Prima HISTORIE: T-34: Legenda východní fronty

[@aronn2270]

Tento pořad mě neskutečně baví pan moderátor je profík 👍

[@terezakostelnikova916]

Dobré videjko a ješte byl jsem v lešanech a je to tam super hlavně pro tankové fanoušky

[@sorkarkelly8066]

V Armymuzeu Zdice je T-34/85 z roku 1944. Jedná se o plně funkční a zrestaurovaný válečný originál se zajímavou historií. Doporučuji prohlídku tohoto muzea.

[@martinkukumberg1908]

Výborné.Len ešte zabudli spomenúť novinku že mal skoseny pancier vďaka ktorému lepšie odrážal nepriateľské strely.

[@michaililjickoskin507]

To je právě to, co němce nevýslovně sralo!!! Díky skosenému pancíři, nemusel mít pancíř tak silný a tím si zachoval i rychlost a mobilitu. Četl jsem několik vzpomének německých tankistů a němců od protitankových děl nižších ráží (menší než 88), který do něj vystřelili a udělalo to jen ,,cink" a němci začali skákat do krytů. Taky to potom němci vokopčili na svém Pantheru. Jen jak ještě pan Plukovník zmínil, že německé tanky měly lepší podvozek, to není tak definitivně pravda. Za 1. ho měli složitější a za 2. se krásně obaloval a zanášel bahnem a co si budem, rasputica je svině!

[@jardakabin9365]

Taky se do něj méně vešlo a byl méně pohodlný pro posádku ale to bylo každému v SSSR jedno

[@takyblb]

@@jardakabin9365 A nebyla tam automatická převodovka s volitelným sportovním režimem, ani klimatizace, parkovací asistent, vestavěná navigace, tempomat, vyhřívané sedačky natož v kůži, kola z lehkých slitin a dokonce ani ABS. Také nechápu jak takový nekomfortní tank mohl někdo uvést na trh. Tím bych tak chtěl jet na dovolenou k moři...

[@jardakabin9365]

@takyblb jel jste někdy v tanku?já ano neskutečný hluk nepohodlné sezení v létě vedro v zimě zima obsluha a zejména řidič se velmi rychle unaví ,unavená posádka versus odpocinutá která asi bude v bojí efektivní ?

[@takyblb]

@@jardakabin9365 Vážně? Tak to ale musel být jedině ruský tank, protože v německém, americkém, nebo jakémkoli západním tanku si člověk připadá jako v obýváku, resp. v obýváku arabského šejka. A vedle všeho výše uvedeného v základní výbavě je samozřejmostí příplatková výbava včetně výběru laku, palubní deska vykládaná drahým dřevem a slonovinou, nebo ekologický elektropohon.

[@vr_proc4125]

Vojenské technické muzeum v Lešanech je něco mimořádného. Dá se tam strávit týden a pořád je co objevovat.

[@badaxebadaxe2248]

No "mimořádné" nikoli. Zkus si to srovnat třeba s muzei v Saumuru nebo v Bovingtonu a tam by sis, pokud tě tak berou Lešany, pustil rosu do trenclí. Ony Lešany nejsou špatné, ale je to tak maximálně střední úroveň. Po pravě i třeba technika v Sinsheimu má tanků asi víc a o autech ani nemluvě. Paradoxně pokud jde o techniku mají hodně Maďaři v jejich sbírce. Ono muzeí je po Evropě hodně a mnohé jsou minimálně stejně dobré jako Lešany, jen to holt chce zvednout zadek a vyrazit se podívat kousek za hranice. Třeba vídeňský Arsenal je kousek a stojí za zkouknutí. Někde si jde dokonce i zařídit nadstandardní podmínky (třeba v Bovingtonu to šlo) a pak je i spousta akcí kde se fandové sjedou a tam je pak opravdu hodně, když jsem byl naposledy na Hop Farm (Beltring) bylo tam 4000 vozidel :-)

[@vr_proc4125]

@badaxebadaxe2248 Může být, že je to jinde větší. Já byl letos v Lešanech poprvé a víceméně náhodou cestou okolo. Nečekaně se z krátké návštěvy vyklubala celodenní záležitost, která bude mít pokračování. Nejsem nijak zvlášť fanda nebo znalec, ale chytlo mě to tam.

[@vr_proc4125]

@badaxebadaxe2248 A dík za další tipy.

[@usczechfarmer1947]

@@badaxebadaxe2248 nezapomenout na Kubrinku , ale tam se ted špatně dostaneš....a Bovingtonu je jediný 100% funkční Tiger 1 na světe. což je uplné unikum.

[@carlosbrutus1374]

Krom Bovingtonu a Samuru stojí za to i muzeum v Bastogne. Sbírka hlavně druhoválečných je super.

