Doit-on s'excuser de la colonisation ? avec Benjamin Stora et Pascal Blanchard

[@Bernardins]

Pour découvrir le Collège des Bernardins 👉 www.collegedesbernardins.fr/ Joyau de l’architecture cistercienne au cœur de Paris, le Collège des Bernardins est ouvert à tous. Formations, débats, séminaires de recherche et représentations artistiques se répondent pour nourrir notre vocation : promouvoir un dialogue authentique, culturel et intellectuel. Retrouvez également nos débats sur toutes les plateformes de podcast : smartlink.ausha.co/debat-des-bernardins

[@MadjidDjebbara-n5u]

Merci pour la souscription à mon point de vue

[@Wapstarr-jy3dq]

La France Coloniale à commise des massacres, Génocides , tortures , viols , guerres Coloniales..Crimes de guerre.

[@AlainPaulikevitch]

Merci pour cette réflexion qui est effectivement d'actualité. Au delà de la question centrale qui, il me semble gagnerait à être reformulée sous la forme: faut-il assumer plutôt que faut-il s'excuser, et dont la response est très certainement positive, le principal argument contre étant irrecevable car meme si les contemporains n'en sont pas directement responsables ils en sont indirectement bénéficiaire. Une question tournée vers l'avenir me semble plus urgente à adresser: quels mécanismes peut-on envisager ou imaginer pour éviter qu’après l’émancipation réelle, inevitable, et possiblement imminente des anciens colonisés ils ne se sombrent pas éventuellement à leur tour et à leur échelle dans l'abus de pouvoir qui perpétuerait le cycle d'exploitation des plus faibles. Cette question je la pose sans être capable d'imaginer le moindre debut de réponse.

[@edem0217]

​@@AlainPaulikevitchle sud n'a pas les capacités militaires qu'avait les pays du nord à l'époque dixit Hervé Lebras N'ayez crainte Ils ne feront pas ce qui a été fait

[@AlainPaulikevitch]

​​​@@edem0217 vous avez mal interprete mon propos. Pour commencer je ne suis pas Francais mais Libanais donc du sud. Ensuite je ne m'inquiete pas d'un renvois d'ascenceur, mais de voire d'anciens pays vassaux jouer les suzerains les uns avec les autres, ce qui les rabaisserait au niveau amoral occidental actuel et perpetuerait le cycle d'exploitation. Et je precise au passage que la domination ne s'etablit pas exclusivement par le biais de l'outil militaire.

[@thomasboulenger6961]

Doit-on s'excuser de la colonisation ? Cette question présuppose que les colonisations sont terminées. Le problème c'est qu'elles existent encore et certaines en version 2.0, ces colonisations se sont adaptées, elles n'ont plus besoin d'occuper les territoires puisqu'elles occupent les économies. Tant que celles-ci existent, ces excuses dévoileraient une énorme hypocrisie et vues comme telles par les pays concernés qui ne sont pas dupes (voir les discours lucides d'Ousmane Sonko), Ceci dit, émission très intéressante.

[@douteurhenrydickson3354]

Utilisez le mot capitaliste au lieu de colonisateur (ou de patriarcat) tout devient plus clair

[@NacerAzrou-q4e]

Si Mr JL/ Melenchon passe président de la France, Mr Tebboune serait en France le lendemain sans préparer un programme!!!

[@thomasboulenger6961]

@@NacerAzrou-q4e Et donc ? qu'est-ce qu'il viendrait faire en France ? de quel programme parlez vous ? La France a tout intérêt à avoir de bonnes relations diplomatiques avec l'Algérie et ceci quelque soit le président élu. Du coup on ne comprend rien à ce que vous voulez dire

[@virgilius7036]

Ducon, l'occident achète les produits du Tiers monde. Tes conneries mensongères communistes tu te les garde!

[@Mohamed-69200]

Y’a une forme de colonisation déguisé avec certains pays africains, ou de protectorat comme avec le Maroc ! Mais le sujet de cette vidéo c’est l’Algérie 🇩🇿 et y’a plus aucune colonisation c’est le seul pays à avoir arraché son indépendance les armes à la main en Afrique et l’Indochine sur un autre continent ! Bien évidemment la France doit faire des excuses à l’Algérie 🇩🇿 c’est la moindre des choses ! La colonisation de l’Algérie 🇩🇿 fut la plus meurtrière, criminelle et inhumaine ! Je vois pas pourquoi c’est si difficile de présenter des excuses ! Ça ne réparera rien ! Rien que fournir les plans des essais nucléaires pour nettoyer la zone où encore aujourd’hui des gens attrapent des cancers et y’a des naissances avec des malformations ! Cedt compliqué ! C’est normalement à la France de nettoyer ! Devant la sourde oreille de celle-ci l’Algérie a dit qu’elle fera appel à des entreprises spécialisées mais faut donner les plans ! Y’a aussi tous les biens appartenant à l’Algérie qu’il faut rendre ! Les archives civiles et militaires de toute la période coloniale et celles trouvées qui datent des siècles avant 1830 ! Bref, y’a beaucoup de choses à régler !!

[@Arabicuser_dz]

Un moment agréable, serein et richissime en informations. Voilà comment on honore son pays. Jamais vous verrez un débat de telle qualité chez Hanouna ou LCI.

[@vincenttaurisson2307]

Cela résulte du fait que ce n'est pas un débat! C'est un dialogue dans un entre-soi qui ne laisse place à aucune opinion divergente.

[@bonbonbien9]

jamais chez LCI ET HANOUNA

[@MaissaPrincesse]

@@vincenttaurisson2307 , tu voudrais diverger dans le vide ? Tu ne connais que l'histoire écrite par les vainqueurs serviteurs de Satan ...

[@roms4154]

@@vincenttaurisson2307 il aurait fallu Bernard Lugan en plus !

[@Marceaugu.71]

​@@vincenttaurisson2307facile d’en parler quand on était pas aux responsabilités

[@chikhali877]

Moi en tant que victime de la guerre d'Algérie je préfère entendre l'excuse de la bouche de ces historiens que de la bouche des charlatans politiques.

[@marcrichert3838]

si tu est une victime de la guerre d'Algérie tu ne doit pas être tout jeune car cette guerre est fini depuis 60ans . Il faut passé a autre choses . La France a apporter beaucoup de mal ,mais aussi du bien (les hôpitaux les routes etc. ) tout comme les arabes qui ont envahi l'Espagne et la France nous ont apporté l'algèbre l'écriture et tant de mots qui ont inondés (en bien)notre langue . La guerre est faite par des homme qui ne se connaissent pas aux profits d'homme qui se connaissent et ne s'entretuent pas .

[@AIMENMANNAI]

Malheureusement et heureusement c est pas à eux de le faire ,c’est pas leurs missions.si ils devaient le faire L HISTOIRE dans son intégralité ne serai pas crédible .

[@rosabouamama6375]

Je ne me lasse pas de vous écouter messieurs, votre échange est très intéressant.

[@ja_s123]

Tout à fait remarquable, merci. Toutefois, et même si ça ne nuit pas à l’intérêt du débat, je n’ai pas l’impression qu’une réponse ait été apportée à la question posée dans le titre.

[@mahamaneelhadjisiditoure3352]

Le titre du film n'est-il pas en soi une insulte ? Une arrogance assumée ?

[@83999]

​@@mahamaneelhadjisiditoure3352Lire le livre de: Tidiane N'Diaye qui s'intitule "le Génocide voilé" et qui parle de la traite des blancs et des noirs PAR les arabo-musulmans. //

[@Gramet-sc1ki]

Ces 2 sont des militants bien connus il serait bien qu'il y ai un débat

[@83999]

@@Gramet-sc1ki Comment ces deux individus trient leurs informations....?! Car ils omettent de dire beaucoup trop de choses./ET ils critiquent toujours les blancs....ces soit-disant méchants blancs.!? //Nous, jeune génération, nous avons une pression constante,, pour des évènements dont nous sommes en rien responsables. //Mais que ces deux-là nous disent qui a laissé "l'esclavage* s'installer dans certains Pays.... y avait-il un président dans ces Pays soit-disant colonisés....?! /Il faut savoir que l'esclavage blanc a existé aussi: lire à ce propos le livre de Tidiane N'Diaye.

[@doubledor912N]

@@83999 en méditerranée la traite des etres humains étaient le fait aussi bien des arabo musulmans comme vous dites que des européo chrétiens Les romains ont réduits en esclaves les étrusques et autres peuples autour d eux , les vikings kidnappaient des humains et les réduisaient en esclaves , les chinois l ont fait les africains l’ont fait … même les incas et les aztèques avaient leurs esclaves Depuis que le monde est monde l homme a chercher à s approprier le corps d autrui , les hommes celui des femmes , les plus forts celui des plus faibles de blancs celui des noirs …. Mais les seuls qui ont fait une quasi industrie, si je puis dire les choses ainsi, ce sont les européens, c est un constat sans autres procès ,. Des villes entières en Europe , en France et ailleurs, des familles entières , doivent aujourd’hui encore leur richesse et fortunes à ce traffic d etres humains

[@kenzabirem7162]

❤ Merci, pour les deux Invités ❤

[@karinedubois4047]

Excellente analyse et Très bon travail , force et courage à vous.

