China-Klon eines 62.000€ "darTZeel" -Amp: Erschwingliche Alternative oder nur ein schwacher Nachbau?

[@bongofury3176]

I have been using this amp for 2 hours and I am repeatedly close to tears. Exceptional sound quality. Technically speaking it has higher grade pizzazz and oomph than anything I have ever heard. It has a lot of oomph...maybe all the oomph. Jimi says yes. I could not recommend anything more highly. Danke mein freund für die bewertung

[@christian_schwarzbeck]

agree with you in every respect. Thx for your feedback 😊 LG. Christian

[@markdallmann2998]

Servus. Die Kanäle sind beschriftet. Danke für deine Videos und Input. Bin gespannt auf dein Fazit zur Vor-/Endstufenkombi nach ein paar Tagen.

[@christian_schwarzbeck]

Du hast recht, die Eingänge sind tatsächlich beschriftet, hatte es nicht gesehen..😅 Danke für den Hinweis. LG. Christian

[@pojjo1973]

Hab so eine seit einige Monate, und kann Ihnen sagen das es richtig Hammer ist. Mit einem passiven Vorverstärker, Topping E70V dac und Heco Mythos 500 Lautsprecher hab ich 'ne supersound.

[@christian_schwarzbeck]

@@pojjo1973 das glaube ich gerne 😃 Eine passive Vorstufe ist auch voll mein Ding, kommt demnächst auch noch zu mir. LG.Christian

[@AllHandlesHaveBeenTaken]

I have been using this amp for several months with B&W 801 series 2 speakers with great results. Better than Previous amps I have owned including a Krell KSA150 and Classe amp designed to drive B&W 800 series speakers

[@thomasfritzsche2533]

gutes video ich habe mir bei frank vor 3 wochen den test angesehen ich war so begeister und habe mir das teil gekauft aber mit ein gebauter vorstufe klingt spitze

[@henrykoplien1007]

Das Video kenne ich als es raus kam und habe mir daraufhin die Endstufe gekauft. Das ist ein Topteil.

[@samhal360]

Können Sie mir sagen, wie ihr Modell mit eingebautem Vorverstärker heißt , und wo es ihr Gerät zu kaufen gibt?

[@Nightowl59]

Hallo Christian, das ist eine wirklich schöne Kombo aus Vor- und Endstufe. Mein "Vorkommentator" hat Recht die Kanäle sind beschriftet, nur leider versteckt zwischen den RCA/Cinch Buchsen. Ich finde die Clone-Endstufe wirklich interessant und bevor sich wieder jemand über China Nachbauten aufregt, ich habe einen Bericht gelesen nach dem auch darTZeel nicht die Entwickler des Schaltungskonzepts sind. Es soll sich um eine Schaltung handeln die von ITT, ich glaube mit Hilfe vom MIT (man mag mich berichtigen !!) 15 Jahre vor dem ersten Gerät von darTZeel entwickelt wurde. Also wer clont hier wen, ein Schelm der Böses denkt 😂. Das bei 700 oder doch 800 Euronen eher der Rotstift angesetzt werden muß als bei einem 61.000 Euro Gerät, ist schon klar oder? Na dann viel Spaß beim Hörtest !! Gruß Uwe

[@christian_schwarzbeck]

Hallo Uwe, vielen Dank für deinen Kommentar und die interessanten Informationen! Es freut mich, dass dir die Kombination aus Vor- und Endstufe gefällt. Das mit der Beschriftung zwischen den RCA/Cinch-Buchsen stimmt, da muss man tatsächlich genauer hinsehen. Was die Clone-Endstufe angeht, hast du sicherlich einen spannenden Punkt angesprochen. Es ist oft überraschend, wie sich Entwicklungen über die Zeit und durch verschiedene Unternehmen ziehen. Am Ende zählt für mich vor allem, wie das Gerät in der Praxis performt und wie es sich im Klangbild schlägt - und natürlich der Spaß am Hören! Nochmals danke für deinen Beitrag und dir auch weiterhin viel Freude beim Musikhören! LG. Christian

[@pascalg7521]

Hallo Christian, herzlichen Dank für dein Video über den Dartzeel. Ich habe nun ebenfalls einen bestellt. Weißt du mittlerweile, welcher Vorverstärker am besten mit der Dartzeel Endstufe harmoniert? Abo und Like sind raus. Vielen Dank nochmal und viele Grüße

[@christian_schwarzbeck]

Vielen Dank Pascal 😊 Der Dartzeel D5Pro kommt sehr gut mit meinen Vincent Vorstufen zurecht, aber das wolltest du bestimmt nicht hören 😅 Ich werde ihn in den nächsten Tagen mal mit der Cary SLP-90 testen.. Bin davon überzeugt, dass das duo sehr gut funktionieren wird.. mal abwarten. 😉 LG. Christian

[@Michael_Wyludda]

Hi Christian, schönes Video, freue mich schon auf den Klangtest. Ahaaa, Burmester baut also auch Batteriekabel...🙂 Übrigens ist der kleine SA 1000 inzwischen angekommen, als Kopfhörer-Verstärker mit einem Ergo Model 2 wirklich klasse! Viele Grüße, Michael

[@christian_schwarzbeck]

Super 😃 Danke für die Rückmeldung, Michael. LG.Christian

[@Sprevodnik]

Swiss legacy STUDER A68 lives on.

[@HiViNewsByRegina111]

Christian, es ist einfach unglaublich wie günstig die Chinesen bauen. Einen schönen Sonntagabend und Glück🍀Auf nach Paderborn aus Dortmund

[@christian_schwarzbeck]

@@HiViNewsByRegina111 Danke Regina, wünsche dir auch einen schönen Rest -Sonntag 🙂 LG. Christian

[@HiViNewsByRegina111]

@@christian_schwarzbeck Dank

[@pipilangstrumpf7076]

😂 die anderen bauen auch günstig, nur der Verkaufspreis ist etwas anders

[@ralphschelle8475]

Hallo Christian, ich habe seit April die gleiche Endstufe stehen und auch das Problem mit dem Schalter gehabt. Durch leichtes Drücken an der Schalterbefestigung habe ich ihn wieder gangbar bekommen. Der Amp ist auf jeden Fall sein Geld wert (Insgesamt rd. 600€). Neben dem Softstart beherbergt der Amp auch einen DC-Blocker. Findet man in der Preisklasse auch nicht in vielen Geräten. Bin auf deine Klangbeschreibung gespannt. Im Übrigen ist das kein Single Ended, ist eine Push-Pull-Schaltung. Die komplimentär Transistoren sind unterhalb der Platinen auf die Kühlkörper geschraubt.

