朝鮮戰爭 誰贏誰輸? | DW一看你就懂

[@troy1229]

作为两次世界大战的发起者，德国真有勇气评论别国战争是否该打

[@HackerHacker-bh2xv]

别说了别说了，德国都支持以色列用纳粹的手段屠杀巴勒斯坦人民了，你还想怎么样。

[@Cahar_tal]

德国不好意思，可是二鬼子好意思啊

[@tuanhuang4553]

德国之声台湾人办的😂

[@leadbig4023]

两次都输了😂😂😂😂

[@biaozhai]

对，德国之声，肯定从德国的利益出发，评论这次战争

[@smithmartin7550]

当你提出这个问题的时候，当你讨论谁输谁赢的时候，中国就已经赢了。二战之后唯一能跟美军进行正面对抗并且能在正面击退美军的军队就是中国军队，一支穿着草鞋拿着轻武器的军队。 之后中国先是从苏联拿到了重工业，这是最重要的，不仅实现了国防自主和工业自主，更是未来腾飞的基础。因为这个时代无法走从轻工业向重工业逐步前进的路线，不仅是其他国家不会让你这么安稳的发展下去，而且市场也不允许，因为你没有重工业，你的工业原材料就需要进口，这样成本就高了，成本高了你还怎么参与国际市场的市场竞争？为什么中国打破美国封锁参与到国际市场竞争中之后就所向披靡能够直接腾飞？因为中国的重工业跟第三世界国家相比是非常强，第二世界国家的重工业规模又比不上中国，中国强大的钢铁和化工这些重工业给中国参与国际市场竞争提供了全世界最低成本的工业原材料，所以中国迅速腾飞了。这也是很多国家一直停滞不前的原因，印度越南缺乏人力吗？不缺。广大第三世界国家一直没被封锁一直都在参与国际市场，但是他们腾飞了吗？没有。就是因为他们没有重工业，很容易被美西方窃取发展果实，拉美都被美国割了多少次了，东南亚也被割过，为什么被割？因为你没重工业你保不住发展果实。另外也无法通过重工业实现全产业的成本控制和产业升级，你拿什么腾飞？现在很多人吹越南，大哥们，越南所有的工业原材料都是从中国进口的，包括鞋底鞋面，因为越南没有重工业，生产不出来鞋底这类需要重化工的产品，所以越南连鞋子也只能完成组装这一套工序，说白了中国给他一口饭吃。这也是当年志愿军穿着草鞋去跟美国人打仗的原因，国家没有重工业，生产不出来胶鞋，只有草鞋穿。 最后，不是美国大发慈悲让中国参与国际市场，是中国国力强大，打得老美在军事上拿中国没办法，中国的影响力在世界越来越大，老美拦不住了，加入世贸谈了十几年，中国一直进不去中国很恼火，但是美国又何尝不需要面临中国和国际舆论的压力？最后双方都妥协，都让步了一些条件，中国加入世贸。之后中国一手拿着重工业带来的成本优势大杀四方，一手拿着重工业带来的枪杆子让美西方不敢轻举妄动，只要中国本身不发生大的动荡，怎么可能不腾飞？

[@kevinzhang9583]

说得好

[@Yoyo99666]

这个视频夹带私货了，标题党而已，它主要是要污蔑中国出兵朝鲜是入侵。真是呕。都欺负到中国家门口了，还说别人是入侵！那以美国为首的联合国军是什么？

[@powergrassp7769]

二战后正面打退美军的多了去了，像摩加迪沙的索马里军阀，塔利班和伊斯兰国他们在自由哨兵行动里占领喀布尔那种城市好几次

[@user-xb1vr6di6x]

漂亮

[@ihatecow1106]

简单来说就是，中国军比美军的子弹还多

[@電商哥]

中国从1840年到1949年国际地位怎么样？人民过得怎么样？这个两岸三地应该都有共识吧？与列强有大量不平等条约没有废除，列强有军队在中国作威作福，山东、香港、上海、东北......租界、关税无主权、被驻军、还赔款......这些是客观事实吧？ 到1949年以后呢，中国人收回了自己的所有国土主权和关税主权，将所有的外国驻军驱逐，所有的赔款都被取缔，中国人站起来了，这真不是空话！ 而朝鲜战争呢，是一场立国之战，向世界宣布中国不再软弱，是有实力和决心与列强扳手腕的，连美国我们都有能力一决雌雄，更别说其它所谓的列强了！ 解放军与世界第一强美军及英法等列强组成的联军打成平手，甚至小赢，这足以震慑日后敢于打中国主意的其它列强了，这一点在60年代中印边境战争、70年代越战和珍宝岛战争中可以看出，列强都只敢观望，而不敢出兵干涉，更不可能瓜分中国了。 而之前呢，中国被日本打成什么样？被八国联军打成什么样？丧权辱国的不平等条件一大堆，民国还有《21条》呢。 中日战争，国民政府老蒋天天盼着美苏英法出面调停！ 1949年~1976年，毛泽东给中国带来了两样东西，一是将农业国改造成工业国，能自主制造飞机大炮导弹原子弹氢弹化肥拖拉机卫星火箭发电站等等，实现了工业自主化和军事自主化，这是成为列强的基本条件。二是带来了民族自信，让中国人相信自己能战胜列强，能赶英超美，这是一种民族魂，这是老蒋给不了的，也是今天的台湾人理解不了的东西。 1976年以后，邓小平在毛泽东打下的基础上才有机会对西方搞改革开放，搞民营经济，招商引资，搞IT，搞三来一补，继而产业升级，才有当今中国经济之腾飞！ 就说化肥、核弹、导弹工业这三项，都是在1976年之前建立的，保证了中国的粮食安全和国防安全，邓小平时代才能集中国力搞私营经济和对外开放，没有这个基础，中国得随时堤防着被列强再次打进国门。 很多台湾人认为人均GDP就是一切，错了，你们的购买力其实大多数真不如沿海省市，你们平均比大陆高，是得益于你们是沿海，但比购买力你们现在比不过大陆沿海。但是，大陆沿海是很安全的，因为中国是军事强国；台湾现在安全吗？我要信全世界都清楚台湾现在是火药桶的客观现实，哪天打成叙利亚、乌克兰还不是分分钟的事？

[@隽昺朱]

的确是立国之战 朝鲜战争之前中国对外没有赢过 至少朝鲜战争打平了 而且对手是世界最强军队之一

[@user-qr6ue6qf2g]

台湾现在确实不安全。不安全的原因恰恰在于中国不是个东西，整天拿武力威胁台湾。

[@Acommentor-zs3ns]

自強和沒有列強割據的中國的確來之不易。 但有點感覺民族自信這塊仍需工作，感覺真的是時候改變一下留學生超國民待遇此現象。不是說拒絕外國人留學，但過於不合理的事件真的接受不了。 好像有點跑題了，但希望國人可以相信自己，相信中華民族不比別人優越，也絕不比任何人差，這樣才能對得起先烈。

[@user-vy2fm9dh5e]

手动支持

[@losxiao]

这评论是真的挺有水平的，这堪称是偷换概念的最高境界了，大师的话真如“大音希声扫阴翳”，犹如”拨开云雾见青天”，使我等草民看到了希望，看到了未来！晴天霹雳，醍醐灌顶或许不足以形容大师文章的万一；巫山行云，长江流水更难以比拟大师的文才！黄钟大吕，振聋发聩！你烛照天下，明见万里；雨露苍生，泽被万方！透过你深邃的文字，我仿佛看到了你鹰视狼顾，龙行虎步的伟岸英姿；仿佛看到了你手执如椽大笔，写天下文章的智慧神态；仿佛看见了你按剑四顾，江山无数的英武气概！ 我看完楼主的评论佩服得不行，以至于忍不住要来蹭一下层主的大义凛然，哪怕是抬杠也好，觉得如果不能在如此精彩的帖子后面留下自己的网名，那我死也不会瞑目的！能够在如此精彩的帖子后面留下自己的网名是多么骄傲的一件事啊！楼主，请原谅我的自私！ 1、政治局多数意见反对出兵朝鲜，最后非要大伟人一言九鼎自个拍板，说明中共政治局包括林彪等人即使不是汉奸卖国贼跟毛主席作对，最低限度也是鼠目寸光的废物，充分证明中共党中央是个饭桶窝； 2、飞机大炮导弹原子弹氢弹化肥拖拉机卫星火箭发电站是中国工程技术人员的劳动成果，不是朝鲜战争的成果，不是部队从朝鲜战场抢回来的战利品。（第一段论点直接无缝跳到这个毫无关联的第二点，好隐蔽哦，脑子稍微残一点都发现不了呢。） 3、中国的工业基础和粮食自足确实是邓小平改革开放的底气，这句总算是事实，终于有一句实话了。但是这些工业基础和农业保障也是中国工农劳动人民的劳动成果，不是部队从朝鲜战场抢回来的战利品。 4、台湾地处火药桶地带是因为家有虎狼之邻，不是因为他没参加朝鲜战争（又一次无缝，你牛不牛）。印度新加坡日本菲律宾整个地球没有一个人去威胁占领统治台湾，唯一威胁他的只有那个大清小清国。话又说回来，台湾人抱着火药桶死都不肯松手：”求求你快来炸死我吧，我不但逼你我还求你呢！“可你家小佛爷心善，人家台湾人只好继续吃喝玩乐，你现在怪谁呢？

[@cn81821]

朝鮮戰爭爆發是錯誤的！ 抗美援朝是選擇正確的！ 正如彭老總所說： 抗美援朝戰爭 雄辯證明： 西方侵略者幾百年來只要在東方的一個海岸上架起幾尊大炮就可以霸佔一個國家的時代， 是一去復返了。 抗美援朝使世界， 從此開始響起了中國的聲音 彭德懷 抗美援朝70周年紀念： 23-10-2020

[@user-tr1zf7gi6s]

别吹了，抗战胜利才是奠定中国地位的基础。

[@user-rk2iv4dk1m]

这些玩意怎么会体会到啥叫挺直腰杆子呢？他们的腰都是断的

[@user-pf3pb3yx8s]

瞎扯淡 中国志愿军早在1949年三月秘密运送一万多高级将领到达新义州 策划1950年6月25日 进攻韩国 在进攻初期 三路进军 有 一路被阻击堵在里路上 两路在原地等待无果 马克阿瑟 坐飞机抵达韩国战场 视察工作 之后决定支援韩国在仁川登录作战顺利进行后 解放军也做出了相应措施就是 哪个冬天单衣进军鸭绿江冻死几十万国军俘虏

[@Nimrodhasan]

​@@user-rk2iv4dk1m不用你说 中国和美国都是侵略者 但是美国带来了富有 中国带来了贫穷😂

[@ccli7595]