[@chacha-oy5sb]

Plus que s'excuser, il faudrait NE PAS CONTINUER ...faire venir des migrants pour les exploiter en larbins et réduire le salaire, pas grand changement avec les visées colonialistes...ainsi qu'en palestine/israel.

[@emmahesse]

Personne n'oblige ces personnes à venir 😉

[@pascalinedomkam2050]

Vous êtes sûr de ce que vous dites, si Oui allez réapprendre tout ce qui se passe dans ces pays où viennent ces émigrés.​@@emmahesse

[@PromesseAcomplies-tr4ps]

Vous voulez qu'on rn parle ? Ils suivent leurs matières premières. Les usines de transformations de leurs matières premières sont ici. Donc le travail qui leur est araché est ici.​@@emmahesse

[@komtoulmond7280]

​@@PromesseAcomplies-tr4ps P ourquoi il n'y a pas d'usines en afrique ?

[@HenriBouquillard-m5g]

Oui remigration en Afrique du Nord et Afrique Noire !

[@olivierdeliege4966]

Excellente émission. Deux invités de grande qualité.

[@Independantdom262]

Moment agréable et réflexions mise a l'épreuve pour votre reportage 🌷 Heureusement que des gens comme ça existe. S'excuser 🤔 aujourd'hui n'a plus de grande valeur, les peuples victimes génération après génération développe une résistance face a " l'excuse" . Je dirai du changement d'abord après la compréhension en suite les excuses serait un chemin d'entente que certains pourrait suivre avec le temps. Merci pour les petits paroles sur l'outre-mer bien souvent oublié. Une petit anédocte de mes terres natal qui a brisé et brisera a jamais les coeurs de certains. D'où la naissance de la résistance a " l'excuse" . L’affaire des Enfants de la Creuse ou des Réunionnais de la Creuse désigne le transfert forcé de plus de deux milles jeunes mineurs de leur île de La Réunion vers la France métropolitaine dans les années 1960 et 1970, réalisation à laquelle ont participé Michel Debré député, de nombreuses DDASS (dont celle de La Réunion), la préfecture de La Réunion et le ministère de la Santé. Il s'agit d'un épisode très connu à La Réunion, département et région d'Outre-mer de la France. De 1962 à 1984, au moins 2 150 enfants réunionnais relevant de l’Aide sociale à l'enfance ont été transférés dans les départements métropolitains sujets à l’exode rural comme notamment la Creuse, le Tarn, la Lozère, les Pyrénées-Orientales, le Gers[1], dans le cadre de la politique de migration mise en place par le BUMIDOM . Pour certains actes d’abandon parental ou d’autorisation de sortie du territoire pour les mineurs, la forme de leurs signatures laisse planer un doute sur la réelle volonté des signataires[2]. Ce déplacement d’enfants est organisé par le BUMIDOM avec l'aide des DDASS sous l’autorité de Michel Debré, alors député de La Réunion. Les victimes de ces transferts les ressentent comme une déportation. Après leur arrivée à Orly, des nourrissons sont cédés à des familles adoptives, les plus grands, souvent noirs ou métis, sont envoyés dans des centres d’accueil, à Guéret (Creuse), à Quézac (Cantal), à Albi (Tarn) ou à Lespignan (Hérault), etc. Puis les enfants sont dispersés dans des familles, payées par la Ddass de La Réunion[8]. Les enfants réunionnais déplacés en Creuse sont accueillis, lors de leur arrivée, dans un foyer de Guéret[9]. « Certains ont été adoptés, d'autres sont restés en foyer ou ont servi de main-d'œuvre gratuite dans les fermes[10] », les paysans à travers la Creuse les utilisant alors comme « bonne à tout faire » ou « travailleur sans salaires ». L'historien Ivan Jablonka parle de cas de « mise en esclavage[11] ». La plupart de ces enfants « ont été marqués à vie ». Le Monde rapporte, outre les cas d'exploitation économique, des situations de maltraitance dans les familles adoptives[12]. Les enfants déplacés ont été déclarés pupilles de l'État, « c'est-à-dire que leurs parents n'avaient plus aucun droit sur eux[13] », une minorité de ces enfants étaient orphelins. « Des centaines de parents illettrés signant des procès-verbaux d'abandon qu'ils ne peuvent pas déchiffrer, ils ne reverront jamais leurs enfants[11] » Les fonctionnaires de la DDASS laissaient croire aux parents réunionnais auxquels ils retiraient les enfants que ces derniers connaîtraient un sort enviable en métropole comme de « grandes études ». Déracinés, déculturés, les enfants se retrouvent le plus souvent en échec scolaire. Quelques-uns obtiennent le certificat d’études primaires, entrent en apprentissage, deviennent cuisinier, boulanger, ouvriers, menuisier. D'autres finissent garçon de ferme ou femme de ménage. Enfin, certains perçoivent le RMI ou le RSA, d'autres ont été internés dans des institutions psychiatriques. Un abus total de l'être humain et une rupture du peuple contre une charte bien connue de tous ' les droits de l'homme ' sans valeur pour la République.

[@cosem1982]

OUI si c'est dans la sincérité. C'est accepter les torts causés à autrui. Mais les Africains veulent surtout l'arrêt de l'ingérence qui perpétue l'esprit colonial. Et l'apprentissage de la vraie Histoire à l'ecole. Pour nous la colonisation ne s'est jamais arrêtée, elle a simplement muté

[@kamitmaat2631]

Tu dois être un blanc qui sait ce que veulent les noirs 😅. C'est une tradition. Le remboursement des avoirs pillé et là je ne parle pas d'art traditionnelle mais du siphonage pétrolier depuis elf et consort, du vol d'or qui dorment à la banque de france et que certains font passé pour français ...je vous invite à allez voir la production minable de la dernière mine à avoir fermé en France pour savoir que cet or n'a jamais été français d'où la facilité de Sarko a obéir à l'injonction des associé en crime de la France qui savent eux d'où cela provient. Les accord q CFA esifieront les plus nul sur la question : c'est écrit noir sur blanc si on peut dire ! Le mali riche en or n'a pas un gramme en propre et ça n'interpelle personne . Les pays orifere en Afrique de l'ouest sont dans l'ordre mali , Burkina, niger côte d'ivoire et sûrement la guiné situé sur la même plaque géologique !

[@daniellezang9523]

@@cosem1982 Qu’est-ce que la vrai histoire à l’école ?

[@AntoineRozès-j7q]

Quel peuple n'a t il.pas colonisé le pays où il.est installé?

[@ridi8657]

​@@AntoineRozès-j7q toi tu a une vraie âme de colon comme tes ancêtres.

[@ReactInfo54]

Vous voulez esquiver vos crimes. Si la france d'aujourd'hui nest pas responsable de la colonisation, alors libérez tous les pays sous esclavage encore aujourd'hui, mettez fin au franc cfa, mettez fin à touz les acquis et les pactes coloniaux, rendez aux pays Africains tout ce que vos parents leur ont volé, à savoir masques, objects d'art divers, or et argent des pays Africains gardés au trésor francais. Là vous allez prouver que vous n'êtes pas responsables de la colonisation. Mais lorsque Macron, Nicolas Sarkozy et François Hollande organisent des coups d'états, des destructions de pays et terrorisme au Sahel , au Tchad , au Gabon, et en Libye de nos jours, et sue la france fait tout pour maintenir le franc CFA, les colonies d'outre mer, et la main mise sur les ressources naturelles Africaines, vous ne pouvez pas dire que la france d'aujourd'hui n'est pas responsable. Le bourreau ne peut pas s'absoudre de ses propres crimes. Vous êtes malades vous les Français. Vous faites toujours tout pour effacer vous mêmes vos crimes. La conquête n'est pas la civilisation. La civilisation ne s'accompagne pas de violence. car une personne civilisée n'est pas violente. Une personne civilisée connait la valeur d'une vie humaine et ne vole pas ce qui appartient à l'autre. C'est la France qui a été civilisée grâce à tout ce qu'elle a pillé en Afrique. Sarkozy a dit que la France et l'Europe sont les peuples les plus barbares du monde 😂😂😂😂

[@guillaumehidalgo900]

Merci pour cette excellent échange. J'ai appris énormément de choses sur ces sujets. Merci.

[@mamylandmankono4348]

L'Afrique ne veut pas d'excuse L'Afrique demande à la France de la laisser en paix de la laisser danser et chanter puisque la France ne regarde L'Afrique sous ce angle

[@Rithy2105]

Mdr… l’Afrique est présidée par des africains.

[@Marcus-vb1uo]

Et ils font quoi d'autres en dehors de chanter et danser.

[@sylvietiem3004]

​@Marcus-vb1uo mêle toi de se qui te regarde personne ne t a sonné

[@daniellefaure9817]

@@Marcus-vb1uo C'est déjà beaucoup. Les européen.ne.s n'en sont plus capables : il leur faut se soumettre à des modes qui ne viennent pas d'eleux, ce qui donne des fêtes tristes que l'alcool et autres drogues font croire joyeuses jusqu'au réveil pâteux. 😭

[@Marcus-vb1uo]

@@daniellefaure9817 Vous pensez qu'en Afrique. Il n' y ni alcool, ni drogue, ni violence. Vous pensez que l'africain danse toute la journée. Qu'il ne fait rien d'autres.

[@juliusgilberto566]

S’excuser ne répare pas. Le pardon n’existe pas sans réparation. L’acte politique ne guérit ni ne soigne la souffrance des peuples..

