Comment se servir de la force centrifuge en virage moto (French Version)

Si vous aussi vous souhaitez être plus à l'aise dans les demi tour, en épingles, ou prise d'angle en virage, ou tout simplement, apprendre une autre manière de piloter, c'est par ici :
antipilotedelignedroite.fr/fr...
Here is the link for english version : • How to use centrifugal...
Vidéo illustrant comment se servir de la force centrifuge pour les virages en moto :)
Applicable en virages, demi-tours et autres tournants...
Et pour d'autres contenus, vous pouvez toujours essayer le livre "Motards d'un autre Monde":
www.thebookedition.com/motards...

[@somedude3766]

Vraiment très bien expliqué! Une chose que je déplorais à l'école est qu'on ne parlais pas de comment interpréter une formule mathématique. On ne faisait que se bourer la tête de formules... J'ai compris ça bien plus tard. Mais ton explication le fait très bien! Super.

[@homoKaliptus]

Très bien et avec des formules mathématiques en plus !!! ça sent la science bravo !

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Merci :)

[@octeboduproz5779]

Toujours très bien tes vidéo, que la force soit avec toi... :)

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Merci, c'est sympa :) j'ai pas le droit d'utiliser la Force sur Terre, par contre, Doh! lol

[@togrid4816]

Toujours aussi impressionnant avec de bonnes explications ! =)

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Merci merci, c'est gentil :)

[@francoisvzpublic1709]

bravo, pour ce superbe cours. on sent l'expérience....et une grande envie de partager. félicitation

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Merci, c'est gentil :)

[@titeuf593]

excellent mon poto,toujours admirative de tes exploits.

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

lol merci, c'est gentil :) gaffe, reste admiratiF, admirative, ça me semblerait bizarre mdr

[@titeuf593]

MDR je voulais dire ,j'adore ce que tu fait .PTDR

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

;)

[@aliabdelbari6757]

Très bonne explication basée sur des notions physiques, j'adore .. :)

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Alors celle là est aussi pour vous ;) kzbin.info/www/bejne/infFp4Zni5qfbLs

[@Zzefrog]

toujours chouette à voir :) (possible que tu fasses une demo sur un trail?)

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Merci :) heu, oui, si j'en trouve un, même si j'avoue que j'aime pô trop les trails lol

[@pommeverte5421]

Prends la "moto" de Steph au stage, ça y ressemble...😂😂

[@scarwn]

Salut, donc si j'ai bien compris lorsque la moto "tombe" en cas d'inclinaison trop importante ce n'est pas tourner le guidon dans le sens opposé qui aidera mais le contraire laisser le guidon aller vers la butée dans le sens de la courbe, voire accélerer, pour redresser la moto, j'ai bien compris ou je me trompe total ? Merci

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Salut, nan, vous êtes pas mal, en effet, c'est le fait que le guidon tourne dans le sens de l'inclinaison qui redresse la moto. D'ailleurs, sur certaines sportives sur piste, mes pilotes rajoutent des butées pour que le guidon tourne moins et empêche la moto de se relever quand elle chute :) Plus d'infos sur cette (longue) vidéo : kzbin.info/www/bejne/infFp4Zni5qfbLs

[@angeldevil6100]

bonjour très bonne vidéos comme d'abitude cependant a 5:09 je ne comprend pas le '' plus-tôt que de forcer l'angle '' je comprend qu'il ne faut pas le faire, mais comment forcer l'angle ? en inclinant non ? petite explication merci ^^

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

merci :) alors par forcer l'angle, je voulais dire, forcer l'inclinaison coûte que côute, même si la moto veut se redresser.

[@lola23112008]

si je pouvais maitriser ma moto comme toi la vache je me sentirais quand meme plus en securitée sur route ouverte comme sur piste :)

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

C'est sûr :) je l'enseigne à mes élèves au permis et à ceux qui viennent faire un stage, et leur retour est plutôt positif :)

[@leavucekovic5849]

C'est quoi l'auto école ?

