🇦🇹🇷🇺Comparison of Austrian and Russian Siemens Desiro. Who has a more modern train?

Оба электропоезда выпущены на основе одной платформы Siemens Desiro, однако отличия между ними имеются, и их немало. В качестве европейской «Ласточки» выступает поезд серии Desiro ML BR 4746 железных дорог Австрии (поезда этой модели эксплуатируются также частными перевозчиками Венгрии и Германии). В качестве российской - модификация Desiro RUS ЭС2Г (также в кадре присутствует токоприёмник от электропоезда ЭС1П)
Съёмки в Австрии производились в июле 2021 года (земля Нижняя Австрия и Вена)
В России - в июле-октябре 2021 года (Калининградская и Смоленская области, а также Москва)
0:00 Вступление
0:11 Австрийская ласточка
4:24 Российская ласточка
#ржд
#Cityjet
#Desiro
#ÖBB

[@ru_lf_train]

Видео замечательное, автора есть за что похвалить, он поднял очень важный вопрос! В нём есть ряд неточностей. Siemens Desiro RUS не совместим ни с одной высокой платформой из-за уровня пола в 1400 мм от верха рельсов. В то время как самые современные поезда (Иволга, ЭШ2) уже давно выпускаются с уровнем пола в 1300 мм и есть планы по составам на 1100 мм от УГР, с учётом высоты платформ по действующим нормативам. Эта ситуация показана на иллюстрации, поэтому говорить о том, что состав для высоких платформ некорретно. Он вообще ни к каким платформам не приспособлен, увы ( Платформа Siemens Desiro RUS довольно старая, можно сказать устаревшая. Она тяжелая, вплоть до того, что едва легче поездов серии ЭП2Д, вдобавок более дорогая в производстве чем ЭП2Д. Назвать её отечественной очень сложно, это всё-таки производимые по лицензии поезда фирмы Siemens из Германии. Самое важное сейчас это сохранить отечественных производителей, и создать рыночные, конкурентные условия путём добавления новых игроков, например Stadler. Выдвижные ступеньки это прежде всего проблемы с безопасностью, экономикой, и доступностью для маломобильных групп населения (МГН). Безопасность начинается с процесса посадки и высадки и должна строго контролироваться, низкая скорость посадки высадки напрямую влияет на экономику перевозок в худшую сторону. МГН это не только инвалиды-колясочники, но и родители с детьми в колясках, дети, люди в возрасте, с травмами, заболеваниниями опорно-двигательного аппаратах и с грузом. Ласточка это переходный продукт, требующий замены. Его время прошло, стране нужны новые низкопольные электропоезда, дизель-электропоезда, дизель-поезда, мотрисы и пассажирские вагоны локомотивной тяги с низким уровнем пола и входом со средних платформ через выдвижную ступеньку в одном уровне, а с низких платформ с другой ступеньки. Узлам с высокими платформами нужны поезда совместимые с существующими высокими платформами и также с выдвижными ступеньками для перекрывания зазора.

[@MrHeisenberg90]

А как Siemens Desiro RUS может быть сопоставим по массе с ЭП2Д, если у них корпуса сделаны из принципиально разных материалов - алюминия и более тяжёлой стали, соответственно? Про низкопольные поезда и низкие платформы полностью согласен.

[@ED9M]

Про вес поездов тоже хочется сказать. Я всегда уделял этой теме внимание и всегда считал, что вагоны должны быть достаточно тяжелыми. Вес у вагонов Ласточек и Иволг хороший. Больше, чем у ЭРок, если не считать ЭР22 и что-то еще из такого, больше, чем у всех ЭД (по крайней мере если учитывать головные вагоны). Чем больше вес, тем устойчивее вагоны, например, при столкновениях на переездах. Конечно, у веса свои недостатки есть. Но вроде аж проблемы с ним нет. Локомотивы все равно значительно тяжелее любых вагонов и ничего, рельсы выдерживают их.

[@user-ot6ub8yt7u]

@@MrHeisenberg90 вагон "Ласточки" почти на 3 метра длиннее вагона ЭП2Д/ЭП3Д. Видимо, за счёт этого.

[@ru_lf_train]

@@MrHeisenberg90 по весу Siemens Desiro RUS не сильно отличается от ЭП2Д, при этом он дороже. Парадоксально, но факт. Сама платформа Siemens Desiro старая, скорее всего из-за этого такие результаты по весу. Stadler при этом легче чем Siemens, и это тоже парадокс, ведь низкополы самую малость тяжелее, чем высокополы. Однако именно таких "технологических лидеров" выбирает РЖД. Штадлер в страну фактически не пускают, конкуренция и рынок под запретом. Страдает в конечном счёте экономика страны

[@ru_lf_train]

@@ED9M важен прежде всего баланс. Но очень странно то, что ласточка почти равна по весу ЭП2Д

[@dlfkgjh23]

Ездил на разных электропоездах в РФ и для меня Ласточка по комфорту, плавности трогания, разгона и торможения , звукоизоляции лучшая электричка.