[@83999]

Vous avez raison. Je rajouterai de tous les peuples car la traite des blancs a existé aussi.

[@enrouelibre9]

​@@83999quand ?

[@83999]

@@enrouelibre9 la traite déjà des blancs et des noirs, par les arabo musulmans: lire Tiadiane N'Diaye et vous comprendrez. /

[@Libegfrat1]

Le pardon existe sans réparation. Acte politique et souffrance des peuples sont des termes trop flous ou subjectifs donc impossible de valider, invalider ou discuter ce que vous dites.

[@83999]

@@enrouelibre9 avant avec les arabo-musulmans: lire le livre de Tidiane N'Diaye et vous apprendrez ce que l'on ne dit jamais.

[@feburyg8424]

Très intéressant et super éclairant…. Je trouve vraiment dommage que l’on enseigne pas notre histoire de façon aussi précise cela permettrait tellement de casser tous les codes stéréotypés et standards qui profitent à certains politiciens qui véhiculent leurs idées racistes et xénophobes et creuse le séparatisme de notre société !!! Plus d’histoire moins d’hypocrisie !!! L’idée d’un musée colonial est fantastique ce serait formidable !!! Un grand merci à vous pour cet échange enrichissant pour moi🙏

[@leskiebers5719]

Merci a vous les historiens... capable de clarifier notre histoire de pouvoir la réécrire correctement. Vraiment merci ! C'est si important et surtout pour l'enseignement dans les écoles.

[@mahamaneelhadjisiditoure3352]

Poser cette question du devoir de demande de pardon, n'est-elle pas en soi une insulte ?

[@frederiqueleno5415]

C'est clair 😬​@@mahamaneelhadjisiditoure3352

[@83999]

Les "Historiens" racontent l'Histoire à leurs manières. /Pour ma part, je n'étais pas présent durant ces faits et évènements, et comme moi, toute la nouvelle génération non plus. /Il serait approprié que ces gens sur ce plateau parle également du "Génocide voilé" de: Tidiane N' Diaye. //

[@daniellezang9523]

"Histoire de pouvoir" Parlons en;! Et l,esclavage dont faisaient.commerce les arabes Depuis que les hommes existent, dés qu'ils ont, eu la notion de territoire ils ont fait des guerres C'est uniquement fait reconnu en,éthologie et c'est ce que l'on voit dans tous les reportages sur, les animaux Inutile de détailler toutes les atrocités dont seraient coupables les pays colonisateurs Par ailleurs, il y a eu,des médecins, enseignants etc..qui ont réellement apporté des richesses Intellectuelles et sauvé des vies Le "pouvoir ", vous aussi ,comme tout le monde vous concerne S En éthologie ,et tout simplement en regardant des reportages on app

[@KebirYoussef]

Cette entretienm’ fait beaucoup de bien, aussi je tiens à vous exprimer mes chaleureux remerciements ,je voudrais surtout manifester mes respects aux deux grands Historiens pour leur admirable contribution pleine de justesse de sincérité et d’objectivité sans aucun parti pris.je vous souhaite une longue et heureuse vie.

[@ahmedoumeri5178]

Un plaisir d'écouter ce plateau ! y a pas à dire, ce qui est bon est réellement bon! Merci.

[@pascalquennehen1119]

Merci pour ce débat de haut niveau sans idéologie 😊😊

[@pierrelasperge1074]

ah bon?

[@ennediend2865]

​@@pierrelasperge1074 L'idéologie c'est toujours pour les autres , évidemment. Macron avait fait un pas vers L'Algérie, on a pris une baffe en remerciement (gaz), rien n'a changé, et ce pays choisit de se tourner vers la charmante Russie poutinienne qui nous chasse du Sahel !! Et c'est la Chine qui est en train d'acheter l'Afrique. Cet argument des excuses c'est d'abord une haine anti Occidentale que nos ennemis exploitent pour nuire à nos intérêts.

[@leoz7750]

idéologie gauchiste et culpabilistatrice

[@jean-jacquesparrain7005]

😂😅

[@HugOiii28]

C'est bien évidemment l'inverse et il est bien triste de voir que vous n'ayez pas réussi à le percevoir. Le tas de merde Stora est une pourriture gauchiste, probablement comme vous par ailleurs.

[@salehaouhadj5571]

Débat très intéressant, merci bcp!!

[@willy_le_zed]

merci de faire des podcasts avec des intellectuels reconnus, il ne faut pas laisser ce format aux chantres du développement personnel, du business et du complotisme

[@willy_le_zed]

@@sciparis12 Le monde de la recherche doit vous paraître bien lointain

[@Frakfayt]

@@sciparis12 Ideologues stipendies...Quelle richesse de vocabulaire!!!😂😂

[@Igordosgor]

Intellectuels ? Des faussaires reconnus oui, deux fraudes intégrales, parfaites illustrations du cancer qui ronge la recherche. Pauvre tache que tu es va...

[@herveherve324]

Peut-être qu'il aurait fallu un historien de droite et un historien de gauche pour qu'ils puissent se chamailler !!! 😂😂😂 Là, nous avions deux historiens de gauche qui ont essayé de ne pas contredire l'autre !! 😂😂😂

[@adrele]

Allez je vous en mets 2 pour le même prix ne me remerciez pas c est cadeau et on nous demande de prendre ça pour des intellectuels....ben on est sympa mais il ne faut pas abuser!!!

[@obm8128]

Doit-on s'excuser ? ... Curieuse question !!!??? On doit demander pardon, espérer obtenir le pardon, puis réparer absolument. Comment se questionner et vouloir discuter de choses si simples ?!!!!

[@PaulBSafar]

Vous êtes un grand malade. La france fait ce qu'elle veut et l'Algérie ne fait rien depuis 62 ans. Qu'ils cessent de se plaindre et qu'ils s'occupent de leur pays.

[@aklidahmani8064]

Interview très juste, positif, plein de clairvoyance des deux partis...

[@doucourelassana3663]

IL FAUT TOUT PAYER D'ABORD APRES VOUS NOUS PRSENTEZ VOS EXCUSES SINCERES SINON JE VAIS COLONISER LA FRANCE DE LA PIRE DES FACONS?

[@mushuadjaah5078]

Entretien passionnant que j'avais mis de côté "à regarder plus tard". Et bien je suis ravie de m'être mise à jour! Intervenants dont la légitimité et les compétences ne sont plus à démontrer, histoire séculaire traitée avec des questions actuelles, très intéressant. Merci

[@tjiman3256]

Très passionnant et pédagogique 🙏

[@catsdogs7891]

C u plaisir d'écouter u historien comme PB!!!!!!

[@KhaderTouati]

Bravo c'est une bonne émission j'aime bien comme j'attends de histoire 👏

[@jean-francoisleduc3319]

Passionnante discussion. Merci.

[@athenaiscrmrs]

Si seulement on avait pu avoir plus de prises de parole comme celle-ci dans les médias et moins de discours de haine… On ne pourra malheureusement pas réécrire l’Histoire mais on espère de tout cœur faire mieux, ensemble.

[@AnyBarth-tu6qi]

bof bof...un peu d humilité dans leurs discours pourraient être souhaitée : la population n est pas si inculte que ces deux historiens veulent affirmer; à moins que je me trompe...lors de certains passages de l entretien, le "coq français " est mis en avant...pour justifier leurs années de travaux ???--- je sais , je suis "intransigente "😮

[@Marceaugu.71]

​@@AnyBarth-tu6qifacile d’én parler quand on était pas aux responsabilités

[@doucourelassana3663]

IL FAUT TOUT PAYER D'ABORD APRES VOUS NOUS PRSENTEZ VOS EXCUSES SINCERES SINON JE VAIS COLONISER LA FRANCE DE LA PIRE DES FACONS?

[@GjfhvFhghh]

Benjamin benjamin Stora et Pascal blanchard meritent un grand respect sur la facon d expliquer bien au Francais sur le passe de la coloniasation Francaise en Algerie et en Afrique

[@MyTedMartin]

Bonjour Le sujet n'est pas de s'excuser mais de s'assurer que les colonisés n'ont pas l'impression de vivre en boucle des injustices du système du colon nombriliste.

[@Human1living]

Les deux hommes sont les vrais historiens qui osent dire les choses comme ils sont J'aurais bien aimé qu'ils soient mes professeurs.Vive dites tiers monde libres. Vive l'Afrique libre 🎉🎉🎉🎉

[@Roseee13556]

Merci pour ce moment de vérité 🙏🙏

[@bettybiamba4510]

Très intéressant Merci a vous Messieurs 🙏

[@ornstein2419]

j'ai pris beaucoup de plaisir !

[@AbdelkaderSerseri-pp6zg]

Débat enrichissant et passionnant

[@freddolomites]

Les jeunes en ont ras le bol du passé dont ils ne sont pas responsables, se retourner sans arrêt ne fait pas progresser l’homme, surtout de pays qui sont des pseudo démocratie qui ne respectent pas leur peuple.

[@sidalimekadder6649]

Pourrait on dire la même chose sur l'extermination des juifs par les nazis ?

