Clément Viktorovitch : Racisme et rhétorique - Clique - CANAL+

L'intégralité de l'émission est disponible gratuitement sur myCANAL : can.al/Clique
Chaque jour, le professeur de rhétorique Clément Viktorovitch vient décrypter un fait d'actualité sur le plateau de Clique. Il vient mettre les points sur les i.

[@D0XGaminG75]

Tellement bon les chroniqueurs de Clément dommage que ça soit court.

[@hans-peterzweifelmarie-the4074]

Oui mais après c'est trop long pour les foncedes comme wam 😝 Mais je crois qu'il va avoir sa propre émission du coup...

[@TheRedfox78]

@@hans-peterzweifelmarie-the4074 deja fait il a une émission chaque mois sur clique ou il invite des universitaires pour traite d'un sujet en particulier ;)

[@CudderMC]

il fait une émission plus longue qu'il anime, dans laquelle il invite des chercheurs/universitaires, qui s'appelle "viens voir les docteurs" c'est top je te recommande c'est dispo sur youtube :)

[@ahmedatef83]

il a sa propre émission sur CANAL

[@ViveSiham]

Ce Clément est une lueur d'espoir dans la marée noire de contenus médias.

[@Azeyral]

Raaaah voilà ! VOILÀ ! Forcément ! Il fallait que les commentaires soient souillés malgré les prévention de Viktorovitch : "marée noire" avez vous écrit ? ;)

[@ViveSiham]

@@Azeyral oui. De quelles préventions parlez-vous?

[@Azeyral]

@@ViveSiham Mais les préventions météo en matière de racisme.

[@ViveSiham]

@@Azeyral ??????????

[@nellalouise1585]

C'est incroyable ce retournement de situation, toujours la même excuse... En tout cas, je suis entièrement d'accord avec la phrase bilan.

[@abedrole7512]

Finkl a pas encore prit sa fessée que Raffarin est déjà en plein kiff. Ça m'a fait marrer.

[@k0dac487]

Attention⚠ : Il y a erreur sur la question du journaliste. En effet il ne demande pas d'expliquer les piètres performance de Balotelli mais : "Que pouvez vous nous dire sur Balotelli? "

[@ninalempicka2948]

merci de la précision! (mais ça n'excuse pas ses propos malheureusement)

[@najiblaatiaoui7485]

Merci pour cette précision : je pense que la première partie de sa réponse devient plus acceptable pour dénoncer le ridicule de la question. En revanche, le fait qu'il ferait des efforts pour devenir blanc suppose qu'être noir est un défaut...

[@animfightclub7480]

k0dac ok maintenant on passe de « il est mauvais parce qu’il est noir » à « il fait des efforts pour être blanc ». Franchement tu penses qu’on a éviter le problème ?

[@najiblaatiaoui7485]

Je ne dis pas que ce qu’il dit est bien. Je dis seulement qu’on comprend mieux sa réponse, bien qu’elle reste raciste.

[@k0dac487]

@@animfightclub7480 Najib a répondu pour moi. Et je partage son point de vue.

[@okdoubleok4139]

Bravo et respect Clément t as tout dis en très peu de temps !

[@animfightclub7480]

Pour les gens qui se croient malin. Il n’y a pas vraiment d’erreur de traduction puisque là on est dans un contexte foot balistique. On demande à l’entraîneur « que pouvez nous dire sur Balotelli ». Mais comprenant la situation et le contexte je comprends alors « que pouvez nous dire sur les PERFORMANCES de balotelli ». C’est une langue il y a plusieurs traduction. Il faut faire attention à comprendre de quoi on parle surtout quand on corrige des traductions.

[@wammaw4086]

Effectivement, dans une traduction, le contexte est très important.

[@brakor4843]

ça fait bizarre de voir Raffarin dans cette émission

[@01cortomaltese]

Raffarin en sueur qui espère qu'on a pas déterré une de ses prouesses rhétoriques

[@samirj4958]

Mdr genre tu crois que clique est une émission dissidente ou une émission de la street ? Mdr ça reste canal + hein ne l'oublie pas ça...

