École : quand le réel ne peut plus être évité

[@maxpid42]

Hop hop on ne va pas non plus rendre les gens cultivés et doués de raisonnement sinon ils ne vont plus croire les mensonges des médias et des politiques 😂

[@paillassegrande]

Suis d'accord, faut rendre ses lettres de noblesses à l'écrit. Et au calcul. Et aux sciences. Et à l'oral. Et bien contrôler que les 3 profs restants appliquent le tout dans la bonne humeur.

[@docgonzobordel]

Et surtout rester à l'écoute des parents !

[@sprz822]

@@docgonzobordel oh non pas ca. Les parents sont chiants.

[@GoldarLee]

Oui, laissons les parents décider et contrôlons les profs, voila qui va bien résoudre le problème du manque d'attractivité de la profession !

[@docgonzobordel]

@@sprz822 c'était un sarcasme..

[@docgonzobordel]

@@GoldarLee c'était un sarcasme..

[@scudone3985]

Merci d'avoir employé le mot " rendre " à la place de " redonner ", ça fait vraiment du bien ! 👍

[@orelsabarthezcustossummoru8885]

Toi tes prof 😂mdr 😂

[@darthtleilaxu4021]

L'enseignante de SVT de seconde de ma fille a commencé sa première intervention en parlant de LGBTQ, de théorie du genre, de son choix de ne pas avoir d'enfants, de l'usage bénéfique massif des ordinateurs plutôt que de l'écrit... Premier devoir maison autour d'une vidéo de Konbini... Je ne suis pas mécontent d'avoir pris mon mercredi pour m'occuper du français, mathématiques et autres matières. Niveau instruction, je suis un bon réactionnaire et je salue cette tribune.

[@johnshark999]

La Rééducation Nationale est une machine a produire des ignares. Et c'est le propre d'un régime totalitaire. Derrière le masque du " progressisme" : le fascisme.

[@bernarddoubravass7123]

​@avenicosqu’on la nomme ministre elle brillera moins

[@rousseaurico2827]

@avenicos mets 😁...On ne vois apprend pas ça dans le privé ?

[@evelynejacquet5285]

Qu’est ce que les LGBT viennent faire dans l’enseignement ?????? 😡😡😡

[@pierrot5902]

Ce qui compte, c'est que tu réussisses à le faire croire ...

[@c.laurence3937]

Le grand oral, ça a justement été fait pour s'assurer que ceux qui ne savent pas écrire trois lignes puissent avoir leur bac. Alors faut pas se plaindre du contraire maintenant ! Et de voir tous ces gens bien-pensants qui se plaignent maintenant du niveau alors que le travail de de sape est fait par ces mêmes personnes depuis des années parce qu'il ne fallait stigmatiser personne et l'école de la bienveillance et tout et tout ... ne rien imposer, ouvrir l'enfant sur le monde... c'est jouissif ! Enfin, ils se rendent compte qu'on est sur une mauvaise pente mais c'est trop tard les gars !!!! Les enseignants d'aujourd'hui sont le fruit de ce déclin. Que croyez-vous qu'ils vont apprendre aux petits élèves ? Si vous saviez sur quelle base les enseignants sont recrutés ! Les écoles privées avec un vrai niveau d'exigence ont de beaux jours devant elles.

[@sprz822]

mais dans le privé, il n'y a pas plus de niveau d'exigence sur le recrutement des profs! c'est juste la catégorisation sociale et le fait de dégager ceux qui ratent, qui produit un bon niveau

[@c.laurence3937]

@@sprz822 Oui, ce qu'on appelle la sélection et c'est ce qu'on refuse de faire dans le public. Donner les mêmes chances à tout le monde et même plus à ceux qui sont "défavorisés" (zep), ce n'est pas suffisant. Il faut créer des classes de niveau et permettre à ceux qui fonctionnent bien d'aller plus vite sinon, ce sont ceux-là que l'on retrouve dans le privé.

[@stephanehivert501]

Bravo Natasha. Un chronique vraiment bien menée !

[@JoLuck-im4ru]

Les bobos signent une pétition , l'impuissance en acte, les lobbies ont constamment des contacts avec nos élus de l'UE qui ne pensent plus par eux-mêmes, on forme des consommateurs , des gens superficiels accrochés à leur téléphone et aux pubs c'est cela qu'ils devraient dénoncer : la perte de la démocratie, car ce ne sont plus nos élus qui ont le pouvoir à l'UE. L'écrit ... et la lecture et la méditation et ... Bentolila a contribué à détruire les structures scolaires qui venaient en aide aux enfants en difficulté ! L'occident est à l'ouest , il coule avec nos bobos en tête, et sans tête

[@xav6968]

Notre élite et nos artistes et nos médias seraient devenus accros au réel !!! Hum !!! Hum !!! Chez eux c'est une tradition et une fierté de ne jamais être en retard d'une mode idéologique "progressiste fasciste et liberticide". En 1950 vive Staline. En 1970 Vive Mao et Castro. En 1975 vive Pol pot (Formé à la Sorbonne) En 2000 Vive Hugo Chavez. En 2022 vive le wokisme et autres fadaises. Et demain vive l'islamisme ? On demande à voir !!!

[@christiantrape8376]

Réclamer que l école fasse son job , me fait à la fois sourire et pleurer.

[@gePanzerTe]

C'est au Primaire que cela se passe... 🛠

[@georgesbovolenta2928]

Savoir lire, écrire, compter, point

[@bvobvo6774]

Polycopiés, tablettes, portables, voilà les nouveaux outils de l'école, Pronote, évite aux élèves de noter par matière, les devoirs à faire ! Nos enfants écrivent de plus en plus mal, s'expriment de plus en plus mal, et c'est pire dans les familles où seuls les enfants parlent français... on voudrait faire des moutons, qu'on s'y prendrait pas autrement...

[@hello-st8gu]

Sans compter malheureusement le nombre croissant d'élèves à " troubles" multiples et toutes les notifications où l'on demande aux profs de ne pas les faire écrire, ne pas les faire lire, leur retirer des questions, ne pas leur donner de travail car ils sont " fatigables"....... et quand on sait qu'il s'agit de plus de la moitié d'une classe aujourd'hui en 2023......