@@user-rk2iv4dk1m抗美援朝保护了北朝鲜🇰🇵的存在，然而不为人知的是北朝鲜金家政权却是极度反华的，50年代开始就在北朝鲜范围内全面废除汉字使用，清除中国古代文化遗址，“箕子”的陵墓被拆毁，汉代、唐代中国古墓（汉代乐浪郡在朝鲜半岛北部）也被大量捣毁……与此同时，南朝鲜（韩国）还在大量使用汉字，韩国领土上的中国古代文物遗址也得到妥善维护保管。如果朝鲜半岛由韩国统一，至少今天能留存下大量古代中国文化遗产（汉代在朝鲜半岛北面有四个郡：乐浪郡、玄菟郡、真番郡、临屯郡）的文物。

[@shakura4371]

朝鲜战争前中国政府警告美国不要越过38线，但刚刚建立政权的中国得不到美国的重视。通过朝鲜战争新中国真正进入了世界各国的视野。那是一场艰苦的战争对于陷入几十年战乱刚刚建立起的国家来说和世界第一强国对抗需要勇气和巨大的牺牲。但这是中国的立国之战 。越战时中国要求美国不要越过17度线，这时美国正视中国没有越过去。只是有过轰炸。国家的尊严是打出来的，不是请客吃饭能够得来的。

[@Abcvii]

可惜有那么一帮人就是不懂。

[@liyongxie6774]

事实上，美国被锤了之后才开始有合法的联合国席位。。。。。1945年的时候虽然国民党属于五常之一（最没用的五常，没有任何话语权）。。。。。经过朝鲜战争，然后越南战争。后来才有真正的五常席位。朝鲜战争，得到俄罗斯的工业支持，越南战争得到老美的支持。。。。。这两波，工业直接起飞。

[@powergrassp7769]

你说的话有一半是对的，枪杆子下出政权，不能打的话当然会灭亡，国民党政权就是那样子，但是50年代的中国共产党是没有主权的他无论如何都会去朝鲜作战，名义上是志愿军的前身的东北边防军，他们都是林彪，在苏联灭掉满洲国之后接收的，很多军队在共产党的中番关系里面，他们是效忠于高岗和林彪的，由于刘少奇的原因，他们跟苏联人谈判维持了这个联盟

[@李嘉明-y6t]

说得好 强国是打出来的

[@sunnyday4744]

而且直接出兵的根本原因是东北边境被美军轰炸，台海内政被美国海军干涉

[@user-pr3qc2ze4n]

一个身高马大的职业拳击手，和一个瘦弱的业余拳击手比赛，职业拳手身上被挨了好几拳，业余拳击手也被打得鼻青脸肿，结果是打了个平手。实际上谁赢谁输？

[@leisurefulmadrigal8187]

现在是谁被卡脖子，嗯？

[@user-gh5np7sv7f]

今日乌克兰加入北约，明日核弹摆在俄罗斯家门口，明日俄罗斯果断出击。往日美国打北韩，明日核弹摆在中国家门口，抗美援朝果断出击。今日台湾建立台湾共和国，明日台湾核武器摆在中国家门口，明日台海战争果断出击。今日乌克兰，明日台湾。明日乌克兰女人国，后日台湾女人国。北溪就是台积电，今日北溪被炸，明日台积电被炸。布林肯讲：今日餐桌，明日菜单。昨日清朝闭关锁国亡也，明日美国闭关锁国亡也。

[@questboy520]

會輸的因為有不能輸的壓力讓能贏的也沒贏

[@123oldoffice2]

@@leisurefulmadrigal8187 现在中国开始卡美国脖子了，看不出来吗？没有关系，再给你一年时间，慢慢看。

[@HajHhz]

@@leisurefulmadrigal8187现在谁的货币霸权都要解体了？

[@billytang4019]

这个频道的虚伪性在于讲7/8成事实，然后夹杂2/3成私货。真心佩服这些主播编辑，每次谋划这些视频时候，有没想过是否对得住自己在用的汉语言、文化和人民。

[@hohi3684]

人家吃的就是出卖祖宗的饭

[@digo-chen]

我也看出来了😂

[@qiupingliLiwaing]

這頻道和輪子媒體基調相同，反共。同樣韓國報紙和電臺，關於中國的報道，太多數是負面新聞。可惜志願軍韓戰打的不夠狠。

[@steedrunsun959]

第一分钟就说，朝鲜发动战争是中国事先同意，可能觉得不合适，又说是不反对。真的是这样吗？由此可见DW的虚伪。

[@outman1923]

你对自恨者的心态一无所知。。。。它们不算正常人，越是自残，越舒服。

[@hasbhasb-nb8fn]

获益大的还有日本，提供战争物资得到了战后发展的资金。

[@user-dg5bq4op4e]

如果當年的北朝鮮軍人能看到數十年後的現在，他們一定會懊悔於原來大家奮不顧身的只是為了保護朝鮮勞動黨這個專制政權

[@Michael-Jordan555]

台灣即將成為下一個烏克蘭，烏克蘭戰死40萬人了，台灣準備死多少人？年輕人一年兵役不夠用；5年兵役比較好，剛好趕上2027年前台海戰爭；不要反駁美國爸爸的情報和兵推；

[@Michael-Jordan555]

隨時歡迎脫鉤，敢嗎？美國情報預估台海戰爭2027年前到來，記得上前線；成為下一個烏克蘭；烏克蘭戰死40萬人了，台灣準備死多少人？一年兵役不夠，要5年才好，剛好2027年前參戰；

[@user-ou1qq1uf4n]

那是因为苏联垮台了好吧，当年朝鲜经济是韩国强很多

[@sangtsang7936]

@@Michael-Jordan555 你怕死可申請洗廁所,免上火綫.😂

[@sangtsang7936]

@@user-ou1qq1uf4n 你活在那個星球？😅

[@apollowu7128]

提几点建议吧，首先，美国飞机对中国的安东地区进行了多次轰炸，这一点不可不提。嗯，因为战火已经烧过了边境,中国出兵师出有名。而且那个麦克阿瑟不是也说过鸭绿江并不是中朝分界的天然界限吗？狼子野心昭然若揭。其次，最好把美国第七舰队是六月份进入台湾海峡，以及中国志愿军入朝参战是十月份这个时间顺序最好说清楚，以免大家误会。还有你都提了美国在越南战争中的失败，怎么就不提苏联在阿富汗战争中失败呢？难道仅仅一场朝鲜战争就把苏联拖垮了吗？这好像不太符合历史常识吧。最后如果节目能把交战双方参战部队的人数以及装备水平大致有一个介绍，那就更好了。

[@lawlaw1716]

看不懂繁體字嗎? 人家說韓戰是蘇聯拖垮的"開始". 從朝鮮戰爭開始美蘇開始軍備競賽了.....

[@apollowu7128]

@@lawlaw1716 这下我知道什么是鸡蛋里头挑骨头了，洗地精。

[@luotiger4497]

@@lawlaw1716 你不知道七十年代美国和苏联的争霸中苏联是战优势的吗

[@tomnone1451]

你就是想说“小米加步枪打赢了飞机大炮”吧！最讨厌你这种人了，不想想死了多少人。一说就是我不怕牺牲，你愿意把你父母、老婆、孩子拿去送死吗？这才是真正的切肤之痛，而不是干吼不怕牺牲。

[@huakuangwong1835]

@@lawlaw1716他的腦都已殘了！怎麼會看懂正體字呢！

[@xiaoweixue3770]

无论赢不赢，中国都把美国赶到了38线以南，这就是胜利

[@huanzi1407]

按照这种标准，那中印战争就是印度赢了，因为中国军队撤回了麦克马洪线以北

[@jzeng2022]

对这位操作中文的主持人的说法有两点不赞同。北朝鲜进攻南韩时中国根本就是反对，因为这一点也不符合中国的利益，中国才经过抗日战争和对国民党军队的解放战争，根本不想打仗，而一个分裂的朝鲜半岛才是中国的乐见的，中国对北朝鲜严重倒向苏联，一直心存不满，因此中国并不支持北朝鲜进攻南韩。第二，中国之所以参战是因为感受到了美国的严重威胁，联合国军队一直向鸭绿江边推进，并有美军飞机轰炸了鸭绿江边的中国村子，参战前苏联与中国达成了协议，苏联需要向中国提供大量的装备和后勤物资，但开战后苏联援助的装备和后勤补给品迟迟不能到位，直到最后苏联答应的战略物资大部分都没到位，苏联确实有飞行员参战，但人数极少，不会超过10个，主要是训练中国的飞行员，而视频中居然说苏联向中国提供了2000架战机，这完全是胡说八道，中国那时哪来这么多飞行员，在朝鲜战争中，看到过中国的飞机吗？坦克3000辆，请问中国那时根本就没有坦克部队，而且在朝鲜那种山区，怎么进行坦克作战。第三。关于参战军队的伤亡情况，美国华盛顿朝鲜战争阵亡者纪念墙上公布的人数是54246人，联合国军队死亡人数628,833，其中韩国军队就有差不多45万人死亡，这是美国人自己的数据。中国军队死亡39万人，中朝军队共死亡100万。这是一家不要脸的媒体，完全胡说八道。

[@FrancoisMartin-ns6io]

当时是苏联怂恿的，其实就是为了打压中国

[@小董哥]

朝鲜战争的最大赢家就是中国，新建立的政权，跟世界上最强的国家，并且联合了16国，干了一仗。树立了大国威信，并且得到苏联156项重点工程援助。

[@powergrassp7769]

确实是这样，不然满洲南蒙东突都是独立国家

[@user-fy3tm4ho1s]

最大赢家是苏联吧？

[@FrancoisMartin-ns6io]

还有日本，日本接美国战争单子直接把经济拉起来了

[@taoyezhang868]

朝鲜战争，对中国，是一场起于鸭绿江，止于三八线的辉煌胜利；对美国，是一场起于釜山防卫圈，止于三八线的伟大成功；对朝鲜人自己来说，是一场起于三八线，止于三八线的无谓牺牲。

[@user-ht8hg3sv5h]

中美两军相遇在清川江，最后对峙在38线，你说谁输谁赢！？

[@user-jm4wj5gy9g]

给十万人北朝鲜发动战争的目标是什么？加入战争的目标是什么？为了恢复三八线？第四第五次战役中朝军队战线从32度线被反推到靠近39度线，是那一方打不下去了？中方被俘2.6万，北朝鲜被俘超过十万，联合国军被俘接近五千，阵亡人数中方在35万~50万而不是自己承认的19万，美军阵亡加失踪接近五万

[@user-re5mz4jj8q]

以得失而论 各方互有得失 就军事而言 战争的结局又回到起点线 应该说在当时的局面下 不管各方的损失有多大 应该是打了平手 朝鲜战争的目标 毕竟是双方在攻城略地 就时空而言 各方在不同的时空里 互有胜负 后人反思这场战争 应该着眼值不值 有没有更优化的解决方案 而不仅仅纠缠于谁赢谁输 各方的得失

[@Tracyroblox]

美国为他们当年放弃国民党政权吞下了苦果

[@eew-uc4hi]

美国自己在陆地上也没打赢解放军，实在没办法

[@jinfengxu-kx4uk]