[@brakor4843]

@@samirj4958 mdrrr tu crois que tu sais lire ?

[@samirj4958]

@@brakor4843 Ben ca te fais bizarre de voir Raffarin dans cette émission alors que c'est logique c'est canal +

[@Azeyral]

@@01cortomaltese J'y ai pensé aussi xD

[@ludefi2465]

Toujours aussi instructif, merci!

[@spiroagbenouvor2244]

C'est génial. N'avez vous pas des séminaires?

[@corinebeaslebordeaux]

Je suis d'accord avec votre conclusion, Clément !

[@baraboye3264]

" Je ne sais pas si on peut rire de tout, en revanche on ne peut pas tout dire sous prétexte du rire " 👍

[@wallouavou5463]

Franchement si t'en parle pas il y a personne qui va en parler c'est triste merci

[@xoutlow4747]

Bravo Clément

[@mathieuf6618]

J'ai un pote comme ça mais il s'est calmé depuis heureusement... Il partagé un point de vu bien malaisant et il rajouté juste après -hahaha ! c'est de l'humour !

[@sohodi6080]

Franchement si on commence à dire à tout bout de champ que c'est de l'humour, moi je vais insulter ses grands morts tous les gens dans la rue et leur sortir que c'est de l'humour

[@cyril5663]

Mathieu F intéressant

[@rosine2]

Et 4 ans + tard cela reste vrai. Merci Clément

[@marchombre06]

À bon entendeur ? Ça sera les prochains invité? Ils vont faire une mixtape sur Mouloud ? Sur Clément ?

[@adamr9971]

Ça c est une chronique qui nous instruit! Ça change des débilités qu on peut voir sur les autres chaînes.

[@Kokovni]

Incroyable de bon sens comme à chaque fois !

[@AsOne57]

Le pire, c’est que dans la réalité lorsqu’on menace quelqu’un parce qu’on est énervé sur le moment mais qu’on ne pense pas réellement ce qu’on dit, on est clairement juger et personnellement j’en ai fait les frais. J’ai fait le signe du pistolet avec mes mains à une connaissance qui a était porter plainte pour menace de mort, résultat, 6 mois de prison avec sursis et 1200€ d’amende. Elle est belle la justice a 2 vitesses.

[@veritusveritas6893]

Top Clément 👍👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏🙏

[@thomasnoel857]

Mouloud invite ICO please 😉

[@wissemgasmi9188]

Waw la fille en orange derrière Clément 😍😍❤️

[@tope-la805]

elle est grave bonne avec ses mamelles bien vicère

[@hans-peterzweifelmarie-the4074]

Ça me rappel quand pierre Ménès parlait du racisme anti blanc que subissait son fils a son club de foot😂

[@gonfreecss7215]

Hans-Peter Zweifel & Marie-Thérèse Porchet il déplorait que son fils souffrait de discrimination tout en avouant que son fils était nul au foot 😅

[@pojoh2585]

Bah non ça n'a aucun rapport en fait. 🤔

[@hans-peterzweifelmarie-the4074]

@@pojoh2585 ah ok t'es un grand génie toi,j ai dit ça me rappelle quand l'autre gros parlait de RACISME anti blanc, du coup entre racisme et racisme tu vois aucun lien Einstein ?🤦

[@alexandrek.9287]

Ah L'humour !! La bonne excuse !!

[@fabiencazeau1506]

Chaque fois je le demande mais: pourrait-on un jour, pour un peu d'honnêteté, avoir l'analyse de la réthorique Clément/Canal?

[@sheikhcall6485]

❤️❤️❤️🐺

[@ronymusique]

T'as fais le job brother

[@celesteocteville362]

Merci clément

[@poufouf7585]

"Comment on peut expliquer les piètres performances de ce joueur ?" C'est quoi ce détournement... Ca a un nom en rhétorique ça, non ?