[@princessechat6890]

Exact les cahiers sont remplis de photocopies mal découpées et mal collées

[@YvBernard]

Il faut déjà que les élèves s'installent, sortent leurs affaires, ouvrent le cahier et la trousse. Il faut ensuite obtenir un peu de silence. Tout cela prend bien 1/4 d'heure. Quand le prof a enfin silence et attention des élèves, le surveillant passe pour une raison ou une autre : la photo de classe. Et hop, il distribue à chacun la photo prise à la pré-rentrée ainsi les élèves pourront décider s'ils la commandent ou pas. Bon, il faut à nouveau obtenir le calme... Les inspecteurs insistent : il faut finir le programme. On a des heures en moins et des notions en plus à aborder, des textes en plus à étudier ? Il faut finir le programme !

[@Sylgerr]

C'est difficile de penser que le désinvestissement financier progressif dans l'éducation publique n'est pas prémédité. C'est un marché potentiel pour l'économie libérale. Et quand tous les enfants auront le QI d'un perroquet, ils proposeront les écoles privées pour sauver la France de la débilité...

[@JoLuck-im4ru]

Enfin un qui comprend quelque chose, merci!

[@docgonzobordel]

Exactement. C'est une politique dictée par une idéologie avant tout.

[@bernarddoubravass7123]

​@@docgonzobordelqu’on la nomme ministre elle brillera moins

[@rousseaurico2827]

@@bernarddoubravass7123 Qu'on nomme qui ?

[@laurentpenot2656]

ou pas. la débilité fait aussi de bons petits soldats obéissants.

[@sachacat2328]

On se réveille...SUPER ! Il était temps. Mieux vaut tard que jamais.

[@sansdomicileconnu]

jamais ou trop tard

[@xav6968]

Notre élite et nos artistes et nos médias seraient devenus accros au réel !!! Hum !!! Hum !!! Chez eux c'est une tradition et une fierté de ne jamais être en retard d'une mode idéologique "progressiste fasciste et liberticide". En 1950 vive Staline. En 1970 Vive Mao et Castro. En 1975 vive Pol pot (Formé à la Sorbonne) En 2000 Vive Hugo Chavez. En 2022 vive le wokisme et autres fadaises. Et demain vive l'islamisme ? On demande à voir !!!

[@xav6968]

Trop tard !!! Les obus sont déjà sortis du canon, les dés sont jetés, les jeux sont faits. Les carottes sont cuites etc...

[@xav6968]

Hum !!! c'est trop tard : -Les deux principales raisons responsables du succès des pays en tête du classement PISA : 1-En Finlande le nivellement se fait par le haut (En France, depuis 40 ans c'est exactement l'inverse). Exigence, travail, respect, résultats... tous les pays en tête du classement PISA. (Asie et pays du nord de l'Europe) présentent le même profil pédagogique. 2-Ces derniers ont tous une population scolaire culturellement (très) homogène. La France occupe dans l'OCDE pratiquement toutes les dernières places, et nous allons les garder car nos syndicats rouges, pédagogues du même tonneau et notre "camp du bien" y veillent jalousement.

[@sachacat2328]

Hélas ! Vous avez raison.

[@fabienbedot9645]

Personnellement, depuis le confinement, je reprends l'ensemble des cours de mon fils afin de lui permettre d'avancer tant le contenu pédagogique qu'il ramène de l'école me désole et me terrifie. Ce n'est pas mon métier mais ça fait maintenant maintenant presque 4 ans, depuis le premier confinement, que je reprends systématiquement le contenu des cours pour compléter, corriger, réexpliquer tout ce qui n'a pas été traité en classe ou pas compris parce qu'il faut toujours aller trop vite. Et d'année en année, les choses empirent : pas plus tard que la semaine dernière, son prof d'histoire-géo de 3e a annoncé à sa classe qu'ils allaient survoler le programme et que s'ils (les élèves) voulaient approfondir, il faudrait qu'il le fasse eux-mêmes ! Sauf que vu la teneur des dits-cours, il ne s'agit plus seulement d'approfondir, il s'agit en fait de comprendre l'objet du cours, la structuration et l'enchevêtrement des événements, expliquer les causes, poser les conséquences, etc. Bref, de faire un cours d'histoire. Ce qui est proposé aux enfants est juste honteux. D'abord, commençons par alléger drastiquement les programmes, à sortir dans chaque matière tout le superflu pour se concentrer sur l'essentiel : à quoi bon vouloir faire le forcing sur des connaissances quand les profs n'ont ni le temps matériel, ni (parfois) les compétences nécessaires pour transmettre ces connaissances. Au final, on survole tout, les enfants passent d'une classe à l'autre en ayant bâti sur du sable, et lorsqu'ils arrivent au lycée (ou pire, en prépa), la déconvenue est totale et les dégâts couteux. Ensuite, repensons la formation, le traitement et la carrière des professeurs parce qu'il n'est plus acceptable 1) qu'ils soient aussi mal payés alors qu'on exige d'eux un niveau académique délirant 2) qu'on pallie le manque de personnel en recrutant des gens dont ce n'est pas le métier et qui pousse l'ensemble de la profession vers le bas (un cas unique de dumping social) 3) qu'on les empêche d'exercer une autorité pédagogique indiscutable à base d'autocensure, de "bien-pensance", de "pas-de-vaguisme" ou d'élèves perturbateurs ou violents qu'on maintient en classe alors qu'ils n'ont rien à y faire 4) qu'on les envoie au casse-pipe dans leurs premières années d'enseignement alors qu'ils sont à peine formés et trop peu expérimentés pour s'en sortir sans aide. Les enfants méritent que leurs profs soient bien traités pour qu'à leur tour ils traitent bien les enfants en étant ambitieux pour eux. Qu'on arrête de refuser "qu'ils s'ennuient" en leur proposant de la sous-littérature, de la sous-culture, écrite avec les pieds et dont la postérité ne retiendra que la médiocrité. Qu'on continue sur la même pente et dans 20 ans, on proposera Jul au bac de français. Enfin, qu'on arrête de considérer l'Education comme une charge pour l'Etat ou comme un objet économique comme les autres. Continuons sur cette voie si l'on veut renforcer les inégalités scolaires et sociales dans ce pays et qu'un jour, un démagogue sournois nous annonce que devant l'échec de l'éducation publique, l'ensemble de l'éducation est privatisée, ou plus cynique, qu'on continue de renforcer quelques îlots de prospérité éducative au détriment d'un grand ensemble en ruine. D'ailleurs, on parle de l'école primaire et du collège mais le lycée et l'université sont tout autant malades.