[@user-jr1cy6cg9t]

Иволга наверное не уступает.

[@dlfkgjh23]

@@user-jr1cy6cg9t Не такая плавная, как Ласточка, что говорит о менее продвинутом электроприводе. Это более дешевый вариант для переферии.

[@posadsky25]

С 39 км ездил до Икши ?

[@user-jr1cy6cg9t]

@@posadsky25 и что там? До Лобни (почти до Икши) МЦД доходит.

[@posadsky25]

@@user-jr1cy6cg9t до Дубны ходит , те че ?

[@svtrains4773]

Отличное видео! Интересно смотреть на поезда и на то, как скомпонован фильм, смонтирован! Спасибо))

[@I_Me_GuStA_I]

Зато у нас ласточки ездят даже там, где нет контактной сети) От Владимира до Иваново, например, к ней цепляют тепловоз и везут как ни в чем не бывало))

[@YAe71]

Тогда это не ласточка, а голубь или ворона.))

[@Staff_Udaff]

Аналоговнет

[@user-pf3tk9ff3p]

И тоже 160 км\ч?

[@user-hd8id5qp4b]

Скорость движения зависит не столько от типа тяги, сколько от конструктивной возможности пути.😜

[@user-pj8pg4km6l]

@@user-hd8id5qp4b удачи тебе на тепловозе 160 кмч взять

[@WaiveXGD]

I know this will get lost in the comments but I just noticed that the first shots you filmed of the Austrian trains was literally close to where I lived! That’s really cool

[@Ivas_prus]

Забираться в Ласточку с низкой платформы очень неудобно. Да красивая, но про комфорт пассажиров никто не подумал

[@FUNSCOEMS]

Так есть ступеньки выдвижные

[@mr.ndongmasie6335]

Лол, и что? Удобства это никак не добавляет.

[@klounader]

@@FUNSCOEMS так нужно лифт встроить в каждый дверной проём

[@user-fp6qz5qk1d]

Самые лучшие Ласточки это те что делали в Германии и качество оснащённость и сиденья отличаются в разы с тем что делают в России ,как всегда начали экономить удешевлять и сразу видно между Сочинскими что поставлялись из Германии и те что в Москве и в Питере

[@user-rn5kc3uu2o]

Ооооо вам бы по дороже, вам бы ИЗ германии... как всегда.

[@user-rn5kc3uu2o]

А с точки зрения, стоимости, ремонта... не, задумываться не стоит, да?!

[@SashaFeed]

Какая чушь 🙂И чем же сиденья отличаются в российских ласточках от германских? Про "оснащённость" совсем смешно спрашивать.

[@gertun]

Ну да, вам бы рядом два поставить, и спросить, где какой, вы бы не ответили.

[@Lis_Zabiaka]

Да, хорошие у них. Только ломаются чрезвычайно часто. Ресурс низкий. Салон тесный. Как будто китайцы из драгон баса конструировали. Сидения для выработки сколиоза. Сиденья лавки как старых эрках, но обтянуты тканью. На стыках отлично отбивать пятую точку и позвоночник складывать. Да, в России тоже теперь бесшовные рельсы. Но всё равно, заказчик из России, подумал и о надёжности и удобстве, и комфорте зарание. Чего немцы как обычно не смогли. Они только могут обёртку красивую предлагать и кичиться брендом, но вот время брендов прошло. Человеку нужна надёжность, удобство и экономика! По этому, к примеру немецкий автопром, 2000-ные знатно заглатывал у японцев, потом им просунули корейцы, а теперь к ним пристраивается китаец. Так они ещё и умудрились потерять значимый для них рынок в лице России, который их хорошо так выручал.

[@user-kg5bd8kd9n]

3:33, ограничительная линия на перроне - пасхалочка к российскому западному соседу:) Красиво кстати смотрится, без иронии. Бросается малое количество вагонов в Европе, в сравнении с нашими поездами: у нас разве в регионах ездят 4-х вагонные ЭД-шки и рельсовые автобусы... Насколько разница в пассажиропотоках. Но респект и уважение, что научились у нас делать такие хорошие и удобные поезда евро-уровня. Я когда после ЭР-ки прокатился впервые - очень был удивлён:)

[@maxz2002]

В России тоже бы не помешали австрийские «Ласточки» для низких платформ.

[@user-rn5kc3uu2o]

А где столько НИЗКИХ платформ?!

[@fortry8373]

​@@user-rn5kc3uu2o в регионах они в основном

[@Tho_ra]

@@fortry8373 я из региона, где электрички ходят несколько раз в день, и все платформы высокие 🤔

[@13attr]

@@Tho_ra Ну приедь в Калужскую область и найдёшь низкие платформы

[@user-bx4gv9ws7h]

Видео замечательно

[@TrMD1979]

Я из Беларуси. катался и на местных Штадлерах вроде и Сименсах и на Ласточке. Низкопол однозначно для пассажиров лучше, особенно если обе руки с грузом, дети с собой или пожилые люди, с проблемами ОДА и т.д. Но Производителю легче делать вагоны на прямой раме)))

[@maxrusspb]

Низкопольные лучше там, где низкие платформы, но в России в пригородных направлениях в основном высокие, почти, как в метро, и низкопольные поезда с такими платформами вообще невозможно эксплуатировать. У низкопольных поездов тоже есть недостаток, да, при входе только одна ступенька, но ещё ведь есть ступеньки внутри салона, а в высокопольных пол ровный, и удобно перемешаться по салону, у нас в Ласточках на междугородних экспрессах даже стюардесса с тележкой кофе и бутерброды развозит, а со ступеньками это невозможно. В общем, самый лучший вариант - это высокие платформы, а не низкопольные поезда.