[@arcens4519]

Bonjour j'ai un fazer de 2002 avec la tête de fourche je souhaiterait savoir si vous aviez un guidon a me recommandé pour remplacé le mien?merci

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Bonjour, non, désolé. Mon guidon bracelet rehaussé vient de chez abm si ça peut vous aider ?

[@arcens4519]

@@AntiPiloteDeLigneDroite oui j'ai vu les bracelet de chez abm.qui me plaise beaucoup pour la position plus sportive que sa donne en conduite. Mais cela n enlevé t il pas de la maniabilité pour manœuvré la machine comme vous le faite?j ai vu que le guidon drag bar avait beaucoup de bon avis.j hésite drag bar ou bracelet !? Si vous avez un avis un conseil ? Je suis preneur.merci

[@oneredbook]

excellent ce que tu fais ! dis, tout ce que tu montres s'applique de la même façon sur une supermotard ?

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Merci, c'est gentil :) bin oui, pourquoi ça ce fonctionnerait pas ?

[@oneredbook]

Auteur de selle différente, centre de gravité pas au même endroit, enfin c'est juste une question qui m'est venue comme ça, merci d'avoir répondu ^^

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Pour en avoir essayé, ça marche, mais le plus dur à gérer, c'est le moteur à faible allure pour moi :) Après, les sensations seront forcément différentes, justement à cause du centre de gravité placé différemment, mais le principe de fonctionnement est le même :)

[@insomnium4899]

Bonjour. Vidéos impressionnantes !!!💪👌👍 . Un plaisir de les regarder. Après 15 ans sans moto , je viens de m'offrir un Bandit1200S de 1997. Reprise pas simple. Faut que je trouve un parking pour m'entrainer car les demis tours et virages serrés .... je suis pas au niveau. V à tous

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Si vous avez aimé celle là, vous devriez aimé celle ci aussi :) kzbin.info/www/bejne/bqrYi36VjNV0hdk Et si vous le souhaitez, nous organisons des formations dans lesquelles nous avons ce parking et des motos protégées ;)

[@christianlapierre1460]

Salut....vraiment bien expliqué....c'est la théorie et la pratique peut parfois être plus dure surtout en contact avec le sol .... ;)...j'aimerai acquérir une nouvelle machine mais j'ai aussi peur du poids (FJR 1300 ou 1300 ST Pan)...et quand je vois ça je me dis...pourquoi t'as peur ? Encore une fois : bravo ! PS: existe-t-il des stages pour ça ?

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Merci merci, c'est gentil :) pour le poids, c'est toujours une appréhension, mais au final, il ne pose pas de soucis, la preuve avec ma FJR (même si elle apparaît furtivement dans la vidéo). J'ai pu tester avec une Goldwin, une BM1200RT, et la nouvelle FJR entre autre, et c'est fun :) Concernant les stages, nous proposons de stages d'hyper maniabilité, ou de maniabilité à la japonaise, en effet :) mais attention, ce n'est pas un perfectionnement, mais une nouvelle façon de conduire :)

[@christianlapierre1460]

On est d'accord sur la nouvelle façon de conduire...je regarde pas mal de vidéo de la police Américaine et des entrainements...avec des machines très lourdes...mais qu'est-ce qu'ils sont bons ! Habitant dans le Sud...où trouver ce type de stage ?