[@bazour8641]

C'est effectivement le triste constat que l'on peut faire, mais il ne faut pas se voiler la face, c'est voulu. Michel Desmurget et Jean-Paul Brighelli l'expliquent bien.

[@filo-W-W]

Et pendant Meyrieu ramène sa fraise pour donner ses conseils encore et toujours

[@marie-lisecaron4417]

Excellente chronique !

[@Pepejul2]

Lequel des signataires est déjà allé passer une semaine dans une vraie école ?

[@sansdomicileconnu]

aucun 😂

[@laboulaie]

ne faite pas de mauvais esprit Julien , ces gens-là ne vont pas étudier au lycée de la Courneuve , hors Neuilly , ils ne savent pas que le monde existe !!!

[@JoLuck-im4ru]

comment un bobo peut connaître quelque chose du réel, il se regarde, s'admire , regarde les autres bobos , et signe un texte du Monde , quel acte de courage !

[@johnshark999]

Un bobo cultivé c'est un oxymore. Ce n'est pas une question de niveau scolaire. Pour réussir dans ces milieux-la la débilité et l'inculture sont une valeur ajoutée. Natacha Polony étant l'une des rares exceptions

[@xav6968]

-Les deux principales raisons responsables du succès des pays en tête du classement PISA : 1-En Finlande le nivellement se fait par le haut (En France, depuis 40 ans c'est exactement l'inverse). Exigence, travail, respect, résultats... tous les pays en tête du classement PISA. (Asie et pays du nord de l'Europe) présentent le même profil pédagogique. 2-Ces derniers ont tous une population scolaire culturellement (très) homogène. La France occupe dans l'OCDE pratiquement toutes les dernières places, et nous allons les garder car nos syndicats rouges, pédagogues du même tonneau et notre "camp du bien" y veillent jalousement.

[@sylvieagier3472]

Peut-être que votre mari pourrait en toucher 2 mots à notre président ?

[@porcheriecosmique5865]

Hi hi hi !

[@nicolaslangeard7424]

Très bas...

[@sylvieagier3472]

@@nicolaslangeard7424 si nous n'essayons pas de faire passer les bonnes idées par des gens proches du gouvernement, ce n'est pas par le Citoyen lambda que nous y arriverons. Le mari de Natacha est un proche et le couple a accès à ces hautes sphères. Qu'en pensez-vous ?

[@marc-antoinenicolas9569]

C énorme que Jacques Attali signe un édito un sujet comme celui ci. Lui qui parle de la privatisation de tous

[@GoldarLee]

Le problème de l'école c'est le manque d'attractivité du métier d'enseignant. On a plus de postes à pourvoir que de candidats au concours de recrutement, donc on est obligé de se rabattre sur des contractuels non formés à qui l'on confie l'instruction de nos enfants. En même temps qui a encore envie de se farcir 5 ans d'études pour un salaire aussi faible, des conditions de travail qui ne cessent de se dégrader, et pour être méprisé par une partie de la société ? Avis aux amateurs !

[@yapasdesouciscavaaller2201]

Il faut faire des classes de niveau homogène, et avec maximum vingt élèves par classe. Ça sert à quoi de tirer les "bons" vers le bas, et de forcer les autres à suivre des cours magistraux s'il apprennent mieux des métiers manuels également enrichissant et dont on a fort besoin.

[@noelpere8582]

Trop tard. Les stars d aujourd'hui sont YoutTbeurs, TikTokeur ou Instagrameur . Demander à Elaelui ou Squeezizi ou MacFly et Carlota de faire des video sur le sujet plutôt

[@JoLuck-im4ru]

Vous êtes dur ils vivent dans leur petit monde ils ont accompagnés ce qui arrive, vous allez les traumatiser s'ils arrivent à comprendre

[@LinuxForLife]

"Ce que l'on conçoit bien s’énonce clairement, Et les mots pour le dire arrivent aisément " - Nicolas Boileau-Despréaux ( 1674) Tout est dit ... 🤔🤔🤔

[@nightbond9285]

Oui, quand on maitrise la langue française... Mais quand on voit le réel et que les mots nous manquent?! Plus concrètement, comment voulez vous qu'un jeune aujourd'hui puisse décrire un réel quand l'école ne lui a pas appris à le décrire? Pire, à le penser?

[@rguichardan]

C'est incroyable de croire qu'en se focalisant sur une matière, le français, on allait augmenter le niveau, c'est comme croire que faire des math rendaient intelligent ou que sortir de l'ENA faisent de bon politiciens. Tout ça pour ça ? Demandez-vous quelle formation les professeurs d'école en Finlande suivent et comment la pédagogie, l'éducation et les matières sont pensées pour les enfants ? Eux restent parmi les meilleurs aux classements, et depuis des décennies.

[@xav6968]

Notre élite, nos artistes et nos médias seraient devenus accros au réel !!! Hum !!! Hum !!! Chez eux c'est une tradition et une fierté de ne jamais être en retard d'une mode idéologique "progressiste fasciste et liberticide". En 1950 vive Staline. En 1970 Vive Mao et Castro. En 1975 vive Pol pot (Formé à la Sorbonne) En 2000 Vive Hugo Chavez. En 2022 vive le wokisme et autres fadaises. Et demain vive l'islamisme ? On demande à voir !!!

[@xav6968]

@@larrycorey8378 -Les deux principales raisons responsables du succès des pays en tête du classement PISA : 1-En Finlande le nivellement se fait par le haut (En France, depuis 40 ans c'est exactement l'inverse). Exigence, travail, respect, résultats... tous les pays en tête du classement PISA. (Asie et pays du nord de l'Europe) présentent le même profil pédagogique. 2-Ces derniers ont tous une population scolaire culturellement (très) homogène. La France occupe dans l'OCDE pratiquement toutes les dernières places, et nous allons les garder car nos syndicats rouges, pédagogues du même tonneau et notre "camp du bien" y veillent jalousement.

[@oliviergirard2519]

Et pendant ce temps, la macronie continue d'entretenir les divisions entre les Français. Le problème, c'est Macron. La solution, sa destitution.

[@oliviergirard2519]

@@larrycorey8378 , je doute qu'elle soit au pouvoir un jour, mais je suis certain que M l'est depuis 2400 jours pour notre plus grand malheur.