[@salemzeghlache7884]

Bravo Mr clément.

[@alilefebvre]

❤️

[@jkkjkkas]

Ça me fait directement pensé au black face de griezmann !!! Il voulais ressemblé à son idole et la aussi il faisait du second degré !!!

[@protheole]

Bof !.. aucun rapport.

[@jkkjkkas]

@@protheole Elle c'étais même publiquement excusé pour avoir fait presque rien comparer avec ce que griezzmann à fait mais apparemment s'est pris très au sérieux là bas

[@protheole]

Jkk Jkkas, tu es gentil mais je ne vois pas en quoi t’es accusations de malhonnêteté intellectuelle et ton laïus me concernent.

[@jkkjkkas]

@@protheole Au moins je ne suis pas le seule à le penser, Je t'ai donné l'exemple des États-Unis et celui de l'Angleterre ou récemment bernado Silva joueur de man City s'est vu collé une amende de 50 000 euro pour avoir exercé son second degré/ racisme/ blague sur Benjamin mendi sur Twitter

[@protheole]

Jkk Jkkas, comme dirait Coluche, c’est pas parce que vous êtes plus nombreux à vous tromper que vous avez raison.

[@peterbischoff8924]

C est vrai que ce chroniqueur fait du bon travail... bravo

[@walidsaid2291]

0:13 Attaclan 😂 mais ça va avec tout le savoir que tu nous expose, t’es l’un des meilleurs chroniqueurs de cet époque. Aller Clément biz on t’aime bien 🤗 et très belle finition 😍

[@iuva2]

Bien sûr qu'on peut tout dire sous prétexte du rire. Avant de juger les propos d'une personne, il faut d'abord s'intéresser à qui elle est

[@wammaw4086]

La problématique est de placer un propos douteux dans une discussion sérieuse ET que seulement après on réagit par un "vous ne comprenez" ou "vous n'avez pas d'humour". C'est trop facile.

[@iuva2]

@@wammaw4086 c'est une conférence de presse pas un sommet du G7. Il a le droit de blaguer. Il a le droit de vanner son joueur noir. Si celui-ci, qui sait se défendre au demeurant, ne dit rien. C'est qu'il n'y a rien à dire.

[@wammaw4086]

@@iuva2 On peut aussi blaguer au G7. Je vois mal un joueur risquer sa place en s'étalant sur son président. Il l'a peut-être fait en face à face. Sinon, ça reste toujours une blague raciste.

[@marlene97280]

Les italiens en terme de racisme vont plus fort que les français de toute manière !

[@TheStanley1000]

Oui, c'est vrai. En Algérie ils sont pas mal non plus, et le Zimbabwe détiennent la palme d'or !

[@TheStanley1000]

@il Buffardello Calme toi, tout le monde est raciste.

[@TheStanley1000]

@il Buffardello Tu peux nous traiter de racistes tant que tu veux, ça ne marche plus. Mais dis moi, tu lévites au dessus de tout le monde et tu m'a l'air intouchable. Tu viens d'où mon grand ?

[@kevincaliste7693]

Moralité il aurait du rester à Marseille ça ne serait jamais arriver !!

[@diakhitekaba5004]

👍👍👍

[@j.rmcflyewing2804]

Chaplin disait, : " La tragédie stimule le sens du ridicule " je crois qu'on peut rire de tout

[@Memphis704]

@@leogarcia5577 ouais justement parce qu'on peut rire de tout maintenant.

[@angelstone3861]

En fait Desproges disait que « l’on peut rire de tout, mais pas avec n’importe qui !»

[@j.rmcflyewing2804]

merci pour votre autoflagellation mais j'voulais juste citer Chaplin

[@VR-6]

Donc tout va bien.

[@pierredaguassa5]

Les sages ont de l'humour, les saints aucun....ou l'inverse, je sais plus trop...

[@mathiscreff9876]

Je suis le seul à trouver que la seconde phrase n'a absolument rien de raciste ?