[@christian_schwarzbeck]

@@ralphschelle8475 Danke für die Info. Single Ended ist das Schaltungsdesign des Original Exemplars, hatte das so auf das Design der D5pro übertragen, da es identisch sein soll..🤔 LG.Christian

[@Speedy_Germany]

Klasse - , kick und Tiefbass fähigkeit würde mich interessieren. Schönes Video 👍🏻

[@thomasfritzsche2533]

tief bass geht bis 1hz

[@helmutborchert]

Hi Christian, ein halb aufgedrehter Lautstärkeregler bedeutet nicht, dass die Endstufe die halbe Leistung liefert. Die Erhöhung erfolgt logarhythmisch, d.h. es findet keine lineare Anhebung der Lautstärke statt - aber dass weißt Du bestimmt😉 Dann Frage: Wie meinst Du das mit den unterschiedlichen Lautstärken der Vorstufen? Beide Vincentvorstufen haben eine Nennausgangsspannung von 2V. Bei der SA 93plus ist als Verstärkungsfaktor 15dB angegeben, also das Verhältnis von Eingangsempfindlichkeit zur Ausgangsspannung - hier 380mV zu 2V. Bei der 91-er ist die Eingangsempfindlichkeit 250mV zu 2V. Also wenn, dann hat DIE einen höheren Verstärkungsfaktor, nämlich 18dB🙂 Die 991-er Mono´s haben als Eingangsempflindlichkeit 2V. Damit sind diese genau auf die Vorstufen abgestimmt. Bedeutet, bei voll aufgedrehten Lautstärkeregler sollte die Endstufe volle Leistung bringen ohne zu clippen, was auch der Idealfall ist. Ich nehme an, dass die "Chinavorstufe" keine 2V liefert, daher leiser und damit können die Mono´s auch nicht voll "ausgesteuert" werden. Warum die 93-er lauter als die 91-er ist, kann ich daher so nicht nachvollziehen🤔

[@christian_schwarzbeck]

Hallo Helmut, vielen Dank für die technischen Daten der beiden Vincent Vorstufen. Hätte tatsächlich nicht gedacht, daß die Werte so ausfallen. Also tatsächlich ist die SA-93 deutlich lauter als die SA-91plus. Woran kann das also liegen: Auch wenn der Verstärkungsfaktor in dB zwischen den Modellen nicht oder kaum unterschiedlich ist, könnten unterschiedliche Klangfilter oder Frequenzgangabstimmungen eine Rolle spielen. Verschiedene Bauteile wie Transistoren, Kondensatoren oder Transformatoren können die Signalverarbeitung und -verstärkung unterschiedlich beeinflussen. Wenn der SA-93 effizientere oder leistungsstärkere Komponenten nutzt, könnte dies ebenfalls zu einer höheren Lautstärke führen. Der SA-93 könnte eine niedrigere Ausgangsimpedanz haben oder besser auf die angeschlossene Endstufe bzw. Lautsprecher abgestimmt sein, was zu einer besseren Übertragung des Signals führt und damit eine höhere Lautstärke zur Folge hat. Die Abstufung der Lautstärkeregelung könnte aber auch unterschiedlich gestaltet sein. Der SA-93 könnte seine Lautstärke über einen größeren Bereich feiner regeln, was dazu führt, dass er subjektiv schneller lauter wird. LG. Christian

[@helmutborchert]

@@christian_schwarzbeck danke für die Info. Dass mit dem Regler ist mir im Nachhinein auch noch "eingefallen"...da war´s aber schon abgeschickt😊

[@maxrider2887]

Hello What is your best recommendation for best audio quality ?

[@christian_schwarzbeck]

With the power amplifier D5Pro and also with the preamplifier JC-2 you are on the right track with an excellent price-performance ratio. 😊 LG. Christian

[@maxrider2887]

@@christian_schwarzbeck i used a c245 pre amp and musical fidelity a1 clone. Want to upgrade amp

[@maxrider2887]

@@christian_schwarzbeck bought pre amplifier both jc2 and C-245 . But jc2 is way way better to my fm300a dual transformer.

[@christian_schwarzbeck]

​@@maxrider2887 oh great. Thanks for the information. greatings, Christian

[@franku9786]

Mit dem Schalter gibt es ein Spray bei AM es heißt Flunatec es ein hochwirksame Schmiermittel auf Keramic Basis. Das verringert den Reibwert besser als Teflon oder Silikon Öl. Ich denke der Knopf kommt nach einsprühen damit und 50 mal ein und ausschalten dauerhaft raus

[@christian_schwarzbeck]

Vielen Dank 😊 Das Problem mit dem Schalter hab ich inzwischen gelöst. Das Schaltergehäuse war leicht verbogen, konnte es händisch aber wieder richten. Dann noch etwas Silikon Spray und funktioniert wieder bestens 😊 LG.Christian

[@Player-vr2qr]

Hallo, der Schalter macht bei einigen Käufern Probleme. Bei mir war er von innen im Gehäuse mit Heißkleber befestigt und dieser wurde bei den hohen Temperaturen flüssig und lief in den Spalt des Knopfes! Er ließ sich dann gar nicht mehr bewegen. War echt nicht einfach den Kleber wieder zu entfernen.😒 Aber der Klang ist echt gut!😀

[@christian_schwarzbeck]

Oh. Danke für die Info 😮 LG.Christian

[@Player-vr2qr]

@@christian_schwarzbeck Gerne!😉 Gruß Markus

[@andreasklabis7706]

Farblich nicht gekennzeichnete Kabel hasse ich auch. Ich nehme dann farbiges Klebeband. 😁

[@Brunello143]

Hallo Christian, was wäre deine Empfehlung für einen Vorverstärker im Verbund mit dem Dartzeel Clone? Was würdest du als guten Mediaplayer empfehlen?

