CLT-панели в частном домостроении: «новое» дерево лучше и дешевле? // FORUMHOUSE

[@volochaiivan]

1. Покажите узлы и соединение панелей, стена-пол, стена-стена, стена-потолок, стена-крыша 2. Расскажите как быть с трубами и электрическими кабелями 3. Как считать прочность на изгиб для балок или перекрытий? 4. Какие акустические свойства дома. Не получится ли дом как хорошо настроенный деревянный инструмент, виолончель, в одном углу скрипнуло, а дом резонирует и реверберирует этот звук? ;) Наружные 6. Где купить и сколько стоит?

[@ПётрСтепанов-ю4к]

сайт сегежа групп там все есть

[@1980zander]

При всём уважении, нужно сравнивать эти панели не с бетоном, а с чем-то аналогичным. СИП, каркас, брус. Для CLT явно требуется утепление, так что у меня предположение, что эта штука проиграет по стоимости каркасу и СИП. Плюс в высокой точности изготовления деталей, но у СИП то же самое. Нужны неоспоримые конкурентные преимущества.

[@kengon-kareev]

CLT панели полностью из дерева, а ваш каркасник с ватой химичиской и сип панели с пенопластом даже рядом не валяются

[@1980zander]

@@kengon-kareev да-да, химическая химия, это вам не утеплитель из сушёного навоза 😂

[@ewgemewgem173]

Эти панели равнозначны клееному брусу. Если проклеивать каждый брус полеуретановым столярным клеем или пеной, получается такая же цельная панель. Даже разницы не вижу.

[@1980zander]

@@ewgemewgem173 по идее, брус должен быть дороже, т.к. при его производстве больше отходов. А с другой стороны, CLT панели более трудоёмкие, так что вообще не понятно, кто дороже :)

[@vskorablev]

@@kengon-kareev весь наш мир - химия. а при отсутствии вентиляции любой дом становится вреден для жизни.

[@Kitaygora]

Хотелось бы посмотреть как они предлагают панель размером 2,5 на 5 перенести на руках...

[@Quintus_Sertorius]

если использовать тонкие CLT-панели с пирогом утепления, то СИП дешевле и лучше. если использовать толстые например 180мм панели, чтобы конкурировать с брусом, то цена такой панели будет от 4500 за квадратный метр, то есть и тут сильно проигрывает брусу...

[@kengon-kareev]

CLT панели не дают усадку и это главное преимущество перед брусом

[@Quintus_Sertorius]

@@kengon-kareev клееный брус тоже не даёт усадку, но он дешевле, эстетичней, прочнее

[@univerlike6657]

@@Quintus_Sertorius Клееный брус усадку дает

[@Quintus_Sertorius]

@@univerlike6657 точно также как и эти клееные панели

[@univerlike6657]

@@Quintus_Sertorius изучите матчасть, перед тем как выдать утверждение. В СЛТ панелях перпендикулярно-направленные слои древесины, приблизительно как шпон в фанере, только слои толще раз в 10-20, поэтому даже если исходный материал не идеальной влажности, сама панель усадку не даст, возможно лишь появление микротрещин на поверхности. В отличии от клееного бруса, где все слои склейки направлены параллельно, поэтому изделие, изготовленное даже из материала идеальной влажности, все равно будет иметь изменение в поперечных размерах, около 0,5-1%, в зависимости от условий эксплуатации. Для стены высотой в 3 м, это от 15 до 30 мм усадки.

[@dmitriykarpukhin650]

Эти панели поимели популярность на особенностях лесопереработки, а об этом ни слова: 1. Поимев 40-летнее бревно, более половины уходит в дрова или странный пиломатериал в виде обрезков, обзола, сучковарых 3 и ниже сортов. Словом, кого ни спроси, никто не хочет из этого дом. Однако, если этот пиломатериал порезать на паркетную плашку, то более половины отходов можно отсортировать на почти качественное, а после автоклавирования - отлично подходящее для склейки в паркетные щиты (простите, панели). Это логика процесса. 2. То, что показывается, идёт конкуренция с остальными участниками рынка за цельное бревно. Что показано - именно спиленное на экспорт. Такого не бывает, если касаться частного домика россиянина. Или не должно быть, когда политики найдут практикующего психиатра. 3. И да. Такая панель даже из обзола по свойствам выходит лучше цельного бревна или мусорного качества осп. Вот эта перспектива вполне окучивается на рынке, если по разумной цене. Но если панели - самодостаточные, то в климате типа московского они должны быть 30 см в толщину по теплоизоляционным свойствам. Правда, дешевле? Спасибо и удачи!