[@MrScheeen]

Non

[@oxee75]

Je pense sincèrement que l'entraineur était dans la plaisanterie, ils ne montrent pas la question entière qui était "au vu des performances de balotelli, que pouvez vous dire sur ce joueur" ce qui n'est pas la même chose. L'entraineur était certainement agacé par ce journaliste et a voulu déconner... mais cela reste maladroit certes

[@ilyasafro321]

Si ca c'est de l'humour, alors mon avatar est un picasso.

[@plume0537]

👍👍👍👍

[@moussaciss917]

Je pourrai écouter ce mec parlé pendant des heures. Il nous change de la médiocrité que l'on nous sert

[@madeleinemotte4565]

Tellement fan de Clément Viktorovitch !! Ses explications sont toujours détaillées et pointues, ses propos justes et objectifs !!

[@tfoutfou4564]

J’ai pas tout compris mais ce que je sais c’est que un raciste reste un raciste qu’il arrive à faire de l’humour ou pas 🤝

[@pandai26]

Oui

[@stephanecampoli6591]

Mouais je suis pas trop d’accord pour ce coup là, c’était évidement une blague de Cellino face aux reporters qui l’ennui avec leur questions qui ne servent à rien.

[@MrScheeen]

Je commençais à m'inquiéter que personne n'ait vu la séquence sous cette angle également. On en fait des caisses alors que le président se paie la tête du journaliste plus qu'autre chose. Ça serait complètement débile d'avoir des propos racistes envers son propre joueur. Ok c'est maladroit et de mauvais goût mais je doute fortement que ça soit raciste.

[@yanngrizonnet]

Même ressenti. Surtout sans le contexte autour, c'est loin d'être évident. Pas convaincu sur ce coup. Mais le sujet reste intéressant. Dans un contexte où les supporters s'en prennent à ce joueur sur les réseau ou les médias, on peut même l'interpréter comme une attaque contre les racistes ordinaires.

[@daniellefful]

Clément, tu es brillantissime, si je le pouvais je t'embrasserais !!!!

[@Habib-nq6gf]

Un grand homme

[@brettsteed7242]

Ce n'est pas exactement ça le racisme

[@capitainedobay]

Quand il dit que c'est une plaisanterie dans le cadre d'une discussion à bâtons rompus de 3h, il plaide coupable indirectement, je pense qu'il a eu un manque de self control et il a laissé sa vérité sortir.desolant. Clément viktorovitch tu est le meilleur

[@Monsieursim]

Ce Clément aurait été le parfait apparatchick dans l'URSS de la belle époque

[@DENEB609]

SF Dommage qu'il ne s'applique pas à lui même ses propres leçons ! Parce que la l'idéologie que "cache" (si peu, si peu !) la rhétorique de ce professionnel de la bien bien-pensance gauchiste, on la connait depuis longtemps !

[@amo3564]

J'ADORE CE MEC

[@cyrano9831]

heureusement k c est du second degré... et si le président du club est réellement raciste pourquoi a t il engagé super Mario?

[@wammaw4086]

Les esclavagistes achetaient des esclaves, ça ne les empêchait pas d'être racistes. Donc, on peut se servir d'une personne même si on la déteste (l'argent ou l'intérêt prime sur son racisme).

[@cyrano9831]

@@wammaw4086 si tu connais un peu le foot et Balotelli tu sais que son salaire est énorme et qu avec son caractère c est pas simple de lui faire confiance, et d ailleurs très peu de clubs le voulaient. A mon avis c est pas trop le genre de mec dont tu peux "profiter" Pas besoin d être raciste pour être esclavagiste, pendant des milliers d années les blancs avaient des esclaves blancs et les noirs des esclaves noirs mais t as raison on peut profiter des gens meme en les détestant

[@wammaw4086]

@@cyrano9831 Je n'ai pas parler de "profiter de". En fait, la question ne se pose pas sur le caractère de Balotelli, mais sur les propos de Cellino qui ne ressemble pas à du second degré.