谁让国民党烂的这么离谱？但凡国民政府能赶上泽连斯基一半儿，也不至于三年多就丢了大陆。

[@Mooha-gc4hx]

头像定律，乌贼

[@Tracyroblox]

@@Mooha-gc4hx 你好，黄俄孝子

[@HamzaKhan-xv3tm]

@@Tracyroblox现在成鱿鱼了没😂

[@yi-chaingordonzhan9875]

還有日本跟台灣國民政府吧 這片實在不太專業建議去看李天豪講的

[@leocheng38]

1. 金日成在戰爭初期勢如破竹的攻勢，來自於東北野戰軍之中的朝鮮族士兵改穿朝鮮軍制服，加上邊境抗日游擊隊總共 12 萬人，都是身經百戰的老兵。 2. 中共志願軍入朝作戰總共 190 萬人，後來解密的美蘇兩大國報告對志願軍傷亡部分，統計數字差不多都是 100 萬左右。 3. 日本是實質受到經濟效益的國家，當時美國為支援韓戰，把國內二戰時期發展的生產技術和品質導入日本，讓日本從戰敗後快速發展，並且奠定現代化工業的基礎。 4. 台灣是間接受益的國家，但是受益的效果最為巨大，中共把原本要攻打台灣的精銳部隊調入抗美援朝，並被美軍優勢火力打殘。台灣因此避免被中共統一，在西太平洋獨立發展，藉由日治時期的基礎建設，和後來美援的經濟建設，一路發展到今天半導體製程世界第一。

[@baronzheng-cv5cy]

100万，你玩呢，这么大伤亡，中共起码入朝上千万，还解密

[@掌门]

台湾人就是小地方的人无知，说大陆派出精锐部队去朝鲜，被美军歼灭没有力量打台湾，事实是前期赴朝的志愿军，都是中华民国的国民革命军的起义部队。包括著名的长津湖冰雕连。我们不否认这些部队英勇，但是用他们攻打台湾还是有风险反水。面对着几百万手拿枪弹的部队，无法安排后路，让他们去当炮灰，就是再好不过的事情了。 大陆无无力攻台是国民党偷了全中国的黄金和一切有价值的东西，包括故宫博物院的文物，让大陆贫穷了几十年，特别是在灾害年没钱买粮食，饿死了几千万人。也迟滞了统一祖国的时间表。

[@jasonj3599]

1.你说伤亡，中共自己也解密了，所谓的伤亡百万，请问苏联是否直接参战、负责前线指挥？ 如果不是。其准确性值得怀疑。你还说美国对中共的伤亡评估，要讨论军事战史，请尊重自情自曝原则。不然我也可以唠唠中共方面评估的美国伤亡数据。 2.中共没有攻打台湾的原因压根不是精锐部队去朝鲜后打残，论部队质量，53年的解放军可以压着50年的解放军打，是因为美国早在50年6月就封锁台湾海峡了，根本原因是中共当时没有海军，无法执行大规模登陆作战 3. 朝鲜族士兵是自己想回国，你不让他们回国，不怕哗变吗

[@brucemok1498]

@@jasonj3599 你说伤亡我就想笑，照中共发布的数字来说，那个伤亡比，比太平洋战场的日军战力还要牛，所谓没有对比就没有伤害，好好查查当年日军在内地战场和太平洋战场的伤亡比，就知道朝鲜战争中国军队伤亡百万绝对不是夸张...话说50年代打台湾？就当时的军力，金门战役惨败就够吃一壶的了，还想着登录台湾本岛，怕是想屁吃呢....换到现在也一样打不了台湾，一枚反舰导弹可以让一艘万吨级别的军舰下海喂鱼...别不信哦，问问马岛战争的英军和两伊战争的美军..怕是没登录台湾岛，军舰就先沉一半...

[@jasonj3599]

@@brucemok1498 伤亡百万…哪个官方史料说过？无论中共还是西方。按照美韩官方估计是80-90万，而且再告诉你韩国官方估计中共阵亡13万（比中共自己公布还少），你读过几本书？还太平洋战争日军……你以为那时候日本陆军多强？ 山中无老虎猴子当霸王罢了，真牛逼，慧在菲律宾一战被歼灭40几万？

[@johnchan4136]

中國工業體系由0到1的突破不是量的比較，而是有與無所蕴含著質的騰飛，無價之寶。還有海軍，空軍，接著導彈航天技術，迎來錢學森的歸國，構造卅萬導彈技術部隊撲向「問天」的新時代。這一切都皆因韓戰爆發。七十年後的今天，中國成為二號強国，最重要的是他與一百五十個第三世界国家分享著自己發展上艱苦奮鬥的果實，做福人類，讓他們成為韓戰最大贏家！

[@user-tt2nm4lp3b]

有一点，让苏联撤走了驻军

[@user-kg2cp7bj4m]

但是大陆当时没有战队,在明面上还是在美苏之间摇摆,当时美国为了拉拢大陆默许9兵团渡海台湾,可是朝鲜战争爆发后,大陆抗美援朝,第七舰队开进台湾海峡,后来中苏决裂,中美又进入蜜月期,看看真的不如直接不管朝鲜直接南下渡海拿下台湾

[@user-gt6ug9fn5q]

我个人感觉是，撇开双方战损不提，从国家战略和发展未来的角度来说，，对于中国，算是立国之战，无论如何，这一战使得中国有了工业化和独立自主的基础，也是中国进入联合国安理会的门票，保障了此后的数十年的和平发展，同时东北边境也得以安稳。一穷二白的中国可以算是收益颇多。而对于美国而言，则是联合国军巨大的海陆空优势没有化作巨大的成果，不但没有得以全歼中国志愿军，完成既定的战略目标，还被迫与中国军队在38线签订了板门店停战协议，也打破了外界对美军不可战胜的印象。 但是从战争角度来说，双方都是久战之兵，中国虽然逼迫以美国为首的联合国军签订了停战协定，已方人员装备的伤亡也不小，也失去了统一台湾的机会。从这一方面来说，双方就只能算是一个平手。

[@thomaswu2785]

明明是中国赢了，连一贯偏颇的德国之声在节目中都不得不承认，你非要说是平手，看来很多中国人的自卑心理还需要另一场更彻底地打败美帝的战争才可以治愈。另外，你要搞清楚，是美军第七舰队进入台湾海峡在先，中国出兵朝鲜在后。

[@burgermanwu1907]

外界对美军不可战胜的印象？什么外界？这说法就是中国人自己跟那意淫出来的说什么外界说美国人不可战胜然后自己去打破这一“神话”显得自己很牛。而且所谓战胜的定义是什么？是彻底击败？还是一两场战斗获胜即为战胜？如果你说彻底击败，那志愿军当然没那实力彻底击败美军；如果说一两场战斗获胜，那二战时期日本、德国早就给世人演示过了

[@snakewhite987]

@@burgermanwu1907 日本和德国的工业能力比当时的中国强多了，中国以劣势能和霉菌打平，本身就是很厉害了。

[@Ning9527]

阿q

[@skibowu]

一个弯弯为德国大放厥词评论朝鲜战争 真是多国联军

[@user-bq5jm3dw3k]

北朝鲜赢了南朝鲜 联合国军赢了北朝鲜 志愿军赢了联合国

[@user-rm3xu1wo1v]

如果中国不参战，会发生什么？ 第一、战线推到中朝国境线，整个朝鲜半岛沦为美国保护国或殖民地。 第二、苏联会出兵中国东北，与美国隔鸭绿江而治。 以上两点是一定会出现，再往下走有两种剧情： 热战版、美苏在中国东北开启战端，上演日俄战争2.0。 冷战版、苏联继续扩大在中国东北的势力，把东北打造成铁幕缓冲国，外蒙2.0+伪满洲国2.0。 你觉得中国能接受哪种结局？ 就是因为不能让美国打到边境，不能让苏联借口插手东北，所以中国必须入局做棋手而不当旗子！ 这就是毛泽东这群人比蒋系国民党、比北洋诸军阀、比大清的太后王爷们强的地方。 这就是共产党政权合法性来源，这就是中华人民共和国的立国之战！

[@NK_Khoo-Malaysian]

中共国的合法地位是中苏闹不和后得到西方的支持去取代中华民国. 跟朝鮮战争沒半点关系.

[@JesseHsia777]

另外這麼自乾五就不要翻牆了😂😂😂要乖ㄛ

[@user-rm3xu1wo1v]

@@JesseHsia777 有什么高见说来听听啊

[@user-rm3xu1wo1v]

@@NK_Khoo-Malaysian 你所得跟你自身努力无关，你所得源自西方恩赐，西方拉拢你不是因为你实力在那，而是因为西方高尚，就愿意恩赐你。 一套全整的殖民地逻辑，对吧？您就还跪在地上吧亲，没必要起来，做二等公民又不耽误吃不耽误喝的，也挺好哈 👍

[@Best-sm7bh]

​@@user-rm3xu1wo1v湾湾人能有什么高见呢？，没必要对牛弹琴

[@方柏荃]

最終各個執政者贏了，都獲得自己該有的利益，但百姓都輸慘了😢

[@user-jw8ln3rd8v]

应该是美元体系赢了，执政党无论在哪里都活得比百姓好，社会资源分配都是强者来分配

[@琛聂]

执政者没有全赢吧，太子爷死了

[@SLi-pr8vv]

洗脑又成功一个！

[@user-ie4xw8eo1f]

其实只有韩国输了，其他都得到想要的了，甚至老蒋都得到了

[@user-wf2wu4xq7b]

德国赢了，特别是德国之声广播😂😂毕竟德国还有点领

[@Michael-Jordan555]

輸贏在美軍朝鮮戰爭總指揮上將艾森豪威爾的評論中就可以看出，他認為不該與中國對戰，後面的越戰中也是不該與中國對戰；中國與美國為首的聯合國軍對比，實力差距巨大，開戰後居然能夠勝出；DW不要避開要點不談，毫無公平正義可言；而且中國付錢從蘇聯購買的武器，蘇聯可不是無償援助；美國當時要賣台灣給中國，換取朝鮮利益，大家不要忘記了；特別是DW，不要忘記說說美國的真實面目；

[@tianqi1995]

说得有理

[@wukongsun6940]

除去朝鲜、苏联、韩国三国兵力，以美国为首的联合国军巅峰人数37万人vs中国在朝鲜巅峰人数145万人，双方实力差距确实蛮大的，双方僵持了两年已经创造了奇迹，也不要忘记讲第四、五次大战失利后，毛泽东打电话求着斯大林找美国和谈停战。更不要忘记讲第二次世界大战结束后，全世界人民都在渴望和平到来的同时，苏联和中国是如何在背后策划支持朝鲜入侵韩国的。😂

[@user-po7iw7vo6b]

抗战末期,国军豫湘桂大溃败,双方兵力超出20倍~蒋委员长在日本投降前一年还在准备迁都印度呢~你怎么解释?@@wukongsun6940

[@Michael-Jordan555]