[@dzpatrioteziridedjazairi8196]

PERSONNE EN ALGERIE NE VEUT DE VOS EXCUSES POUR LES PIRES CRIMES DE TOUTE L'HISTOIRE DE L'HUMANITÉ QUE LA FRANCE A COMMISE EN ALGERIE DEPUIS 1830; ON ÉTAIT 13 MILLIONS EN 1830 ET ON SE RETROUVE AVEC 8 MILLIONS EN 1962. LE MAROC ÉTAIT A 8 MILLIONS EN 1830 ET SE RETROUVE A 13 MILLIONS EN 1962. NOTRE MALEDICTION VA VOSU FRAPPER. MAIS RENDEZ AUX ALGÉRIENS LEURS ARCHIVES ADMINISTRATIVES, DIPLOMATIQUES, ÉCONOMIQUES D'AVANT 1830 ET LIVRES D'AVANT 1830 QUE VOUS AVEZ VOLONTAIREMENT PILLÉS, QUI ETAIENT DANS LES BOIBLIOTEHQUES DU DEY, DES BEYS, DES MOSQUEES ET ZAOUIAS, DE L'ÉMIR ABDELAKDER ETC. RENDEZ-NOUS NOS ŒUVRES D'ART PILLÉES DANS NOS PALAIS, NOS VESTIGES HISTORIQUES MAJEURS PILLÉS, NOS PIÈCES NUMISMATIQUES DEPUIS L'ANTIQUITÉ A 1830, LES OBJETS HISTORIQUES APPARTENANT A NOS HÉROS, ETC. VOUS REFUSEZ DE LES RESTITUER POUR PRIVER UN PEUPLE DE SON HISTOIRE, DE SA MÉMOIRE ET DE SA CULTURE, CE CRIME LA PERDURE ET C'EST LE PIRE CRIME DE L'HUMANITÉ. L'ARGENT ET L'OR QUE VOUS AVEZ PILLÉS QUI ONT SERVI À RECONSTRUIRE PARIS MARSEILLE ET LYON, GARDEZ LE,

[@dzpatrioteziridedjazairi8196]

LES JEUNES FRANCAIS D'AUJOURD'HUI REFUSENT DE RESTITUER LES ARCHIVES ALGÉRIENNES D'AVANT 1830, DONC VOUS ETES COMPLICES

[@jeanperdsmesbras5720]

@@dzpatrioteziridedjazairi8196 ?

[@AbdelghaniRessam]

merci Mr BLANCHARD et Mr STORA pour vos lumières

[@paulettedantony5108]

Ces2 messieurs font tous mousser parceque ils vivent et font leur beurre avec leur bla ,bla bla !😢😢😢

[@Marceaugu.71]

​@@paulettedantony5108facile d’en parler quand on était pas aux responsabilités

[@BCPANORAMA]

2 vrais Experts. Honnêtes et Compétents. que c'est un plaisir de les écouter. Ca nous change des Ouistitis de Cnews, BFMwc et autres guignols.

[@GAMBIANFURIAH]

Pour repondre au titre... s'excuser c'est reconnaître le passé son pays même si on est pas directement impliqué, on le fait bien quand il s'agit d'être nostalgique de la grandeur rayonnante ce celle celle-ci ( jadis). L'histoire doit etre assumée dans son intégralité.

[@regnaultjeanluc1146]

L'histoire des dits pays colonisés n'a pas commencée avec leur colonisation. Donc il faudrait aussi que ces pays s'excusent de s'être laissé coloniser.

[@Brickolas94700]

Oui pour l'intégralité, vous savez que par exemple aux USA ils enseignent que c'est les blancs qui auraient "inventer" l'esclavage alors que NON!

[@pierrelasperge1074]

oui et je dépose une demande pour que l'etat italien me présente excuses,et dédommagements,pour Jules Cesar,je suis auvergnat.Les ex colonies devraient sortir de la victimisation et se poser la question du capitalisme.

[@oumardiakite8117]

​@@regnaultjeanluc1146ils doivent s'excuser à qui ? Un commentaire un peu étrange, ma foi

[@regnaultjeanluc1146]

@@oumardiakite8117 J'ai bien employé le verbe "s'excuser", soit excuser à la forme pronominal. Cela suppose de regarder et analyser sa propre histoire, d'y reconnaître ses propres errements ou turpitudes pour pouvoir se les pardonner ou se les excuser.

[@elisabethv.1114]

Très intéressant, merci

[@nathaliedalou1726]

Très beau débat ❤❤ pas accusateur.juste les faits historiques ❤❤

[@HHDZ24-h1p]

une question: Les pires atrocités du colonialisme ont-elles été commises sous la monarchie française ou sous la république?

[@Mounçif-k]

Les pires atrocités ont été commises dès 1830. Et ce jusqu' à la fin de la guerre de libération.

[@aminabrunet6423]

Merc à vous deuxi pour ce débat imprégné de vérité juste et clair,les mots sont posés d'une façon reflechie,historique sans ambiguïté sur les maux de l'histoire car la vérité ne peut être que vérité à accepter que cela plaise ou pas ..un débat hitorique très professionnel.

[@daniellezang9523]

Comment savez vous que ce qu'ils disent soit La Vérité ? Je me méfie des gens comme eux Personne dans ce 'débat pour les contredire Pas normal Je suis absolument contre les intervenants dans les écoles quelle que soit le sujet,transgenre etc .C'est odieux 🎉

[@aminabrunet6423]

Les livres historiques parlent et renforcent leur dire .Les historiens du côté des colonisés et des colonisateurs se rejoignent à l'intersection des témoignages de ceux qui relatent l'histoire avec fidélité du vécu et de la vérité Je n'ai pas connu la guerre ,mais j'ai écouté le témoignage de ceux qui l'ont vécu. .Ce sont les détails racontés qui font l'histoire ,car ils détiennent la vérité cachée .

[@isabelleregisramahafaly300]

Brillants! Ces historiens me font aimer l'histoire par leurs capacités d'analyse, de compréhension mêlées de sociologie et tout simplement d'humanisme avec une belle objectivité. Ils me font aimer ce que je n'aimais pas. Quel travail de lecture d'archives ! Bravo encore.

[@haidergharbi4622]

Très passionnant

[@ahmedhafs3628]

Monsieur les historiens il ne faut pas oublier la colonisation de l'Amérique ( terre des indiens) et aussi l'australie 😉

[@daniellefaure9817]

Merci ❤ Comité de Solidarité avec les Indiens des (prétendues) Amériques.

[@slc_0smo896]

Mais là on parle de la colonisation française pas espagnol ou portugaise

[@JM-mj5wu]

Ahmed il sait bien que le point faible des blancs c'est la culpabilisation 😂 Il ne faudrait tout de meme pas trop insister, on risque de redevenir les grands mechants que l'on etait a force 😉

[@djangounchained3898]

Tu connais beaucoup d’amérindiens ou d’aborigènes venus immigrés en France ?

[@daniellefaure9817]

Il n'y en a pas beaucoup mais il y en a... Surtout d'Amérique du Sud...

[@mezzange7631]

La France, en tant que "personne morale" (comme les entreprises) vieille de plus de mille ans doit en effet reconnaître ses erreurs et s'en excuser. Les Français de 2024 n'ont quant à eux pas à s'excuser de faits passés qu'ils n'ont pas commis eux-mêmes car ça n'a pas de sens. Reconnaître les faits seraient déjà une grande avancée.

[@celinelebreton5446]

Extrêmement intéressant. J'ai appris pleins de choses.

[@christinedelepierregadin716]

Passionnant en effet !

[@isoudzchouikh931]

Monsieur Stora et Monsieur Blanchard vous exercez parfaitement vos rôles et votre profession l'histoire n'est pas fini encore je pense a la Guadeloupe Mayotte et toutes les autres îles qui sont encore coloniser et pas libres de leurs droits et la nouvelle Calédonie où tout les postes sont occupés par des blancs et ils sont mis a l'amende sur les prix de la vie c'est de l'esclavagisme rien n'a changé alors vous recolterer se que vous avez semer vous aimer coloniser et ici en Europe vous matraquer les Africains comme bon vous semble et les anciennes colonies alors je pense que l'histoire va se répéter pas d'excuses des faits bravo Monsieur Blanchard vous avez été très explicite merci l'avenir nous le dira la France a fait beaucoup de mal a l'Algérie respect a vous messieurs les historiens très bon travail et analyses sur les pays qui ont été martiriser par les colons moi je ne pardonne pas ❤❤❤

[@jeanphilippebouyer4972]

Les postes occupés par les blancs, tu ne dois pas souvent aller aux Antilles.

[@FaziahAddala-jl1ff]

BONJOUR MONSIEUR STORA❤Mon Papa vous appreciait beaucoup... S excuser d actes souvent horribles COMMIS PAR D AUTRES qui se croyaient LEGITIMES... Est ce vraiment necessaire ? SAUF POUR CEUX QUI LE DEMANDENT.... RECONNAITRE LES SOUFFRANCES INFLIGÉES A DES PEUPLES CONSIDÉRÉS COMME.. INDIGÈNES ET DONC DOI DISANT INFERIEURS AU BLANC DE METROPOLE ...OUI NE PLUS AVOIR PEUR DE DIRE MEME L INDICIBLE ... POUR QUE LES GÉNÉRATIONS D ENFANTS ISSUS DE CES ETRES HUMAINS VIOLENTÉS PUISSENT COMPRENDRE... ET GUERIR LEURS PROFONDEURS... ET RACONTER AUSSI ... LES ACTES DE BIENVEILLANCE DE CERTAINS.. ET CEUX QUI APPORTERENT DU BIEN ...SOUS UNE FORME OU UNE AUTRE..EN TOUTE SIMPLICITÉ... MERCI❤🌹🌸

[@rodyonekenoby]

Les excuses ne valent rien. C'est la réparation qu'il faut.