[@cyrano9831]

@@wammaw4086" se servir" et "profiter" ça me semble assez proche.. Pour moi c est du second degré

[@fabrejulien2862]

Il blague le president

[@DENEB609]

Dommage qu'il ne s'applique pas à lui même ses propres procédés critiques. Parce que l'idéologie que "cache" (si peu, si mal) la rhétorique de ce professionnel de la bien-pensance gauchiste, on la connait depuis longtemps !

[@catsdogs7891]

Bravo à Clément! Très fort analyse sur l'hypocrisie des traitements! Les masques tombent finalement, malgré le soi-disant humour...On le reconnait celui-là, il est redondant, récurrent, fourbe, venant des mêmes bouches fielleuses. Le racisme n'est pas une opinion, c un délit !

[@PC-ONE]

Perso, j'ai pas pris sa blague au premier degré. Je me fais des blagues racistes avec mes collègues. Le problème c'est que les médias ne sont pas un lieu idéal pour faire des blagues racistes

[@mathiscreff9876]

Exactement, il faut dicerner ses potes de n'importe qui

[@Zuriki_]

C’est un peu évident ce qu’il dit non ?

[@Trenk2009]

Mais donc en faite je comprend pas. Le principe de ce Clément là à chacune de ses chroniques c'est de nous expliquer avec des mots compliquer des principes que tout le monde connait déjà ? La vidéo fait 4 min, ce qui est déjà court, mais aurait pu durer 10 secondes: "Dire "lol c'était une blague" n'est pas un argument valable pour se défendre lors d'un débat" et la on aurait pu avoir 3min50 d'économiser pour essayer de déterminer par exemple si en effet c'était un blague ou pas. Non ? Genre il aurait pu aller chercher la source de la vidéo, est-ce que effectivement il dit souvent ca, la reaction de la personne insulter, etc etc ... Mais non lui il reste 4 minutes pour nous expliquer un truc bateau. Honnêtement je n'ai pas vu toute ses chroniques à Clément mais entre elle, et celle de la journaliste qui dit le fameux "divorcer avec 2 enfants fallait réfléchir"; bah j'ai pas l'impression que ce vole super haut ... P.S: Ca c'est sans parler du fait que faut regarder ses vidéos en accelerer tellement il est lent...

[@wammaw4086]

4min c'est trop long ? Ca doit être sympa une débat avec toi. Et les 20 secondes perdues pour lire ton commentaire répétitif ? :-p

[@Trenk2009]

wam maw Et bien visiblement il te faut plus de 20 alors tu devrais le relire: j’ai n’ai pas dis que c’était trop long ;)

[@wammaw4086]

@@Trenk2009 "La vidéo fait 4 min, ce qui est déjà court, mais aurait pu durer 10 secondes" Besoin de te relire ?

[@Trenk2009]

@@wammaw4086 Autrement dit "Ça à beau être court, on ne dit tout de même pas grand chose". Besoin d'une greffe d'encéphale?

[@wammaw4086]

@@Trenk2009 Maintenant tu rajoutes un "Autrement dit" pour réinterpréter tes coms. On dirait Finkielkraut : "vous n'avez pas compris, vous n'avez pas d'humour".

[@BestOfBen]

Quel talent !

[@dreskoo_la6tofficiel290]

Le blanc et le noirs ne sont pas des couleurs

[@Lilith.mercenary]

Eh bien ouej Erwan eh Encore une white joke, mais c'est drôle parce que cellui qui la fait n'en comprend pas toute la portée xD

[@sophoce465]

#Clément c'est un attaquant ou un attaclan ?

[@RaphaelKaufmann]

C'est savoureux quand un réthoricien fait mine de ne pas comprendre le second degré pour sécuriser son poste à la télé et sa posture sociale.

[@wammaw4086]

Évidemment, il connait le second degré, mais la conclusion résume bien la problématique : c'est trop facile de répondre après "vous ne comprenez pas" ou "vous n'avez pas d'humour", surtout pour des moralisateurs type Finkielkraut.