[@xav6968]

Non le problème n'est pas que M Macron : -Les deux principales raisons responsables du succès des pays en tête du classement PISA : 1-En Finlande le nivellement se fait par le haut (En France, depuis 40 ans c'est exactement l'inverse). Exigence, travail, respect, résultats... tous les pays en tête du classement PISA. (Asie et pays du nord de l'Europe) présentent le même profil pédagogique. 2-Ces derniers ont tous une population scolaire culturellement (très) homogène. La France occupe dans l'OCDE pratiquement toutes les dernières places, et nous allons les garder car nos syndicats rouges, pédagogues du même tonneau et notre "camp du bien" y veillent jalousement.

[@oceanatlantique]

Merci, Natasha. Quelque chose me choque depuis déjà des années : quand on évoque la baisse générale du niveau de nos jeunes, il est toujours question de moyens, de nombre d'heures, de rythme scolaire, de classes surchargées etc. Je souscris à ces arguments. Mais, dans la presse (papier, numérique ou radio/télé), dans les tribunes ou les prises de positions du corps enseignant, trois points restent systématiquement occultés : - le contenu et l'agencement des programmes ; - les méthodes d'enseignement ; - la finalité de l'école. Le contenu et l'agencement des programmes : je prendrai un seul exemple, dans le domaine des mathématiques. La fonction exponentielle est abordée en première et la fonction logarithme en terminale. C'est, conceptuellement, prendre les choses à l'envers. Conséquence : les élèves ne peuvent comprendre intrinsèquement ce qu'est une exponentielle et donc, ne peuvent que bricoler avec elle. Les méthodes : beaucoup de par cœur, des moyens mnémotechniques, sans réelle réflexion. Imaginons : votre médecin vous dit de ne surtout pas prendre plus de quatre grammes d'aspirine par jour. Vous lui demandez pourquoi. Il vous répond : "Ah ça, je ne sais pas. C'est ce qu'on m'a dit pendant mes études." La finalité de l'école : que veut-on faire de nos élèves ? Des jeunes spécialisés, immédiatement embauchables par les entreprises, afin de répondre aux besoins de celles-ci ? Ou des gens capables d'apprendre, de s'adapter, de lire le monde, de réfléchir et, ainsi, de contribuer au développement - pas uniquement économique - de notre société ? Il est vrai qu'on veut en faire des citoyens dès la primaire ! Je suis très, très inquiet.

[@HADE3347]

J'aimerais que les jeunes soient les seuls incultes, pire que leurs ainés ne l'ont jamais été mais la vérité est que cette nullité crasse en terme de maitrise de la langue date de plusieurs générations et que les adultes même âgés sont incapables, pour une grande partie d'entre eux, de respecter les règles élémentaires du français notamment les accords et liaisons qui sont quotidiennement massacrés dans les médias par des experts pourtant supposés être éduqués (des chercheurs, des médecins, des diplomates, des officiers, des politiques etc... bref, l'élite supposée de la nation). Cette entreprise de démolition de l'apprentissage date des années 80 et n'a cessé de s'amplifier au fil des modes de déconstruction et de simplification des savoirs sur le mode "puisque les élèves d'aujourd'hui sont incapables d'apprendre les savoirs fondamentaux, simplifions-les à l'extrême (orthographe, grammaire, conjugaison...). Bref, au lieu d'avoir une exigence saine envers ceux qui sont des apprenants, on a baissé au plus bas possible le niveau demandé tout en s'étonnant de l'effondrement des savoirs des élèves français, même des meilleurs. Dans ce désastre, l'éducation nationale a une responsabilité écrasante, elle qui n'a cessé de servir et d'amplifier le délire d'une poignée de pseudo-pédagogues fous.

[@maxencebolzten4931]

Quand, dans les écoles, on ne fabriquera plus des travailleurs mais des gens heureux, on aura gagné ! En attendant nous en sommes très loin.

[@pascallanglois2064]

Il faut fabriquer des travailleurs heureux.

[@atelierdegeometrie3727]

un coup la barre à gauche un coup la barre à droite, plus ou moins de stylo. Et pendant ce temps il manque des profs dans une classe sur deux alors que le budget par enfant est l'un des plus élevé au monde. Sans rentrer dans les détails je me dit que comme toute l'administration c'est pas bien rangé

[@juangodoy100]

Excellent Natacha, tout à fait d’accord avec vous

[@superXfairXgirl]

Nous avons beaucoup trop d'heures de cours, il fait privilégier la qualité à la quantité. => Moins d'heures de classe et plus d'activités en plein air, notamment à l'école primaire et au collège.

[@superXfairXgirl]

@@larrycorey8378 C'est tout le contraire, c'est prouvé par les études qui portent sur l'école à la maison en Amérique du Nord (car ce mode d'éducation est plus fréquent là-bas). En gros, des enfants qui travaillent 2h par jour ont de meilleurs résultats que ceux qui passent la journée à l'école. Ils font plus d'activités épanouissantes et sont plus concentrés et moins passifs lors de la période d'études.

[@pjmt7371]

La gauche après avoir scié la branche est toute étonnée de se retrouver par terre

[@pandodragon]