[@christian_schwarzbeck]

Hi Brunello. Also die Vorstufe JC-2 die ich letztens in meinem Video vorgestellt hatte, eignet sich sehr gut für den Dartzeel Clone. Habe die gleiche Vorstufe jetzt noch mit Röhrenbestückung bestellt, werde ich demnächst auch vorstellen. Als Mediaplayer habe ich den Himedia Q10 und bin sehr zufrieden damit.. LG. Christian

[@Brunello143]

@@christian_schwarzbeck vielen Dank für die Empfehlung. 👍👍👍

[@Ampmic]

Danke für das Video. Die Vorstufe finde ich sehr interessant mit Schnittband Trafos, Relay Lautstärke Regelung ect. Meine frage ist, hat die nur 60 Stufen Lautstärke Regelung oder 120? Und ich bin auf einen Klang vergleich zu deinen anderen Vorstufen schon gespannt

[@christian_schwarzbeck]

Danke. Einen Vergleich wird es noch geben, denn das Video hier, war lediglich eine Geräte Vorstellung. Es sind 128 Lautstärke Stufen, daher lässt sich die Power auch schön fein dosieren 😊 LG Christian

[@Ampmic]

@@christian_schwarzbeck Danke für die schnelle Antwort. Die Vorstufe geht also noch lauter im Pegel. Es ist fast unglaublich was die da für kaum mehr als 300 Euro Liefern

[@christian_schwarzbeck]

Ja absolut. Bin großer Fan von dem China Zeug 🥰​ LG. Christian

[@andybraun9483]

Hallo Christian, Sehr schönes Video ! Hab den Dartzeel ebenfalls und bin begeistert. Ich hab mal eine Frage: lieg ich richtig, das es bei dem Verstärker keinen Lautstärke Regler gibt ? Damit kann ich wohl leider nicht den Mix zu meiner MP 701 MK 2 Vorstufe herstellen. Oder ist da irgendwo einer versteckt 😅 Vielen Dank für deine Antwort! Grüße Andy 19:26

[@christian_schwarzbeck]

Hallo Andy Du meist bei der Vorstufe? Also es gibt einen Lautstärke Regler, allerdings ist der nicht über ein Poti sondern geht in 128 Stufen. Geht also 😊 LG. Christian

[@andybraun9483]

Hi Christian, nein ich meinte 1:45 bei der Endstufe Dartzeel vom Karl ! 😉 …da ist doch nix, oder ? Lieber Gruss Andy

[@christian_schwarzbeck]

Ach so. Ne das ist nur der Ein/Aus -Schalter.. Der Verstärker ist leider nicht regelbar. LG Christian

[@andybraun9483]

Herzlichen Dank !

[@andybraun9483]

Hallo Christian, ich hätte da noch eine Frage zu der Darzeel Endstufe… ich habe das Problem, dass ich erstmaligen einschalten der Endstufe die beiden grünen kontrollleuchten nicht angehen. schalte ich das Gerät dann aus, und danach gleich wieder ein, leuchten beide wie es sein soll. Was könnte das Problem sein? Und kann ich das als Laie eventuell auch reparieren? Dieser Zustand nervt etwas, deshalb wende ich mich mal an den Experten! 💪🏻 vielen Dank im Voraus. Lieber Gruß Andy

[@schonesemsland3411]

Hallo Christian. Der Eingang hinten, wo die Tonquelle angeschlossen ist, ist ganz klar mit CH4 ausgezeichnet.😂

[@christian_schwarzbeck]

Hey du hast absolut recht, aber wie ich das Video machte, ist es mir absolut nicht aufgefallen - Danke 😊 LG. Christian

[@henrykoplien1007]

Meines Wissens ist es *kein* Nachbau. Da ist sehr wohl der ein oder andere Unterschied, stellst Du ja selber fest. Ich hatte mir den geholt, nachdem ich die Messdaten gesehen hatte. Das Teil ist sicher nicht die 60k+ Liga, aber für den Preis ein Hammerteil.

[@christlichokumenischekirch254]

Schönes Video. in der Patentschrift vom Organisation Mondiale de la Propriété Intellectuelle ( Weltorganisation für geistiges Eigentum mit Sitz in der Schweiz) vom 22.05.2003 werden auch nur bipolare Transistoren verwendet. Das Original von Dartzeel ist aber definitiv besser verarbeitet, 2 Ringkerntrafos, bessere Leitungen, etc. Das Original verwendet im Gegensatz zu dem hier vorgestellten Clone auch nur ein Ausgangstransistorenpaar.

[@christian_schwarzbeck]

@@christlichokumenischekirch254 danke für die Info. Sehr interessant 😃 LG.Christian

[@christlichokumenischekirch254]

@@christian_schwarzbeck Bitte, gerne. Der Mark Levinson JC-2 Vorverstärker und der Dartzeel NHB-108 Endverstärker gehören zu den Projekten, die ich in naher Zukunft selbst nachbauen möchte.

[@alexanderbornik7813]

@@christlichokumenischekirch254 Ich habe vor einigen Monaten einen Dartzeel NHB-108 mit exakt der Schaltung aus der Patentschrift und mit Originalteilen (soweit aus Fotos des Originals ersichtlich) nachgebaut. Die klanglichen Qualitäten sind für mich überragend - deutlich bessere räumliche Abbildung, mehr Details in allen Frequenzbereichen usw. Mein Röhrenverstärker von Ayon (32B-S Röhren) kann jedenfalls in keinerlei Hinsicht mit dem Dartzeel-Klon mithalten. Ich kann so einen detailgetreuen Nachbau sehr empfehlen, allerdings lässt sich das nicht um den Preis dieses China-Klons realisieren. Die Materialkosten liegen bei ca. 1.500,-. Zum hier getesteten Klon fallen mir neben den im Video und oben genannten Unterschieden folgende auf: - Kleinere Siebung mit günstigeren Kondensatoren (höherer ESR). Das Original verwendet 6 x 22mF in Form von großen und teuren (ca. 50,-/Stk) Becherelkos von Vishay mit massiven vergoldeten Kupferbrücken. - Klassische Schutzschaltung mit Relais, die sich je nach Bauart und Zustand der Kontakte negativ auswirken kann. Beim Original wird wird im Fehlerfall die Siebung via Thyristor kurzgeschlossen und durch den hohen Strom die Schmelzsicherung vor dem Trafo bewusst ausgelöst. Dafür sind die Lautsprecher dann direkt mit den Ausgangstransistoren verbunden. - Das Original (Version 1) verwendet nur 1 Paar Ausgangstransistoren ohne Widerstände am Emitter = ein wesentliches Merkmal der Schaltung. Der getestete Klon verwendet eine klassischen Komplementäremitterfolgerschaltung mit 3 Transistorpaare. Alle Transistoren im Original sind übrigens Bipolartransistoren. Das dürfte auf beim Klon so sein. - Der Klon verwendet vermutlich eine Servoschaltung zum automatischen DC-Offset Abgleich. Mir sind einige Berichte in Foren über deren negative Auswirkungen auf den Klang bekannt. Bei sorgfältigem Matching der Transistoren und guter thermischer Kopplung bleibt der DC-Offset nach einigen Stunden Einspielzeit stabil. Beim Klon werden die Transistoren vermutlich nicht selektiert bzw. ist keine werksseitige Einspielzeit möglich.