@@wukongsun6940 你的數據怎麼如此片面且虛假；中國士兵用的什麼武器，仿造德國一戰的步槍和日本二戰的步槍，沒有幾架飛機大炮的支援，冬季棉服都沒有被凍死，且沒有食物彈藥後勤支援，能有炒熟的麵粉就算好的了；談判都是美國點頭同意，否則不可能和談；韓國也不同意和談要打下去；如此大的差距怎麼勝利的呢？沒人相信，印度也不信，所以才有後來的中印戰爭，沒打過，都不知道中國的厲害；即使武器非常落後；現在武器質量和數量都達到美軍水平，士兵數量又有絕對優勢的情況下，台灣、美軍還是聯合國軍還有對戰的能力和意願嗎？談到戰爭意志，從來就不是美軍的特長；

[@Michael-Jordan555]

@@wukongsun6940 台灣即將成為下一個烏克蘭，烏克蘭戰死40萬人了，台灣準備死多少人？年輕人一年兵役不夠用；5年兵役比較好，剛好趕上2027年前台海戰爭；不要反駁美國爸爸的情報和兵推；烏克蘭將土地、礦產、工業等資產免費賣給美國換取武器，請問台灣有什麼可以出賣的？除了年輕人的性命去打一場美國的代理人戰爭；

[@digo-chen]

美国人最不愿意拍战争电影就是朝鲜战争，也是最不愿意提起的美军参战的战争……不知道是谁输谁赢了，自己判断

[@user-ro8yz7vc3l]

中共还立法不准百姓对任何一场战争负面评价呢，谁更心虚？

[@digo-chen]

@@user-ro8yz7vc3l 举个例子？

[@cherishyards1483]

@@user-ro8yz7vc3l 我在哪里不能评论了？我就评论了，怎么？不行啊？

[@LongHUlove]

shazi@@user-ro8yz7vc3l

[@龚宇文]

@@user-ro8yz7vc3l 还立法不准负面评价🤣你是外星来的吧还能信这个

[@user-ou2gq8wn8r]

朝鲜战争首先是为了领土安全，如果不打朝战现在萨德就直接部署在大陆的脸上。其次也是苏联给我们大量援助的入场券。很多人说72年后中美建交才是关键，我想说美国人不了解中国的国情，中国的工业基础真的很薄弱，没有工业基础谈发展就是在建空中楼阁。有了工业基础才有加入全球化市场并从中获利的资本。朝战就伤亡而言我们确实更惨重，当时的情况也没办法。

[@lchristophor3107]

同意 但同時當時人民是沒有選擇的 犧牲了的中國年輕人太多了 現在中國強大了 必需要避免戰爭

[@zhangmaverick]

大哥你一定還是纠缠在台灣人不是中國人的想法，認為中國元朝不是中國，台灣建了國的夢中。從黃梁一夢醒來，不見了我的回覆，這是一四五零的努力，不是我刪除了。依着大哥疑問，再用歷史和國際法原則去看台灣主權的歸屬。中國政府在台灣施行管治，所以是早於公元一六四八年，明朝鄭氏父子世襲討逆大將軍，用明朝皇帝制誥，自稱臣下，你說的東寧王國，是一群台灣人皇民的偽作。根據在四庫全書的元朝記錄，在元朝当时称台湾为琉球，不是琉球群島的疏球，也不同於疏球王國。你可以從中國歷史的四庫全書中去證明。也可以在維基百科或是台灣大學圖書館的地方誌查證。元政府设澎湖巡检司，管辖台灣，澎湖和琉球澎湖寨巡检司，或称澎湖巡检司，官署设置于澎湖群岛。该地方区划隶属于福建泉州府，主官为澎湖寨巡检。澎湖巡检司是澎湖群岛包括台灣全行政區域官署设置。雖然官署只设于澎湖岛，但是负责管理台灣和澎湖地区事务。明朝时仍依循前例于澎湖设置该官署。到了明代，由于倭寇出没，台澎地处海隅，明朝复设澎湖寨巡检司。此官署直至1622年，這是依據國際法Westphailian treaty行政區域的管治定義，主權範圍當然不是只有澎湖巡检司官署所在的幾畝地，而是整個行政區域。所以中國台灣是中國自古以來不可爭辯的领土，當聯合國用開羅宣言用石碑鐫刻，放在瑞士總部大堂，是清晰明確，台灣属於中國。 你再次用男女婚姻關係去當作政治制度和國際法原則，是令人莫明其妙的。今日中國，路無餓俘，文盲绝少，基礎建設超越歐美和台灣，法律和治安比台灣好得很多，走在路上更安全。四處山水相連，民風純樸，不是你想象中那樣子。那是你的祖國，那此人，都是你的兄弟姊妹，你可以到大陸看看。

[@lingyun154]

判断输赢的标准应该看有没有达到自己的战略目标。 北朝鲜：最大的输家。回到战前状态。不仅没达到统一的目标，还损失了一部分土地以及人口，经济。 苏联：北朝鲜的目标也是斯大林推动的。但最后没有成功。对苏联这个带头大哥的 credit 也是重大打击。是输家。节目里提到苏联通过朝鲜战争扩大了对中国和朝鲜的影响，这个可以忽略不计。因为仅仅过了6-7年，中国就跟苏联翻脸了。 中国：中国并不愿意金日成发动战争。不反对是迫于苏联的压力。中国的战略目标是保住北朝鲜这块战略缓冲区。所以后来美军打算灭掉北朝鲜由韩国统一半岛，中国才被迫卷入。中国达到了战略目标。而且奠定了地区性强国的地位。并且因为“投名状”效应获得了苏联的大量援助，奠定了中国工业化基础。代价是永远失去了统一台湾的机会。基本上可以算是赢家。 韩国：达到了打败侵略者，维护了本国领土完整 的战略目标。虽然第二步（统一半岛）没达到，但也算赢家。 美国：达到了保住韩国 的战略目标。1938年的慕尼黑协定，英法两个大国在希特勒的战争威胁下，出卖了盟友捷克斯洛伐克。美韩军事同盟是不是靠得住？会不会也像12年前的英法一样？美国用战争证明了自己的同盟是可靠的，对自己的 credit 是一个巨大的加分。是赢家。

[@nanhaizhinan]

1840 年，7000 英军打败 4 亿人口的大清。中共刚建政，从不起眼政权成为世界强权，大赢。

[@zengjiezhang2331]

“代价是永远失去了统一台湾的机会”， 台湾人这么自信的吗？

[@user-ws8sz3od8r]

哈哈 现在统一的能力更高了 50年没有海空军 真不一定赢

[@ronnieastle1284]

@@zengjiezhang2331 “永远失去统一台湾的机会” 说的大了，只是那时候失去了进军台湾的机会，但是两岸并没有签订停战协议，随时都可能打起来，何时收复，只是取决于大陆想用什么代价换，什么时候是最佳时期，是台湾废墟还是完整的台湾，仅此而已，收复是板上钉钉的事，没有悬念。 抗美援朝，都能不计代价，打退了以美国为首的联合国军，更何况未来的联合国军。要是打，也绝不会想俄乌战争那样，给台湾喘息的机会

[@laomiao2371]

你的观点和我是一致的，同意。台湾晚拿回来有利有弊。其实一个国家几种制度的也是还可以的，只要是友好互补可控就可以，不要内耗。

[@XuYiran]

你们用人工智能行么，这两主持人跟虚拟主播看上去也没啥区别

[@user-kz3jv1hn1e]

立国之战，向先辈们致敬。

[@Naturetimepeple]

問問題,就知格局,廣度及深度了----2戰後,基本是國際共產集團蘇聯 VS 美國帶領的小弟集團 歐洲的北約及華約 亞洲的南北韓及南北越,及中國共產黨與中國國民黨 DW應先交待大背景資料,只講北韓民眾及北韓政權無法看清全貌

[@sanwusanwu5596]

朝鲜半岛事关中国国家安全。比如抗日战争，虽说是1931年918开始。但实际根源是日本占领了朝鲜半岛后，以朝鲜半岛为跳板开始的侵华战争。顺序是日本1910年先占领朝鲜半岛，然后1931年918占领满洲就是现在的东北三省，然后占领华北，然后试图占领全中国。导致中国平民3000万死伤的惨痛教训。所以要维护国家安全，毛当时必须打抗美援朝这一仗。如果能御敌于国门之外。就相当于民国时候不需要打抗日战争了，中日军队的较量只是在朝鲜半岛38线附近。也不会有3000万平民死伤，不会有南京大屠杀。只有军人的牺牲。换一个角度看，如果抗美援朝中国失败，就算美国不过鸭绿江，不入侵中国，但必定会把台湾军队摆在鸭绿江边，在美军庇护下以朝鲜半岛为基地不断搞反攻大陆。东北工业基地肯定是完蛋了。新中国也不得安宁。

[@haochide6500]

中国国家安全? 是某党的执政安全还是中国人们的安全, 就如同朝鲜的所谓国家安全是某家族的安全还是朝鲜人们的安全? 现实可能是他们要是下了台, 人们更安全。

[@karlungchan4389]

廢話連篇

[@hanyuanzhang9678]

@@karlungchan4389噢？那你一定很有见解

[@ahahaku2663]

@@karlungchan4389 你的废话就很短

[@karlungchan4389]

@@ahahaku2663 立場先行的廢物 就是廢

[@JW-xr9kb]

中国因为朝鲜战争失去了统一台湾的最佳机会，但是因为参战，获得了苏联的大量援助，完成了工业化，也正是有了工业化，才有底气在后期和苏联翻脸，赢得美国拉拢的机会，才有的后来的经济起飞。 如果当时中国选择不参战， 选择进攻台湾，可能现在就是一个贫穷默默无闻的统一中国。

[@LIA-vn9lz]

我永远不会为任何政权而效忠。我只对自己和家人付出

[@stpttwwc1369]

中华文化 悠悠五千年历史 一个人如果没了国 何来家 你只把家人放眼里 我打包票你-定是个非常自私的奸 不说大的 只说家 当你和家人生命受危 你也首先保自己的自私鬼😂😂😂😂😂😂😂😂

[@tianlezheng6829]

呵呵没有政权你还想为家人付出？

[@ruisun2541]

清醒的脑袋😂

[@frankiejust3767]

共产党喜欢你这种不搞事的

[@wikichen3158]

​@@tianlezheng6829为家人付出跟政权有什么联系？你逻辑搞错了，没有家就没有国，因为国是由家来组成的。

[@liuliu444]

中国军队进入朝鲜半岛参战 被视为侵略者😀那么 美国军队率先进入朝鲜半岛参战 算什么？

[@kalekaba]

你被逼着去和泰森打拳赛，没想到结果是你被打得满脸是血居然没被KO，泰森也挨你几记重拳，最后泰森以点数赢了你。 台下观众会觉得谁赢了？😂

[@chinesepetants2767]