[@RamonAnt]

No myslím si, že Nemci vôbec neboli zaskočení T-34/76 vz. 1941, keďže v lete až po zimu 1941 a 1941/1942 ich RKKA mala len niekoľko desiatok kusov. Hlavným stredným tankom RKKA bola T-28 a potom stovky ľahkých tankov T-26 a BT. Rovnako čo platí pre T-34, platí aj pre KV-1, či KV-2. Dnes sa už vie, že pod Moskvou v rámci nemeckej Operácie Tajfún, t.j. sa bavíme o období hlavne zimy 1941 zohrali najdôležitejšiu úlohu britské tanky Matilda II a Valentine II, ktorých bolo do ZSSR cez Severné more dodaných v rámci britského programu War Aid až do 700 kusov. V tom čase mali Sovieti oproti nemeckým tankovým silám len niekoľko T-34 a KV a prakticky len do 300 ostatných typov tankov, ako T-26, T-28, či BT a Moskva, čo sa týka nasadenia tankov môže ďakovať britským dodávkam tankov a lietadiel (Hurricane, Spitfire a americké P-40, ktoré boli pôvodne určené pre RAF ale prakticky hneď bez vyloženia lodí z USA smerovali z Liverpoolu do Archangeľska a Murmaňsku) a odtiaľ hneď na bojisko pri Moskve. Čas T-34/76 prišiel až v roku 1942 a nasl.

[@jardakabin9365]

Putin to nechce slyšet ale bez dodávek z USA by dávno mluvili němčinou

[@deabajo]

@@jardakabin9365 A ty by ses ani nenarodil, trubko...

[@deabajo]

Tak radši nemysli :)

[@MrArtaxerxes3]

Zaskočený boli tam kde tie stopove mnžstvá boli nasadené, výrok generála Franza Haldera, že T-34 je najlepší tank je z roku 1941, v polovici r.1942 už nemci nasadzovali Tiger na ktorého predný pancier T-34/76 neprestrelila z viac ako 500m. Tiger dokazal prestrelit predný pancier T-34/76 na 1200m. Tým upresňujem, ale nepopieram Vaše konštatovanie o počtoch britských tankov pod Moskvou, za 5 mesiacov bojov dokázali nemci zlikvidovať drtivú váčšinu T-34 aj KV svojimi protilietadlovymi 88-čkami. Nemecká tanková divizia v r.1941 mala na vlastnu portivzdušnú obranu protilietadlový oddiel tvorený cca 16 timi ťahanými kanonmi kalibru 88mm. Ostatne tento typ kanónu bol inštalovaný po úpravách aj v Tigroch.

[@RamonAnt]

@@jardakabin9365 Poopravil by som, že išlo o britsky War Aid. Lend Lease prišiel do hry až v marci 1942.

[@SmokeyPajáta]

Mě přijde fascinující že ještě měli čas a kapacity na docela časté inovace během válečné velkovýroby. Při tak velkých objemech výroby to muselo být neskutečně náročné.

[@carlosbrutus1374]

Jinak to nejde. Bez inovací neudržíte krok s nepřítelem a jeho technikou. Výsledkem je prohraná válka.

[@martinsavel9529]

Inovace během výroby nejsou velký problém, ale musí být vždy od nějaké dávky těch výrobků. Toto se řešilo během výroby B-24.

[@vladimirhricak565]

Vážím si nezaujatosti, se kterou se dnes setkávám na každém kroku. Bohužel.

[@martinslavkovsky1981]

10:59 nebyl nahodou TT IS2 ??

[@pzdmc4d]

Přednost nic? EvM na něm, co by velitel skupiny Don, vysoce hodnotil jeho průchodnost terénem a sněhem... Co si pamatuji z jeho knihy... Obecně podvozek byl výrazně vhodnější než německých tanků, které měly tendenci zapadnout pro úzké pásy a komplikovaný systém kol.

[@Nero1235]

Radši zkusit štěstí v Tigeru jak v tomhle šrotu :D

[@rakusanpavel]

Faktická poznámka: Vojenská spolupráce mezi Německem a SSSR probíhala především v době Výmarské republiky a byla oficiálně ukončena krátce po nástupu Hitlera k moci na popud samotného Hitlera, pro kterého byla tehdy ideologicky naprosto nepřípustná spolupráce s jak sám říkal s židobolševiky. Opětovné navázání spolupráce přišlo až poté, co bylo Hitlerem obsazeno Rakousko a spojenci v podobě Německa, Polska a Maďarska rozbito Československo. Dále by bylo dobré připomenout, že Hitler vlastně paktem Molotov Ribbentrop podrazil Polsko, které chápalo Hitlera jako svého spojence proti sovětům a úplně, co se zapomíná zmínit je fakt, že Polsko bylo v první řadě napadeno Německem a armádou loutkového Slovenska .

[@JohnSmith-zr9bb]

Je až úsmevné ako sa stále niekto snaží obhájiť ZSSR ... Áno napadnutie Polska 1.9. Nemecko a "veľké prekvapenie" 17.9. ZSSR. ZSSR do poslednej chvíle podporoval Nemcov (ešte dobiehali vlaky pri napadnutí ZSSR). A hlavne sa zabúda zmieniť fakt že Nemecko a ZSSR rozpútali druhú svetovú (áno rusi počítajú vždy od zásadne od 41).