[@pintoprunto3318]

Il est ATACLANT. c’est un nouveau poste?? Ce clément je le verrais bien dans la cage aux folles. Pauvre victime qui pense être du côté du bien.

[@marie-angeavohoueme2077]

En tout cas il dit ce qu'il pense a la face du monde et a de la culture contrairement a toi

[@NadiaNadia-gq8rj]

C'est tout simplement ignoble. Certains ont le droit de faire de "l'humour". D'autres sont carrement interdits d'antenne. Plus ça va et moins ça va. Clément bravo 👏

[@arnaudsantos8322]

Alors déjà le mec il dit : il est IMPORTANT de préciser qu’il est noir en début de vidéo. Ensuite lors de l’interview l’entraîneur dit il est noir et il tente de s’éclaircir... on voit bien que c une blague. Le clément il reste juste sur le début de la vidéo « il est noir « mais le contexte mec... il a répondu quoi l’intéressé ??

[@withc4013]

C'est quand même vraiment horrible le format, t'as l'impression qu'il parle a des enfants comme pour faire apprendre quelque chose d'essentiel et d'objectif alors qu'en fait PAS DU TOUT Y'a beaucoup de choses à apprendre mais là il étale de la connaissance à blanc sur des cas clairement engagé, c'est même pas crédible je trouve

[@coquelicotrouge2631]

chut

[@ryan4305]

TOP mais l'intro FAUT LA CHANGER

[@richardp.7019]

Sauf que là c'est le président du club, il a choisi ce joueur, donc c'est difficile dans ce cas là de le taxer de raciste.

[@luuvend455]

Exemple: les esclavagistes utilisaient les noirs pour construire et travailler pourtant ils aiment pas les noirs, c’est pareil

[@leogarcia5577]

"Humour" c'est ce qu'on dit quand on voit que son propos est dégueu. C'est un joker qui est à l'adulte ce que le chat perché est à l'enfant.

[@jayson4602]

Pour le coup je pense sincèrement que le patron de Brescia voulait être comique, où plutôt sarcastique. Après je peux me tromper, mais moi comme je l'ai compris c'est qu'il voulait de dire que Super Mario était mauvais car étant un joueur noir dans le contexte actuel du football italien c'était impossible pour lui de se concentrer que sur les matchs car beaucoup trop de racisme autour de lui. Mais je peux me tromper. Mais le body language du patron de Brescia me fait penser que c'était ce qu'il a voulu maladroitement dénoncé avec une touche de sarcasme car ne voulant pas se mettre à dos le monde du football italien. Après tout, s'il avait réellement un problème avec les joueurs de couleur alors il n'aurait pas donné sa chance à Super Mario. Est ce que le patron de Brescia va prendre la défense de Mario en pointant le racisme comme étant source de "distraction" pour son joueur? Evidemment que non, il ne va jamais le faire de façon directe. Les joueurs eux-mêmes ne le font pas. Personne n'a entendu Gigi Buffon par exemple ou CR7 à la Juve. Et donc c'est pas le patron de Brescia qui va prendre le risque. Mais encore une fois je peux me tromper et il était juste raciste et il s'est fait rattrapé.

[@atmanrouies8337]

Benj je partage ton point de vue mais je m'accorde un doute sur son sarcasme

[@aurelienmata7588]

Ton optimiste est limite mignon ... mais je pense que ton raisonnement n’est qu’un fantasme personnel. Cas échéant il aurait pas utilisé l’excuse de la blague...