战争如果和拳击一样简单你也可以去当总司令。。。战争的本质是啥你知道么？

[@kalekaba]

拳击界的朋友给它解释一下拳击简单不简单。不管是战争还是拳，下棋，还是星际争霸游戏，都一样，一点失误都可能让你输掉所有，你跟比职业选手比赛，你没躺下就是赢@@chinesepetants2767

[@user-wh5ot9te6h]

动不动就本质，他说的有道理啊，那美国达成了什么目的吗在朝鲜战争里？反而中国就是因为介入了才获得了苏联后面的援助给工业打下基础，以致于苏联境内在啃列巴也要挤出资源去搞援助@@chinesepetants2767

[@gabrielzhu]

联合国军哪有那么少？还有 - 美国，澳洲，比利时，加拿大，哥伦比亚，埃塞俄比亚，法国，希腊，土耳其，卢森堡，南非，泰国，韩国，荷兰，新西兰，德国，丹麦，挪威，菲律宾，英国 和 意大利。夹带私货严重。

[@Sun-lf5hn]

台灣贏了，沒淪為鐵幕

[@user-oc9pv5lf3e]

请用中华民国。

[@mbs4685]

@@user-oc9pv5lf3e 湾省的人从来搞来搞去，还呆湾，算了吧

[@hyy3657]

@@user-oc9pv5lf3e 確實中國贏了，我是說中華民國。

[@user-jq3zn4cf7h]

台湾赢了吗？都是讲实力，没实力对美国来说都是利益。需要拉拢中国的时候美国就把中华民国踢出联合国了。现在联合国承认的中国是中华人民共和国。

[@sjbi-tw6uw]

我本身是China一本学校中文系毕业，对于操纵舆论有着很大的基础，动脑能力强，编辑能力突出，剪辑能力较好，还具备瞎说的本领。对于中国大陆我完全没有好感，因为他们不给我钱。我懂得上进，保得住秘密，嘴很严，绝对不会说出不利于美利坚的话，最喜欢的人是犹太人，想申请加入CIA中国特别办事处，我知道你们看得见，希望你们不要不识好歹！

[@isaacbai7649]

DW更应该做个节目，纳粹到底是被谁打败的

[@snakewhite987]

丑国会拍电影说是他们打败了纳粹

[@frankm6218]

德国之声的老板是华尔街， 代表不了德国人。

[@ypz123]

对中国来说，中国胜利了，为什么？因为中国参战的时候联合国军已经达到了鸭绿江边，中国参战之后最终在北纬38度线签署停战协定。所以中国胜利了。对朝鲜来说打了半天又回归原状，朝鲜重新成了中国的战略缓冲。

[@miaosanmao]

伤亡损失：联军赢 ；毅力和决心：中朝赢 ；结局：平手。

[@SLi-pr8vv]

你怎么没算钢铁损失？汽油，罐头损失？

[@夏本太郎]

应该按是否达到战略目的作为标准。北京绝对是胜利的一方，而美国没能帮南朝鲜实现统一。

[@miaosanmao]

@@夏本太郎 结果是吹嘘了70多年的战争，迫使朝鲜70多年继续维持赤贫和分裂！

[@wangke-uc8ur]

伟大的人民志愿军万岁！

[@s.s3105]

做得真好！留一個活不起的北韓！

[@c13519]

你这話和冰雕連說吧,仙們連 40岁都沒到

[@lixiong-pe7ke]

中国人不要跟哪些连主权都没有的人辩论了好不好，他们跪下来乞讨看别人的脸色过点好日子应该的，已经忘了自己的祖宗，已经丢弃了做人的尊严，这样的人你跟他有什么可辩论的。

[@jianchundeng3622]

大陆人很愚昧现在还有很多人歌颂这场战争 今天朝鲜人的苦难是中国人造成的

[@chenchen6841]

中国获得了缓冲区

[@mbs4685]

SB

[@TD-ue8ey]

@@mbs4685那你去朝鲜吧

[@Pearl-northeast]

你自己觉得自己很睿智，但是你有怎么知道自己不是被老美洗脑了？😁

[@user-po7iw7vo6b]

当时中国国内各方势力都在等待蒋介石从朝鲜半岛登陆打穿中国大陆~输了就又是一场抗日战争~ 不管别人死多少,只要中国的土地不成为战场就好

[@user-ep2tr8md5c]

【中华传统文化】《论语-为政》哀公问曰：“何为则民服?”孔子对曰：“举直错诸枉，则民服;举枉错诸直，则民不服。” 【译文】鲁哀公问：“怎样才能使百姓服从呢?” 孔子回答说：“把正直无私的人提拔起来，把邪恶不正的人置于一旁，老百姓就会服从了; 把邪恶不正的人提拔起来，把正直无私的人置于一旁，老百姓就不会服从统治了。” Лу Цзюгун спросил: « Как можно подчинить народ? » Конфуций ответил: « Поднимите праведных и бескорыстных и отложите злых и нечестивых, и народ будет повиноваться». Поднимите нечестивых и отложите честных людей, и люди не подчинятся господству. " Herzog Ai von Lu fragte: "Wie können wir das Volk zum Gehorsam bringen? Konfuzius antwortete: "Fördert aufrechte und selbstlose Menschen, legt böse und ungerechte Menschen beiseite, und das gewöhnliche Volk wird gehorchen; Hebet böse und ungerechte Menschen auf, stellt aufrechte und selbstlose Menschen beiseite, und das einfache Volk wird nicht länger der Regel gehorchen Duke Ai of Lu asked, "How can we make the people obey Confucius replied, "Promote upright and selfless people, set aside evil and unjust people, and the common people will obey; Lift up evil and unjust people, set aside upright and selfless people, and the common people will no longer obey the rule。 魯哀公は「庶民を服従させるにはどうすればいいのか」と尋ねた。 孔子先生が答えた、「真っ直ぐで無私な人を抜擢して、邪悪で不正な人を放っておけば、庶民は従うだろう、 邪悪で不正な人を抜擢し、無私な人を放っておくと、庶民は統治に従わなくなる」。 لو aigong يسأل : " كيف يمكن أن تجعل الناس طاعة ؟ " فأجاب كونفوشيوس : " تشجيع الناس على أن تكون نزيهة و نكران الذات ، ووضع الناس على الجانب الخطأ ، والناس سوف يطيع . الناس العاديين لن تطيع القاعدة من خلال رفع الأشرار و وضع الناس على جانب واحد . Lỗ Ai Công hỏi: "Làm thế nào mới có thể khiến dân chúng phục tùng? Khổng Tử trả lời: "Hãy đề bạt những người ngay thẳng vô tư, gạt những người xấu xa sang một bên, và dân chúng sẽ vâng lời; Hãy nâng đỡ những kẻ bất chính lên và gạt bỏ những kẻ ngay thẳng và vô tư sang một bên, và dân chúng sẽ không tuân theo sự cai trị. " Duke Ai of Lu asked, "How can we make the people obey Nabi Konyus menjawab: "Jadikanlah kamu orang-orang yang benar dan tidak berakal, dan jauhilah orang-orang yang zalim dan orang-orang yang zalim; dan sesungguhnya orang-orang yang ramai itu akan taat. Berangkatlah kaum yang zalim dan orang-orang yang zalim, dan jauhilah kaum yang betul-betul (dalam kekuasaan Allah) dan orang-orang yang zalim (dalam kekuasaan-Nya); dan orang-orang yang biasa tidak lagi mematuhi perintah Allah. လူရဲ့ Duke Ai က၊ လူတွေကို ဘယ်လိုနားထောင်စေနိုင်သလဲဆိုတာကို ကောင်ဖက်ကလည်း၊ ဖြောင့်မတ်ခြင်းနှင့် ကိုယ်အလိုရှိသော လူတို့ကို နှုတ်ဆက်ကြလော့။ ဒုစရိုက်နှင့် မတရားသော လူတို့ကို ပယ်ရှားကြလော့ ဒုစရိုက်နှင့် မတရားသော လူတို့ကို ထမြောက်ကြလော့။ ဖြောင့်မတ်သော လူတို့ကို စွန့်ပစ်ကြလော့။ လူများတို့သည် နောက်တဖန် အုပ်စိုးခ 노애공은 "어떻게 해야만 백성을 복종시킬 수 있습니까?" 라고 물었다. 공자는"정직하고 사심이 없는 사람을 발탁하고 사악하고 부정한 사람을 한쪽에 놓으면 백성들이 복종하게 된다. 사악하고 부정한 사람을 발탁하고 정직하고 사심 없는 사람을 한쪽에 두면 백성들은 통치에 복종하지 않을 것"이라고 말했다. Le duc Rueil demanda: « comment faire obéir le peuple? » Confucius répondit: « Exaltez les justes et les désintéressés, mettez de côté les méchants et les injustes, et le peuple obéira; Exaltez ceux qui sont méchants et injustes, mettez de côté ceux qui sont justes et désintéressés, et le peuple ne sera pas soumis à la domination. » 把邪枉的当成正直的，把正直的当成邪枉;把好人当成坏人，正邪不分，颠倒黑白，这样的事还不少。 为什么会这样?正是因为人心被钱财利益所蒙蔽，自私自利，狂妄自大，无法无天，导致正邪、直枉都不分，自性的那个良知，完全被覆盖住，因此我们就要修身。修身就是把这些蒙蔽、障碍去除干净，所以对待别人要恭敬真诚，诚敬，帮助我们恢复本性本善。明白天下一切道理，这是智慧。

[@y7f22c5]

这一战终止了近代中国对外战争只输的局面，并由此逐渐变强。

[@xuchen9131]

中国死了百把万年轻人，对台湾洋兴叹，你还觉得胜利？

[@掌门]

国民党的远征军在缅甸丢盔卸甲，但是共产党的志愿军在朝鲜顶住了来自美国的联合国军。

[@Alexander-nl2xk]

主要朝鲜战争结束，斯大林看到了志愿军的战斗意志，才愿意加大对中国的工业援助

[@xuchen9131]

@@Alexander-nl2xk 被坑得遍体鳞伤，默默地舔伤口还不忘感念苏联，也佩服你的胸襟了。用百把万年轻人的生命，换来苏援，还换了武器弹药的经费，换了个国民经济一塌糊涂，换了个对台湾永远的望洋兴叹， 我觉得毛泽东为狂妄付出了极大代价。

[@掌门]

@@xuchen9131 可是70年以后，中国从GDP第十三直追到了第二，就连敌对势力都预测到中国的世界第一指日可待！而中国并不想跟别国比较，只想超越自己。 抗美援朝先期部队，大多都国民革命军起义兵。包括长津湖的著名的冰雕连。我不是暗示他们是炮灰。其实他们是当主力部队派出去的，土八路只会开枪，谁会开汽车呀，另外，土八路都没有听过英语，这些培训工作来不及了，美军说圣诞节就回国了，志愿军连冬装都没有就上路了。

[@xiaoliu-oj2ov]