[@tomassvida335]

Z dokumentů o druhé světové mi připadá, že Němci na východě všechno tak bravurně vyhrávali až nakonec úplně prohráli.

[@andrejlukac1783]

Je pochopiteľné že prehrali, od začiatku stáli proti obrovskej materiálnej presile a Hitler urobil mnoho strategických chýb ktoré mu vojnu prehrali, ZSSR by sa bez veľkej pomoci z USA a Británie dávno rosypalo a v 1943 už by nebolo, a ak by bolo tak zatlačené ďaleko na východe, a v 44. by ich Nemci dokončili. A v tejto situácii by USA ani Británia nemali žiadnu šancu na otvorenie 2. fronty. Hneď ako by sa Hitler vysporiadal s Ruskom by sa otočil opäť na Britániu a tá by proti technologickému pokroku Nemecka a početnej armáde nemala žiadnu šancu. A Američania? Tí by s tým nespravili nič a zaliezli by naspäť tam odkiaľ prišli, pretože by neriskovali obrovské straty kvôli vojne na inom kontinente ktorá sa ich skoro vôbec netýka.

[@tomassvida335]

Podle Němců byl poměr ztrát v největší tankové bitvě 350:5, ale za dva měsíce museli začít vyklízet Kyjev, zřejmě Německo nedokázalo těch pět tanků nahradit. (ach tak ha ha)

[@pavelmensik1580]

Byli převálcováni lidmi a materiálem. Teď to znovu zkouší Rusko v úspornější verzi a vidíte výsledky. Za 1000 dní postup asi tak 80 km a statisíce mrtvých a konce nevidět. Za Stalina to byly stovky kilometrů a milióny mrtvol. Tož tak asi.

[@tomasvonauwal5190]

pěkný ale ten závěr kazí to afektováné máchání rukou a tělem redaktora.. nechápu proč takové nepřirozené chování se nyní ve zpravodajství preferuje. Neříkám stát jako solnej sloup, ale už je fakt hrozné.... mluví takhle pan redaktor třeba se svými dětmi či manželkou? Nebo kolegy na poradě? Vždyť by to bylo směšné...

[@jardakabin9365]

Také mi komentátor zkazil celý dojem z videa 😢

[@matejsomsak3188]

Ahojte, ta T34/76 z Lešan, to je ta Tesařikova? Čo dostala zasah na Dukle? Neviete mi to niekto potvrdiť?

[@mirekhofman9356]

Nevím jestli to je Tesaříkova, ale jistě to není původní "třicetčtyřka" která mimo jiné se podílela třeba na osvobození Kijeva.

[@matejsomsak3188]

No prave to tam ten vojak rozprava ze ta t34 je povodna a dostala zasah na dukle.. len ten datum mi troska nesedi. Vojak vravi o 15.9. Musim pozriet do knih kedy prisiel Tesarik o oko. Raz som nielde cital, ze by to mal byt ten jeho tank, ale to bol neovereny zdroj, preto som sa pytal aj tu... inak je vidno aj priestrel od panzersrecku...

[@badaxebadaxe2248]

@@matejsomsak3188 No ona je po válce stažená a používaná pro výcvik, původně byla v Lešanech s kusem asi centimetrového plátu přes tu díru. Takže je celkem otázka jak moc je to ta s nápisem Lidice" rozhodně se ten nápis měnil s dobou. Na fotce z Kbel je jinde a jiný font. Ovšem daleko cennější je ten se želvovitou věží který býval na pomníku někde v Mělníce. Mám trochu pochybnosti, že ten co je vydáván za Lidice je ten co se tam původně nazýval.

[@deabajo]

Tak pokud si dobře pamatuju, ty nápisy se snad poprvé objevily v době výcviku provedené křídou, snad u příležitosti nějaké důležité návštěvy... Později nesl nápis Lidice jiný tank. Pokud jde v Lešanech o původní věž tanku s nápisem, pak se nejedná o Tesaříkův tank, ale o první zničený stroj na Dukle s osádkou - velitel Porubaník, a členovéCarboch, Bača a řidič Kosmal, který při zničení tanku zahynul... Doporučuji knihu Tanková brigáda v SSSR.

[@mejlamejla5983]

Ano, tanku Lidice bylo několik.​@@deabajo

[@liborrez6657]

T-34 není legenda východní fronty. T-34 je legenda II. světové války, podobně, jako samopal PPŠ-41!

[@s.h.pstrain_high_prospect8238]

Jo ?

[@johnychicken5052]

Jak se říká kvantita má kvalitu sama osobě

[@deabajo]

Tak Američané to pochopili taky, Sherman byl vyráběný dle stejné filosofie...

[@mejlamejla5983]

Ano. Řekl Stalin.

[@michalnagy5821]

@@deabajo sherman byl ale šmejd :DD naprosto nepoužitelný v boji německý vs americký tank, pantery a tigery si z shermanů dělali svačinky.