[@hogweed1960]

Eine interessante (wirklich günstige!) Endstufe. Kann das Gerät gebrückt werden, also als Mono genutzt werden? Beste Grüße aus Oldenburg! Jörg

[@christian_schwarzbeck]

Hallo Jörg. Nein, Brücken geht leider nicht. LG. Christian

[@hogweed1960]

@@christian_schwarzbeck Junge! Das ging ja fix! Vielen Dank für die Info!!!

[@wurgervomlichtenmoor5073]

Glatte Siebelkos gibts eigentlich nicht wirklich... zumindest sind mir keine bekannt. Sind normalerweise geätzte Alufolien. Einschaltstrombegrenzer läuft über NTCs. Die verringern ihren Widerstand mit steigender Temperatur. Werden meist nach gewisser Zeit mit einem Relais überbrückt damit sie wieder abkühlen können und nicht der Widerstand im Strompfad liegt. Die Vorstufe habe ich mir auch mal bestellt... bin gespannt. Und die EIngänge der Vorstufe sind zwsichen den Cinchbuchsen beschriftet. Sieht man im Video.

[@christian_schwarzbeck]

Doch, glatte Elkos gibt es. Hab die vor 20 Jahren selber verbaut. 40.000 uF sind so groß wie halbe Liter Bierdosen 😊 LG. Christian

[@wurgervomlichtenmoor5073]

@@christian_schwarzbeck Muss ich mal schauen. Als Frequenzweichenbauteile sind die mir bekannt aber weniger für Siebelkos. Ich meine die Großen Bierdosen gibts ja noch (z.B. Fischer und Tauscher). Muss ich mal recherchieren ob irgendwo was zur Technologie steht. Lerne ja gerne was dazu xD

[@Gilliboy82]

Hello, can you do a sound demo of this amplifier, maybe in comparison with other chinese clones? I'm strongly considering to buy this amp. Would this be an upgrade to my Hegel H95 amp? I have Fyne Audio F501 speakers

[@christian_schwarzbeck]

Hello. Unfortunately, a sound demo is not possible for copyright reasons and the free music is unsuitable for this. But I can highly recommend the amplifier. In its price range and also significantly more expensive, it beats everything. Greetings, Christian

[@Gilliboy82]

@@christian_schwarzbeck Would the D5 model be sufficient for my needs or is the D5pro far better?

[@christian_schwarzbeck]

​@@Gilliboy82de D5 is completely sufficient. The D5 is absolutely sufficient for your speakers.

[@Gilliboy82]

Last question, as a preamp can I use my mojo 2 dac or is a separate preamp more usefull. Which would you take?

[@christian_schwarzbeck]

@@Gilliboy82 I don't know your Moja2 DAC, but I think a separate preamp is better. I can absolutely recommend the JC-2 preamplifier. I also made a video of it.

[@mark1871501]

Hi, bin absoluter HiFi fan aber noch ziemlich grün hinter den Ohren 😅 Besitze denon avr x27000h geplant ist jedoch x4800h umzusteigen und betreibe klipsch Lautsprecher im 7.2. Ich möchte meine rp 8000 ii mit mehr Leistung befeuern für Stereo Betrieb bei Musik. Wäre dieser Verstärker dafür geeignet? Warum hat der kein Regler für Lautstärke. Wird das denn über den Denon geregelt. Übrigens Top Video, macht hungrig auf meeeeeeehr 😊

[@christian_schwarzbeck]

@@mark1871501 vielen Dank 😊 Also, der Verstärker hat keinen Lautstärke Regler, da es ein Endverstärker/Endstufe ist. Es gibt natürlich auch regelbare Endverstärker, allerdings werden die in der Regel mit einer Vorstufe/Vorverstärker betrieben und diese sind immer regelbar. Natürlich kannst du die Dartzeel Endstufe auch mit deinem AV Verstärker zur Unterstützung einsetzen, dafür ist er sogar außerordentlich gut geeignet. Persönlich möchte ich aber die Heimkino AV Endstufen Kombination lieber mit einem kleinen Class-D Verstärker von FosiAudio oder Aiyima bewerkstelligen.. Da sie sehr kompakt und leistungsstark sind. LG. Christian

[@mark1871501]

@@christian_schwarzbeck besten Dank für deine schnelle Antwort. Kannst du noch kurz Vorteile und Nachteile aufgeben wenn man ein Class D Verstärker nehmen würde. Z.b. Fosi Audio V3 Mono Power, wäre das eine alternative? Wo liegt der Unterschied bei 5a und der 10a Version? Sorry wenn ich hier etwas abschleifen zu den eigentlichen Video. Ich verstehe halt noch nicht richtig den Unterschied. Der Verstärker im Video scheint auch wirklich sehr interessant zu sein. Frei nach dem Motto, was größer und massiver ist, sollte doch mehr Leistung und sicherlich einen eigenen Klang haben? Besser? LG Mark.

[@christian_schwarzbeck]

Class-D Verstärker haben eine hohe Effizienz und klingen heute erstaunlich gut. Es gibt einige Hersteller wie Marantz zum Beispiel, die setzen jetzt voll auf Class-D. Der Vorteil bei einem 10A Netzteil ist nahezu doppelte ausgangsleistung. Du kannst den FosiAudio Verstärker mit 32V bis 48 V ansteuern von 5 bis 10A. Je höher der Strom um so höher die Ausgangsleistung. 10a x 48V = 480 Watt. LG. Christian

[@Mietzerotze]

Hast Du mal unterschiedliche Vorstufen ausprobiert und Unterschiede festgestellt?

[@christian_schwarzbeck]

Nein soweit bin ich noch lange nicht, ich habe lediglich jetzt erstmal das Gerät demonstriert 😊 LG Christian

[@Mietzerotze]

@@christian_schwarzbeck ich könnte mir das Gerät gut für mich vorstellen. Allerdings habe ich nur splitbare Vollverstärker und bin unsicher, ob die gut genug sind.

[@christian_schwarzbeck]

​@@Mietzerotze Wenn du den Vollverstärker auftreiben kannst, ist es doch prima. Probiere doch so eine Endstufe und später vielleicht noch eine richtige Vorstufe 🤔 LG.Christian

[@k4syx]

Hi again Christian! I got both of them some time and did reviews on them, how do you like them so far?