Ils sont bien gentils tous, mais de quand date la dernière fois qu'ils ont posé un pied dans une classe plus de dix minutes ? Certains CM dans mon école privilégiée en périphérie de ville moyenne (un tiers, en gros) mettent 15 minutes à écrire la date, ne prennent pas la peine de lire les consignes (depuis de nombreuses années) ou de les écouter (depuis quelques années), donc ne font rien. A peine vous leur demandez de se mettre au travail (après avoir pris un quart d'heure à expliquer et montrer avec exemples au tableau ce qu'il faut faire) que huit bras se lèvent (J'ai pas compris. Je peux aller aux toilettes ? Faut faire quoi ? Je peux aller boire ? Je sais pas faire. Ils sont où les mouchoirs ? On va faire Anglais ? C'est quand qu'on a sport ?...). Si vous les gardez à la pause de midi pour terminer (car à la récré du matin ce n'est pas possible, temps trop court, vous n'avez pas le droit de priver un élève de toute sa récré, et vu qu'elle dure 20 minutes... ) les parents vous font un mot de trois pages (eux ça va, ils sont forts en rédac, même si l’orthographe est hasardeuse et la ponctuation souvent approximative) pour vous expliquer que choupinou est dyslexique donc il ne faut pas qu'il écrive plus de trois mots à la demi heure, que bébédamour est hyperactif donc qu'il doit sortir pour se défouler, que vous n'êtes pas bienveillante, etc etc etc... Certains enfants n'ont juste pas envie, rien ne les motive, le moindre effort est perçu comme une brimade et les parents ne trouvent plus de sens à l'école donc ne nous appuient pas ou peu. Comme en plus l'enseignant est tenu de s'adapter et donc de proposer du travail niveau CE1 en CM2, ils sont en prime persuadés que tout va bien. Que ces grands auteurs doublent leur effort et fassent aussi une lettre ouverte aux familles, ça rendra service à tout le monde. Mais à côté de ça, heureusement, il y en a dont on parle peu souvent et qui pourtant méritent qu'on continue, qui ont parfois des difficultés mais s'accrochent. Seulement à trop avoir besoin de répondre aux questions des huit précédents (pas le choix, ils vont continuer à piailler jusqu'à ce qu'on leur réponde et faire une crise si besoin, insulte à la clé car on ose les ignorer plus de trois minutes), on en laisse certains sur le côté.

[@nath3535]

Du vécu.... cela s'aggrave d'année en année... triste constat ... le bateau prend l'eau, mais je crois que la volonté est de le couler et non de colmater les brèches. ... donc au nom de la bienveillance, la bien pensance ...on nivelle par le bas... quand j'étais sur les bancs de l'école , c'était aux élèves de s'adapter, maintenant c'est l'école qui doit s'adapter ..on voit le résultat ! Moi je fais mon boulot d'enseignante car j'ai de la conscience professionnelle, mais la motivation n'est clairement plus là face aux conditions qui se dégradent et aux exigences demandées .... je comprends donc parfaitement que l'on soit désabusé(e) par ce métier et ce qu'il en a été fait au cours de ces dernières décennies....bon courage à vous. 😊

[@poilochien]

à la racine du problème est l'idéologie anti-travail qui s'est développé en france à partir des années 70 ... tant qu'on a pas cassé ça, on ne peut rien faire ! les gens se sont demandé par exemple, pourquoi plus aucun français n'a gagné le tour de france depuis la retraite de bernard hinault ?

[@jlojlo2426]

Au vu des décennies de dopage systématique dans le peloton, c'est bien le pire exemple qui pouvait être choisi! Pour le reste je ne suis pas si vieux au point de commenter l'éducation sous Pompidou.

[@whiteness7445]

○ Comment demander aux enseignants de ne pas avoir peur de pratiquer leur métier dans de telles conditions? 👉 Plus de respect, de la vulgarité, de l'agression au quotidien! 😆 De nos jours, il est plutôt rare qu'un enseignant tienne 1 an sans se faire insulter ou prendre une baffe, 3 ans sans prendre un coup de couteau, et 10 ans sans se faire tuer 😲😲

[@gePanzerTe]

C'est avant tout au Primaire que le gros du soucis a lieu et doit être corrigé. 🛠

[@docgonzobordel]

Comme si les artistes avaient un quelconque pouvoir sur un système. Comme si une lettre ouverte avait un impact sur une politique... Bref.

[@allmytomorrows4537]

Vous n’avez manifestement rien compris à cette chronique

[@docgonzobordel]

@@allmytomorrows4537 Vous n'avez manifestement rien compris. Tout court.

[@allmytomorrows4537]

@@docgonzobordel a quoi?

[@xav6968]

"Quand le sage montre la lune l'idiot regarde le doigt" (Confusius)

[@xav6968]

@@docgonzobordel "Deux choses sont infinies : l'univers et la bêtise humaine ; et je ne suis pas sûr de l'univers. (Albert Einstein)

[@molemontagnard435]

et c toujours tellement long pour réagir pour éviter " de se ramasser" au bout de la ligne droite , dans tous les domaines, alors qu'il y a des prises de conscience depuis si longtemps

[@garriguesdidier8646]

@molemontagnard435. Au bout de la ligne droite, la gauche commencera peut-être à comprendre, mais ils n'entendent et ne comprennent que ce qu'ils veulent bien admettre, souvent trop tard, quand leurs erreurs sémantiques ont fait beaucoup de dégâts. Hélas, d'autant que ce n'est pas eux, qui en payent les conséquences, mais le peuple.

[@patrickschott3868]

Jacques Attali ce triste sire,😅 ne peut s'empêcher de donner son grain de sel 😅😅😅

[@sprz822]

signer une lettre ouverte, ca coute pas cher, et c'est bien pour l'image. Et puis ca n'engage à rien !

[@marieprouteau2792]

😁😇😍👌🏆 Un régal d'écoute, Merci Madame.

[@robingirard7768]

Ces gens-là ne reconnaissent jamais leurs torts; ils font comme s'ils n'avaient jamais eu tort tout en virant de bord... ça n'est pas vraiment un "chemin de Damas"...

[@rvduc9970]

Mais ... Un peuple sachant écrire (et compter, etc.) est un peuple instruit ... comme « avant ». Mais ... Un peuple instruit n'est pas ... « gouvernable » ...

[@marc.bansept]

Oui il faut se réjouir de voir que des gens signent un texte qu'ils n'auraient pu écrire...

[@marcderiveau2421]

Combien en a-t-on fait des lettres “de noblesse” dans notre jeunesse Elles étaient toutes formées grâce à la plume et à l’encre et Côtoyaient invariablement une tache que nous appelions dans notre jargon un “pâté “

[@sourilyne]

Ben, on dirait que ça se reveille, il est bien temps, le désastre est déjà tellement entamé !

[@bernardmousse4152]

Retour vers le réel....début de la rédemption et du possible.

[@Thepapymoun1]

Natacha, je ne peux que partager votre point de vue. Si vous saviez comme ça me ronge de voir à quel point notre belle langue est galvaudée. C'est sûr, il est temps de se pencher sur une éducation scolaire digne de ce nom. Quand je lis certains grands médias et que je vois l'énormité des fautes de Français ça me fait bondir. J'espère que les grands journaux vont enfin prendre conscience que le respect de notre langue et de son écriture est aussi leur image de marque. C'est sûr y a du boulot.....