谁输谁赢得看先开战的一方最终有没有完成战略目标，很显然，最终还是维持原样。

[@leqiaop1840]

1950年中国朝鲜参战一方可都是农业国啊，拥有航母飞机满天飞的美西方联军难道没输？

[@user-oq2yd5lz8v]

老鹰和兔子打架，打成了平局。本质上肯定还是兔子赢了😂😂😂😂

[@alphaTrader.oo1]

贏家是台灣和日本

[@user-yc7nv2qx2n]

一个互相仇视的朝鲜半岛才是最符合区域内其他国家利益，中俄美之间在东亚隔开了朝鲜作为缓冲区，大家可以获得相对的和平，至于朝鲜半岛上面的人们，小国寡民，谁在乎？

[@yuanchong8560]

残酷的事实

[@djiang2738]

韩战是斯大林一大阴谋，当年新中国刚成立需要大力建设而且势头正盛，斯大林害怕一旦新中国发展起来对东北故土的领土要求而且当年毛泽东有成为世界共产国际的领头人的苗头尤其亚洲地区，毛泽东奉行革命输出，所以一再鼓动中国参战，尤其中国情报头子李克农最为起劲还鼓动当年东北局领导高岗让毛岸英上前线，去看看李克农的背景你们就了解了他有很深厚的克格勃背景，他也师承克格勃，当年从沙俄的契卡到苏联克格勃如今俄罗斯的联邦情报局对中国进行百年树人计划培养类似司马夹头宋中平无脑亲俄黄乌拉狗分子引导中国舆论导向，二来斯大林希望通过中国出人他出武器来打击联合国军尤其打击美国，一箭三鵰，最后真正的赢家是韩国和金家王朝

[@user-dz8uu6ye2p]

美西方纠集十几个国家都打不过三八线，丢不丢人😂！

[@wukongsun6940]

中国集结了4倍于联合国军的兵力和苏联空军的支援，结果也没有让朝鲜成功占领韩国，岂不是更丢人。

[@tiga1989]

​@@wukongsun6940一个世界第一纠结了十几个小兄弟打不过一个建国一年和建国几十年还死了几千万军队的世界老二 我要是杜鲁门找个豆腐撞死得了

[@wangke-uc8ur]

@@wukongsun6940 四倍兵力？人民志愿军+朝鲜人民军在100-150万左右，联合国军+南朝鲜军在80-110左右，装备差距就别说了，苏联参战的空军数量不及美利坚的十分之一

[@wukongsun6940]

@@wangke-uc8ur 你是新闻联播看多了，还是你的理解能力有问题？你知道为啥我们的历史书上只写美国军队在朝鲜半岛的人数都是什么美国陆军的几分之一，什么美国空军的几分之一，什么美国海军的几分之一。而我们中国官方至今没有公布中国军队在朝鲜的真实人数，甚至连中国的死亡人数都是靠民间机构去统计。而苏联的参加朝鲜战争的人数前后有7万多人。

[@wangke-uc8ur]

​@@wukongsun6940 中国官方没有公布志愿军人数？你是用惯了Google不会百度了吗？具体到苏联的7万人你是从哪里来的？BBC吗？苏联解体后档案解密苏联有空军参与，2-3万人之间

[@邦刘]

吵这个没意义，朝鲜战争最大的作用是让八年前还在抗战的中国人证明了自己的实力，一举确立了自己的大国地位。 至于所谓被美国制裁，冷战期间走社会主义道路的国家可能得到美国的真心相待吗？通过苏联援助建立自己的经济体系，比所谓自由贸易还是重要一些，起码你有资本去跟别人谈了。 至于朝鲜政府嘛，呵呵了。不知道志愿军老战士怎么想，我估计是有人会后悔的。不过抗美援朝的意义是保家卫国，在树立民族信心上面，朝鲜战争对中国意义还是挺大的。

[@c13519]

大国地位? 誰鳥你啦? 俄國寸土不还 朝鮮拿去長白山,日本占了釣魚島,台湾對抗你 70 年,菲占了島, 印尼殺毕人 越南反目还干了一仗,印度挑戰不停 老大哥都干了你一場,鄰居全干你 如此大国? 还好意思見人?

[@mikewong1210]

金家香火苟续，妥妥大赢家，大输家是毛家，不然大毛二毛三毛.....当然它们也可能存在于某个平行世界🤣

[@colinwang3653]

韩国和美国阵亡的数字是80年代修定过的，你猜之前韩国和美国的数字是多少，那些失踪的都失踪了

[@user-ib2kc6yn2t]

戰爭使多數人流血，卻養肥了少數人。 英國諺語

[@Michael-Jordan555]

台灣即將成為下一個烏克蘭，烏克蘭戰死40萬人了，台灣準備死多少人？年輕人一年兵役不夠用；5年兵役比較好，剛好趕上2027年前台海戰爭；不要反駁美國爸爸的情報和兵推；烏克蘭將土地、礦產、工業等資產免費賣給美國換取武器，請問台灣有什麼可以出賣的？除了年輕人的性命去打一場沒有意義的代理人戰爭；

[@chengxin-ku6ut]

非我族人其心必异，确实国家有这样那样的问题，总体是正确的，不喜欢一个人，总能找到别人的小辫子。

[@user-bq5jm3dw3k]

各方的战略目的来看美国南朝鲜北朝鲜都想统一半岛没成功可以看作失败 中国想维持原状其目的基本实现可看作赢

[@pplai4983]

從開戰前美國只提供輕武器給南韓來看美國根本沒想要統一北韓。

[@user-xr6tq1tj6p]

中國可不是想著維持現狀，要不為何還要打到漢城呢？

[@user-dj3oy5rc7u]

@@user-xr6tq1tj6p 中国的战略目标就是维持38线。打到汉城，只是为了赢得更多的筹码，为了在谈判桌上更有话语权。 你只要有能力抢钱而不受责罚，那你肯定不会只满足于拿工资的。

[@batmanloveme]

​@@user-xr6tq1tj6p如果是中華民國，贏了內戰去打朝鮮戰爭，你就不會這樣說了

[@batmanloveme]

​@@user-xr6tq1tj6p如果是中華民國，贏了內戰去打朝鮮戰爭，你就不會這樣說了

[@user-dj3oy5rc7u]

胜负还是要看有没有达到预期的战略目标而决定。 中国是达到了战略目标，而美国却没有（不要自欺欺人的说美国自己想回复38线）。北朝鲜没有达到战略目标，而南韩也没有。苏联虽然是幕后推手，但也不能算达到战略目标（统一朝鲜半岛，让美国的势力滚出东亚大陆）。所以，赢家只有中国，其余皆输。

[@MachineLearninger]

經濟上日本、政治上 韓國及台灣都受益！

[@user-er4vn8qw2z]

只有日本受益 蛙和棒只是吃人家日本发展过后的残羹剩饭

[@lin-pf8vs]

😏谁赢了不重要，重要的是谁在这场战争中得到最多，至少越南战争时美国人的陆军不敢前往17°线

[@user-hs3sr1zq8p]

德国之声是不是美国之音资助的？一个调调

[@jakelu5465]

德国之声中文网就是在台湾，一群台湾人，且不论它本来就反华。

[@user-he8tf6ov6s]

子公司

[@zicheng7804]

共军 > 美军 > 朝鲜军 > 韩军

[@legiongun7678]

朝鮮人民知道中國犧牲這麼多人， 避免讓他們過上現今南韓的生活， 想必會心懷感恩吧？😂

[@flankzeng919]

选个省长还要去美国面试，赖缺德站在美国副总统旁边一脸谄媚相，一个傀儡政权也秀起优越了

[@user-pw5vv7qf4o]

南韩的底层人民过得也不是特别美丽吧

[@popur123]

​@@user-pw5vv7qf4o没有北方，南方就是另外一个越南

[@lixiong-pe7ke]

一个阉割的国家，一个没有民族尊严的国家。一个连自己国家军事指挥权都没有的国家，日子再好谁稀罕？万一那天主子需要他要他牺牲他能说不吗？

[@baronzheng-cv5cy]

没有朝鲜，韩国能发展，美国会投入？？？

[@vistarkuper7601]

中国参战已经达到战略目标，虽然带来了巨大的损失，但是从此以后美西方再也不敢忽视中国力量，西方大国几十年中再也没有与中国爆发过大规模战争，仅仅只有中苏边境冲突的局部战争。而且通过朝鲜战争获得了苏联大量的援助，中国的初步工业化基础就是苏联帮助建设的，从今天的国际局势看无疑中国是最大赢家，而朝鲜是最大输家。中国消除了东北与朝鲜边境的地缘威胁，国内还获取了苏联援助项目，并且获得了宝贵的发展时间，今天已经成为了世界第二大经济体。朝鲜不仅没有达到最初统一的目标，还受到了前所未有的制裁，不得不闭关锁国防止渗透来维护政权不被颠覆，这导致了经济长期得不到发展。中国其实根本不想跟美国打，虽然支持金日成统一，但并不希望金日成那么快就打，我们的重心还在解放台湾问题上，金日成不跟中国商量非要南下统一，打得过还行，打不过逼得中国不得不参展，中国就这样丧失了战略主动权被迫卷入朝鲜战争。金日成这个人好大喜功，以为前期打得轻松就完全不留后路一直南下，中方警告他小心被美国切断补给线他还不信，被美国把后路切断，丧失了补给线后立马溃败，都快被人家赶到鸭绿江了。对中国来说这是一场不想打但不得不打的战争，最终取得战略胜利。对美国来说防止朝鲜统一加强社会主义阵营的战略目标也算是胜利，不过美国是想借此机会统一朝鲜，但是被中国阻止了，这点战略目标算输了。

[@user-qy9xw4jg1s]

从获得土地面积、战争死亡人数、战争结束后经济发展、人口数量变化、来看中国真难谈得上胜利。

[@user-lg8oc1fu1o]

​@user-fe8lb7ml2j不过是不符合俄罗斯利益而已😅

[@Michael-Jordan555]

美國情報預估台海戰爭2027年前到來，記得上前線；成為下一個烏克蘭；烏克蘭戰死40萬人了，台灣準備死多少人？一年兵役不夠，要5年才好，剛好2027年前參戰；

[@jasonhow8604]

​@@user-lg8oc1fu1o用个金胖，堵住了解决台湾问题的窗口期，叫胜利？很阿Q

[@JackSmith-qy3df]

以中国当时的国力，能和联合国军打成平手，就是奇迹

[@shuai1546]

战后二十余年其实北朝鲜的经济和生活水平是吊打南朝鲜的，当然主要是因为虽然北朝鲜的极权意识形态很恶心但靠苏联吃饭所以在苏联完蛋之前过过几年好日子，而当时美国最初扶起来的那几代南韩独裁者更恶心罢了

[@maplered5351]