[@christian_schwarzbeck]

Great part, but haven't been able to test it in detail yet. I'm still on vacation. LG. Christian

[@k4syx]

@@christian_schwarzbeck enjoy your time off then, you're in for a treat when you'll be back :)

[@matthiaswasserzier6911]

Ich bin in dieser Landschaft blutiger Laie, und daher bewegt mich jetzt die Frage, wie denn der Klang und die Balance eingestelkt wird. Oder wird grundsätzlich nur noch Linear (also ungeregelt) gefahren? Mich bewegt jetzt nämlich die Frage, ob ich meinen NAD Vollverstärker als Vorverstärker benutzen könnte. Bei dem NAD sind Vor- und Endstufe trennbar. Der Vorteil ist aber, dass der NAD über viel mehr Quelleneingänge verfügt und ich dann da etwas breiter aufgestellt bin. Da wären z.B. Studiobandmaschine, Cassetten Recorder, Plattenspieler, Fernseher, CD-Player, und noch ein Marantz Profi CD-Recorder . Wäre das denn so wie ich mir das vorstelle machbar? Für eine Antwort würde ich mich jetzt schon mal bedanken.

[@christian_schwarzbeck]

Hallo Matthias. Also auf Klang und Balance Regler, sollte weitestgehend verzichten werden, wenn es sich einrichten lässt, denn jeder Regler im Signalfluss bedeutet zunächst mal eine Klangverschlechterung. Manche Voll oder Vorverstärker verfügen über eine Direkt -Schalttaste, damit lassen sich diese Regler bei Nichtgebrauch umgehen, das ist dann auch noch okay. Das hier gezeigte Gerät im Video, ist übrigens ein Endverstärker, diese verfügen ohnehin nicht über solche Regler und haben in der Regel auch nur einen Eingang, für den Vorverstärker nämlich. Wenn du deinen NAD splitten kannst, ist doch alles gut. Dann Feuer 🔥 frei 😉 LG.Christian

[@matthiaswasserzier6911]

Hallo Christian, Erstmal vielen Dank für die freundliche Antwort. Ich hatte mir schon sowas gedacht. Der NAD hat eibe Linear-Taste. Damit ist die Klangregelung tot gelegt. Manchmsl ist es ja so, dass die Räumlichkeiten dazu zwingen Klang zu regeln, weil sie irgendeinen Frequenzbereich einfach teilweise wegschlucken. So gesehen wäre ich dann auf der Gut- Seite. Ich komme wirklich schwer ins Grübeln. Wäre man denn noch besser aufgestellt, wenn man zwei Mono-Endstufen anhängt?

[@helmutborchert]

@@matthiaswasserzier6911Hallo Matthias, nein, eine Endstufe hat nichts mit Klangregelung zu tun. Eine Klangregelung findet immer vor der Endstufe, also im Vorverstärker oder den entsprechenden Geräten, statt. Die Endstufe verstärkt das Signal vom Vorverstärker soweit, dass man aus den LS was hören kann🙂 Monoendstufen bieten den Vorteil von kurzen LS-Kabeln, da man diese nah an den LS aufstellen kann. Das soll unkritscher sein, als lange Cinch- oder XLR-Kabel - soweit zumindest die Theorie. Dann ist die Kanaltrennung "extrem", da es 2 separate Geräte sind. Aber auch da dürfte ein klanglicher Vorteil eher theorethischer Natur sein. M.M. nach eine reine Geschmacksfrage, ob Stereo- oder Monoendstufen. Raumprobleme kann man mit "normalen" Klangereglern so gut wie nie beikommen. Viel zu breitbandig und zu wenig Frequenzbänder um da was sinnvolles erreichen zu können. Wäre ein reiner Glückfall, wenn bspw. der Bassregler genau da eingreift, wo es Resonanzen im Raum gibt. Dies kann man nur mit guten Equalizern machen - mind. 1/3-Oktavband-, besser noch parametrischer EQ - aber dass ist ziemlich aufwändig und teuer, da es zur genauen Messung weiterer Geräte bedarf - Messmikrophon und Analyzer. Mit "Gehör" kaum machbar. Besser erst mal mit (anderer) Platzierung der Boxen probieren.

[@allergutendinge]

Hallo Christian, ich habe viel Equipment zum Vergleich und seit einigen Monaten nun auch den D5Pro. Zusammen mit meinem Sohn habe ich einiges angehört und wir konnten herausarbeiten, was für uns die geheime Superkraft dieses Verstärkers ist. Als Vergleich hatten wir den sonst auch gegen unseren jlh1969 ungeschlagenen Harmann Kardon PM645 aus den 90ern, der damals schon alles von Technics NAD Onkyo... in meinen damaligen Augen/Ohren geschlagen hatte. Zusätzlich wurde ein ähnlich guter 20kg Bolide von Pioneer aus den 2000ern bemüht um selbst bei großen Lautsprechern die Leistungsgrenze auszuloten. In dieser starken Konkurrenz war dann auch wenig Vorteil bei der Bühne der feinen Auflösung hoher Frequenzen oder auch natürlicher Darstellung auszumachen. Einen großen Unterschied gab es aber bei komplexem Klanggeschehen mit drückendem Schlagzeug und Bass. Die anderen Verstärker waren dann nicht mehr in der Lage die restlichen feineren Instrumente oder Stimmen noch klar hindurch dringen zu lassen. Bisher dachte ich meine Ohren oder die Lautsprecher wären an solchen Stellen überfordert. Offensichtlich braucht es doch nur einen besseren Verstärker wie den D5Pro. Als Vorverstärker habe ich meinen bewährten DAC Sabaj A20D 2022 mit dem ES9038PRO verwendet. Dieser hatte bereits den DAC im meinem Pioneer geschlagen, welcher wiederum den DAC des CD-Spielers meiner Kette deutlich geschlagen hat (Lebendigkeit Auflösung...) Es fällt mir schwer zu glauben, dass es mit einem TDA1541 da noch eine Stufe besser geht.

