COMBIEN DE PANNEAUX SOLAIRES FAUT-IL POUR ALIMENTER TOUTE LA FRANCE À 100 % ?

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Күн бұрын

Пікірлер: 27

@joannickgardize1016 Ай бұрын

Dans cette vidéo, vous vous contentez de vous plonger dans des calculs de Watt et d'Euros. Pour avoir un avis plus intéressant selon moi, il faut prendre du recul, et avoir un vision plus systémique, c'est-à-dire prendre en compte toutes les interactions avec le réel : - La quantité de métal nécessaire à un tel projet est dantesque, je ne sais pas si on veut trouer à ce point la planète, avec toutes les pollutions horribles qu'engendre les mines. De plus, le métal est une ressource non renouvelable, plus on extrait de métal, moins on en aura pour autre chose (comme des charrues pour le labour ou des scanners pour la médecine), et plus les mines restantes seront moins rentables (moins concentrés). - Aujourd'hui on ne sait pas faire de panneaux sans consommation massive d'énergie fossile, entant qu'énergie d'une part, mais aussi en tant que matière (plastique, carbone du charbon pour les alliages). Qu'il soit possible de s'en passer à 100%, reste à prouver. - La surface nécessaire à un tel projet est dantesque, on parle d'artificialiser une quantité énorme de surface, qui était pour bonne partie des surfaces agricoles, ou des forêts et autres terrains sauvages, à l'heure où les arbres sont précieux pour notre survie à venir. - Il y a de nombreuses autres ambitions qui entrent en collision avec un tel projet, par exemple aucune entreprise ne fait le compte global du métal nécessaire de tous les domaines (solaire, voitures, tous les autres gadgets). Spoiler : c'est infaisable. C'est typique du libéralisme qui part dans tous les sens sans projet de société. En conclusion, nous sommes pris au piège de toutes parts : limites en ressources, impact écologique et climatique, dégradation des terres agricoles, crises géopolitiques, et j'en passe. Calculer des euros me semble être la dernière chose à faire car ce n'est qu'une convention, le monde physique s'impose en finalité. On n'échappera donc pas à une grande décroissance globale et un changement drastique de nos modes de vies, sinon ce sera la guerre. Une décroissance organisé ne veut pas dire entrer dans un monde triste, bien au contraire, c'est un monde avec un air respirable et qui sent meilleur, où on en revient à l'essentiel, où notre attention ne sera plus une marchandise via les pubs et les réseaux sociaux, etc... aussi, une décroissance globale ne va pas dire absence de croissance locale (le train par exemple).

@LeProfSolaire Ай бұрын

Il y a assez de surface sur les toits en France et sur beaucoup de terrains non-agricoles et non cultivables disponibles. Pas besoin d’artificialiser les sols. D’ailleurs, les cadres sont en aluminium et le recyclage d’aluminium est simple. En Chine, Jinko solar a des usines entièrement fonctionnant aux solaires pour créer des panneaux photovoltaïques. Donc petit à petit, la Chine remplace les fossiles et mines de charbon par le renouvelable. D’ailleurs, si cela n’était pas rentable, les Chinois ne le feraient pas.

@joannickgardize1016 Ай бұрын

@@LeProfSolaire hors période COVID, La consommation de combustible fossile n'a jamais cessé d'augmenter d'année en année, que ce soit au niveau mondial, ou au niveau de la Chine, donc on ne peut pas encore, de fait, parler de remplacement, ça reste à prouver, d'ailleurs, dans l'histoire, aucune nouvelle ressource n'a remplacé la précédente. Le charbon s'est rajouté à la biomasse, puis le pétrole s'est, puis le gaz etc. Donc une transition quelle qu'elle soit reste à prouver, et selon moi n'arrivera jamais compte tenu des constats passés, de l'échec en cours (depuis combien de temps parle-t-on de transition ?), et d d'analyse de toutes les interactions de cette complexe méga machine mondialisé interdépendante.

@ganning6682 Ай бұрын

ça c'est dans le cas où notre consommation correspondrait toujours à la production... ce qui n'est jamais le cas (voir production bationale en temps réel du soleil avec Eco2mix de RTE) Donc si on veut s'alimenter 100% en solaire, la nuit par exemple c'est impossible sans stockage et le stockage par batterie est déjà bien plus onéreux que les panneaux + onduleurs seuls. Faudrait commencer à se poser la question déjà pour le stockage à l'échelle nationale, non ?

@LeProfSolaire Ай бұрын

D’où l’intérêt d’un mix énergétique car le solaire 100% n’est pas possible pour l’instant. Même si le pompage turbinage est une excellente idée, il y a certains maximum que l’on peut pas dépasser.

@bmaire2007 Ай бұрын

@@LeProfSolaire jamais possible : beaucoup trop polluant en terme de matériaux pour les batteries et pour les panneaux. Il faut redescendre sur terre.

@LeProfSolaire Ай бұрын

@@bmaire2007 Les batteries oui à cause du lithium. Les panneaux ne sont pas polluants, en seulement 2 ans et demi, ils rentabilisent leur empreinte carbone pour leur création.

@SylvainPUEL-j6t Ай бұрын

Et la nuit, il faut combien de panneaux lunaires ?

@LeProfSolaire Ай бұрын

Vu qu'il n'existe pas de panneaux lunaires, cela me semble difficile.

@atime300 Ай бұрын

manque une chose: le stockage car la nuit, les panneaux solaires... pas terrible.