[@guillaumelefrancois5255]

Voilà. l'Afrique et le Maghreb devrait nous rembourser les ponts, les routes. Nous indemniser pour les vaccinations et les campagnes de soins et de prévention médicale et pour l'énorme explosion démographique que ça à permis. Nous payer aussi pour avoir amené le savoir moderne, et même l'écriture et la roue en ce qui concerne l'Afrique noire. Franchement pour le Maghreb chaque pays nous doit des milliards. Pour l'Afrique noire : c'est au delà de tout calcul. Plus de 2.000 ans de civilisation, et une population multipliée par 100

[@AZERS-lc2cm]

Construites par des indigènes​@@guillaumelefrancois5255

[@doucourelassana3663]

IL FAUT TOUT PAYER D'ABORD APRES VOUS NOUS PRSENTEZ VOS EXCUSES SINCERES SINON JE VAIS COLONISER LA FRANCE DE LA PIRE DES FACONS?

[@Ishram54]

Un très grand bravo pour votre intervention, oublié non mais il faut avancer à l’avant.

[@marietheresecoutin4749]

s excuser ?? nous en 2024 ... non mais faire le nécessaire que cela s arrête immédiatement c est un devoir... tel les israeliens les américains les anglais etc....

[@bernardmichel4935]

Et Clovis,qui a chié dans les fraisiers de mon aïeul,il s'excuse,?Clovis?

[@b.b2863]

Merci pour se récit intéressant

[@valeebenquet5005]

Merci Messieurs. L'histoire est composée de faits à regarder en face. Merci pour vos contributions. J'ai hâte que l'on libere l'accès à certains textes encore cachés. Merci encore.

[@VWVVVV]

Nous commencerons à nous excuser quant toutes les civilisations le feront...!!! D'ici là, cessons d'être cons, ce sera amplement plus productif et positif..., pour tout le monde !!!

[@Oh-e]

Vu les commentaires de rejet ou revanchards…c’est une mauvaise idée le musée de la colonisation.. L’histoire du colon ne sera jms la même que celle du colonisé. Et c’est une faute que d’accepter l’installation des anciens colonisés ou leurs descendants dans le pays colonisateur. La haine est souvent cultivée, entretenue ( cf Algérie) et n’a pas de limites. Ensuite, pq la Turquie et l’Arabie Saoudite ne font pas ce travail de mémoire sur leurs colonisations? Il n’y a pas à comparer le musée américain sur l’esclavage des noirs avec la France. Grosse erreur. La France et autres pays européens ne s’est pas comportée comme les EU. C’est justement depuis que les universitaires et intellectuels importent les théories américaines en France que les tensions entre communautés montent. Bref, ce sont des sujets qui requièrent une honnêté intellectuelle, de la réciprocité et la non instrumentalisation de la dette ou de la haine à des fins politiques ( politique intérieure comme en Algérie ou destabilisation de la France par un pays étranger, la Turquie). On n’est pas dans un concours de bons élèves pour avoir une médaille. « Signal virtue », très à la mode en ce moment tant qu’on déglingue l’occident. Il y a des enjeux politiques tels que tout cela peut le casser. Qd je pense que les gallos romains n’ont pas pu demander des comptes aux Francs colons! Quel scandale! Sans parler des Vikings ( Scandinavie) qui nous doivent des réparations. Et les Arabes qui nous ont agressé et opprimés jusqu’à Poitiers. D’ailleurs qd l’Espagne va t elle faire un musée de la colonisation arabo musulmane pour les 800 ans d’oppression? Qd demandera t elle réparation a l’Arabie saoudite? Le Portugal idem? Et les grecs opprimés 800 ans par les arabo musulmans puis les turcs. Ils y ont même perdu Constantinople! Et les Arméniens génocidés par les turcs? Turcs qui pratiquent tjs le déni? Donc vous voyez bien qd sans honnêté intellectuelle et sans application du principe de réciprocité battre sa culpe est une vaste et mauvaise blague qui nous coûte notre civilisation et notre indivisibilité républicaine. Ou alors c’est affaire d’intérêts personnels, carriéristes.

[@abdelwahebchaoucheteyara7111]

Merci aux Historiens les VRAIS DE DIRE LES VERITES TOUTE LES VERITES

[@SolatToko]

Voilà des contenus qui éclairent

[@RubenBayihaAmos]

Arrêtons les chicanes et faisons le point sur le passé construisons ensemble dans le respect mutuel le présent,et bâtissons l'humanité en harmonie avec la planète

[@ihamdiden5094]

Bravo. Très intéressant

[@hammersmith3563]

La bourgeoisie française doit-elle s'excuser, parce que mes grands parents (ouvriers) et mes arrière grands parents (agriculteurs) n 'ont pas grand chose a voir avec cette décision de colonisation.

[@z030170]

Il ne s’agit pas de s’excuser mais d’arrêter de nier ce qu’était la colonisation……..

[@doucourelassana3663]

MAIS LEUR DESCENDANCE PROFITENT DE L'HERITAGE LAISSE PAR ANCETRES?

[@babaorhums1]

Pourquoi est ce qu'il y a encore des bases européenne et américaines en Afrique et dans presque tous les pays arabes ??? Est ce que la colonisation est vraiment finie ?

[@HenriBouquillard-m5g]

en Bosnie, au Kosovo etc !

[@nicolaspatibulaire3322]

Pour la meme raison qu'il y a des milliers de mosquées dans tous ces endroits. A chacun sa façon de coloniser.. :)

[@chrisrobert5252]

Question débile qui présuppose que les pays en question n'ont pas leur mot à dire.

[@mahdiadel9185]

@@chrisrobert5252oui les pays arabe n’ont pas leur mot à dire dans le pillage de leur sous sol

[@lionelgrenelle]

Deux intervenants compétents et aux travaux précieux Merci !

[@raniahamama3046]

Plutôt vous excuser des massacres perpétrés pendant la colonisation !

[@scalp9139]

Gentil racisé, méchant blanc ! Vous ne voulez pqs enrichir un peu le débat ? Je veux bien que la France s'excuse mais alors il faudra vous excusez pour les massacres et les razzias dans le sud de la France et la Corse, ou des massacres pendant la période El Andalousi ! Rappelez-moi comment l'Islam a conquis une partie de l'Afrique noire et le Maghreb ? Comparez les chiffres de la traite arabo-musulmane et de la traite transatlantique ! Quels sont aujourd'hui les pays qui perpétuent l'esclavage ?

[@PaulBSafar]

Vous êtes une ignorante manipulée par des imans et politiciens de bas étage. Occupez-vous de votre pays et laissez les français tranquilles.

[@b.b2863]

Oui meme les accords de 68 a l'Assemblée nationale ont en discute encore aujourd'hui

[@Cassandre-c6h]

Révulsant de se demander si la France doit présenter des excuses de sa colonisation de l’Algerie!! C’est tellement évident et bien davantage ! Elle a écrabouillé l’évolution des Algériens

[@jeanphilippebouyer4972]

En fait cette évolution était plutôt à l'arrêt en 1830. Oran en 1830 et Oran 1962 c'est le jour et la nuit. Ce n'est pas pour justifier une colonisation, on ne devrait pas coloniser. Mais force est de constater qu'en 62 ans d'indépendance, l'Algérie reste un pays qui est loin des standards de développement et d'où une population s'échappe pour vivre ailleurs.

[@stephaneclement9805]

Echange de haut niveau ! Merci !

[@User-t1l7d]

Bof... L art de la diversion du language pour éviter certaines vérités qui dérangent...

[@pilouetmissiou]

C'est idiot de s'excuser de l'Histoire ....moi je ne me sens pas responsable de ce que mes ancêtres ont fait.... Que les musulmans regardent eux-aussi leur Histoire où ils ont colonisé jusqu'à l'Espagne et sont monté jusqu'en Inde ! De toute façon qui va dire, ok, maintenant on peut arrêter de s'excuser c'est bon... mais par contre, assumer son Histoire, ça oui c'est necessaire, c'est important et de toute façon c'est tjrs l'Histoire de l'Homme.... passionnant débat vraiment merci !! ❤

[@hectorvladitok4097]

Mentalité typique du colonisateur. Tu es responsable de ce que tes ancêtres ont fait, tu en profites et tu perpétue leur héritage. Non la France ne s'est réellement jamais excusé de ce qu'elle a fait. Elle est quittée du discours sur la mission civilisatrice au discours sur l'aide au développement. Non la colonisation n'a jamais pris fin, c'est le cas uniquement sur le papier. Aujourd'hui encore les pays colonisés (en majorité africaine) paient la France (bizarre?) pour avoir pris leur indépendance. Je ne parle pas des multiples coups d'état et des assassinats qui ont encore lieu aujourd'hui, mais ce n'est pas de votre faute, ce sont vos ancêtres qui le font. Vos médias montrent un pan de l'histoire, et ça me choque à quel point les français aujourd'hui se vantent de nous avoir apporté la civilisation et les bonnes mœurs françaises (à se demander de qui se moque t-on). AU lieu de chercher ce que les autres ont fait commencez d'abord par assumer vos erreurs qui se poursuivent encore aujourd'hui. Les autres pays feront pareil quand on parlera de leur cas. La ruse c'est quand on veut nous faire croire que c'est une histoire très lointaine alors que c'est il y a à peine 60 ans. Et le massacre des tribus bassa'a et bamilékés dans mon pays n'a jamais été reconnu par la FRance malgré les tonnes de preuves qui sont mis au grand jour.