[@christian_schwarzbeck]

Vielen Dank für deinen ausführlichen Erfahrungsbericht! Es ist immer spannend, wenn man seine eigenen Hörgewohnheiten und -eindrücke durch den Vergleich von verschiedenen Verstärkern und Komponenten schärfen kann, besonders wenn dabei so fundierte Tests durchgeführt werden wie bei euch. Dass du den D5Pro als Verstärker in dieser starken Konkurrenz als besonders herausragend bei komplexeren Musikpassagen empfindest, finde ich sehr interessant. Es bestätigt für mich, dass gerade in solchen Momenten, in denen verschiedene Frequenzbereiche simultan präzise und sauber dargestellt werden müssen, die Qualität eines Verstärkers sich besonders zeigt. Der Vergleich mit Klassikern wie dem Harman Kardon PM645 aus den 90ern sowie dem Pioneer Boliden aus den 2000ern verdeutlicht, wie weit sich die Technik in bestimmten Bereichen weiterentwickelt hat, auch wenn manche alte Geräte immer noch in vielen Disziplinen brillieren. Was den Sabaj A20D 2022 betrifft, der als DAC Vorverstärker zum Einsatz kommt - ja, der ES9038PRO Chip ist definitiv einer der leistungsstärkeren Wandler. Dein Eindruck, dass es schwer vorstellbar ist, wie ein TDA1541 hier noch eine Schippe drauflegen könnte, ist durchaus verständlich. Der TDA1541 ist in der Audiowelt legendär, aber seine "Magie" liegt oft mehr in der charakteristischen Klangsignatur, die er produziert, und weniger in der technischen Präzision und Auflösung. Der Sabaj mit dem ES9038PRO ist hingegen dafür bekannt, besonders präzise und analytisch zu arbeiten, was gut zu dem passt, was du im Klangbild des D5Pro beschreibst. Insgesamt finde ich eure Ergebnisse nachvollziehbar, und sie zeigen, wie entscheidend das Zusammenspiel der einzelnen Komponenten ist. Es wäre interessant zu hören, ob du den Sabaj/D5Pro-Kombo auch mit anderen Lautsprechern ausprobiert hast und ob du ähnliche oder vielleicht sogar neue Eindrücke gewinnen konntest. Nochmals vielen Dank für deine Rückmeldung und den Vergleich - das hilft sicherlich auch anderen, die sich überlegen, welchen Weg sie in ihrer Audio-Kette gehen wollen. LG. Christian

[@allergutendinge]

Danke für Dein Interesse. Ich hatte unter anderem an meinen Nuline 100 mit ATM getestet Ich finde das Konzept der ATM vor dem Verstärker für die Basslinearisierung besser als wenn über Frequenzweichen Verstärkerenergie im Mittelhochtonbereich vernichtet wird. Für den Übergang zwischen den Treibern hingegen geht es natürlich nicht ohne Weiche. Die Frequenzen unter 35 Herz sind dann schon eher zu spüren als zu hören und machen den straffen Bass irgendwie etwas federnder - mitreißender. Im Dachstudio mit vielen Bücherregalen und offenem Dachgebälk habe ich dann auch keine Raummoden und eine sehr schöne Räumlichkeit die sich komplett von den Lautsprechern löst. Leider haben diese Lautsprecher tonal etwas Probleme mit tieferen Frauenstimmen. Daher habe ich die Kombi auch in unserem Wohnzimmer (dort leider Raummoden und keine so gute Bühne) an meine IQ4180 angeschlossen. Die Kuhaugenmitteltöner kommen prima mit Stimmen klar. Dort habe ich einen Pioneer AVR aus den 2010ern (SC-LX-57) Dieser hat zwar einen herkömmlichen Trafo, ist ansonsten aber ein Digitalverstärker mit enormer Leistung. Zum Vergleichen habe ich aber hier, anders als bei dem ersten Vergleich, mit dem anderen Pioneer den internen Dac verwendet. Dieser DAC klingt erst einmal sehr lebendig, dann aber leider auch anstrengender als ob bei einem Fernseher der Kontrast etwas zu hoch gestellt wurde obwohl ich die Einstellung "Pure Direct" genommen habe. Auch dort war die D5Pro-Kombi dann Welten besser. Selbst bei maximal eingestellter Lautstärke wirkte alles noch aufgeräumt. Allerdings war der Pioneer noch lauter einstellbar. Ich habe es mich aber nicht getraut, um die Lautsprecher und meine Ohren zu schonen. Wahrscheinlich schafft es der Sabaj A20D ohne zusätzlichen Vorverstärker nicht die maximale Leistung aus dem D5Pro herauszukitzeln - aber auch so war es schon eine amtliche Technoclublautstärke. Weiter ging es dann im Partykeller an zwei Arcus TS45 Pärchen - an die Stax Sr-5 Elektrostatkopfhörer die über die Versorgungseinheit an die Lautsprecherbuchsen betrieben werden und dann nur mit dem A20D an die Presonus R65 Monitore mit AMT-Hochtöner. Alles kein teures High End... - aber ich möchte hier nicht alles zu spammen. Wahrscheinlich haben die meisten hier ihre Geschichten zu erzählen, können sich nur besser zurück halten. VG. Markus

[@christian_schwarzbeck]

​@@allergutendinge Hallo Markus, vielen Dank für deinen ausführlichen und interessanten Kommentar! Es ist spannend zu lesen, wie du die verschiedenen Komponenten getestet und miteinander verglichen hast. Besonders interessant finde ich deine Einschätzung zu den ATM-Lösungen und wie sie sich in verschiedenen Räumen verhalten. Es zeigt, wie wichtig Raumakustik und das Zusammenspiel der einzelnen Komponenten für den Klang sind. Was du über die Unterschiede in der Basswiedergabe sowie die Problematik mit tieferen Frauenstimmen bei den Nuline 100 erwähnt hast, klingt nachvollziehbar. Auch deine Beschreibung des DACs im Pioneer AVR und die Unterschiede in der Klangwahrnehmung finde ich sehr treffend - oft liegt der Teufel ja im Detail, und es ist beeindruckend, wie feinfühlig du diese Unterschiede wahrnimmst. Dein Partykeller-Setup mit den Arcus TS45 und den Stax SR-5 klingt ebenfalls spannend, gerade in Verbindung mit dem A20D. Auch wenn es vielleicht nicht als High-End kategorisiert wird, geht es ja am Ende immer um den persönlichen Hörgenuss - und es hört sich so an, als hättest du da eine sehr solide und durchdachte Kombination aufgebaut. Vielen Dank nochmal für das Teilen deiner Erfahrungen! Solche Einblicke sind immer bereichernd, und ich freue mich, dass du dir die Zeit genommen hast, so detailliert zu antworten. LG. Christian

[@leviderbinich.9244]

Warum der TDA1541 so gehypt wird ist mir ein Rätsel. Nicht das die "alte Kamele" 1541 schlecht währe, der ist aber technisch längst überholt. Um einen vernünftigen DAG zu bauen, würde ich auf jeden Fall den ADS1235 von Texas Instruments vorziehen. ✌

[@allergutendinge]

@@christian_schwarzbeck Hallo Christian, aktuell gibt es Deinen hübschen LM4780 Verstärker mit Versand für 200€. Ich würde den nur kaufen, um zu schauen, ob der irgendwas besser kann als der D5pro. Hast Du die beiden schon verglichen? Viele Grüße Markus

[@erich6117]

Hi, was denkst Du .... Würde es Sinn machen, die Dinger als Monoblöcke zu betreiben ?