@LeProfSolaire Ай бұрын

Ici, je n'ai calculé que la production est non production + stockage. Effectivement, il faudrait calculer le coût des batteries et stockage pour savoir combien il faut pour que la France soit autonome grâce aux panneaux. Cependant, ce n'est pas le sujet de la vidéo.

@olivieretcecilepineautexie9351 Ай бұрын

Euh... Y une seule centrale à charbon en France et sa fermeture est déjà actée.

@LeProfSolaire Ай бұрын

Acheter le gaz et l’électricité à des pays comme l’allemagne ou la russie qui produisent encore beaucoup aux énergies fossiles.

@olivieretcecilepineautexie9351 Ай бұрын

@@LeProfSolaire si tu prends le temps de consulter le site electricitymap, tu constateras que c'est plutôt la France qui exporté du nucléaire vers l'Allemagne. L'électricité issue du gaz et surtout charbon allemand, c'était fin 2022 lorsque beaucoup de centrales étaient en maintenance. Désormais, c'est surtout l'Allemagne qui a besoin de nous et nous exporté sa surproduction d'électricité éolienne. Quant au gaz russe, la France n'est vraiment pas très dépendante. Il sera peut-être un jour possible de faire fonctionner des centrales thermiques avec du gaz issu d'hydrogène vert. On n'a pas d'énormes besoins. 15 Twh suffiraient par an. Ça ne semble pas insurmontable. De plus ces centrales sont sollicitées surtout lors de pics de consommation hivernale. Or un parc auto électrique avec le V2G pourra un jour faire office de tampon et remplir cette fonction aujourd'hui assurée par ke gaz. Cette option est sérieusement évoquée par RTE.

@olivieretcecilepineautexie9351 Ай бұрын

Le cout d'installation des 765 millions de panneaux solaires pour produire 500 Twh par an inclue-til le stockage et le relai pilotable? Je ne le vois pas dans vos calculs. On est obligé d'inclure un MIX énergétique. L'éolien produit davantage en automne et hiver, periode plus venteuse. Ça peut en partie compenser la baisse de rendement des panneaux solaires l'hiver, mais pas la delande plus grande en électricité lors de cette période. Donc on fait comment? le stockage: les STEP, les batteries ça ne peut pas emmagasiner tout le surplus de production d'électricité l'été pour ensuite le redustribuer l'hiver. Ce sont des moyens de production qui pallient une baisse de production sur quelques heures, quelques jours tout au plus. C'est insuffisant. On peut envisager de produire de l'hydrogène par électrolyse, puis produire du gaz vert à partir de ça, mais le rendement énergétique est très mauvais. Pour 1 kwh d'électricité, on peut réinjecter par centrale thermique même pas 300 wh. Et je pense être très optimiste. Là ça pose un problème de en terme de d'infrastructures de production et stockage de l'hydrogène (sous forme liquide?, ammoniac?), et de dimensionnement de la production de solaire pour ça. Selon Negawatt, il faudrait 15 Twh assurés par cette filière. Mais reste à calculer quel volume de gaz ça represente, et surtout quelle production d'électricité y consacrer en amont. Je on est pas loin des 100 Twh necessaires à mon avis. Et ça, c'est sans compter les besoins en hydrogene pour l'industrie lourde, si on veut la decarboner (l'avion, on oublie)

@LeProfSolaire Ай бұрын

Non juste la production de 500 TWH, si nous voulions faire une vidéo sur le système de batterie, éolienne et devoir regarder les pryx d'hydrogène vert. Il y aurait beaucoup plus de calcul, de recherche, de temps sur la vidéo. Cependant notre but était simple, montrer combien cela couterait pour produire autant et le coût. Une vidéo comme vous le montrez est envisageable mais sera beaucoup plus longue.

@brokenmirrors515 Ай бұрын

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@Chris-gk2or Ай бұрын

Eolien et photovoltaïque ne sont pas viables et l'éolien est problématique à bien des égards , quand au photovoltaïque , il va manquer des surfaces agricoles , non ? . L'énergie atomique est bien plus rentable et le moins polluant .

@LeProfSolaire Ай бұрын

Il ne manque pas de surface, beaucoup de surface ne sont pas utilisés en France et n’oubliez pas qu’il y a énormément de bâtiment pouvant accueillir des panneaux photovoltaïques sur leurs toits. Prenons un exemple simple : Si vous payez 2000€ d’électricité par an. Ça vous fait payer 20000€ d’électricité en 10 ans. Sans compter l’augmentation des prix de l’électricité. Alors que si vous installez des panneaux photovoltaïques chez vous, pour moins que cette somme, vous pourriez (littéralement ) avoir une facture inférieure à 0€ voire gagner de l’argent grâce à la revente de surplus. Cela dit, tout dépendra d’où vous habitez. Une installation à lille ne peut pas autant produire qu’à Marseille.

@arnaudcugy6041 Ай бұрын

"L'Energie atomique bien plus rentable..." il serait judicieux de mettre a jour vos dire car c'etait certainement le cas il y a 50 ans mais ce n'est plus du tout le cas aujourd'hui.

@bierzoelite8875 Ай бұрын

La seine +1milliard=aucun changement . 104 milliards + macronie = fin de la France.

@LeProfSolaire Ай бұрын

Heuresement, que je ne dis pas qu'il faut ABSOLUMENT le faire. J'explique juste le prix et le nombre de panneaux pour arriver vers une production aussi élevé que la France.

@bierzoelite8875 Ай бұрын

@LeProfSolaire mais justement c'est que finalement c'est tout a fait a portée de main . Mais le problème vient d'ailleurs n'est-ce pas ?