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Nous sommes sur Metz, mais vous ne seriez pas le premier à venir du Sud. J'ai justement eu un stage avec un couple venant de Nice il y a 2 semaines :)PS : Notre façon de faire est par contre sensiblement différente de ce que fait la police américaine. Je ne parle pas de performance, mais de manière de faire :)

[@patstyling]

top

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

thanks :)

[@kaddoursaid]

+AntiPiloteDeLigneDroite: j'apprécie la technicité de vos démonstrations que j'ai suivi avec grand interet, ce qui m'amène à deux remarques: **** la première vers 2:3 vous dites: "plus l'angle d'inclinaison est grand, plus il faut de force centrifuge pour contrebalancer" et bien c'est l'inverse, plus l'angle est petit, plus il faut de force centrifuge, car la valeur maximale de l'angle d'inclinaison est de 90°, ce qui correspond à la moto en équilibre et où la force centrifuge est nulle (=0) vous le dites d'ailleurs vers 4:27 que le décalage du motard réduit l'angle l'inclinaison ce qui lui permet d'augmenter la force centrifuge en augmentant la vitesse (le but étant de passer les virages avec la plus grande vitesse possible). **** la seconde vers 5:22 vous dites "on aura ainsi une augmentation de l'action de la gravité .." alors que l'action de la gravité est une constante, p=m*g, la masse est constante et la gravité aussi; ici il fallait dire qu'on diminuant la vitesse la force centrifuge baisse et l'action de la gravité l'emporte, sans pour autant changer, et la moto s'incline de plus en plus.

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Merci pour le message. Cependant, si la première remarque est juste, il s'agit d'un choix de ma part : pour un individu lambda, lui dire que l'angle d'inclinaison est petit quand on penche bcp, ça fait bof bof. Donc mon idée, était de dire que plus on penche, plus il faut de force centrifuge pour contrebalancer :) Quant à la 2ième, j'ai choisi le mot "action de la gravité", et pas force, ce n'est pas pour rien :) Si la force reste constante, son action qui dépend de l'angle, elle, varie... car à vitesse égale, à gravité égale, on aura pas le même rapport entre les 2 en fonction de l'angle d'inclinaison....

[@kaddoursaid]

je vois bien que vous savez ce que vous faites, bravo !

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Merci, j'essaies, en tout cas, mais il arrive que je me rate lol

[@kaddoursaid]

AntiPiloteDeLigneDroite et moi je suis un pilote de ligne droite 😂

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

lol et bien ravi de voir que tous ne sont pas agressifs, merci :)

[@aureliebecker5642]

A force de compliment j'en connais un qui aura la banane ;-) A plus Sheldon ;-)

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

C'est toi la banane :) A plus, Splash ;)

[@fohbif7685]

très intéressant... Est-ce possible sur une Rocket III, par contre :-/

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

d'utiliser la force centrifuge ? bin oui :) faire un demi-tour en 6m aussi, mais y a tout qui frotte et faut savoir utiliser le frein avant (déjà fait avec cette moto) :)

[@fohbif7685]

Super channel!!! Je viens d'acheter une Rocket 3 roadster. Je vais définitivement vouloir prendre quelques cours en privé pour améliorer ma technique à vitesse basse. Quelqu'un à me recommander au Québec?

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Merci :) Au Québec, non désolé, en tout cas, personne qui ferait comme nous. Après, il semble qu'un certain Dany (mais je ne sais pas exactement son nom) fasse des cours assez soignés. Même si je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il fait, au moins, vous auriez quelqu'un qui pourrait vous aider. Sinon, venez en France (j'ai eu quelqu'un venant de Taïwan alors...)

[@fohbif7685]

hahaha. C'est un bonne idée, je me demande si je peux prendre ma Rocket3 dans l'avion ;-)

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

lol chiche ;)

[@jchristian3775]

Salut j'ai découvert ta chaine il y a peu et j'aime bien tes vidéos, mais petite précision les deux forces que tu évoques ne sont pas les seules en jeux et ce n'est pas seulement une force centrifuge qui redresse la moto mais c'est principalement une force gyroscopique (la force qui fait qu'une roue, un cerceau ou n'importe quoi qui avance en tournant a tendance a rouler sans tomber jusqu’à finir par etre trop lent, ou plus précisément a rester perpendiculaire à son axe de rotation).