[@helmutborchert]

dass würde voraussetzen, dass man die Endstufe brücken kann. Da habe ich jetzt nichts gesehen. Eine Stereoendstufe brücken, erhöht nur die Leistung bei Verringerung der Impedanz. Dafür muss die Endstufe aber auch ausgelegt sein, sonst überhitzt das Teil, oder die Sicherung schaltet gleich ab. Eine Klangverbesserung ergibt sich durch das Brücken nicht. Es bleiben ja die gleichen Bauteile.

[@christian_schwarzbeck]

Da gebe ich den Vorrednern Recht. Macht keinen Sinn. LG. Christian

[@hornsby5533]

Bei diesen gravierenden Unterschieden (MOS-FET und Trafo) kann man eigentlich nicht mehr von Clone sprechen.

[@christian_schwarzbeck]

Nun, bin mir nicht mehr sicher, ob das Original beide Typen (Mos-Fet und Bipolare Transistoren) beinhaltet, vielleicht täusche ich mich. LG. Christian

[@MisterBean64]

Jo, da hast du wohl Recht. Ein Klon ist ja ein 1:1 Abbild. Ich würde ja ehre von einer schaltungsähnlichen Anlehnung sprechen.

[@AllHandlesHaveBeenTaken]

​@@MisterBean64the circuits the music signal passes through is claimed to be 1:1. The secondary components are not the same. The transformer has a dual winding

[@MisterBean64]

@@AllHandlesHaveBeenTaken And therefor it's 100% not a clone! A clone is a 100% exact the same circuid design. With exact the same components. That's the definition of clone! Otherwise, anything that is even remotely similar would be a clone ...

[@rawfood77]

Hallo Christian, Würdest du sagen der dartzeel d5 pro clone spielt besser als der Dussun? Bin am überlegen 🤔

[@christian_schwarzbeck]

Ja, würde ich sagen. Der Dussun klingt gt sehr analytisch, it nicht ganz so meins.. Ich mag die Wärme im Klang. Ist aber letztlich Geschmackssache. Der Dussun ist natürlich um einiges kräftiger und spielt in jedem Pegel absolut Souverän.. Möchte beide Verstärker nicht missen. LG.Christian

[@rawfood77]

@@christian_schwarzbeck hi, du wirst dich wundern habe jetzt auch den dartzeel seit fast einer woche. Konnte gut vergleichen. Sicherlich erinnerst du dich das ich den Dussun mit Mundorf elkos modifizieren ließ, deswegen nicht zu vergleichen mit dem ursprünglichen. Der Dussun liegt genau wie meine Forte Endstufen noch vor den dartzeel. Dussun bildet größer ab und ist durch die Leistung mächtiger. Der dartzeel spielt schnell und impulsiv und ist sehr musikalisch und macht Spaß. An meine kleinen Monitor von Energy blüht er richtig auf. An fyne audio zeigt er nicht so seine Stärken. Bin aber voll begeistert. Habe es in deutschland bekommen zu einem guten Preis.

[@christian_schwarzbeck]

Prima, das freut mich 😊 Danke für die Rückmeldung, sehr interessant. LG. Christian

[@kundex9155]

weniger Verstärkung ist meistens besser

[@wdsoft]

Hi there are similar ampliifer with 2 separate power supplies like the original that even look like the original for 500 us . Look for Brzhifi PA-RSDX108-4 this one has 200watt per channel so lits of power signal nois 115DB .A real 34 KG power amp. I have not gotten it though. V=But I like it better then this one ou are showing.so I thought let me share this nollage. At yhis time Iam runing fm3000 clone Form china it rocks

[@mikailkowalski9425]

Du wirst immer besser in der Hifi Szene ✌

[@christian_schwarzbeck]

Ich danke dir für das Kompliment 🙂

[@endorx]

Hey Christian, vielleicht gefällt dir Dennis Eggemann, seine Musik müsste auch Lizenzfrei sein?!? Besten Gruß Endor

[@christian_schwarzbeck]

Vielen Dank für den Tipp. Hast du mal einen Link für mich? LG. Christian

[@endorx]

@@christian_schwarzbeck kzbin.info/www/bejne/qWSafp2VmdaYZq8si=341dQ2_AZNhpWzkm

[@endorx]

​@@christian_schwarzbeck die links werden immer von yt gelöscht weil es in ihre AGB so drin steht. du müsstest noch den Hypertext Transfer Protocol Secure davor schreiben. kzbin.info/www/bejne/qWSafp2VmdaYZq8si=341dQ2_AZNhpWzkm BG

[@peterwaldburger8202]

Nur weil ein Fiat auch 4 Räder hat, wie der Porsche... Ist es dann ein Klon? - Ich bin etwas allergisch auf solche reisserischen Titel. Ist konstruktiv gemeint.

[@christian_schwarzbeck]

Hallo Peter. Vielen Dank für dein konstruktives Feedback! Der Vergleich mit dem Fiat und dem Porsche ist interessant, aber der Punkt, den ich machen wollte, bezieht sich auf das Schaltungsdesign und nicht auf die äußeren Merkmale oder die Marke. Bei Hi-Fi-Komponenten ist das Schaltungsdesign oft ein entscheidender Faktor für den Klang und die Leistung. Wenn ein Verstärker dieselbe Schaltung und Bauteile verwendet wie ein teureres Modell, kann man ihn durchaus als 'Klon' bezeichnen, da er in Bezug auf die Technik und das Klangbild eine sehr ähnliche Leistung bietet. Natürlich gibt es Unterschiede, aber im Wesentlichen geht es um das Prinzip, dass man eine vergleichbare Technik zu einem günstigeren Preis bekommt. 😊 Im übrigen ist das Gerät dann auch einfacher zuzuordnen. Wenn ich schreibe "Transaudio D5Pro" kennt den Verstärker fast niemand. Als Dartzeel Clone, ist die Kiste für jedermann ein Begriff und deutlich interessanter 😅 LG.Christian

[@christianwolf9117]

220 Volt gibt es seit einiger Zeit nicht mehr

[@axelwunsch2366]

Fand ein AB-Vergleich mit den Orginalverstärkern statt?