[@mlg3323]

Je préfère quand il parle de rhétorique en dehors de la politique

[@mara-brunellacarriero661]

Bon! Là je dois dire qu’il vous manque une nuance de la compréhension de la langue et des expressions italiennes. Personnellement j’ai tjrs entendu ma mère, lorsqu’elle est de mauvaise humeur et qu’il faut la laisser tranquille, dire: - oggi sto nera!! Textuellement : - aujourd’hui je suis noire! Bien qu’italienne des Abruzzes. Et le terme d’éclaircir, schiarire, se dit pour les pensées lorsqu’on broie du noir... Le double sens est constant dans cette déclaration et tout à fait comprise au niveau où cela doit être compris lorsque l’on est de langue et expression italienne. Ceci fait partie des subtilités de chaque langue. Je ne vous en veux pas mais le biais du départ de votre intervention est faussé et ce qui en découle n’a pas de lien avec la tirade du responsable du club. Rien à voir du tout avec Fincky 🤢😫 J’apprécierais bcp que vous rectifiez en public car là il y a une mauvaise réputation qui est insinuée et des imprécisions qui flottent. Merci Et bravo pour toutes vos autres chroniques.

[@Frederic.B]

Cependant, la "subtilité" de sa blague c'était justement parce qu'il utilisait cette expression commune en considérant la personne comme noir. Ce n'était pas anodin. Bien qu'utilisé en tant qu'expression courante, ici le contexte et la personne, fait que c'est un propos raciste.

[@mara-brunellacarriero661]

Frédéric Bouffier Si vous disiez de monsieur Mbappé qu’il broie du noir... car pas en forme, seriez-vous raciste? Je ne le crois pas.

[@bn9137]

Mara Carriero je pense que vs devriez continuer la vidéo il donne l’exemple d’Alain Finkielkraut - en fait à partir d’un moment on ne pt plus fermer les yeux sur des propos racistes ou essayer de les minimiser comme on ne devrait plus faire sur les propos sexistes etc... Lui mm l’entraîneur ou que sais je Italien a reconnu que c’était une blague selon lui - si c’était qu’une expression je ne vois pas prcq cela aurait fait débat en Italie où vraisemblablement tt le monde parle italien dites juste que vs ne voyez pas le pb comme il peut être difficile pr un homme de ne pas voir le pb ds une blague sexite ou pr un hetero ds une blague homo 🤷🏼‍♀️

[@mara-brunellacarriero661]

viviana lebughe Merci pour votre apport

[@bn9137]

Mara Carriero non mais je ne cherchais même pas à vous vexer et désolée si mes propos paraissent ainsi mais le but n’est mm pas de savoir si ce président de club est raciste ses propos eux semblent en tout cas très douteux - vous utilisez les subtilités de la langue italienne qui je suis sure sont vraies mais même dans les propos d’Alain Fienkelkraut bcp vous direz qu’ils ne voient rien de raciste ou mm de problématique et je mets ça en parallèle avec les propos sexistes, homophobes sauf qu’à partir d’un moment les choix des mots ne sont pas tjr anodins ou innocents et d’autant plus dans les fédérations de football où les scandales racistes il semble y en avoir chaque mois.

[@stephd9409]

Malheureusement je n aime pas cet homme. Même si il se donne corps et âme a défendre les minorités...bref toujours les mêmes sujets. Gavant. Épuisant. L émission qui parle toujours des mêmes sujets encore et encore

[@BANAFSSAJE]

ah bon une blague?

[@madjidlahouari1183]

aucune fierté pour encore rester dans ce club.

[@WilliamJosephDEPACE]

J'ai hônte pour mon pays ... La vergogna dell'Italia...!😠

[@emeric4115]

Si "black, black, black" est raciste, alors "black, blanc, beurre" l'est tout autant. Selon le même argument que Clément, dans la formule "black, blanc, beurre", "les joueurs sont [aussi] ramenés à leurs couleurs de peau" (2:15) tout comme dans la formule "black, black, black"...

[@marie-angeavohoueme2077]

Il sous entend simplement que le pseudo philosophe a dit que la couleur de peau des joueurs était un motif de raillerie c'est su difficile a comprendre ?

[@emeric4115]

Pas de sous-entendu ici. Il considère clairement que la formule "black, black, black" est raciste d'où la contradiction.