[@vladaffan9310]

Про дом то собственно ничего не сказано. Как оборудуются санузлы и ванны? Тезпомащения? Где экскурсия по готовым объектам? На 3...

[@kobelyaje]

согласен, если бы показали готовый кейс, было бы куда нагляднее. реклама для b2b, поэтому целевая аудитория немного не та. Осталось дождаться, когда появятся шоурумы тех, кто предлагает уже само жилье, а так, материал интереснее клееного бруса

[@referee452]

Написали бы цену за кв.м

[@АртемКурнакин-к6я]

🤔Ну не знаю про надёжность. На 14.05 мин. панель выходит с браком (с расклейкой). А я так понимаю она уже прошла весь отбор. Как то не очень ребята 😏

[@evgenygolovlev9579]

Может она сформована, но не склеена ещё?

[@АртемКурнакин-к6я]

@@evgenygolovlev9579 возможно конечно, если показали более наглядное производство. Было-бы больше доверия.

[@Podpolchik]

Интересная технология.

[@HUIVAM]

Ну круто). Цена наверно для россиян из российского многострадального леса, будет космос, пеноблоки, газоблоки наверно всеж дешевле, и не нужна тоже тяжелая спецтехника, и усадки, сушки нет, и фундамент мощный не нужен. Да и по теплоизоляции наверно лучше, по крайней мере не утепляя можно сразу въехать а потом уже утеплять...

[@wizzardTrololo]

усадка у газика есть, сразу въехать это тоже не про него, надо ждать пока он влагу отдаст, иначе Ваша отделка вся посыпется.

[@HUIVAM]

@@wizzardTrololo я же и говорю въехать можно если нужно сразу, потом допиливать, ясно, что нужно дождатьтся пока все отделочные материалы, и стойматериплы подсохнут потом декорации и прочее). Но все равно по сравнению с деревом там нет можно сказать усадки. Родственникам дом построили из газоблока, не было сильной усадки, заметной глазу)

[@Bella-nv2yp]

А с чем можно сравнить теплоизоляционные качества этих панелей?

[@ВячеславБережных-ъ7з]

Ну с минибрусом , толщина то такая же.

[@MironovDmitry]

@@ВячеславБережных-ъ7з Толщина спокойно может достигать 250 и если я не ошибаюсь 400 мм, все в зависимости от проекта. Так что не совсем корректное сравнение.

[@andreycham4797]

Они же с бетоном свои панели сравнивают

[@leninvoktjabre]

Наверное с тем, из чего делают - с деревом.

[@ЮрийМолош-ц6ы]

Подскажите как засчитать CLT панели именно фасад?

[@etaps1551]

Вопрос к производителю. Есть ли вероятность коробления панелей, как у фанеры.

[@gpyr_MaMuHou_nogpyru]

В видео сказано же, что нет коробления

[@gpyr_MaMuHou_nogpyru]

1:39

[@Давай1х1]

Пытаются впарить никому не нужную дорогую технологию🤦‍♂️

[@kobelyaje]

это не технология дорогая, а народ нищебродский

[@Prizrak96]

@@kobelyaje если брать стоимость метра стены то он не дороже газобетона с работой. Не так и дорого с учетом того что он собирается за пару дней.

[@eulokhtin]

очень иронично в 2022 году выглядят импортные форвардеры и харвестеры

[@azzas1745]

Ролик классный, но посмотрим что будет с этим материалом лет через 10.

[@art_zz]

Дык ничего с ним не будет, сухая древесина ведь

[@Kior]

@@art_zz а влияние температуры (сжатие, расширение), насекомые, муравьи обожают любые деревянные конструкции. Дерево это круто конечно, но судя по истории это работает только в конструкциях по типу японских храмов и то со своими нюансами. Я как увидел ролик первое что пришло в голову, прикольно и, внимание, менять панели будет можно. Именно, что потребуется относительно других материалов частая замена. Очень в общем-то выгодно для производителя. Плюс цена, сомнительно, что дерево обойдется даже в таком видео сильно дешевле. Какие-то банальные нюансы отделки внутри, звукоизоляция, проведение энергии в доме, воды, всё уже не так очевидно. Пожароопасность тоже никто не отменял.

[@art_zz]

@@Kior на протяжении всей истории человечества строили из дерева, а сейчас появятся проблемы, да?

[@Kior]

@@art_zz строили из-за доступности, а не от сверх-качеств

[@Kior]

@@art_zz за это же протяжение сохранились только постройки из камня, а археологи во многих местах раскопок голову ломают было ли там дерево или это случайный слой. Как парень выще сказал 10 лет покажут, что кстати тоже срок ни о чём по меркам дома.