[@martinsavel9529]

​@michalnagy5821a kolik, že se vyrobilo tygrů a panteru vs. počet vyrobených shermanů. USA přesně pochopili válečnou vyrobu Němci naštěstí nikoliv.

[@michalnagy5821]

@@martinsavel9529 doporučuji si pustit video WW2 everyday Map. Podle toho pochopíš. Plus nutno dodat, že na západní frontě roce 1944 bojovali o dost horší jednotky, než na fronte východní

[@rasliiito]

masakr je ten pocet co jich vyrobili, ted nema tolik tanku ani cela evropa

[@jardakabin9365]

Doba pokročila moderní rank by zničil t 34 aniž by ho tento objevil natož ohrozil.navic výroba dnešního tanku je neskutečně finančně a i časově náročnější

[@rasliiito]

@@jardakabin9365 ta prvni cast je sice pravda, presto i moderni tanky padaji jak hrusky na fronte, receno s nadsazkou, ale je to tak

[@jardakabin9365]

@rasliiito tak před pár lety zavedené střely s tandemovou hlavici a průzkum drony udělají své

[@rasliiito]

@@jardakabin9365 vsak jo, prijde mi, ze na dnesni dobu jsou tanky uz skoro az zbytecne, kdyz je tolik zbrani co je odpravi

[@jardakabin9365]

@@rasliiito samostatně nemohou působit to bylo je a bude

[@kamilfingr371]

Z detailnějších záběrů je vidět, že se s výrobou Sověti moc nepárali. Křivé sváry, hrubé povrchy věží (prý se odlévaly ve formách vykopaných v zemi a vysypaných pískem- je to pravda nebo jen mýtus?), občas něco úplně nelícovalo, ale no a co, honem tank vyrobit a šup s ním na frontu.

[@takyblb]

Přesně tak. Místo aby každý pěkně vymazlili a vytunili, aby lahodil oku a reprezentoval, sekali to jako Baťa cvičky. Jak se potom proti nim má bojovat, když jich valí tisíce?

[@kamilfingr371]

@@takyblb No to byla německá mentalita. Precizní zpracování, kvalitní díly a než vyrobili jednoho Tygra, Sověti vyrobili násobně víc T-34ek

[@takyblb]

@@kamilfingr371 Jenomže to přeci není fér a to vítězství Sovětů by se proto nemělo počítat. Nebo jim aspoň za každý křivý svár odečíst kilometr z postupu na frontě.

[@paulcucum8325]

Podla mnohych americkych vojenskych analytikov najlepsi tank 2. svetovej vojny. Kvoli jednoduchosti vyroby a spolahlivosti. Ferdinandy a Tigre boli zlozite aj ked urcite predcizne vyrobene. Treba este pripomenut ze najmodernejsi tank 2. sv vojny - Panther bol kopiou T34. Vdaka genialnemu napadu so skosenym pancierom sovieti usetrili 5-10 ton ochrany.

[@jardakabin9365]

Panter je úplně jiný tank 😮 co to Melete

[@paulcucum8325]

@@jardakabin9365 Zrejme nemate vobec nastudovanu problematiku. Pozrtite aj nemecke videa o vyvoji tanku Panther. Inak davajte tam to h - lebo je to nemecky nazov. Nemci okopirovali tvar - skoseny pancier a dali sirsie pasy. Samozrejme ze kanon a optika nebola okopirovana z T34 kedze nemecky kanon a optika boli spickou v tej dobe. Ale naozaj si to dostudujte a potom sa vyjadrujte k niecomu.

[@MrArtaxerxes3]

Tak to teda nebol, T-34 ktorú američania zkúšali vyhodnotili ako priemerný tank. S veľmi nahrubo opracovanými a nebezpečnými priestormi pre osádku. Len pre informaciu niektoré verzie Shermanu už počas 2.svetovej mali takú vychytávku ako je mokré uloženie municie.To sa u sovietských tankov nekonalo dlho po 2.svetovej. Panter ste si očividne pomylil s prototypom tzv. germanizovanej T-34 toto riešenie nemci zavrhli práve v prospech Panter-u.

[@mirekhofman9356]

U ťech "bétéček" aby mohli jezdit bez pásů, museli snad mít hnané i některé pojezdová kola...hnací zadní kola byli nad terénem. Kdo to ví ?

[@hyneksmid3293]

Převodovka a hnací kola jsou jak tomu bývá u ruských tanku vzadu. Šlo přes hnací kolo přenést moment na poslední zadní pojezdové kola. hnací kolo se točí i s jízdou bez pásů.

[@mirekhofman9356]

@@hyneksmid3293 No jasně jedině tak.

[@hekynen]

Velmi podstatný rozdíl oproti německých tankům zejména na počátku Velké vlastenecké byla absence radiové stanice ve všech tancích. Radio (vysílačku) měly pouze velitelské tanky, ostatním tankům se povely předávaly pomocí praporků. Němci měli vysílačku ve všech. Němci měli naprosto dokonalou optiku, byli schopni na první dobrou zasáhnout nepřátelský tank dřív, než je ten mohl vůbec spatřit, tanková esa to zvládala až na 3 km. No a těch rozdílů bylo pochopitelně daleko více...