[@christian_schwarzbeck]

@@axelwunsch2366 wenn du 2/3tel von den 61.000 Euro aufbringst, schaffe ich vielleicht gerade so den Rest, dann wird ein A/B Vergleich stattfinden, andernfalls nicht 😅 LG. Christian

[@axelwunsch2366]

@@christian_schwarzbeck da haben wir dann schon das Problem🤷‍♂️wir können nur real testen wann der Vergleich zum Original gegeben ist. Sonst ist die Mühe umsonst

[@christian_schwarzbeck]

Der Clone wird in keiner Weise mit dem Original mithalten können, da bin ich mir sicher. Vielmehr geht es darum, eine tolle Endstufe mit einem interessanten Schaltungskonzept zu einem tollen Preis, zu bekommen, sofern Interesse besteht 😊 LG. Christian

[@stephannordmann5346]

Zuhören und Video schauen dann hätte sich bei Minute 2.20 die Frage erübrigt 😜

[@ralphschelle8475]

@@axelwunsch2366 Sorry, aber nein. Man muss den Nachbau nicht mit dem Original vergleichen, wozu auch? Das ist keine Kopie, kein Clone. Das sieht jeder Blinde mit Krückstock. Das ist ein Nachbau der dartZeel-Schaltung. Nicht mehr, nicht weniger. Und für den Preis liefert der Kollege aber sowas von ab. Sicher wird die original Endstufe von DartZeel einiges besser machen. Allerdings wäre mir "einiges" keine 60000,-€ wert und dann stellt sich mir persönlich noch die Frage, ob ich den Unterschied überhaupt noch hören könnte.

[@google_isevil5666]

Ich finde den Dartzeel auch interessant, aber so viel Power brauche ich nicht. Auch für einen China Clone mir etwas zu teuer. Der Jl-2 gefällt mir optisch nicht. Diese LCD Anzeige erinnert mich an einen Radiowecker.

[@christian_schwarzbeck]

😂 jedem das seine.. LG.Christian

[@user-jp3vl5jx1j]

Der Aufbau das darTZeel sieht schon optisch völlig anders aus und ist echt Dual Mono mit zwei Transformatoren. Ich weiß nicht wie diese China Endstufe ein "Nachbau" sein soll? Anyway, 62.000 für den darTZeel sind natürlich lächerlich.

[@ralphschelle8475]

Ganz einfach, beide Amps nutzen das gleiche Schaltungsdesign. Ist eben ein Nachbau, kein Clone.

[@user-jp3vl5jx1j]

@@ralphschelle8475 "Gleich" mit einem Transformator weniger. Du hast eine komische Definition von "gleich".

[@ralphschelle8475]

@@user-jp3vl5jx1j SCHALTUNGSDESIGN! Ich weiß, ist ein schwieriges Wort. Über die Spannungsversorgung habe ich nicht gesprochen.

[@user-jp3vl5jx1j]

@@ralphschelle8475 NACHBAU! Ich weiß, ist ein schwieriges Wort. Im Titel des Videos steht übrigens KLON. Ich weiß, ist ein schwieriges Wort.

[@henrykoplien1007]

Genauso ist das.

[@thelastofthedinosaurs]

Ich glaube ja gerne, dass die China Dinger deutlich besser spielen als preislich vergleichbares bei uns im Laden, weil die Schaltung und die Dimension der Stromversorgung gar nicht realisierbar wären zu dem Preis. Ich glaube aber nicht, dass das Zeug mit Marken, die jedes Bauteil und sogar auf Materialebene auf klangliche Eigenschaften hin auswählen oder sogar selber herstellen, mithalten können. Vielleicht ist es besser einen amtlichen Verstärker für 5k zu kaufen der ordentlich durchkonstruiert wurde und perfekt zu seinen Lautsprechern passt weil man das im Laden testen kann als 5 solche China Dinger auf gut Glück zu bestellen. Interessant ist aber trotzdem was da aus China kommt.

[@stephannordmann5346]

Wenn die Kühlkörper nicht linear und gerade verlaufen würden dann wäre die Kühlleistung wesentlich besser 🎉 Siehe zum Beispiel Pathos 👍

[@christian_schwarzbeck]

@@stephannordmann5346 Oh 😮

[@hindagsxr]

Mein Freund hat es gekauft, ich habe es zu Hause. Schwacher Ton. Null Auflösung für meinen Verstärker. Inakzeptabler Dank.

[@christian_schwarzbeck]

Oh, das höre ich zum ersten Mal.. alle Besitzer die ich kenne, sind restlos begeistert.. LG. Christian

[@hindagsxr]

@@christian_schwarzbeck Es hängt alles von Ihrem Bezugspunkt ab. Für dieses Geld ist es ein akzeptabler Kauf. Aber für dieses Geld kann man einen First Watt F5 Turbo V2 bauen, der in puncto Qualität den Hammer schlägt. (Das habe ich auch gemacht und ich mache noch eines). Wenn Sie es an einen Linn DSM/3 Organic mit einem Utopik-Netzteil anschließen, schließen Sie es an Loudspeaker-2-Lautsprecher (ein modifiziertes Troels-Design) an. Sie werden deutlich hören, wie weit es von diesem ersten Watt entfernt ist, ganz zu schweigen von meinem Verstärker.) .

[@MassiveFail]

Christian , du brauchst ein richtigen China style vorspann mit so Manga Augen .

[@christian_schwarzbeck]

Hast Recht 🤣😂

[@detroalfons1]

Mir fehlt immer ein Klang Vergleiche oder wenigstens Warm kalt Analytisch

[@christian_schwarzbeck]

@@detroalfons1 dazu hat heute die Zeit nicht gereicht. Bin noch im Urlaub. Wird aber nachgeholt 😉 LG.Christian

[@og5891]

über das Netz kann man kaum ein Hörvergleich vornehmen, ist doch Blödsinn

[@christian_schwarzbeck]

da müßt ihr euch schon auf meine Aussagen verlassen.. 😉 LG.Christian

[@og5891]

@@christian_schwarzbeck richtig

[@detroalfons1]

@@og5891 Frage nicht gelesen ? Ich warte auf einen Hörvergleich den kann man ja Vorort machen . Oder so einfache Aussagen Warm oder Analytisch währen Hilfreich

[@NicolaiPaeschel]

bei dir piept es sorry aber ich kann mir das nicht anhören sicher ein gutes Video aber bitte auf Störgeräusche bei der Aufnahme achten MFG

[@christian_schwarzbeck]

Sind nur die ersten 2 Minuten. Ist der Staubsauger meiner Frau nebenan 😂 LG. Christian

[@ras564]

​@@christian_schwarzbeckrichtig so. Frauen machen Hausarbeit. Männer hören Musi. So muss das sein😂

[@christian_schwarzbeck]

@@ras564 🤣😂👍