukeLinAspirin 其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地例如：關渡平原、社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯再不處理以後只會更複雜而已⋯⋯沒有那麼簡單我根本沒有想賺錢，我都退休了，錢夠用就好，問題就是，留著土地產權問題給下一代只會越來越複雜，關渡沒辦法開發起來的原因就是政府徵收土地困難，因為土地持有超級複雜，你沒有處理過沒有辦法想像，我根本就不想發財，我老婆去世了，只剩下我而已

[@ked9532]

新北人不要鬧

[@dulin8839]

我比較贊成開發關渡平原 新的首都面貌

[@xcbdfvxv9715]

真的該換新的了

[@user-si5ek1ye3l]

反對，台北一堆老房子不都更，還想要再破壞環境嗎？

[@soonstartsoonstart]

台灣產業沒升級轉型多少，炒房炒地一個接一個，美其名「開發」，圈地圈錢就圈地圈錢。對整體台灣根本沒鳥用。現在聽到開發就知道沒好事！

[@jung7247]

內耗又沒有生產力的開發而已

[@finbh4050]

卡了40、50年了 好在台灣屯地的成本非常低 這下可以回本了

[@wuspan]

大台北不需要再去開發另一個信義區，因為信義區那已經非常蕭條了！根本沒有辦法再開發能賺錢的信義區

[@bibien13]

從小看這大塊農田幾十年一直沒開發，一直以為是哪個低調的超級有錢人地主專有的土地，就像上班族金太郎裡的加代婆婆那樣

[@user-iq4lq7pi3p]

其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地例如：關渡平原、社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯再不處理以後只會更複雜而已⋯⋯沒有那麼簡單我根本沒有想賺錢，我都退休了，錢夠用就好，問題就是，留著土地產權問題給下一代只會越來越複雜，關渡沒辦法開發起來的原因就是政府徵收土地困難，因為土地持有超級複雜，你沒有處理過沒有辦法想像，我根本就不想發財，我老婆去世了，只剩下我而已

[@happyliou9469]

開發過度最後受害的都是自己~~ 台北如果是震央一定會悽慘無比~

[@Monster-qj3bu]

淡水線量能不夠了吧

[@jin_an0528]

關渡平原開發案在剛開始討論的時候，淡水線都還沒通車呢 （關渡副都心計畫是1986年提出，淡水線是1997年才通車）

[@Monster-qj3bu]

@@jin_an0528 所以我覺得以現在的狀況來說更不可能大規模開發了～沒有良好的聯外大眾運輸，應該也不太可能再蓋一條進台北市區

[@bennys96043]

2:31 以前北投那個建築也太好看了吧

[@user-cw9tm2dz9v]

土壤液化跟山腳斷層，還有大屯火山，真的是非常好開發的地方呢！

[@huangharry2469]

比起關渡 基隆捷運 更不應該放棄監督 這種轉乘好幾次的公共運輸 何有便利之處可言

[@TromboneonHill]

這也是為什麼我每天祈禱山腳斷層馬上位移的原因。

[@QW-vm4kz]

不支持 開發 過度開發 ，大自然是會反噬的

[@user-iq4lq7pi3p]

其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地例如：關渡平原、社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯再不處理以後只會更複雜而已⋯⋯沒有那麼簡單我根本沒有想賺錢，我都退休了，錢夠用就好，問題就是，留著土地產權問題給下一代只會越來越複雜，關渡沒辦法開發起來的原因就是政府徵收土地困難，因為土地持有超級複雜，你沒有處理過沒有辦法想像，我根本就不想發財，我老婆去世了，只剩下我而已

[@QW-vm4kz]

@@user-iq4lq7pi3p 感謝分享 有利益 想賺的人 自然會去處理產權複雜 以及 人性複雜的問題。 但是還是那句話 大自然的美好，還是少破壞比較好。 我想我們都看不到惡果，不過總有一天會到來。

[@whitedew_]

不支持開發

[@user-iq4lq7pi3p]

你們真的很奇怪，有人想過當地地主的感受嗎？我們不用大型開發，我們只是希望等待許久的生機與發展，台北的空氣是我們這些地主犧牲的，有人說過一句感謝嗎？

[@hyy3657]

@@user-iq4lq7pi3p 跟空氣沒關係，反而暖化海平面上升，未來可能淹水的地賣給別人不好吧

[@user-iq4lq7pi3p]

@@hyy3657 其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地例如：關渡平原、社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯再不處理以後只會更複雜而已⋯⋯沒有那麼簡單

[@sumichang7609]

關渡平原記得有控制台北地區農產品價格的用途

[@user-xg7zl6dp4s]

總統府不可能會遷移到關渡平原的，因為總統府都是有風水與戰略考量！立法院也可能立法院要與行政院放在一起

[@jaywong7607]

關渡平原不建議急於開發...給未來子孫留一塊淨土， 應該把精力用在都市更新 (防地震)。

[@Ardiz133]

『此地高山四繞，周廣百餘里，中為平原，唯一溪流水，麻少翁等三社，緣溪而居。 甲戌（康熙33年）四月，地動不休，番人恐怖，相率徙去，俄陷為巨浸，距今不三年耳。』 - 郁永河 述《康熙台北湖》

[@user-bt1sh1bg4n]

北部需要的是督更 老屋督更~~~不是空地一直蓋~~~

[@archi963]

支持建造大型國際樂園，現在台灣很缺這種大型主題樂園（雖然機率不高...）

[@lovecacy]

趕快讓八仙樂園復活還比較快吧⋯

[@user-wk8lp6oc8d]

4月3日的大地震，地質學者專家指出，沿著山腳下的「山腳斷層」是最危險的地震帶，萬一地震住在附近的居民會很慘。⋯⋯⋯😂😂😂

[@user-dk4ck8yb8s]

保留台北最後一塊森林淨土。

[@caseyangel85]

有機會做一集社子島嗎？

[@user-vz2gh1zi9]

要開發可以，但必須保證一定比例的社宅、出租型社宅

[@bigboss11340]

講真的，我不希望開發， 因為台北房市會供過於求， 導致台北房市沒有上升動能， 為了荷包，為了肺 只好反對開發

[@user-iq4lq7pi3p]

其實講真的啦，這一邊其他老一輩的北投人其實素質水平沒有想像中的好，一些地痞流氓還會佔地盤，還有一些地又是共同持有，每個人都能分幾%，還有就是這裡的家族勢力範圍還蠻龐大的，這邊很多姓陳、洪的在地人，包括被羈押的陳重文議員，但我們老早就分家了，血緣其實也非常薄弱，幾百年前的事情了，但是人太多，以至於其他土地例如：關渡平原、社子的土地，很多人都有持分導致意見分歧⋯⋯再不處理以後只會更複雜而已⋯⋯沒有那麼簡單

[@Joy-ic4bp]

共同利益》個人利益

[@jung7247]

早就供過於求

[@user-rs3ie1db7b]

能否關注，7月到期高雄大遠百旁，摩天大樓計劃。

[@kevinoh1733]

低度開發 , 迪士尼樂園 + 環球影城 可也

[@chienchunglu726]

開賭場或迪士尼樂園好了

[@RRRN2121]

松山機場可以遷移過來~

[@yanyiwu]

不知道能不能先做都會公園 感覺溜小孩應該很棒

[@Yo-zw8dl]

台北市政府都沒有想過台北住太多人了 還一直開放 交通呢 空氣呢

[@bobochang492]

認真不希望這片土地再被做莫名其妙的開發了，現在就是都市之肺了，哪需要再規劃什麼