[@chosearmandoarmando3864]

Tohle jsou celkem dávno vyvracene tvrzení která neplatí. Ta optika je taky diskutabilní a platí jen pro některé kanóny/tanky. Doporučuji na to knihy a videa od Petera Samsonova historika z Kanady.

[@mirekhofman9356]

To se nedá v pár větách shrnout, aby byl zásach zaručen. Mimo všech těch možností, záleželo především na umu střelce.

[@badaxebadaxe2248]

@@chosearmandoarmando3864 Jasně, a ty otvory v poklopech velitele měly ruské tanky aby velitel viděl že je venku tma? 🙂 Sovětské T-34 měly v poklopu otvor (takovou vykouslou část na hraně) a ta slouží právě k tomu aby se vystrčily praporky. Ostatně to o vysílačkách potvrzují právě sovětské zdroje, což je asi věrohodnější než kdosi z Kanady Vysílačky byly u velitelů čet a ostatní se řídili podle něj. O kvalitě sovětské optiky je asi zbytečné se šířit. První kvalitní si pořídili až s fabrikami které dostali jako úhradu válečného dluhu po roce 1945

[@fanda789]

@@mirekhofman9356 A na 3 km rozhodně netrefil,snad jen náhodou a když trefil, neprorazil pancíř.Navíc,jen málo německých strojů mělo mechanický pohon věže,což hodně zpomalilo rychlost střelby.

[@slovak-k8x]

@@chosearmandoarmando3864 Samozrejme, že používali praporky! Zaostalí rusáci by bez USA/VB nikdy vojnu nevyhrali! Len vďaka Lend-Lease bolo do ZSSR dodaných tisíce vysielačok. Stačí si naštudovať bitku o Dubno 23. 6. 1941 - 30. 6. 1941 , kde to skončilo pre ZSSR masakrom.

[@m.m.5971]

Nemyslim ze to bolo s T34 az tak negativne. Videl som vela dobovych dokumentov aj Nemeckych a tam tvrdili nieco ine

[@deabajo]

No právě, ale dnes je to třeba přehodnotit :)

[@JiříBelička]

Tank nemá posádku, ale osádku...

[@PjotrPavlov-kr1pk]

Zrno je nejlepší!😅

[@m.m.5971]

Ten v zadu ma inu vezu

[@jox1369]

Vsichni si dělali srandu z Ruské zaostalosti a vývoje::prej čipy z pracek a lednicek😂😂 .Teď je tu raketa Orešnik a svět si káknul do trenek😂😂

[@mirekhofman9356]

Naprostý souhlas. Tu myšlenku s těmi čipy vyslovila vůdkyně zločinecké a diktátorské organizace.

[@vr_proc4125]

Do trenek sis káknul ty a možná pár sviní z AllatRa 😂

[@kryska367]

​​@@vr_proc4125To ty tu sereš neustále trenky netrenky, nacistická svině.

[@vr_proc4125]

​@@kryska367A to víš, že Putin zdechnul? Strčili tam místo něj navedeného paňácu.

[@Gdsrdsrgvsfuztre]

No ani ne 😂😂😂😂😂 až ti přiletí Minuteman na Moskvu tak budeš zpívat jinak😂😂😂

[@janvrana2863]

traktor zla

[@liborzelenka1379]

Odlevane prevodovky do pisku kdy tri rychlosti znamenaly odjezd na frontu

[@petrsovicka]

1945-1975: T-34 osvoboditel Berlína a Saigonu

[@MiroslavSendecký]

To je tak keď hodnotí Čech.

[@janzeman8341]

Také drží rekord v počtu tanků zničených v boji.

[@perun_mor15]

T-34 nebyla až taková bomba. Sami Sověti poslali několik kousků do USA na testy a zpráva udává spoustu špatných/nevhodných řešení, spolehlivost průměrná. T-34 bylo vyrobeno mnoho a to bylo to co z ni udělalo "legendu". Spoustu historiků se shodne že nej tank II. svět války byl Sherman.

[@Gdsrdsrgvsfuztre]

Nejlepší tank WW2 byl Tiger druhé generace!!!!

[@josefnetal4713]

naprosto souhlasím, imho rozhodující bylo množství, ne kvalita. Ale co naplat ... legenda to je.

[@rudolfbejkovec]

Rozhodně byl nejefektivnější, protože se v něm sešla velmi dobrá úroveň odolnosti, palebné síly, rychlosti, obratnosti, spolehlivosti, jednoduchosti, ceny a tím i možnost masové produkce. Určitě byly v některých parametrech, zejména v odolnosti a palebné síle, některé tanky, ať německé nebo sovětské, výrazně lepší, ale za cenu zhoršení jiných parametrů. T-34 byl ten dříč, který Sovětům vyhrál pozemní válku. IS-2 byl samozřejmě silnější, někdo by řekl lepší tank, ale nikdo by ho nemohl vyrábět v desetitisícových sériích, jako se vyráběl T-34.