[@Matt-qh6uh]

C etait y a 1370 ans que les muslim ont coloniser. Et les gens se convertisser en masse d eux meme ou pas car ils etaient des croyants et on vecu 800 ans sous l islam car c la paix .. vous c comme americain vous empoisonnez vous esclavager

[@83999]

​@@hectorvladitok4097Lis le livre de: Tidiane N'Diaye et tu apprendras beaucoup plus. //

[@bernardmichel4935]

​@@hectorvladitok4097j'ai longtemps séjourné en Afrique,j'y ai une épouse ensevelie,mes enfants sont AfricanoFrancais, ben de Dakar à Yaoundé,en passant par bien des capitales,le Dahomey,ou la Haute Volta ,ben ils ne connaissent pas ,leurs histoires,leurs passé,oubli volontaire ou ignorence, et l'Afrique se colonisé elle même,continue de s'entretuer se pille se viole,

[@hectorvladitok4097]

@@bernardmichel4935 Je ne vais pas nier notre part de responsabilité dans tout ce carnage mais la réalité est que ceci est dû en majeure partie à cause des intérêts des puissances barbares qui ne nous lâchent pas jusqu'aujourd'hui. Quand on aura fini avec la France on pourra s'occuper de nos propres frères lâches et meurtriers.

[@gn-actualitesculturepoliti3286]

Merci pour cette excellente émission .....

[@catsdogs7891]

Un mr Sarkosy avait déclaré, fier de sa petite phrase : "L'Afrique n'est pas assez rentrée dans l'histoire" Comment des responsables politiques peuvent rendre u peuple ignare...Pour ts cx qui le croient encore

[@guillaumelefrancois5255]

Il avait raison ! l'Afrique reste LE continent qui subit des ingérences du monde entier, qui n'invente rien , qui peine à s'organiser, et qui dépend le plus du reste du monde. Clairement c'est vrai.

[@surveillanceimage5798]

L’histoire de Qui ? Des livres écrits par les colons 😂 👍

[@guillaumelefrancois5255]

@@surveillanceimage5798 il y à pas que les livres. Où sont donc les routes, les ponts, l'agriculture, l'architecture, etc... Il n'y avait rien avant les colonisations, hormis quelques édifices modestes construits sous la direction des colons esclavagiste arabo musulmans

[@AfricanPrinse]

​​​@@guillaumelefrancois5255est ce que tu as entendu parler du pharaon kuffu (kheops), sesostriss II tu connais ??

[@AfricanPrinse]

@@zag8ty579 aaah tu penses qu'il était gaulois 😀😀😀 , mais c'est qui je cité la dessus était vraiment hyper negroide soit pas paresseux chercher les sur Google les égyptiens nwar était trop génial ils sculpté bien avec détails leurs souverains.

[@vitorhugodjatamalinke7854]

S’excuser ça ne sert à rien !! Vous allez le payer, bien cher, de toute façon…

[@jeanphilippebouyer4972]

Tes menaces tu te les gardes, toi si tu vis en France tu as beaucoup à craindre si tu as cette mentalité.

[@PaulBSafar]

On n'a à s'excuser de rien. Tu as la tête farcie de conneries qui t'arrangent. La vie est très simple: si ça ne te plait pas, tu vas voir ailleurs.

[@ibnADAMcy114]

Le titre est une provocation. Dans la vie civile si on tue quelqu'un on va en prison et c'est la moindre des choses. Mais on se pose la question lorsque on va massacrer des innocents qui n'ont rien fait à personne ?

[@mahamaneelhadjisiditoure3352]

Trop subtil pour mon pauvre cerveau, mais je que le même titre, associé à martyr juif, serait acceptable, même avec l'argument de la provocation.

[@PLECLERC]

Au regard de l'actualité, certains ne vont en prison.

[@enrouelibre9]

On ne doit absolument pas s'excuser de la colonisation. La colonisation n'a pas pour but de massacrer. voyez les ecole et les hopitaux qui on ete construit et on permis une amelioration de la vie.

[@iansmirna5183]

@@enrouelibre9 Alors ça va. On va pas mégoter sur des millions de morts puisque les survivants ont droit à une école et un hôpital. Après tout, ces sauvages n'avaient aucune médecine et éducation avant notre bienfait civilisateur...

[@Sanpooo]

@@enrouelibre9ah c’était cela le but ?

[@jouliaouliakine7319]

Je suis né en 1964. A cette date l'Empire n'était qu'un souvenir. Je ne vois pas pourquoi ma génération et celles qui suivent doivent s'excuser d'un fait dont elles sont pour rien. La France, en tant qu'élément qui s'inscrit dans le temps l'a fait. Maintenant, POINT FINAL !!! Ouvrons les archives, confrontons nos mémoires, que les Etats le fassent avec honnêteté. Pas uniquement l'occident. Que FLN parle de sa guerre civile contre la population algérienne et les autres mouvements indépendantistes,entre 1954 et 1962, que la Turquie ouvre les pages de son colonialisme, que le monde arabe s'interroge sur son rapport à l'esclavage. En 1962, il existait encore un marché aux esclaves à Riyad. Assez de ce "repentir colonial" occidental, qui ne fait que justifier le mepris pour notre pays d'une partie des immigrés et son instrumentation, notamment par le mouvement " Les indigènes de la Republique" d'Houria Boutelja, et leur 5ieme colonne au parlement, LFI, parti qui n' est pas au service de la France, mais d'un internationalisme fantasmé. Assez de cette mauvaise pensée coloniale qui ne fait que rendre plus acceptable les discours de mouvements communautaires comme le Frérisme.

[@faridouchene9920]

Tu vois je n ai pas lu ton torchon jusqu’au bout , si j’ai bien compris circuler, il y a rien à voir ?? Non mais ça va pas , la névrose shoatique vous poursuit jusqu’à aujourd’hui, et ce depuis le procès de Nuremberg, avec une loi ( Gayssot Fabius ) pour vous rappeler qu’à la moindre incartade ,.. c est le coup de martinet , et vous venez dire aux Algériens ,,qui subits pires affres que la colonisation ai pu connaître , circulez il n y a rien à voir On ne demande pas de repentance , juste des excuses officielles , On s’en fout de vous, de vos grands-parents ou de Pierre Paul Jacques , les crimes coloniaux ont été commis au nom de la France, au nom de la république république française ! Alors , n inverser pas les rôles C’est seulement au prix d’excuses officielles qu’il pourra y avoir une réconciliation entre les deux peuples ( ils vont de préciser pour les fachos, les rageux , que le peuple algérien n’a pas la haine de la France , ) ça méritait d’être dit

[@ClaudeRoques]

​@@faridouchene9920 ah ah ah . Tu te les carrent dans le cul tes excuses officiel. Vive la France

[@tik504]

La guerre d'indépendance c'est pas grand chose par rapport à l'invasion et à la conquête de l'Algérie qui a décimé à minima 1/3 de sa population.

[@dn5185]

Je pense que cette responsabilité doit être enseigner aux peuples. il y a des bénéfices directement tiré de la colonisation et du néocolonialisme France Afrique qui bénéficient directement au confort des français. c'était les actes du passé j'y suis pour n'est pas valide comme argument de défense les crimes de vos pères vous ont permis de bénéfices aux détriments des autres.

[@ClaudeRoques]

@@jouliaouliakine7319 vive la France et Israël

[@ytjea27]

Le français ne veut pas se sentir concerné, mais il continue de vivre sur la richesse apportée par la colonisation sans impunité

[@Emma-mf6pr]

Ce ne sont pas les français qui ont décidé mais les politiques nuances.

[@jeanphilippebouyer4972]

Les richesses des pays ne naissent pas toujours des autochtones. En Algérie vous avez bien des richesses dont vous n'êtes pas les auteurs. Selon les époques on parle de conquête ou de colonisation. La France comme les pays européens vivent surtout sur le savoir et ont mis la colonisation au service du développement. Dans tout cela ce qui est triste c'est que les humains se déchirent pour des faits dont ils ne sont pas responsables et pour des époques qui n'ont rien à voir avec le présent.

[@hervelecren]

On ne demande pas d'excuses. On demande la souveraineté.

[@joseeleonidas8476]

Les excuses sont des mots,de même que le pardon, comment remédier le mal qui a été fait ?

[@MaissaPrincesse]

En arrêtant de mentir , ce serait déjà pas mal , chef !

[@perlesdepluie7576]

La réparation matérielle et la mémoire, de classifier les archives etc. Comme avec la shoah

[@damiengratiano9036]

Mais on s'en bas les couilles de la colonisation ! Vous comprendrez quand que c'est des phénomènes global qui annyme tout les peuples et société en position de force ? Apprenez l'histoire mais remonté plus loin que le 17ieme siècle

[@mariekassouet9041]

Merci a vous et c'est juste de savoir cette histoire de colonisation

[@thermo3728]

j'ai 66 ans, à l'âge de 6 mois, un avion de l'armée française (trop civilisée) a lâché une bombe sur notre maison. j'étais touchée gravement dans ma joue droite et je porte les empreintes jusqu'à nos jours. merci à la france (trop civilisée)

[@damiengratiano9036]

Ça veut dire quoi pour toi civilisé ?