[@marcgenevieve6961]

Il faut sélectionner les élèves, et les orienter au plus tôt vers des filières professionnelles quand c'est nécessaire.

[@miaodao7]

L'école n'est pas faite pour former des ouvriers corvéable à merci, mais pour former des citoyens capables de réfléchir. La formation professionnelle, ce sont les entreprises qui doivent s'en charger.

[@sergeh.3640]

Belle utopie. Elle n'embauchent que des gens déjà formés. L'université, refusant les filières professionalisantes, en a fait les frais et a rétropédalé.

[@danilouk.1101]

Pour orienter un élève il faut déjà être compétent. Quant à "sélectionner"? Comme on sélectionne les meilleures poules pondeuses, les meilleures vaches laitières ? Ni voyez aucune offense, mais ce terme appliqué à des enfants ... dans ce contexte...

[@itchann9683]

@@danilouk.1101 ça sonne étrangement, c'est certain, mais à bien y regarder, c'est exactement ce qui se passe car, à leurs yeux, nous ne sommes que du bétail

[@YvBernard]

La situation n'est pas pire qu'il y a quarante ans. Ce qui a changé, c'est l'orientation des élèves. On prépare au bac aujourd'hui des élèves qu'on n'aurait pas préparés au brevet il y a quarante ans.

[@pierrot5902]

Désolé, mais vous avez encore quelques décennies de retard. Vous voyez un problème de l'écrit, alors que même à l'oral, beaucoup de lycéens sont incapables de s'exprimer, de faire une phrase ( je n'ose même pas parler de tenir un raisonnement ) qui veuille dire quelque chose.

[@simaradesfalaises]

pas pour me vanter mais pour donner le niveau d'attente des profs dans les années 90 oui 90.... quand j'écrivais une rédaction.... on me disait que j'avais pas pu l'écrire seule. ca me rendait FOLLE et ma mère aussi, qui c'est mis au conseil de parents d'élèves direct. ancienne instit qui connait le système. quand un prof t'insulte et te rabaisse et t'humilie parce qu'il ne pense PAS qu'un élève puisse avoir un niveau plus élevé que sa classe.... TU FLIPPES. c'est honteux. je soutiens les profs! mais sérieux faut aussi ne serait-ce que d'imaginer que vous avez du vrai potentiel en classe. et en dehors de ca. apprendre à écrire est la BASE de l'intégration. même pas compter ou l'histoire! écrire. ECRIRE. je suis soignante et je croise tous les jours des gens qui ne savent pas écrire ni lire. ni suivre une ptin de flèche. c'est lamentable (pas pour ces braves gens qui font comme ils peuvent); quelle société peut avancer avec des illettrés??? juste ca? et quelle société dénigre ceux qui savent écrire....

[@CrassulaOvataHobbit]

Brighelli a enfin compris qu'il faut faire un enseignement par modules et en finir avec la notion de classe. Je le dis depuis 15 ans car évidemment c'est la conclusion que j'ai tirée de mon propre cursus scolaire.

[@jimmys0614]

Écrivaine, que ça sonne mal… c’est le premier pas vers…

[@marcdelplace1751]

Le probleme de l ecole, c est le gouvernement qui met un prof toute matiere confondu pour 30 a 40 eleves par classe..... en sachant que le meilleur mode d apprentissage et d un prof pour 8 eleves... alprs fait pas s étonner qu il y a des gamins qui se perde en route..... a quand un prof pour 15 eleves....

[@Etienne4774]

L'écriture inclusive sera toujours en vigueur ?

[@Draggor]

Je crains fort qu'il ne soit trop tard, le weshkisme a gagné.

[@hugoengels850]

Le problème est que les professeurs n’ont plus le niveau suffisant, pour la plupart, pour remonter le niveau car ils sont également les victimes de ce nivellement par le bas. La solution viendra probablement par l’enseignement des enfants par des androides programmés sur base des quelques rares excellents professeurs restants. 😢

[@jcjcdg703]

Attal ,élève mediocre de l'école Alsacienne intègre sans concours Sciences Po . On connait la suite

[@jeanclaudeloupiac5819]

Merci pour ta vidéo bisous à tous les monde 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👻👻👻👻👻👻👻👻🌹🌹🌹🌹🌹🌹

[@gautierrousseau2580]

Et ce constat est encore pire du côté des mathématiques. C est tellement peu considéré qu on ne s étonne pas qu il n y est pas de scientifique et d ingénieur qui signent cette note.

[@maryvonnedenis6304]

On ne peut pas vraiment dire que Jacques Attali était ignare dans ce domaine. Cela le rend d'autant plus coupable de démagogie.

[@gautierrousseau2580]

@@maryvonnedenis6304 il a des études scientifiques brillantes. Mais il n a jamais travaille en tant que scientifique et je pense qu il manie mieux le verbe que les chiffres. Être un conseiller persifleur demande du verbe.

[@YvBernard]

"on ne s'étonne pas qu'il n'y ait"

[@gautierrousseau2580]

@@florencecousin5577 quand on sait que la France est dernière au classement pisa et qu en plus c est celle qui a le plus d inégalité. On imagine bien le niveau déplorable dans les cités.

[@xav6968]

-Les deux principales raisons responsables du succès des pays en tête du classement PISA : 1-En Finlande le nivellement se fait par le haut (En France, depuis 40 ans c'est exactement l'inverse). Exigence, travail, respect, résultats... tous les pays en tête du classement PISA. (Asie et pays du nord de l'Europe) présentent le même profil pédagogique. 2-Ces derniers ont tous une population scolaire culturellement (très) homogène. La France occupe dans l'OCDE pratiquement toutes les dernières places, et nous allons les garder car nos syndicats rouges, pédagogues du même tonneau et notre "camp du bien" y veillent jalousement.

[@olivierportugal7048]

Une pleine page pour une ridicule complice de la norme qu'elle reproduit !!! Bravo madame pour cette duperie

[@domenik2004]

Je dirais même,qu'il faut nouer avec le PLAISIR du geste,via des approches de la callygraphie(dans les cours artistiques de dessin).On ne parle pas du tout assez du fait que l'Homme cherche le plaisir,et apprend grace a lui..

[@ronancorbusier7553]

La fameuse lettre ouverte sur l'école d'une dame qui a passé sa vie dans la 7ème, qui refuse qu'on augmente ses impôts ou qu'on baisse les subventions qui l'intéresse

[@46ducat]

Ce n’est pas l’intérêt des puissants d’avoir un peuple avec un esprit structuré, critique et réactif. Des moutons sont bien plus manipulables.