[@marekt123]

Tiger 2 ? Ale noták 😃. Když už tak panter.

[@petrhosek9900]

Sherman nebyl lepší,verze s 76 mm. kanonem se vyrovnal T 34/76 na T 34/85 už neměl,ale patří spolu s Panterem a T 34 do trojice nejlepších a to díky jednoduchosti výroby.

[@kryska367]

Rusko ❤

[@sebastianholaza2455]

Nejzkurvenejsi zeme na svete no, kriple zfetovanej

[@danvontrebic5848]

Pro úplnost, T34 byl vyprojektován na Ukrajině v Charkovské lokomotivce pod vedením M. Koškina. Tam se také vznikly prototypy a začala výroba.

[@kryska367]

​@@danvontrebic5848Dobře, ale vládli Sověti, tak je jedno, v které svazové republice byl vyroben.

[@rudolfbejkovec]

@@danvontrebic5848 Pokud vám tak moc záleží na úplnosti, tak Koškin byl Rus a Charkovský závod byl jedním z mnoha průmyslových podniků, vystavěných během stalinské industrializace 30. let na do té doby téměř výhradně agrární Ukrajině.

[@Mirka-x3g]

A nevíš jaké národnosti byl Stalin? 🙄🤕🤣​@@rudolfbejkovec

[@petrfiala9380]

Plukovnik, kolik mu je?

[@deabajo]

To je teď v čs armádě takový dobrý zvyk... Máme přes 200 generálů na 6000 vojáků :), tím se nemůže pochlubit žádná armáda na světě, a o těch dalších šaržích se nemluví :).

[@JaroslavStedryjaroslav9]

No nevim,musim se podivat do poznámek ale priznejme si ze rusko bez zahraniční pomoci,predevsim vojenske vyzbroje by padlo a kdo ví treba dnes by uz nebylo Rusko ale Prusko...

[@petruchytil7801]

Kdyby Rusko padlo bez americké pomoci, tak by ani dneska nebyli Američani, protože by měl Hitler dost síly zlikvidovat aji je.

[@josefkadlec137]

Nevím co máte ve svých poznámkách, ale skutečnost je taková, že zahraniční pomoc(prodej) začala být významná až poté, co se změnila situace na východní frontě, kdy se útok Hitlera zastavil a iniciativu převzali Sověti. Stačí se podívat na objem pomoci Lend-Lease v průběhu let. Zpočátku byla velmi mírná(1941 - 2,1%; 1942 - 14%), významná začala být až od roku 1943(1943 - 27%; 1944 - 35%), kdy už nebylo otázkou kdo vyhraje, ale jak dlouho Němci vydrží než budou poraženi. Takto o významu západní pomoci psal známý britský historik Norman Davies: _Kritická léta nezačala pro Sovětský svaz v roce 1943, kdy se otevřela stavidla dodávek podle smlouvy o půjčce a pronájmu, ale byla to léta 1941-42, kdy byla západní pomoc ještě okrajová. V této kritické chvíli Rudá armáda čelila hlavnímu náporu německého letectva, nedocházely jí zbraně ani munice, které logicky byly domácí výroby a navzdory všemu se udržela. Navíc mnohé z prvních dodávek půjčky a pronájmu nebyly použitelné. Britské tanky nebyly tím, co Rudá armáda potřebovala, a britské zimníky(podobně jako německé) proti ruské zimě nepomohly. Sověti dosáhli převahy samostatně už předtím, než se k nim dostala západní pomoc ve velkém množství._ _Pokud jde o zmínku, že západní spojenci mohli vyhrát i bez Sovětského svazu, ta zcela přehlíží realitu. Kdyby byla Rudá armáda omráčena, Němci by jistě nečinně nepřihlíželi, jak USA budují svou moc a připravují se na ně svrhnout atomovou bombu. Německé ozbrojené síly by se okamžitě plnou vahou obrátily proti Velké Británii, což by zvrátilo výsledek bitvy o Atlantik, západní spojenci by patrně přišli o základnu své bombardovací ofenzivy, „ohromná“ americká armáda (která neexistovala) by neměla kde bezpečně přistát a žádný evropský protějšek Enola Gay by neměl odkud odstartovat. Hlavní příčina, proč byl vklad Západu podstatně menší, než se obecně předpokládá, se soustředí v načasování a zejména v pozdním americkém nástupu. Spojenecká věc dospěla v létě 1940 na pokraj zhroucení a na ozdravění Západu nebyla žádná naděje, dokud se nezačaly plně angažovat USA. Jenže americká účast potřebovala čas na přípravu. Začala až v lednu 1942 a vrcholu účinnosti nedosáhla okamžitě. Proto v měsících, kdy si Američané teprve opásávali bedra, dostávali se už Sověti k pozici skoro úplné převahy. Není třeba se vůbec dívat dál než k druhému týdnu července 1943. V tomto momentu války vstoupili na evropskou pevninu úplně první američtí vojáci - a byla to odlehlá pláž na jižní Sicílii. Ve stejné době na východní frontě zlomila Rudá armáda wehrmachtu vaz natolik, že Němci už nikdy znovu nenabyli kapacity k útoku._

[@JaroslavStedryjaroslav9]

@josefkadlec137 Ted nemohu reagovat ale všeobecně(je to znat i ted pri tom konfliktu na Ukrajině)se čile obchodovalo se vším moznym na obou stranách...takze je mozne ze tam hráli i obchodni zajmy.. V podstatě jako u nás nase tanky sice byly dejme tomu spolehlive ale v boji si hlavne nemci stěžovali ze se otviraji jak krabicka sardinek..