[@kozkater6151]

Та чё там SLT давайте уже Пеноплекс дома в массы! Супер быстро строить, Супер тёплые, Супер лёгкие, Супер дешевые!

[@ruslanganiev5381]

Облагородить снаружи, изолировать изнутри, подобрать плотность стены и в путь! Одноэтажный дом вполне осилят.

[@5ka]

Цена космическая, наверное. Плюс утеплять надо

[@Vladimir35105]

Ага, утеплять 🤣 Тогда дома из бруса или срубы тоже утеплять надо 🤣

[@5ka]

@@Vladimir35105 для вас это открытие, что дома из бруса не самые тёплые? А теперь сравните толщину бруса в них и толщину этих панелей

[@raZZkataeV]

​@@Vladimir35105брус шириной миллиметров 500 утеплять не обязательно

[@BadhopRUS]

Рекламный какой-то сюжет. Им надо не блогером проплачивать, а сделать типовые проекты частных небольших домов и выложить их в общий доступ. Представьте дом метров 100, в котором продумано все, и который собирается за неделю, вот это было бы круто. И тогда бы не 8 часов в день работали, а по 24.

[@aleksman7078]

Есть ли у Вас производство слт термо панелей?? Как заказать домокомплект дома под ключ, для калининградской обл.?? Покажите проекты домов 100 кв.м. хай тек.

[@АлександрПланер]

Просто супер-пупер фанера! Соответственно цена - супер.

[@ВячеславБережных-ъ7з]

Лейте монолит! И бункер и в наших реалиях самый бюджет :)

[@РоманКалиновский-п8ы]

В наших реалиях самый бюджет землянка...

[@raZZkataeV]

​@@РоманКалиновский-п8ыв ваших

[@jampa555]

Интересно какие дома легче отстоять при ежегодных пожарах деревянные или из бетона или кирпича? Я считаю дома из дерева вообще строить нельзя

[@WhiteRaven89]

У вас дом каждый год горит? У нас в деревни бабули дом 1937 года строительства, замечательно стоит до сих пор

[@ИсАн-к2о]

Землю ещё нужно купить, так, что выходит, по цене купить дом обычный уже:)

[@raZZkataeV]

Да, прикинь, земля не халявная

[@maxmelnikov151]

Извините а как проводку делать если стены только обоями решил обклеить или вообще лаком только покрыть? Штробить можно?

[@MironovDmitry]

Проводка прокладывается во внешнем контуре утепления. Пирог с внешней стороны получается следующим: CLT панель- ветро-влаго-защитная мембрана-обрешётка (брусок горизонтальный) между бруском проложена мин.вата и там же разведена проводка (в ПНД гофре если я не ошибаюсь), далее контр брусок под вент.фасад и уже сам облицовочный материал(по желанию)

[@maxmelnikov151]

@@MironovDmitry спасибо.

[@MironovDmitry]

@@maxmelnikov151 Пожалуйста! Я могу немного ошибаться в последовательности слоев, наверное мембрана идет после утепления, но суть от этого не меняется. С электрикой проблем нет. В крайнем случае, вам понадобится не штробление, а фрезер по дереву с помощью него можно сделать каналы под эл.проводку.

[@ЕленаЛитвинцева-э8щ]

Какая цена ?

[@imya666]

Clt без утепления не оставить. И смысл тогда? Про звукоизоляцию внутренних перегородок не вспоминаем, ее там просто нет.

[@RuWind7]

в Казани офис есть?

[@_Roman_Mikhailovich_]

Дайте людям для строительства дома лес ! Так нет же - покупайте "продукт" на выходе с невероятно завышенной ценой и никакущим качеством!

[@1980zander]

Понятно, что это крик души, но всё же с качеством у таких панелей всё должно быть хорошо.

[@_Roman_Mikhailovich_]

@@1980zander , из плюсов - переноска материала "на руках" - всё! А лес выписать, даже на дрова, стало большой проблемой(((.