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Merci merci, c'est gentil :) Concernant l'effet gyroscopique, je suis au courant (d'ailleurs, on pourrait presque dire que c'est une résultante d'une force centrifuge). Mais je ne pense pas qu'il soit le grand responsable de la stabilisation du vh en virage. Si c'était le cas, la moto ne devrait pas se déséquilibrer avant le virage. Je m'explique : quand je travaille au ralenti de 1ère, donc vitesse constante, en ligne droite, elle se déséquilibre d'elle même et il faut qu'elle tourne pour se rééquilibrer. D'ailleurs, si je ne freine pas un chtit peu pour calmer le ralenti, elle se redresse tant qu'elle m'éjecte de l'autre côté. Et si je rajoute des butées pour qu'elle braque moins, par contre, elle a plus de mal à se redresser... Quand j'aurai moins peur, il faudra que j'arrête de freiner pour la garder sur l'angle, mais que je fasse un contre poids vers l'intérieur pour m'opposer à la force centrifuge ;)

[@jeje5761]

Si l'effet centrifuge dépend directement de la masse comme la formulation que tu donnes l'indique, seulement le poids aussi donc effectivement au final ça se compense mais pour une voiture qui ne penche pas c'est différent. D'ailleurs on peut ressentir la masse influer avant la mise sur l'angle quand on pousse le guidon pour pencher, faut pousser plus fort si la moto est lourde (avec un guidon identique bien sûr parce que selon le guidon le bras de levier sera plus ou moins puissant). En fait, l'effet centrifuge est dû à l'énergie cinétique emmagasinée par la moto, plus elle en a plus ce sera dur de modifier la trajectoire et l'énergie cinétique est directement proportionnelle à la masse et au carré de la vitesse.

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

En fait, si on faisait un schéma d'une voiture, on se rendrait compte que la masse se compenserait aussi, vu que le centre de gravité se trouverait sur l'axe centrale de la voiture... en fait, l'angle d'inclinaison que je décris en moto, serait ici l'axe entre les roues du côté intérieur du virage, et le centre de gravité. Enfin, concernant le braquage inverse que tu décris (et que je n'utilise plus depuis quelques temps déjà), il dépend surtout de l'angle de chasse, de la taille du pneu, de son gonflage, etc. Car si effectivement la masse augmente l'énergie cinétique, la masse attire aussi la moto vers le sol, dès qu'elle se micro incline. Sinon, quand je prend une passagère, je devrais moins réussir à pencher, ce qui n'est pas le cas :)

[@jeje5761]

AntiPiloteDeLigneDroite oui c'est vrai l'angle de chasse et les pneus doivent avoir un rôle important. Par contre je ne vois pas comment tu peux ne pas utiliser le contre braquage, dans tes vidéos à vitesse assez lente oui, mais sur route dans des courbes à 50,70 ou même plus on ne peut pas tourner autrement qu'en contrebraquant pour pencher la moto (ou alors je ne vois pas comment ?). Et c'est pareil avec un passager une différence de masse de 70kg par exemple va beaucoup plus se sentir à vitesse plus élevée car les 70kg doivent être multipliés par la vitesse au carré pour déterminer ce qu'ils représentent. Donc on va moins les sentir à 20 km/h qu'à 70. Et sur route en courbe on le sent bien quand on a un passager je trouve.

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Je n'utilise pas le braquage inverse, même à allure plus soutenue. Je joue la combinaison de l'angle et du frein avant en 2 mots, mais c'est un peu plus compliqué que ça, car ça demande une autre approche de la trajectoire et de la maîtrise de la moto. J'utilisais il y a qq année le braquage inverse, mais plus maintenant. Encore une fois, la masse ne peut pas intervenir : car si elle intervient dans l'inertie responsable de la force centrifuge, elle intervient dans la masse qui fait pencher la moto. Si la masse intervenait, alors pourquoi aurions nous du mal à pencher à grande vitesse, alors qu'on a peur de pencher une moto lourde à faible allure, de peur de tomber ?