[@josefkadlec137]

@JaroslavStedryjaroslav9 Nevím jakou roli hrály obchodní zájmy, ale o tom se nebavím. Já vyvracím vaše tvrzení, že "rusko bez zahraniční pomoci,predevsim vojenske vyzbroje by padlo," což je v rozporu s průběhem války, s informacemi o ní i s hodnocením uvedeného historika.

[@JaroslavStedryjaroslav9]

@@josefkadlec137 Jeden z nejtrvalejších a nejznámějších mýtů o Lend-Lease (spojenecká materiální pomoc Sovětskému svazu) se zrodil na samém počátku studené války. Jeho autorem je tehdejší předseda Státního plánovacího výboru SSSR Nikolaj Alexejevič Vozněsenskij, který ve své knize „Vojenské hospodářství SSSR během vlastenecké války“ (kniha vyšla v roce 1948) napsal, že „Porovnáme-li velikost spojeneckých dodávek průmyslového zboží do SSSR s velikostí průmyslové výroby v socialistických podnicích SSSR za stejné období, ukáže se, že podíl těchto dodávek v poměru k domácí výrobě v období válečného hospodářství činí jen asi 4 %.“ Vozněsenskij ovšem v rámci své úvahy neuvádí způsob výpočtu, díky kterému k takovémuto výsledku dospěl. Podíl dodávky tak různorodých produktů, jako oblečení, potraviny, surové materiály, vozidla a zbraně lze odhadnout pouze v penězích, ale vzhledem k nemožnosti konverze tehdejšího sovětského rublu k dolaru, se tento úkol zdá neřešitelný. Jsme schopni porovnat údaje o dodávkách jen v porovnání se sovětskou produkcí, a to však pouze u některých komodit. U některých komodit hraje velkou důležitost kvalita produktu, například oktanové číslo automobilového benzínu vyrobeného na Západě bylo vyšší než sovětského paliva, nákladní automobily dodané Spojenými státy byly také podstatně kvalitněji vyrobené než sovětská nákladní auta. Ony pověstná 4 % tak s největší pravděpodobností byla jen výmyslem poplatným době. rávě nákladní auta se ukázaly jako absolutně stěžejní pro sovětské ofenzívy, kdy zásobování obrovské armády bylo velice náročným úkolem. Rudá armáda měla k 22. červnu 1941 více než 270 tisíc vozidel různých značek. Během válečných let pak obdržela asi 450 tisíc vozidel, přičemž téměř dvě třetiny (63,4 %) byly dovezeny ze zahraničí, naprostá většina pocházela ze Spojených států. Výsledkem bylo, že v roce 1945 bylo každé třetí nákladní auto v Rudé armádě ze Spojených států a každé jedenácté auto bylo kořistní. Některé vozy však neměly v Rudé armádě obdoby, jednalo se převážně o nákladní vozy Studebaker a Dodge ¾, na kterých v podstatě stála mobilita Rudé armády. Právě tyto vozy vyřešily zásadní problém motorizace dělostřelectva středních ráží a legendárních Kaťuší (ve druhé polovině války byly raketomety Kaťuša instalovány výhradně na vozy Studebaker americké provenience. Pokud tedy vezmeme jeden z nejdůležitějších ukazatelů sovětských válečných operací- automobilové flotily Rudé armády, která zajišťovala plnění takových úkolů, jako byla přeprava dělostřelectva, přeprava munice, evakuace raněných a mnoho dalších je jasné, že význam spojeneckých dodávek v rámci Lend-Lease byl mnohem výraznější, než ony deklarovaná 4 %. Potvrzují to i slova Georgije Konstantinoviče Žukova, který v jednom z rozhovorů vypověděl: „Bez amerických Studebakerů bychom neměli na čem vést naše dělostřelectvo. Ano, z velké části zajišťovaly americké náklaďáky obecně naši frontovou dopravu.“V témže tónu hovořil i Anastáz Ivanovič Mikojan, který figuroval jako předseda Výboru pro zásobování Rudé armády potravinami a oblečením, člen Výboru pro evakuace a Státního výboru pro obnovu hospodářství osvobozených oblastí. „Vezměte si třeba dodávku automobilů. Vždyť jsme dostali, pokud si dobře pamatuji, s přihlédnutím ke ztrátám po cestě, asi 400 000 na tehdejší dobu prvotřídních vozů typu Studebaker, Ford a Jeep. Celá naše armáda se vlastně pohybovala na amerických kolech a jaká to byla kola! V důsledku toho se výrazně zvýšila manévrovatelnost našich vojsk a znatelně se zvýšilo tempo ofenzív.“ Ve svých pamětech to zmiňuje i Nikita Sergejevič Chruščov: „Téměř všechno naše dělostřelectvo bylo na americký pohon. Po Stalinově smrti navrhl: "Dejme všechna auta, která vyrobíme, naší armádě, protože je prostě trapné se na to dívat: máme tu přehlídku a všechna auta jsou americká." Téměř celá naše armáda, která se nacházela v NDR, jezdila na amerických Studebakerech. Je to zahanbující, je to pro nás doslova trapné. Kolik let uplynulo od konce války a my jsme stále závislí na amerických vozech.“ Kritici „americké pomoci“ často poukazují na nerovnoměrnost dodávek automobilů i na to, že více jak polovina vozidle byla dodána v posledních dvou letech války. To ovšem nebylo způsobeno dřívější „neochotou“ Američanů poskytnout Sovětském svazu vozidla, ale čistě tím, že Sovětský svaz prostě požadoval jiné komodity. Obrovské ztráty obrněné i letecké techniky v roce 1941 prostě bylo potřeba co nejdříve nahradit a automobily by tomu moc nepomohly, potřeba byly hlavně tanky a letadla. V září 1941 Stalin poslal dopis přímo Winstonu Churchillovi s prosbou a požadavkem o dodávky 30 000 tun hliníku a opakovanou pomoc v minimálním měřítku 400 letadel a 500 lehkých a středních tanků měsíčně. Ve zlomovém roce 1943, kdy se produkce sovětské obrněné techniky a letadel dostala na předválečnou úroveň a brzy i mnohem vyšší, již letadla a tanky nebyly tak zapotřebí, jelikož si Sovětský svaz už dokázal vyrobit odpovídající počty sám. Výrazně však narostla nutnost vojáky co nejrychleji přepravovat. V souladu s novým sovětským požadavkem tak ustoupily dodávky obrněné techniky ve prospěch dodávek automobilů a náhradních dílů k nim, benzínu a pneumatik. Kromě automobilů neméně důležitou dodávku činily již zmíněné dodávky tanků a letadel, a to hlavně v prvních dvou let Velké vlastenecké války. Není náhodou, že v létě a na podzim roku 1941 sovětská strana při jednáních o pomoci Spojenců jmenovala tyto dvě položky vždy na prvním místě, protože během bojů v prvních měsících války utrpěla Rudá armáda nejtěžší ztráty (samozřejmě nepočítaje lidské) právě na tancích a letadlech. Z tohoto pohledu lze význam poskytované pomoci jen stěží přeceňovat: jestliže v průměru za celou dobu války činil počet tanků odeslaných do SSSR asi 13 % vlastní sovětské produkce, pak v prvním roce války představovaly britské a americké tanky více než 30 % celkové tankové síly Rudé armády.