[@mariridu1394]

Aller au porte des ecoles primaire ont entend plus parler Français....ça veut tout dire.... Une mamie....

[@Eric-ch9yu]

La sociologie et la pédagogie ont massacré notre système scolaire. Le travail ? inégalitaire pas bien La notion d'effort ? inégalitaire pas bien L'exigence ? Inégalitaire pas bien ... Au final notre système n'a jamais été aussi inégalitaire en plus. Y a t'il un sociologue capable de se remettre en question ? Bon il faut reconnaitre que depuis 4-5 ans ils admettent que le niveau baisse, c'est déjà bien.

[@allmytomorrows4537]

Intéressant votez commentaire. Par quels mécanisme la sociologie et la pédagogie ont massacré notre système scolaire?

[@Eric-ch9yu]

@@allmytomorrows4537 En voulant faire autre chose de l'école qu'un lieu de savoir et d'apprentissage. Un lieu de travail et d'effort. En détruisant l'autorité, en refusant la sélection, en privant l'élève de sa responsabilité, en niant la réalité, en cultivant un discours victimaire, ...

[@xav6968]

Tout juste : Notre élite, nos artistes et nos médias seraient devenus accros au réel !!! Hum !!! Hum !!! Chez eux c'est une tradition et une fierté de ne jamais être en retard d'une mode idéologique "progressiste fasciste et liberticide". En 1950 vive Staline. En 1970 Vive Mao et Castro. En 1975 vive Pol pot (Formé à la Sorbonne) En 2000 Vive Hugo Chavez. En 2022 vive le wokisme et autres fadaises. Et demain vive l'islamisme ? On demande à voir !!!

[@sansdomicileconnu]

de plus pour l'école le modèle actuel c est des endroits de très bon niveau dans lesquels on placera la substantifique moelle extraite des autres endroits où les profs ne seront plus que des aides éducateurs flics assistantes sociales avec le salaire adéquat et moins de vacances Donc je vois mal comment on pourrait avoir une école d'excellence pour tous

[@jmr-marc]

pas une ponctuation !

[@sansdomicileconnu]

@@jmr-marc la crise ma brave dame

[@antoinephil4836]

On le sait tout ça depuis 1 décennie au moins! Le dénoncer c'est une chose, changer le modèle s'en est une autre!

[@MegaBraconnier]

Et la semaine prochain né une lettre ouverte par les mathématiciens et la semaine d après une autre pour les sciences puis l activité physique ….

[@blaval5837]

En Suède, ils ont laissé tombé les tablettes, les élèves apprenaient moins bien.

[@bernadettetamiz9526]

Chic le poil des zartistes commence a s'imperméabiliser. Tout finit par arriver.

[@renelefebvre53]

Oui, mais écrire c'est difficile et fatiguant. Ca prend du temps de cerveau au détriment de TPAMP et Tiktok. En plus c'est discriminant pour les catégories SP---. Et pourquoi pas aussi étudier l'orthographe et la grammaire ! Faut pas pousser quand même .

[@orelsabarthezcustossummoru8885]

On crée des ignares 😢triste France

[@christianpodvin3495]

Qu est ce que je suis en train de rater quand nous nous posons la question c est que quelque chose ne tourne pas rond

[@lepoetegribouille1532]

Il est temps (mieux vaut tard que jamais). Maintenant on va voir le résultat .... On connaît les personnes par leurs actes, non par leurs paroles.

[@lilybertine5673]

Ça tombe bien, les profs démissionnent comme jamais auparavant, parmi ceux n'ayant pas opté pour le suicide.

[@brunopasquis2647]

encore faudrait il que les journalistes ou traducteurs de filmsen étranger soient capable d'utiliser le subjonctif

[@JulienC-re5jv]

Moi je viens de boire pas mal d'alcool donc je ne suis pas en état de commenter. Toutefois, vu la qualité de mon français relativement à mon degré d'alcoolémie, vous pourrez aisément en déduire ma position sur tout ce qui est évoqué dans cette vidéo.

[@morzhed-hoqh732]

🤣

[@albertmercier2157]

Mmmmouais ... Et du coup, concrètement ? Bientôt un numéro vert ?

[@xpe6037]

Chère Natacha, pourquoi ne pas faire un petit travaille autour des "aesh", il y a tant à dire sur les mensonges autour de cet acronyme, sur les débordements, que ce soit pour les enfants, leurs parents,ou tout simplement pour les personnels aesh. Comme si de rajouter des adultes sans formation dans les classes allé remplacer le rôle des parents, comme si de rajouter des adultes sans formation dans les classes allé rendre plus intelligent des enfants nés simplement débiles parfois de parents débiles, gentils, mais débiles. Comme si de rajouter des adultes sans formation dans les classes allé rendre courageux et travailleurs des fainéants sans ambition. Se donner bonne conscience ne remplacera jamais le courage, se donner bonne conscience ne sauvera personne.

[@mauricettescheyvaerts2349]

Quand on voit les dictées ecrites en primaire en 1960 et auparavant

[@Grison13]

Attali a-t'il des problèmes de lectorat de son site Slate ?

[@AlixLillith]

C’est juste un retournement de veste au gré du vent 😂.

[@loulouboutron2780]

Il vaudrait mieux que ce soient les politiques

[@reneleguellec3045]

il est temps de s'en préoccuper,eu égard à l'état désastreux de l'utilisation de la langue française,l'on sent,sous jacente, s'exprimer la barbarie,l'ignorance,le déclin....ne serai ce pas voulu?un peuple ignorant étant plus facilement manipulable????la régression est impressionnante et le travail à effectuer pour rattraper ce retard,immense....

[@kumquat8361]

Je suis entièrement d accord ! Mais ce constat est inutile.. Il n y a aucune volonté à inverser la tendance

[@pierrepeyo2429]

Ah quand l’ouverture sur la réalité migratoire alors ? Si la réalité commence à sauter aux yeux comme vous le dites à juste titre , pourquoi alors certaines réalités continuent à ne pas être admises par la Gauche ? J’ai l’impression que vos réalités restent bien sélectives

[@ebroussi]

Je m’inscris complètement en faux. Il faut s’assurer au plus tôt de l’adéquation de l’éducation avec les besoins de l’entreprise. Je propose donc l’apprentissage en entreprise dès la classe de CP. Voilà une mesure de raison dans l’arc républicain !