这标题写的就不对。战争只有正义与否，何来谁赢谁输。就国际法而言，韩国朝鲜都是联合国承认的主权国家，朝鲜或者说韩国都想实现统一，那么对2方执政者而言就是统一作战，作为战争前期的双方而言就是内战。但是站在国际法的原则下可以说是朝鲜侵略韩国。作为韩国的朋友美国出兵帮助韩国抵抗朝鲜的进攻，那么美国的第一次行为代表正义，当中国政府向美国告诫不要过38度线的时候，美国无视了中国的呼吁进入38度线，那就是美国侵略朝鲜。中国是应朝鲜的要求出兵朝鲜这是属于援助性质，所以中国的行为没有违反国际法。作为交战的双方朝鲜和韩国可以认可为侵略和被侵略，属于宣战的双方，当美国士兵进入朝鲜领土时它就代表了侵略。如果美国帮助韩国抵抗朝鲜的侵略那么美国的行为代表正义，当美国越过38度线进攻朝鲜那么就代表它侵略属于不义的。所以中国出兵朝鲜抵抗侵略就有了合法性。当然了有人会说中国也越过了38度线进攻汉城。当美国越过38度线的时候其行为就代表它属于侵略并且可以无视基本的国际规则。这样就给中国一个合理的解释既然你无视规则我也可以无视规则。就战争前因后果而言，是美国越过38度线进攻朝鲜在前中国援助朝鲜反击在后，所以中国的行为代表正义，美国的行为代表侵略。

[@纯睿曹]

写这么多，战争哪来正义与否？第一句就不想看了。战争是国家意志的直接表现，两个国家甚至种族的激烈竞争手段，没有正义与否直说，包括日本侵华，日本对这个战争不应该有罪恶感，同样的，如果哪天中国去屠杀东京，中国也不会有负罪感，战争就是死亡和经济比拼，别附加那么多感情戏

[@maplered5351]

@@纯睿曹 你的逻辑存在于没有国际法基础的野蛮时代。成立联合国的基础是建立在战胜国利益分配。以避免世界主要大国进行全面战争。这才是核心，而地区级别的冲突往往是代理人战争。战争正义于否是在人民开化年代。如果以历史基点定义战争，古时候的战争没有所谓的正义和非正义，就是掠夺。所以你的思想到今天的21世纪依然没有开化。如果你的思想停留在旧社会，那么可以无视国际法，可以无视人道主义。全球这多国家虽然名义上国际社会依然是丛林法则，但是全球人民对世界的了解更为真实。如互联网时代，也许作为一国公民无法准确定义战争正义与否。但是世界人民的眼睛是雪亮的。会看到谁在维护和平，谁在进行代理人战争以及非正义的战争。所以我说你的思想很狭隘，只会从自身观点立场来表达。不愿意去了解全球的民意。这样的思想不是活在殖民时期，活在古老而为开化的年代?你能在互联网上评论你就应该明白？当你回复任何消息时。对你的评论观看者并不是只有我而已。

[@chung-chunglee9648]

独立思考价更高

[@tyou5779]

日本不是最最大的赢家吗？

[@dzhungosu]

对于朝韩都是输家，对于中国来说确实赢了。没有人可以否认北朝鲜如今的和平离不开中国做出的牺牲

[@hyy3657]

額 這只是停戰啊，越南不是更好

[@dzhungosu]

@@hyy3657 越南统一后转过头就当白眼狼……

[@haochide6500]

某党赢了, 人民可没赢。

[@yb4348]

@@haochide6500 蛋炒饭，人民才是最大的赢家

[@haochide6500]

@@yb4348 不幸中之万幸

[@jwhuang5800]

这位主持人有意不提朝鲜战争爆发后，是美国先派第七舰队进入台湾，干涉中国内战阻止中共解放台湾，然后才有志愿军出兵朝鲜。再者，志愿军始于鸭绿江，止于三八线。战争胜负不能以损失大小记，要看是否达成战略目标。中国显然达到了保住朝鲜这块与强敌美国之间的缓冲区的战略目标。从这个角度看，中国胜。从战争进程看，北朝鲜将南韩赶到釜山，北朝鲜胜南韩。美国把北朝鲜打到鸭绿江，美国胜。志愿军把美军赶回三八线，中国胜。

[@yellownigga4247]

抗美援朝就好比中国足球vs 巴西🇧🇷，打平就算赢！

[@c13519]

阿Q

[@KD-jg5yd]

台海战争，最大的赢家就是台湾人民了。两千三百万台湾人民，为了西方的自由民主，把自己的土地家园当战场，抵挡住了专制的进攻，放弃了富裕的生活。但是，他们守卫了自由民主，当了西方阵营的前线，这份荣誉，是无价的。对吧？是不是？赞啊，台湾人，为了自由民主，牺牲吧。

[@user-oj4us5ml1b]

打的一拳开，免得百拳来，这就是积极的意义，没有朝鲜战争就没有后面和平发展期，当然，政治错误延缓了这个过程，但是如果内忧外患岂不更糟

[@user-lg8oc1fu1o]

救了台湾的第三人

[@user-oj4us5ml1b]

@@user-lg8oc1fu1o 没办法，不可能好处同时占了，有舍就有得

[@haochide6500]

"没有朝鲜战争就没有后面和平发展期"? 从哪得出的结论? 不出兵谁又会打你?

[@luotiger4497]

@@haochide6500 叙利亚没有出兵打谁，美国为啥打人家？巴拿马没有出兵打谁，美国为啥打人家？

[@luotiger4497]

@@huping7706 美国从立国后只有十几年没有打仗

[@jingyvlee2294]

这个世界除了北朝鲜、南朝鲜，还有一个西朝鲜

[@alvinchen5246]

朝鮮戰爭，沒贏沒輸，還是回到原點。 不像越南戰爭，法國打了十年，快輸了，交給美國接手。又打了十年，美國打不贏，就放棄了。然後，越南統一。

[@user-rk2iv4dk1m]

你说的对于北棒来说是的，但是对于中国来说只要美国人不能陈兵鸭绿江畔就行了，至于这个缓冲区是半个朝鲜半岛还是整个朝鲜半岛，无所谓了，就像越南战争中国给美国人划的战争底线是北纬17°，美国人的地面部队整个战争期间也没敢大规模越过这个线，所以被北约最终拖的受不了灰溜溜的放弃了南越政府，要不你以为就北越那小体格子能扛得住？

[@nanhaizhinan]

中国的错误在于让越南统一，如果分治则更好。

[@lintom3525]

对于朝鲜，是回到原点。对于中国，是把美国佬从鸭绿江边赶回南朝鲜。

[@junhao9274]

中国赢了。中国赢得了苏联的尊重，把苏联全部的工业体系转移给中国。同时也打出了大国地位，进入了联合国

[@amad523]

你回顾个鸡毛，先让德国领土上的美军撤离再谈🤣🤣🤣🤣

[@joe30566]

對朝鮮而言：單挑的話，開戰前的軍力>韓國；開戰前的領土>終戰後的領土 對韓國而言：單挑的話，開戰前的軍力

[@kingswordsc]

德国作为一个国家，什么时候能够摆脱半军事殖民地的地位，鄙视！

[@aaa-lg7mo]

就是！柏林墙估计还会再建起来喽！

[@c13519]

誰的半军事殖民地? 東德共黨是蘇俄半军事殖民地吧? 却投向民主德国了, 全世界只有中共還在行共产主義,反人類就是中共被主流國家 排斥之因

[@user-ew3oy3gn4c]

@@c13519越南是不是

[@user-ro8yz7vc3l]

其他的什麼傷亡數字，國土邊界。都不如我說一條: 朝鮮戰爭斷絕了毛家家天下的夢想，避免中國成為現在第二個朝鮮，這一條就夠了。

[@user-il9bc8zj3r]

能不能重新弄中文台啊，好想念

[@Michael-Jordan555]

輸贏在美軍朝鮮戰爭總指揮上將艾森豪威爾的評論中就可以看出，他認為不該與中國對戰，後面的越戰中也是不該與中國對戰；中國與美國為首的聯合國軍對比，實力差距巨大，開戰後居然能夠勝出；DW不要避開要點不談，毫無公平正義可言；而且中國付錢從蘇聯購買的武器，蘇聯可不是無償援助；美國當時要賣台灣給中國，換取朝鮮利益，大家不要忘記了；特別是DW，不要忘記說說美國的真實面目；

[@Michael-Jordan555]

台灣即將成為下一個烏克蘭，烏克蘭戰死40萬人了，台灣準備死多少人？年輕人一年兵役不夠用；5年兵役比較好，剛好趕上2027年前台海戰爭；不要反駁美國爸爸的情報和兵推；烏克蘭將土地、礦產、工業等資產免費賣給美國換取武器，請問台灣有什麼可以出賣的？除了年輕人的性命去打一場美國的代理人戰爭

[@user-em1ji8wb7p]

sw短波中文广播？

[@czx656]

这里你提到了沈志华，但沈志华阅根据档案说一开始北边要进攻南边时金日成只争得了斯大林的同意，中国完全不知情，中国是开战了才知道的。根本不是你讲的金日成争得了苏联和中国的同意。所以你到底是赞同沈志华还是反对他呢？

[@hahah-qo1ir]

表面上是打成平手，实际上中国和朝鲜是最大输家，因为自此以后，欧美对中朝实施制裁和封锁，其中对中国封锁长达近30年，这期间中国发生了各种运动，反右，大跃进，大饥荒，文化大革命，每一个都是巨大灾难，直到中苏反目，加上美苏冷战，结果中美联合，西方开始扶持中国，中国顺势改革开放经济腾飞！可是朝鲜直到今天还被封锁，因为朝鲜太小，实在拿不出价值对等的东西和美国求和，不像中国，有庞大的廉价劳动力和制衡苏联的整体资源和国力。

[@smjetaime]

你说的对，但是太片面了，欧美封锁中国就起飞不了?现在美国封锁了，中国就不行了?朝鲜战争和你眼中的欧美爸爸封锁还造出原子弹，中国才进入的五常，你怎么不提?韩国是怎么富的？也是血泪史，男的被剥削女的卖春救国才有的汉江奇迹。你怎么不提?为什么韩国芯片这么厉害，日本芯片当年却被打压?谁和中国朝鲜俄罗斯古巴是敌人还是邻居，美国就大力扶持，如果朝鲜亲美反中，以后肯定会超过韩国。你以为美国把自己的产业让给其他国家是为了为其他人种和白人平起平坐?你出国生活十年以上就不这么认为了。大跃进造成大饥荒很荒唐，我赞成。文化大革命我一开始极力反对，刚出国时认识很多素质高有文化那时被迫害的人，待的时间久了，中国人不团结，海外华人只害中国人你应该听过吧，中国人需要管，中国如果一直亲美，你觉得美国会让中国超过自己骑在自己头上吗？没有文化大革命中国会像印度一样。

[@apollowu7128]

中国如果不出兵，朝鲜恐怕下场会更惨。还有西方的封锁不是因为朝鲜战争的爆发，更不是因为中国的参与。就因为中国是社会主义国家，这是不可避免的。而且改革开放并不是西方要扶植中国，而是西方的资本看中了中国这个广大的市场有利可图，资本从来不会做雷锋。