[@jeje5761]

AntiPiloteDeLigneDroite J'y ai réfléchi entre temps et j'en ai profité pour regarder d'autres vidéos de ta chaîne. Tout d'abord je dois dire que la méthode que tu expliques pour tourner (et même faire des demi-tours) en inclinant la moto sans contre braquer est effectivement très pratique, en ville ça donne une grande manœuvrabilité et change complètement le ressenti même si je la maîtrise pas assez pour l'utiliser à allure plus soutenue... Ensuite pour ce qui concerne la masse : On penche la moto pour augmenter l'action du poids et diminuer celle de la "force" centrifuge jusqu'à obtenir l'équilibre entre les deux. Je suis d'accord sur le fait que l'angle d'inclinaison nécessaire pour passer dans une courbe à une vitesse donnée ne dépend pas de la masse puisque celle ci intervient dans l'expression des deux forces. Par contre là ou néanmoins je pense que la masse agit c'est sur l'action qu'il faut exercer pour atteindre cette inclinaison. On ne penche pas uniquement sous l'action de poids mais par exemple dans le cas du contre braquage sous l'effet du déséquilibre induit par la poussée sur le guidon. J'ai fais aussi beaucoup de vélo et dans les descentes je t'assures qu'à la même vitesse c'est beaucoup plus facile de pencher un vélo qu'une moto lourde. Une autre raison est peut être aussi que plus la moto est lourde moins le déplacement du corps du pilote ne va influer sur la position du centre de gravité de l'ensemble moto+pilote. En tout cas, je te remercie d'avoir pris la peine de me répondre à chaque fois.

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Pas de soucis pour répondre, surtout à quelqu'un qui n'est pas agressif dans ses propos :) on peut ne pas être d'accord, ça n'empêche pas de discuter :) Encore une fois, si la masse gênait l'inclinaison, on devrait avoir du mal à pencher quelque soit la vitesse. Or, à faible allure, comment te sens tu avec un passager? genre sur un demi tour ? Le ressenti que tu as ne doit pas quand tu roule ne doit pas tenir compte de réalité. En physique, on dit toujours "observer, c'est déformer" et même en psychologie, on dit "les impressions sont souvent trompeuses", ce qui veut dire que nos expériences vécues nous font tirer des règles qui sont basées sur nos représentations. or la conduite d'un véhicule lourd nous paraissant forcément plus dure, on en déduit que des situations qu'on gère seul vont être plus dures si on est plus lourd. Ainsi, on aura le sentiment de galérer à pencher en allant vite à 2, tandis qu'on aura peur de tomber à 2 en demi-tour. Il y a donc bien une incohérence. Ce qui peut jouer, par contre, c'est le déplacement du centre de gravité vers le haut, du, à l'augmentation de masse vers le haut, ou même autrement, si le passager se place mal... A angle égal, si le centre de gravité est plus haut, cela créer un bras de levier plus favorable pour la force centrifuge qui est déjà grande à grande vitesse, dès le début de l'angle, et donc gêner la descente sur l'angle (et encore, c'est même pas sûr, vu que du coup, cela créer un bras de levier plus grand aussi pour le Poids qui attire vers le sol). C'est pour ça par exemple qu'il vaut mieux des valises latérales pour transporter des choses qu'un tope-case :)

[@brunodorbes1779]

ou peut on apprendre ce genre de pilotage?? g l'impression que bcp de moto école ne nous apprennent pas ce genre de chose. Merci amis motards

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Chez nous, si :) c'est pour ça qu'on reçoit de plus en plus de demandes de stages :)

[@christophemartin9189]

AFDM

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Du coup, si vous voulez +d'infos, contactez moi, car ce que nous proposons n'est pas ce qui est proposé par l'afdm (c'est une autre formation de qualité), par exemple...