[@whiteness7445]

" L'École ne parvient plus à remplir ses tâches " 👈 (de garderie & éducative) 😞 On s'aperçoit bien que la bourgeoisie est retranchée cérébralement dans son microcosme utopique, et qu'elle croit encore au père Noël. Bientôt cette dégradation Sociétale la touchera de plein fouet et elle se réveillera brutalement! ( peut-être 😜) Loin de cette Bulle parisienne bien-portante, la multitude est envahie par la vulgarité, l'agressivité, la pauvreté, dûs à l'immigration non-maitrisée par nos gouvernants successifs, et servant de main d'oeuvre de bas étage afin de combler les trous et de faire chuter les salaires de façon indécente 😨😲

[@ericmartin6917]

J'ai 60 berges bien tassées ; je conserve les cahiers d'écriture qu'on nous faisait tracer... non pas en cours élémentaire ; encore moins en cours préparatoire ; non, en dernière et avant dernière années de maternelle. Des pages de lettres rédigées au porte-plume, avec des phrases écrites sans faute ; oui c'était surtout de la copie, mais vous seriez étonnés de voir la maîtrise que nous avions acquise alors. Bon c'est bien simple, à l'âge de 5 ans, je corrigeais les fautes de grammaire dans Pif Poche. Alors oui, je suis sûrement un sale réac moi aussi. Quoiqu'il en soit, je prône la maîtrise de la langue française ; non seulement pour nos chères têtes blondes, mais aussi pour tous les jeunes scolarisés en France, dans le public comme dans le privé, et quelle que soit leur origine ethnique ; la langue française c'est le ciment de la citoyenneté. Et pour info, je suis ouvrier et militant LFI. Ceci afin de casser toutes idées reçues sur les "bobos", castors et autres inepties.

[@CrassulaOvataHobbit]

Malheureusement LFI ne va pas dans le bon sens. Le PC de Georges Marchais peut-être.

[@laurentbrochard6949]

Mais je ne sais pas si la modernité consiste à ne plus enseigner le français ! Je constate que mes stagiaires sont nuls. Je ne sais pas si c'est moderne. Il y a urgence à restaurer l'école. Tant pis pour .. les générations perdues entretemps. Mais l'école peut-elle encore être restaurée ?

[@Christopher-k7f]

Quand on voit le CV de Gabriel Attal, on peut tout de même douter de son expérience à ce ministère.. Quand la politique prend le pas sur l'avenir de nos enfants..

[@redcatt6272]

Au vu de la grande descente du niveau scolaire, il va y avoir du boulot. D’autant que les familles ont un rôle capital à jouer.. et n’ont pas forcément la motivation pour la culture française🤔🤨

[@xav6968]

Quelles sont les deux principales causes expliquant le succès de l'Asie et de certains pays d'Europe du nord en tête du classement PISA 2023 : 1- Ces derniers pratiquent le "nivellement par le haut". Ils appliquent un projet pédagogique clair : Exigence, travail, compétition, respect, résultats. (Mes excuses auprès du "camp du bien" pour ces gros mots) 2- Ils bénéficient tous d'une population scolaire culturellement homogène. Aussi, l'occident de plus en plus addicte au multiculturel s'efface progressivement. A l'image des pays du nord de l'Europe pourtant longtemps nombreux aux premières places. La France, elle, par conviction idéologique, nivelle par le bas depuis 40 ans et est la championne convaincue du multiculturalisme. Aussi, elle confirme et aggrave, en 2023, pratiquement toutes ses dernières places au sein de l'OCDE. Aléa jacta est.

[@nicotect]

Pour moi c'est accessoire à partir du moment où ils sont éduqués au programme woke. Quelle utilité à bien savoir écrire quand c'est pour vomir les messages wokes.

[@rousseaurico2827]

Il est toujours plaisant de lire un message woke sans faute d'orthographe et bien formulé, encore celui-ci serait stupide et ne susciterait pas mon adhésion...

[@sergemoreno3597]

👍

[@benlarbiazzouzi1042]

Même si je ne peux qu'être d'accord, je m'étonne tout de même. Croyez vous que le problème et les problèmes, sociétaux, sécuritaires, éducatifs, sanitaires, économiques sont uniquement français. Toute solution ne peut se faire qu'à l'échelle mondiale

[@junobeach6589]

Le problème est originel : les instit sont toujours persuadés que la globale, ou la globale partielle est une bonne méthode d’apprentissage de la lecture du français. Cela montre l’ignorance des pédagogues et des instits sur le français. Effectivement le francais est une langue phonétique, ou un lettre correspond à un son. Un système donc de lecture. Et la globale n’apprends pas ce système de lecture mais oblige les enfants à apprendre chaque mot par cœur… comme pour l’anglais ou le mandarin. Et rien n’y fait, ils restent obsédés par la globale… La où un enfant avec le ba ba savait lire fin de maternelle, les enfants ne savent plus lire fin de primaire. (Les anglais savent lire et écrire vers 8 ou 9 ans. Le mandarin est maitrisé vers 18 ans….) Et pas besoin de pointer les mauvais résultats en maths au concours des instits, qui transmettent leur peur et leur incompréhension des maths aux enfants. (Mais ils continuent d’embaucher des gens qui ne feront pas de vague dans leur système ultra hiérarchisé, plus tôt que des éléments compétents.)

[@atelierdegeometrie3727]

Par ailleurs, sur le fond beaucoup évoquent le fait que le français parce que c'est une langue très dynamique dans le monde n'appartient plus au français seul et les querelles plus ou moins de stylo sont bien loin des vrai problèmes. Le français change ce n'est plus la langue de Molière acceptons le changement ou mourrons. PS perso c'est grâce à l'école que j'ai appris à mal écrire en effet j'écris lentement et pour noter un cour il faut speeder du coup j'écris comme un cochon.

[@rallumonslefeu3451]

0:50 C'est une plaisanterie, n'est-ce pas ?

[@treilolivier4755]

Que ré vive l'école républicaine...

[@garenne2485]

Merci. Personnellement, je m'assume conservateur, en phase avec le réel, tant pis pour l'image cool (libérale), j'ai passé l'âge...