[@1errep141]

On est désolé , votre maison avait probablement été construite par la France ça irait comme compensation.

[@jouliaouliakine7319]

J'espère seulement que vous ne vivez pas sans ce pays de barbares qu'est la France.🤔🤪

[@jouliaouliakine7319]

​@@master-on-self9802J'espère vous aussi que par la grâce d'Allah le miséricordieux vous ne vivez pas dans ce pays de barbares qu'est la France.

[@sape1312]

Les américains aussi ont bombardé ma maison...et on les a remercié.

[@Mibour]

Peut-être pourrait-on parler du contexte de la colonisation de l’algérie, notamment le fait que les pirates des côtes barbaresques attaquaient les navires en méditerranée et mettaient en esclavageles équipages et passagers. Ceci a provoqué la première intervention américaine hors de son territoire de son histoire au début du 19e siècle.

[@samelk6830]

L'occident mettait bien en esclavage les américain, africain et asiatique ^^ c'est fou comment vous avez tendance à oublier votre histoire

[@user-he7hr5gm6e]

C’est un détails pour justifier ce qui s’est passé en Algérie et qui est souvent utilisé par des gens très à droite. Un classique dans les commentaires KZbin

[@mathieuShoulz02]

Oui comme Israël et le Hamas... On colonise parce qu'il y a des gens qui veulent pas qu'on colonise lol.

[@ytjea27]

Excusez-moi, mais la France et de nombreux Français me privent du droit de connaître mes ancêtres et ma provenance.

[@Emma-mf6pr]

L'administration peut être mais pas les français nuances

[@PaulBSafar]

On peut savoir d'où tu sors ces aneries ? Tu veux connaitre tes ancêtres ? Vas voir en Algérie.

[@Mibour]

Merci de commencer par une citation de Jules Ferry, que la gauche aurait aimé que personne ne retrouve. Par contre, inviter Stora et Blanchard, c’est surtout ne pas faire parler la contradiction.

[@abdelazizbenmehidi7685]

S'excuser, est une manière de se dédouaner, il faudra un jour a accepter de payer.

[@celinelebreton5446]

Ça c'est la vision revencharde qui consiste à un cercle ininterrompu de violence puisque faire payer aujourd'hui ceux qui n'ont aucun lien avec cette période de l'histoire est injuste. Dans ce cas on peut remonter plus loin dans l'histoire et condamner les fils et petits fils de personnes ayant commis des actes mauvais...politiques mais pas seulement...meurtres, arnaques ... Où s'arrête t-on ? Ça deviendrait la guerre de tous contre tous. Les réparations doivent être justes et ça c'est compliqué à établir.

[@celinelebreton5446]

Ça c'est le cercle vicieux de la revanche. C'est d'abord injuste de cibler des personnes ou structures qui ne sont pas celles du passé. En plus on ne peut pas faire de procès aussi juste quand les différents camps ne sont plus là pour faire un procès. Il y a eu les procès de Nuremberg mais c'était rapproché dans le temps je crois. Les accords de paix doivent avoir lieu peu de temps après la fin des guerres.

[@celinelebreton5446]

Dans ce cas où s'arrête on ? Pourquoi ne pas condamner les fils et petits fils de criminels quel qu'ils soient ? On peut aussi se dire qu'au moment opportun il fallait négocier en présence des décisionnaires et responsables.

[@abdelazizbenmehidi7685]

@@celinelebreton5446 non. Juste réparation. On ne peu tout de même pas s'emparer par la force d'un pays, tuer des millions de ses habitants, contreindre le reste á la misère et l'ignorance, piller ses richesses, et ce durant 130 ans et prétendre s'entirer avec "des excuses".

[@EstebanPalomino620]

@@abdelazizbenmehidi7685 Tu parles des razzias barbaresque ? dans ce cas oui, l'Europe tout entière doit demander des réparations auprès des descendants des pirates et corsaires magrébins pour leurs pillages et viols des côtes nord-méditerranéennes.

[@leilahamoutene7294]

J'ai savouré ce moment ...très instructif..

[@claudefournier2144]

Alors faut commencer à refouler toutes les barcasses qui viennent nous accoster chaque jour. Après on reprendra cette discussion.

[@saysomethinggoodorshutup4992]

Titre faussé, avec bonne ou mauvaise intention, ce n'est pas une COLONISATION, c'est une OCCUPATION.

[@ChrifaRaiss]

Donc quand les colons sont arrivés ils n'ont trouvé personne. Si si Mr qui sait tout! Quand les français sont arrivés ils ont bien trouvé des koulghoulis ( enfants de JANISSAIRES du colón ottoman anterieur)!! Revois tes cours!!

[@saysomethinggoodorshutup4992]

@@ChrifaRaiss Le Tacos est-il toujours à 50 dirhams ? T'as catché 😅🤣

[@ChrifaRaiss]

@@saysomethinggoodorshutup4992 a wlad bouteqba: quand allez-vous récupérer les 💀 de vos chouha dz du musée de l'homme et la Seine??

[@saysomethinggoodorshutup4992]

@@ChrifaRaiss J'aimerais savoir les chiens de Khmissete étaient vaccinés ?🤣🤣

[@83999]

​@@ChrifaRaissLis le livre de: Tidiane N'Diaye et tu apprendras davantage.

[@Daliberté]

(suite d Histoire désagrégée #slam) L'Histoire ne s'écrira plus comme avant... Pour commencer Finit de combler les blancs Pour le futur commun de nos enfants On va se surpasser C’est vital pour le récit national Écrire l’Histoire d’hier et de demain, à quatre mains… Quel beau présent pour nos enfants, et nos parents encore vivants Ainsi qu' aux absents qui pour une fois n'ont pas tort Car ils sont morts!

[@al1terieur444]

Rudyard kipling Prenez le fardeau de l'Homme Blanc Envoyez le meilleur de votre descendance Promettez vos fils à l'exil Pour servir les besoins de vos prisonniers ; Pour veiller sous un lourd harnais, Sur un peuple folâtre et sauvage Vos peuples boudeurs, tout juste pris, Moitié démon et moitié enfant. Prenez le fardeau de l'Homme Blanc D'accepter la règle avec patience, D'adoucir la menace de la terreur Et de réprimer la démonstration d'orgueil ; Par des paroles directes et simples, Exprimées clairement cent fois, De rechercher le profit d'un autre, Et travailler pour qu'un autre y gagne. Prenez le fardeau de l'Homme Blanc Les guerres cruelles de la paix Remplissez la bouche de Famine Et demandez à la maladie de cesser ; Et quand vous êtes au plus près du but La fin que vous recherchez pour les autres, Regardez Paresse, et Bêtise la païenne Réduire tout votre espoir à néant. Prenez le fardeau de l'Homme Blanc Pas la loi clinquante des rois, Mais la besogne du serf et du domestique L'histoire des choses banales. Les ports où vous n'entrerez pas, Les routes que vous ne devrez pas prendre, Allez en faire votre existence, Et laissez vos morts tout le long. Prenez le fardeau de l'Homme Blanc Et récoltez sa vieille récompense : La critique de ceux qu'on dépasse, La haine de ceux qu'on surveille Les cris des hôtes que vous guidez (Ah, lentement !) vers la lumière : "Pourquoi nous avoir sorti des entraves, Nos nuits d'Égypte tant aimées ?" Prenez le fardeau de l'Homme Blanc N'allez pas vous courber plus bas Ni appeler trop fort Liberté Pour masquer votre fatigue ; Par tous vos pleurs et vos murmures, Par ce que vous laissez, et par ce que vous faites, Les peuples boudeurs et silencieux Jugeront de vos Dieux et de vous. Prenez le fardeau de l'Homme Blanc Finissez-en de vos jours d'enfance Le laurier offert légèrement, La louange facile et franche. Voilà maintenant, pour voir si vous êtes homme À travers toutes les années difficiles, Froid, affuté par une sagesse chèrement payée, Voilà le jugement de vos pairs !

[@thierryrichard6464]

Oui et on devrait aussi blâmer Charlemagne, et les huns, les Celtes devraient porter plainte. Pourquoi tout le monde souhaite absolument venir vivre dans un système que nous avons voulu imposer (odieusement et sale parfois certainement, mais c'est l'histoire) nombre de pays ont refusé. La vengeance ? Bien..avec ça ont va bien avancer. Le monde est bien plus vieux, l'histoire des civilisations n'est pas linéaire.

[@amben6619]

"on devrait aussi blâmer Charlemagne" Aucun rapport. Complètement débile.

[@thierryrichard6464]

@@amben6619 garde tes mondanités pour tes abonnés, le complètement débile ne n'apprécie pas non plus que l'on vienne jouer dans son jardin avec des jugements personnel. Je ne pense pas que l'on doivent s'excuser de la colonisation, on devrait même nous remercier. Inutile de répondre

[@cbch20]

La grandeur d'un homme est de reconnaître ses erreurs. Ensuite regardons ensemble l'avenir.