[@QWEFE]

毛泽东斯大林金日成可以一直独裁到死，赢麻了，一举消灭党内潜在反动力量，亲手送儿子去见马克思，一个字，绝！

[@yuanfangtanan]

@user-vx5gz4mv9k 你认知能力高？请问你有财富有多少位数？啃着馒头在网上敲键盘，谁都会

[@luotiger4497]

没有被封锁的印度30年间经济也没有见比中国强呀？30年间中国完成了工业化，列强再想灭中国再也不可能了。

[@maxqu6780]

什麼專家，幾個智障

[@user-iu2kw3ys9x]

这场战争参与方都是输家，日本笑到了最后😂

[@lincolnking4793]

日本暗地里哭晕，因为在未来的几十，上百，乃至上千年，日本无法染指亚洲大陆。中国核爆后，日本再次暗地里哭晕。

[@AlanDu-js7ch]

这就是地缘，朝鲜半岛的宿命。你不争，别人就抢。日本不久抢了几十年。另外回到欧洲，以后欧洲开打，波兰还是第一波被K的，地理位置决定了它的宿命。就跟下棋一样，棋子的角色位置决定了面临的风险。

[@烟雨听]

威力专制（苏联），工艺民主（美国）

[@Michael-Jordan555]

民主就是錢主。誰有錢，誰就是主子。川普與拜登，沒有最爛，只有更爛。但是，大家沒得選擇，因為誰有錢，誰才是主子。這種製度應該被淘汰，應該被新的製度優化掉。

[@Mishka1886]

@@Michael-Jordan555 你主子ccp就有的选？暴力和强权可比金钱有力的多得多。

[@Michael-Jordan555]

@@Mishka1886 你的美國爸爸暴力推翻了多少國家，現在有哪一個在錢主下活得更好，烏克蘭成焦土，伊拉克變貧窮，國家人民的資產免費轉交美國。這難道不是強權，還是你瞎，視而不見。下一個就是台灣，美國給你帶來焦土和死亡，上戰場吧你，還是偷偷在家繡紅旗？

[@user-oc4pi6ls9r]

朝鲜是太平洋方向唯一能够威胁中国陆地安全的位置。从军事的角度讲，中国海岸线任何一个地方都不具备登陆条件，从广西北海一直到辽宁丹东都没有，登陆一方不具有打开战线的可能性。比如以连云港为例，登陆部队一方面不得不面对中国一方的扇形包围，另一方面不得不面对很有可能的迂回包抄，切断陆、海联系。中国海岸线任何一个地方都是如此。说白了这就是个战场正面宽度的问题，在中国海岸线登陆是没办法组织足够的战场正面宽的，这样就不可能一次性投入足够的登陆部队，从古至今都是如此。从太平洋方向威胁中国陆地安全，朝鲜是唯一的选择，这种唯一性是陆地特征决定的，任何武器、个人、军队、国家，都不可能改变这一点。朝鲜半岛安州-端川一线则可以展开足够的正面宽，在中国军队战斗力不足的情况下，是有可能突破中方防线从而入侵中国的。这一战线宽度大致是300公里，按照现代机械化军队的正面宽，大概投入4到5个集团军（中式）是有可能的，按照战场一线-二线-三线-预备队的配置方法，展开十个中式集团军的大兵团完全有可能。此外还有后勤与登陆场的优势，朝鲜半岛东侧，在中国不具有海空优势的前提下，是非常好的登陆场，从而建立后勤转运基地，对安州-端川前线形成有力支撑。这个规模的战线和战场配置，不确定性就很大了，在拥有海空优势的情况下完全可以突破中方防御。清朝、民国被突破两次，对手都是日本；共和国的时候有人试图突破，被揍回去了。未来会怎样？在美国、韩国、日本具有军事同盟关系的情况下，中国和朝鲜必然会有军事同盟关系，你总不能指望只能你打我、不能我打你吧？这不现实。不管朝鲜的政治、经济製度是什么，这种军事同盟关系都必然存在，总不能你美国拿刀子插我，不许我挡一下吧？当然了，中国的陆地安全威胁绝对不止朝鲜一个方向，我只是说，太平洋方向只有朝鲜这个地方是突破口，我们必须堵这个突破口。其它方向，中国陆地安全威胁还有。是谁呢？俄罗斯

[@fane439]

你发的这个评论就没有那种黑子过来嘲讽中国了，知道为啥不，因为理论不动，涉及到他们的知识盲区了

[@user-sd9ix4fp6z]

牺牲人多的方输

[@jiejielin]

那就是中国输

[@user-wp8kd3ph4f]

中國雖然死的人多，但是達成了自己的戰略目標，那死的人就是有價值的。而美國沒有達成戰略目標，死的人無疑是白死了。

[@user-vp8zn3lj9z]

​@SnowJames-xy9ic确实。轴心国战后全部成为发达国家，而苏联崩溃，中国还是第三世界

[@tianye5538]

@@user-vp8zn3lj9z 美国爸爸认定中国是发达国家，小绿绿崩溃了吗？

[@user-lingfeier888]

二战苏联牺牲了上千万人，比德国死的多了去了。这么说德国赢了，二战苏联输了是吧！那五常应该有德国才对啊。战争的目的是为了达成目标

[@dirtypoint]

這種論點成立的話 那新疆變得富裕,比起伊拉克 阿富汗 巴勒斯坦等都幸福, 德國還制裁中國幹嗎?

[@michaelzhao6378]

❤👍本博主! 所收集的证据客观!不过以老美为首的联合国军有些没面子, 其海陆空的强大优势变成了耻辱, 被钉在了38线。

[@user-kn4nm8yt3m]

一点也不耻辱，他对抗的可是前世界冠军

[@user-ht8hg3sv5h]

从韩战的抗美援朝阶段看，中美两军相遇在清川江，最后对峙在38线，显然中国赢了！

[@wangvicko4580]

世界上还有第二个国家打赢过西方的联合国军吗？

[@bbbear2900]

@@user-kn4nm8yt3m 早就断代了。。。。。。参考中华民国抗日的战果，以及国共内战的战果，简直可以用惨不忍睹来形容，解放军可以和美军在38线达成拉锯战，所以对于国民党碾压性的胜利，看来也是正常发挥

[@kitjason2963]

不可一世的美軍被揍回家了，不打緊，民主自由還是贏麻了！

[@jinhuizhang702]

支持，讲得好

[@user-bh1zq3mc4p]

戰爭勝負看有沒有實現自己的戰略目標:中國可以說平手,自己被迫卷入戰爭,暫時失去統一台灣的機會,國力損耗巨大的前提下讓蘇聯重新認識了戰爭潛力的中國,能夠成為直面美國的強援從而得到蘇聯的扶持,在後面2個5年計劃裡面得到了蘇聯全面工業化支援,得失各半.美國損失幾萬人,毛也沒撈到,也是被迫捲入,輸家.韓國維持了戰前事態,損失了上百萬,贏家(從國家獨立性而言).朝鮮回到解放前,還損失了幾百萬人口,輸家.蘇聯:戰前的目的之一就是想得到遠東的不凍港,釜山,沒有實現自己的目標,輸家

[@kellywilliam6726]

你这个输赢判定，完全是先定结论，然后定标准、塞论据。典型中国式论证。 朝鲜战争之前，中共不是没有尝试过打台湾，结果是伤亡惨重打不下来，没有足够的工业化能力，根本不可能。然而，没有朝鲜战争这种交投名状的机会，苏联后来的大规模援华可能性有多大？中共国的初步工业化不知还要延迟多久。就算是有援华，苏联本身的能力就有限，那输入的156个大项目，主要是解决有无的问题，无法发展出足够的工业能力，中华民国也不是躺平等着被打的角色。真正工业能力提升到强的程度还是在中共改革开放全面得到西方的市场资金技术以后，确切的说是加入世贸以后。 朝鲜战争对中共来说，谈不上平手，根本就是个不得不干的活。毕竟中共靠苏联力挺和朝鲜金日成在东北的大力支持，拿到大规模的装备物资，一路南下，才拿下政权。那个时候，想过河拆桥，不听老大哥的调遣，不对三弟施以援手，恐怕这个政权支撑不了多久。

[@thamesshylock5626]

海空军基本上没有机会那个时候夺取台湾

[@user-ht8hg3sv5h]

未能统一台湾，不是因为中国参战，而是韩战爆发后，美国第七舰队第一时间协防台湾.....而后才有共军参战。从韩战的抗美援朝阶段看，中美两军相遇在清川江，最后对峙在38线，显然中国赢了！

[@jakelu5465]

@@kellywilliam6726 你怎么不说韩国靠着日本才建立起了自己的军队。没有了美国拉一把大力支援资金和物质，日本二哥提供的大量退伍士兵，，韩国早挂了。

[@user-mt8ke3kx3m]

你的时间线搞错了，朝鲜战争爆发第二天美国就派第七舰队封锁了台湾海峡，阻止中国解放台湾，毛主席才说美帝国主义欺负我们没有强大的海军，阻止解放台湾。现在又进攻朝鲜（因为美军进攻到38线附近时，中国就发表声明，美国应该止步于此，但美国不听，当然不会听，当时美国挟二战胜利之余威怎么会听刚刚建国的新中国），中朝唇齿相依，不能不救，而且当时美国的轰炸机还将炸弹投在了一江之隔的丹东市 ，只要是头脑清醒的领导人都不会坐视朝鲜灭亡，美国放弃了蒋介石不假，但是美国的军事本质是不会放弃台湾的，跟中国参不参加抗美援朝一点关系都没有，这节目说朝鲜战争耽误了解放台湾是睁眼说瞎话了😂

[@alexx7077]

作者错误描述了韩战初始决策时中国的作用。此外，韩国直到1951年1月底才建立兵员损失制度，也就是说，长达7个月的战斗中韩军损失数量一直无法真正统计，表现在韩国国防部对战时损失五易其稿仍不满意，韩国自己披露的战时的国民防卫军事件冻饿死亡补充兵9万人，司令以下5名高级将领被军法审判后枪决，副总统和国防部长被迫辞职。中共志愿军死亡包括所有死因，例如某个副军长，死于面部粉刺不当挤压引发的颅内感染，而美军死亡人数仅是直接作战，事故死和伤重死等均不在此数字中，统计差异的原因是不同国家原则不同，美国还涉及到抚恤金和保险理赔。

[@xiongcat8695]

这集比较中立，点个赞。意识形态，国家利益害死普通大众。

[@mbs4685]

依然是屁股决定脑袋，9成五正常的，就那0。5成在那懂装不懂带风向

[@tianye5538]

没有国，哪有家？

[@dixsonMIC]

@@tianye5538 根據人類史應該是先有家才有國，不是嗎？

[@apollowu7128]

@@dixsonMIC你说的那叫氏族或者是部落。

[@dixsonMIC]

@@apollowu7128 所以你答了我？