[@JaroslavStedryjaroslav9]

Jinak ohledně úspěchu sovetskych tankovych brigád to nebylo ze byly vynikající tanky ale strachem.. Na rozdil od obycejne ruske pěchoty meli sovetsti tankiste v zadnem pripade nekapitulovat nebo neopoustet tank a bojovat i v nepojizdem tanku..Za porušení těchto rozkazu osadka tanku bud sla ke zdi nebo na hrot fronty.. Takze strach z represi donutil ruske tankisty k neuveritelnym cinum,ne stroje a vybaveni..

[@takyblb]

To je důležitá poznámka. Jsou zaznamenány případy, kdy posádka tanku s očividnou hrůzou ze Stalina tlačí na bojišti nepojízdný tank, nebo otáčí a zaměřují věž ručně za hlaveň. Dokonce, avšak podle nepotvrzených informací, když ani kanon už nestřílel(třeba už z výroby), tak vojáci sami běží s nábojem proti nepřátelskému tanku a ten jím zničí. Strach a hrůza z děsivých represí dodávala sovětským vojákům mnohdy doslova nadpřirozené schopnosti. Tak to bylo.

[@JaroslavStedryjaroslav9]

@takyblb ano tak to bylo,ten tzv.rozkaz zpet ani krok.. se tykal i tankistu kteri to meli o to horsi co s tankem ktery byl v podstatě treba uz vrak.. A take po celou dobu valky rusko delalo nabory k tankum a skolu tanku vetsinou max 5vystrelu a par koleček na polygonu a to je vse.. Dale i ruske tanky z vyroby meli ruzne vady a proto se take zavedlo tzv.škala poškození(třídy)jak dlouho ma byt tank na fronte a jak dlouho ma byt v primem boji..

[@takyblb]

@JaroslavStedryjaroslav9 Konečně někdo kdo mi rozumí, komu to taky myslí. Ale povím vám, musel to být pohled na ty sovětské tanky u Kurska tlačené posádkou a mužiky jak na povel velitele "agoň" běží s nábojem na tank němců 😀

[@pavelsemsmrad8781]

Sláva Ukrajině!!!!!