[@qingon6129]

J'aime bien les passages de Clément Viktorovitch... Seulement, je suis souvent assez déçu par le fait qu'il reste tant collé à son texte sous ses yeux. J'aimerais beaucoup une analyse "directe" moins réalisée en amont. Je pense que cela apporterait un poids aux arguments mais surtout serait un exemple d'autodéfense intellectuelle.

[@peterbischoff8924]

Mais il est profondément raciste ce type ça se voit et s'entend comme le nez au milieu de la figure... pour ma part.. il devrait être sanctionné ou licencié d'office..

[@km_gentiluomo2524]

IRIE PIT c’est le propriétaire du club donc ça va être un peu compliqué

[@Hannah-1919]

IRIE PIT et au goulag pendant que vous y êtes !

[@quatrevingtdix4761]

Re-regardes l'extrait que tu nous montres Clément. La question du journaliste n'est pas "qu'est-ce qui explique les mauvaises performances de Balotelli?" mais "que pouvez-vous nous dire à propos de Balotelli ?". A celà il réponds, "il est noir", ce qui ressemble à une blague (de mauvais gout certe)... un peu comme si on demandait comment c'était l'Everest à un alpiniste qui venait de le gravir et que celui-ci répondait "haut". Avec les antécédents de racisme dans le foot italien elle est d'autant moin bienvenue (peut-être cet homme n'en est pas à son coup d'essai ? ce qui expliquerai l'emballement), mais ton analyse est trompeuse. Je ne te crois pas manipulateur, donc la seule autre solution est que tu as mal écouté/regardé la vidéo... ce qui pose problème quand on présente une chronique de rhétorique. Bye

[@johnfrancis810]

"une essentialisation fondée sur la couleur de la peau, c'est la définition même du racisme", va revoir ta définition du racisme Clément. Le racisme, c'est considérer qu'il existe des races supérieures à d'autres

[@Kooobf]

ok, l'humour serait donc...de l'antiphrase. Intéressant. "hehe, il parle de leur couleur de peau, il est raciste" et bah, la gauche est sacrément raciste, même les non-blancs qui sont dans une logique de "nous et les blancs" sont racistes, tout le monde il est raciste...

[@BigC60]

L'humour est raciste 🤣🤣🤣 quel raisonnement crétin.

[@macbidulle8487]

Face à ce genre de prétendu humour il faut aussitôt contre-attaquer et dire "ce n'est pas drôle et en plus cela pourrait être mal interprété", ce qui retourne la gêne vers le locuteur et non l'auditeur. Plus de dilemme.

[@stephking111]

Mdr le premier de la classe qui tente d'analyser des blagues de vestiaires entraineurs/joueurs 😂 Et je ne vois pas en quoi ce que dit Finkel est raciste sur l'équipe de france, il saute aux yeux qu'elle ne représente pas la France dans sa diversité, exactement comme la France n'est pas représenté à l'assemblée par exemple mais dans ce sens c'est moins genant de le dire puisque ce guignol à lunettes le fait sans se poser de questions.

[@beryway9071]

elle est constituée de joueurs français donc elle représente la France, et n'attaquer pas les autres personnellement mais argumentez votre point de vue plutôt

[@kemskems6375]

Avant d'être noirs les joueurs de l'équipe de France sont français. Le racisme c'est justement résumer les gens à leur couleur de peau.....

[@stephking111]

"elle est constituée de joueurs français donc elle représente la France" L'assemblée nationale est constitué de français : représente elle la France ? "Le racisme c'est justement résumer les gens à leur couleur de peau" Je ne les résume pas à ça mais je dis que ces français de l'équipe de France ont quasiment tous cette caractéristique et ce n'est pas raciste de le dire, vas relire la définition du racisme.

[@HermesGO3]

La sureprésentation des joueurs issus de quartiers populaires est la conséquence directe du nombre de jeunes qui font du foot parce que c'est dans leur culture sociale. La comparaison avec l'AN n'a aucun sens. Représenter un pays politiquement et sportivement n'a strictement rien à voir.

[@laurieoumarghane1708]

C’est quoi être Français en fait ?