[@MironovDmitry]

@@_Roman_Mikhailovich_ В составе хвойные прекрасного качества, снимал-снимал этот ролик и готов ручаться за свои слова! Доски такого качества, что у меня слюна на них потекла, все откалиброваны, без пороков, сухие и гладкие! :)

[@Gorky_Pro]

Здравствуйте! Так обратитесь в лесничество, заплатите ГП и заготавливайте

[@_Roman_Mikhailovich_]

@@Gorky_Pro , после обращения в лесничество начинаются сказки - в нашем районе не положено езжайте в область (200км) или может договоритесь в соседнем районе (60км), если не в этом тогда в другом соседнем (50км) и так по кругу, а там то чай пьёт, то уехало лицо ответственное за данное мероприятие ))) не забываем про технику и лесорубов (хотя лес валил сам) которых нужно нанять))) - цельная эпопея в стране с большими возможностями))). Дрова в цене 3-5 раз подняли! за последние пол года.

[@vskorablev]

Теплопроводность древесины минимум в два раза выше чем у ППС и в три раза выше чем у ЭППС. Какой во всём этом смысл, если дом в любом случае получается "холодным"?!

[@РоманКалиновский-п8ы]

Да основные проблемы деревянных домов больше их дырявость, чем теплопроводность древесины...

[@vskorablev]

@@РоманКалиновский-п8ы Здесь клееные щиты. Так что с продуванием проблем быть не должно, по идее.

[@criticism_humilis_ortus]

@@vskorablev места стыков - потенциальные мостики холода. А то и "незапланированная приточка вентиляции"

[@ilyachet6007]

Добрый день! Товарищи кто может подсказать строительную организацию , которая строит дома из CLT панелей в СП?. А то куда не посмотри, то уже банкрот или обманывают людей.

[@МаринаМалм]

Здравствуйте. Поподробнее бы рассказали как компания восстанавливает "неиссякаемое сырье".

[@kobelyaje]

все подробно было сказано - лесовосстановление

[@syffer0]

Технология хороша для индустриального строительства стандартизированных многоквартирных домов. Для частного строительства кастомизированные панели под индивидуальные проекты могут слишком дорогими оказаться, если в них сразу учитывать будущую разводку коммуникаций.

[@АлексейОлещенко-г1э]

Ни как по цене не отличаются

[@Smart626]

@forumhouse и так в итоге. цена то какая ? ))

[@ВячеславБровков-й1ш]

Добрый день, какой вес 1м.кв? - clt панели. Ростовская область смотрит

[@leninvoktjabre]

500 кг 1 кубометр

[@ЮрийДолгорукий-м4г]

выглядят панели прочно

[@АлександрАнисимов-р8щ]

много трендят и совсем мало по сути: что такое эта панель, её строение, свойства и т.д.

[@39komnat]

а нафига сравнивать с пенобетоном и кирпичём??? сравнивайте с более дешёвым каркасник модульник и тп.

[@mrdondigidon890]

Из России поставляли clt панели в Норвегию построили деревянный небоскреб

[@valval8957]

Реклама, штоле?

[@DMV-svet]

А вы после спиливания деревьев садите молодняк или всё уничтожаете лес

[@leninvoktjabre]

Обычно возобновляют, если левые порубщики, то оставляют так.

[@Beloyar72]

Holz100 от Эрвина Тома идеальное решение, а это всё от лукавого

[@CasperSKavkaza]

Вы видели цены на лес, алё? Золотая панель выйдет

[@ЕкатеринаКанева-с6л]

Они сами ведут лесозаготовку на своих делчнках, сами делают эти панели из заготовленного леса. Ну, не настолько высокая себестоимость, чтобы панель вышла по цене, как золотая

[@CasperSKavkaza]

@@ЕкатеринаКанева-с6л т.е. Вы наивно полагаете, что конечному потребителю это достанется "дёшево"? Я в этом году на делянке купил лес по 20000 за м³. На делянке, не в магазине, не на складе, НА ДЕЛЯНКЕ

[@ЕкатеринаКанева-с6л]

@@CasperSKavkaza нет, я полагаю, что рыночные механизмы определят цену. Слишком дорого - никто брать не станет - цены снизят. За рубеж эти панели и сейчас прекрасно продаётся, вернее продавались, до путинской спецоперации. Это в России строительство из таких панелей пока в диковинку, т.к. у нас люди довольно консервативные и в большинстве бедные.

[@ЛЯЛЯ-г6е]

У нас скоро лесов не останется от слова совсем.

[@СидоровКассир-л6ф]

Одно дождливое лето (весна, осень) превратит вашу прекрасную стройку из этих панелей (по факту фанеру) сами понимаете во что. По своему опыту, планировать что-нибудь дальше чем на 2-3 дня с погодой невозможно, а материал этот сырую погоду не простит.

[@АлександрРоманов-й6т]

Клеёный брус и клееная балка все равно лучше и проще в строительстве.

[@елена-л3ц6ю]

Дома из бревна для китая, а россиянам дома из фанеры. Ну просто супер.