[@yveslegrand9826]

Dans cette video explications sont à la physique ce que la bande son est à la musique...

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Un peu comme ce qu'est ce commentaire à l'intérêt général, j'imagine ?

[@yveslegrand9826]

@@AntiPiloteDeLigneDroite exactement... c'est bien ce que je craignais...

[@pierremartinet3249]

Juste pour préciser un peu: la "force centrifuge", en l'occurrence, est plutôt un "effet centrifuge" de l'inertie, et la moto ( ou n'importe quoi d'autre ) ne partira pas à la perpendiculaire de la courbe, mais sur une tangente à celle-ci. Cela dit, on comprend très bien ce qui est dit quand même, et ce qu'il y a à faire, merci. :-)

[@pierremartinet3249]

Ha zut, connexion sous le nom de mon fils, désolé...

[@pierremartinet3249]

Un exemple que j'emprunte, et j'arrête d'embêter :-) : quelqu'un est sur un manège qui tourne de plus en plus vite ; à un moment il va être éjecté , comme si une force ( la force centrifuge ) l'avait attiré hors du manège ; c'est une force imaginaire , parce qu'en fait c'est simplement de l'inertie. Un corps tend à se déplacer en ligne droite , par simple inertie : si ce n'est pas le cas , ça veut dire qu'il y a une force qui l'empêche de suivre une ligne droite , en l'occurrence la personne est entraînée par le manège , mais c'est aussi parce que les forces de frottements ( au niveau de ses chaussures ) la font rester sur le manège ; mais comme le manège tourne de plus en plus vite , à un moment , les forces de frottement ne vont plus être suffisantes pour retenir le gugus sur le manège , et il va partir en ligne droite ( suivant la tangente à sa trajectoire circulaire , tangente tracée depuis l'endroit précis où la perte de contact avec le sol a lieu ) Voilà en gros... il n'y a pas une force centrifuge qui nous attire vers l'extérieur du manège , il y a juste une force qui n'est plus suffisante ( la force de frottement ) pour nous empêcher de suivre une trajectoire en ligne droite par simple inertie.

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

oui, tout à fait d'accord, mais à mon niveau de "maîtrise" des images, j'aurai été incapable de faire des flèches en 3D pour aller dans le bon sens lol d'où le choix de l'image de face pour le côté force horizontale qui s'oppose à la force verticale, mais impossible à faire pour moi dans la partie où c'est en mouvement lol

[@jchristian3775]

Non la force centrifuge n'est pas imaginaire, quand tu tourne autour de ton manège a vitesse constante tu ressent une force qui te pousse vers l’extérieur, la force centrifuge. Et une force ca correspond à une accélération, quand tu est en ligne droite a vitesse constante tu ne ressent aucune force (dans une voiture sur l'autoroute par exemple) tu ne la ressent que dans les phase d’accélération (et de décélération). Bien dans ton manège c'est pareil cette force qui te pousse vers l'extérieure est une accélération constante et elle est réelle et correspond a la force nécessaire pour changer la trajectoire en ligne droite que ton corps essai justement de suivre.

[@pierremartinet3249]

J Chrîstian oui, mais si tu tombe du manège, tu va rouler selon une tangente à

[@jpjoon4436]

Sans la musique ce serait mieux....

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Au pire, il y a le bouton "mute"...

[@hubertsouvignet111]

imbitable

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

C'est pas faux

[@philippemartinez1614]

g rien compri , toi t un ga qa fai des etudes

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

heu, c'est ironique ?

[@philippemartinez1614]

@@AntiPiloteDeLigneDroiteOui !!

[@philippemartinez1614]

Oui !!!!;-)

[@pacoguerilla3097]

Vidéo trop rapide pour mes neurones...

[@AntiPiloteDeLigneDroite]

Désolé pour eux ;)

[@olivierphilippe9208]

​@@AntiPiloteDeLigneDroite pour elles.. idem pour moi, solution visualiser à 0,75