[@thierryrichard6464]

@@cbch20 ne dit-on pas qu'elles le font grandir. L'actualité nous prouve chaque jour qu'alimenter un ressentiment en est également une.

[@Frakfayt]

Bonne question en effet.

[@Ambreben931]

Très belle émission, emprunte de lucidité, de sagesse et d’honnêteté intellectuelle. Il est évident que pour panser et cicatriser les désastres coloniaux, il faut des excuses et ce n’est pas une honte. L’homme est un loup pour l’homme depuis l’aube des temps quelque soit les prétextes invoqués pour coloniser l’autre. Cela apaisera beaucoup de choses, encore faut-il en avoir le courage…

[@Alma-m1y]

Merci messieurs ! Passionnant !

[@lamineiguedlane1816]

J'arrive pas à comprendre comment on peut encore poser cette question tant d'années après ! Évidemment qu'il faut s'excuser et évidemment qu'il fallait le faire déjà y'a des années et des années! Seuls les haineux répondront non !

[@pilouetmissiou]

Excusez-nous de vous avoir colonisés....vous ne trouvez pas ça un peu idiot ?? On va demander aux italiens de s'excuser pour avoir eu l'empire romain ? ou pour vous c trop loin dans le temps...😂

[@abdel6248]

​@@pilouetmissiouencore un qui refuse la vérité et qui va encore parler des romains que quand ça l'arrange, vraiment très hypocrite comme façon de se défendre

[@karlito_ln7091]

Le jour viendra où la France demandera vrai pardon et paiera pour tout les crimes commis contre les Africains. C'est juste une question de temps.

[@jojolafrite9265]

À quand les excuses des colonisateur musulmans sur l'Espagne et le sud de la France ???? Bande de Hypocrite quand cet vous qui colonisé cet pas la même histoire hein......

[@jeanphilippebouyer4972]

L'Algérie a du souci à se faire alors avec les pays africains subsahariens.

[@karlito_ln7091]

@@jojolafrite9265 alors je ne suis ni musulman ni arabe.

[@roilear9181]

Rien à branler le la colonisation. Je n’étais pas né et n’en ressens donc aucune culpabilité.

[@samelk6830]

Tu es comme le fils d'un voleur qui vi grâce au butin de son père et tout en ne souhaitant pas rendre le forfait explique qu'il n'est pas concerner

[@amauribeshdiabagate1244]

Mais tu en profites bien hein 😂

[@jeanphilippebouyer4972]

@@amauribeshdiabagate1244 On est tous le prolongement d'une histoire. Les arabo-musulmans ont colonisé une partie de l'Espagne, en ont ils profité, pas certain. La colonisation n'est pas une garantie de progrès, la preuve, les romains, les grecs, les turcs, les espagnols...

[@PaulBSafar]

@@amauribeshdiabagate1244 Comme tes ancètres en ont profité. Qu'a fait l'Algérie depuis 62 ans ? RIEN. Occupe toi de ton bled et laisse les français tranquilles.

[@gatinho9998]

Petite question pour Pascal Blanchard: je suis de père algérien, de mère française. Quelle partie de mon corps doit s'excuser devant l'autre? 😂 Au lieu de la chouinerie victimaire, il y a une question beaucoup plus intéressant à se poser: sachant qu'un Etat puissant s'impose généralement face à un Etat plus faible (et les Etats musulmans ne s'en sont pas privés), comment expliquer que le monde musulman se soit trouvé dans un tel état de faiblesse au XIXème siècle? Peut-on rappeler que le monde musulman a refusé l'imprimerie, ce qui a expliqué son retard dans tous les domaines au moment où l'Europe connaissait un essor intellectuel, économique et donc militaire. Voilà une question très intéressante dont la réponse serait ô combien plus utile que le pathos victimaire et pleurnichard à la Blanchard.

[@Brickolas94700]

Je dirais que la part de votre mère "devrait" s'excuser sur la part de votre père. Et que la part de votre père "devrait" s'excuser auprès des Espagnol. Plus sérieusement, si on devait s'excuser, on passerait les prochains siècle a le faire sur la planète entière, car tous les peuples ont eux des esclaves, quelque soit leur couleur de peau.

[@rollandmounkala4388]

Il est clair qu'il ne s'agit pas d'excuses individuelles... 1950, Haïti fini enfin de payer à la République française, une dette unique, un raquette, imposé par la France en 1825, par la force et la menacé... Une dette pour rembourser les esclavagistes, les bourreaux, le ne dette immorale... La République à allègrement encaissé sans se questionner. Alors, en toute humanité, au nom de l'humanité, de nos enfants et petits enfants, au nom du vivre ensemble, quelque soit notre métissage (la pureté de la race étant une hérésie), oui il faut s'excuser... Pour ne pas recommencer, par amour pour l'humanité. Ne pas le faire, c'est nier l'humanité.

[@pyramidion3142]

merci pour cette émission avec c'est deux monsieur responsables 💯

[@Couroucoucou]

Les Espagnols demandent le remboursement des 800 ans de colonisation arabe chez eux. Les Ottomans vont payer les 315 ans de colonisation de l'Algérie....etc...😂😂😂

[@aaziz06bedjaoui63]

@Couroucoucou. Vous ne connaissez pas très bien l'histoire car ce ne sont pas les mêmes conquêtes. Les conquêtes musulmanes ont été considérées par les populations autochtones comme une délivrance car les royaumes occidentaux les considéraient comme des "sujets" (esclaves) avec pratiquement aucun droit. L'islam a surtout fait tomber les gouvernances des pays conquis en laissant le choix aux populations soit d'embrasser l'islam et de devenir libre et égaux en droit (éducation, redistribution de l'impôt et soins médicaux aux nécessiteux.....) aux autres musulmans de tout l'empire, soit de conserver la pratique de sa religion du livre (chrétienne ou juive) à la condition de payer un impôt (car exempté du service militaire et de l'impôt pour les musulmans ayant des moyens financiers suffisants). Une grande partie de la communauté juive a conservé sa religion et vécu paisiblement en Espagne musulmane. la quasi-totalité des autochtones se sont convertis à l'islam. Et cela pendant plus de 6 siècles. Par contre la Reconquista a été sanglante avec conversion de force qui a eu pour conséquence la fuite des populations en Afrique du Nord dont la communauté juive. L'une des bases de la religion musulmane est "nulle contrainte en religion car le droit chemin est évident comparer à l'égarement" car forcer une conversion à une religion ne fait que des hypocrites.

[@Couroucoucou]

@aaziz06bedjaoui63 Faut pas me raconter ça à moi... religion de paix et d'amour, abrogé par la sourate 9 v 5

[@aaziz06bedjaoui63]

@@Couroucoucou malheureusement cela confirme mes premiers propos dans mon commentaire précédent, vous ne maîtrisez pas votre sujet. Le verset que j'ai évoqué précédemment (sourate 2 verset 256 "Point de contraintes en religion"...) Est une règle générale de l'islam, alors que vous avancez un verset (sourate 9 verset 5…) qui est exclusive, en réponse à un fait historique subit par les musulmans et le prophète de l'islam . En effet, en 628 de l'ère chrétienne, le Prophète de l'islam signa avec les polythéistes de la Mecque un Pacte de non-agression d'une période de 10 ans avec de nombreuses conditions. Malheureusement, dépasser une année une grande partie des polythéistes ont gravement trahi ce pacte. C'est la raison pour laquelle ce verset a été révélé qui libère les musulmans de l'engagement pris lors de la signature du pacte signé et ordonne de combattre seulement les polythéistes qui ont trahi ce pacte (voir s.9 v.4) Maintenant est-ce de l'ignorance ou de la malhonnêteté intellectuelle car les versets précédents ou postérieure à celui que vous avez avancé (s.9 v.5) sont suffisamment explicites pour comprendre cela. Et en effet, les versets suivants sont d'une immense miséricorde. Bonne lecture si réellement vous êtes honnête intellectuellement.

[@Couroucoucou]

​@@aaziz06bedjaoui63 Oui, bien sûr, le fameux pacte rompu dont on ne sait rien... Le consensus des savants et le tafsir sont pourtant très clairs. De plus, sourate 60 v 4 , ça aussi c'est de la paix et de l'amour...

[@aaziz06bedjaoui63]

@@Couroucoucou technique zemmourienne pour affirmer ses inepties, prononcé des phrases qui n'ont aucun fondement en employant des termes techniques. Premièrement fait historique connue et reconnue en islam et mondialement (wikipédia), traité de houdaybiya de 628 de l'ère chrétienne avec 4 grandes conditions. Etc etc etc... Là votre dernière réponse penche plus dans la malhonnêteté intellectuelle. Donc il n'est plus nécessaire de conversé.

[@claudefournier2144]

Arretez avec les excuses.. on n’a pas à culpabiliser pour les actions de nos ancestres.

[@doucourelassana3663]

IL FAUT TOUT PAYER D'ABORD APRES VOUS NOUS PRSENTEZ VOS EXCUSES SINCERES SINON JE VAIS COLONISER LA FRANCE DE LA PIRE DES FACONS?

[@doucourelassana3663]

MAIS VOUS PROFITEZ DE L'OR VOLE DE L'AFRIQUE QUE VOS ANCETRES VOUS LEGUENT?

[@samelk6830]

Les Africains ne demandent pas des escuse mais le retour de leur richesse et l'arrêt de la France Afrique et du pillage de peur pays.