[@ЮрийМолош-ц6ы]

Как защитить наружный фасад панелей от солнца? Благодарю

[@ЕкатеринаКанева-с6л]

Строить в лесу по сенью деревьев, как на этом видео)) там почти нет солнца

[@13hero]

Очередная замануха для лохов...

[@ЛеонидТеленков]

В нутро этих панелей вклеивают все отходы а по краям хорошие доски , в таких домах без вентиляции не пожить .

[@slavaa2]

у вас крименальное мышление )))

[@heroesgoadmin6582]

Очередные строительные вагончики.

[@Bella-nv2yp]

Какая экологичность??Точно без формальдегида, испаряющийся химикат в дом это очень плохо

[@sergueinemitchev6014]

и потолочные давайте покумекайте чо нить новое придумайте

[@himik8610]

Дорогущяя и бессмысленная технология для частного домостроения, те же фбс блоки с толщиной в 60см не требуют утепления, есть на каждом ЗЖБИ, а на Авито так вообще по 800р рублей можно взять. На дом 10 на10 с фундаментом нужно 128 блоков, при стоимости нового 2500 получается 320т.р, плюс доставка,кран, армапояса, раствор, рабочие выйдет ляма полтора... А сколько слт за дом таких же размеров выйдет? 5-7лямов это минимум... Так что тут и думать нечего!

[@feklatomalak8044]

Кто у вас такой грамотный. Будещего 🤣

[@ForumHouseTV]

Исправим, спасибо!

[@criticism_humilis_ortus]

@@ForumHouseTV хорошо бы исправить на канале "Всё" - начиная от сценаристов... 🤔 🤔

[@doctorwood9879]

Надоело слушать ваше враньё про единственное индустриальное производство clt панелей !!! Промстройлес в Питере уже 11 лет производит плиты , строит и поставляет на экспорт . И ещё в ленинградкой области недавно открылся завод . Врать аморально , господа подЕфтушенки…

[@АнтонФедосеев-и3ц]

Хорошая толстая фанера) информации ничтожно мало) цена, теплопроводность, монтаж углов, перекрытия, тестовые испытания в реальных условиях.... Сыровато конечно

[@Most0ff]

Рай для мышей и насекомых

[@SaROKemerovo]

Зачем врать что вы единственные

[@sergueinemitchev6014]

лучше не slt делать а просто балки технологичные

[@sergueinemitchev6014]

и название свое русское придумайте шоб язык не заплетался

[@1980zander]

Cross Laminated Timber = Перекрёстно Ламинированная Древесина (ПЛД). Пожалуйста :)

[@sergueinemitchev6014]

@@1980zander лучше б он балки хоррошие делали в помощь каркасникам

[@terem76]

@@sergueinemitchev6014 панель брусковоклееная пбк-1 пбк-2 или щит -щбк-1 щбк-2))

[@Дмитрий-у8и2ч]

@@terem76 Все "новое" хорошо распиаренное старое.)))

[@terem76]

@@Дмитрий-у8и2ч 👍👍👍

[@kirillefimov7368]

Так себе. На любителя.

[@alphacentaur4185]

Forumhouse всякую ерунду стал выкладывать, лишь бы им платили. А пригодность не волнует. Отписывайтесь от такого канала.

[@antoniobanderas2112]

А потом кто выращивает елки ? Или как китайцы ? Уничтожить и там хоть потом? А ? Вы варвары или как? Почему не говорите что потом ?

[@syffer0]

Потом высаживают новые

[@MironovDmitry]

@@syffer0 Не всегда, мы на съёмках этого материала общались с лесо-заготовщиками, есть делянки где действительно они высаживают новые, есть там где идёт естественный приплод. Все регламентировано, ребята очень адекватные далеко не варвары, и прекрасно понимают, свою ответственность перед будущими поколениями.

[@imhors]

на вагончики... не более

[@Грешник-п9з]

Не кокого преимущества перед 🏠 домом с кругляка или бруса у этой технологии нет это не для России химия сплошная!,дом должен быть домом а не фанерной каробкой

[@ewgemewgem173]

Эти панели равнозначны клееному брусу. Если проклеивать каждый брус полеуретановым столярным клеем или пеной, получается такая же цельная панель. Даже разницы не вижу.

[@arl4456]

Может это просто клеёный щит, а не CLT?

[@mirumir1952]

Рекламный ролик неплохо бы маркировать. А так только дизлайк за потраченое впустую время. Ах да, говнопанели по цене крыла боинга не нужны.