[@user-zs9hg5jo7x]

​@@maxrusspbэто там в Москве высокие, везде низкие платформы, низкопольные не удобные для инвалидов колясочников, заехал в вагон и как затычка будешь, не зря на поездах шкода вход для них первый вагон, у Ласточек ровный пол, и в районе тамбура убраны кресла, чтоб можно развернуться, да и в туалет заехать, в Финисте вроде даже сделан подьёмник в вагон. Европа в этом плане отстала.

[@maxrusspb]

@@user-zs9hg5jo7x высокие платформы везде на пригородных направлениях, где линии постоянного тока, это не только Москва, но и Петербург с областью, также Великий Новгород, Тверь и т. д. А в остальном согласен.

[@pavelmihalev4875]

С точки зрения конструкции оба поезда идентичны, но дизайнерская проработка интерьеров, ливреи, нанесения надписей и использования шрифтов... более качественно сделана на австрийском поезде у нас скучнее. Недостаточно внимания у нас уделяется эстетике, экономим на дизайне и дизайнерах🙄

[@user-pn4ud5th4b]

в точку

[@user-eo1jc8zf9j]

Обсалютно согласен

[@arthurconanrus9801]

Не согласен. Они не идентичны. В иностранном варианте многочисленные ступеньки для спотыкания. У нас же все полы гладкие и в одном уровне с перроном. Красные подголовники может и смотрятся контрастно по сравнению с однотонными нашими синими сиденьями. И все-же наш поудобнее будет в эксплуатации.

[@user-ey4og4cb2c]

@@arthurconanrus9801 "у нас" - это где? В России мало полигонов, где все платформы высокие. Не забывайте, что в регионах люди в эти же ласточки карабкаются по выдвижным стремянкам. Летом грязным, а зимой обледеневшим. И это гораздо хуже, чем ступеньки в салоне. Не надо опыт Москвы распространять на всю страну. В регионы нужны низкопольники.

[@novozenko92]

​​@@user-ey4og4cb2c часто езжу на ласточках из Екатеринбурга, где по пути восновном низкие платформы, никаких проблем с посадкой /высадкой не возникало, и никаких Ваших указанных загрязнений и обледенений на выдвижных ступеней не наблюдал, ступеньки в салоне считаю неудобством и бредом, весьма травмоопасным на ходу, особенно "удобно" по таким ступенькам по вагонам ходить, когда например сел в 5, а место в 1 вагоне, а я с чемоданами, вместо 1 выдвижной ступени на входе собираю 10 ступеней по 5 вагонам

[@ruk3d]

Думаю надо было делать версию с корытом и для нас там где нет высоких платформ, вот например у нас в Калининраде, уже 2-й год строят высокие платформы и никак не построят, да и то только на конечных, а по лесенке карабкаться не очень удобно особенно мамам с колясками и пр. да и как смотрю подвагонка почти пустая, так что никакой технической необходимости в высоком поле нет, и так почти всё оборудование на крыше можно разместить

[@ivankolganov6915]

Самое главное и не упомянул - что Российская версия на 68 см шире, поэтому пригородная версия имеет компоновку салона 3+2, в отличии от 2+2 в еврогабарите.

[@ru_lf_train]

Нет никаких 68 см шире, откуда Вы это значение взяли?

[@ivankolganov6915]

@@ru_lf_train Методом простого вычитания. Ширина вагона ласточки (по линии пола) - 3480 мм, а для евпропейских электричек это значение обычно 2800 - 2820 мм. Это вроде как общеизвестный факт. Штадлеры для России (которые собраны в Белорусии) тоже шире европейских вариантов - 3400 против 2800 мм.

[@elevatorsinrussia2597]

@@ivankolganov6915 Есть и наши Штадлеры которые собраны в Швейцарии, не только в Белорусии.

[@ru_lf_train]

@@ivankolganov6915 Поймите пожалуйста правильно - Вы заблуждаетесь и вводите людей в заблуждение. Ширина подавляющего большинства электричек выполненных в габарите Т - 3480 мм. При этом ширина в габарите Т допускается в 3750 мм, но это статический габарит, и вагоны всё равно надо обсчитывать в зависимости от их длины, места размещения тележек, радиуса допустимых кривых. Габарит 1-Т уже устанавливает предельную ширину в 3400 м, а вагоны в данном габарите как правило имеют ширину в 3150 мм. По ширине габарит 1-ВМ совпадает с 1-Т, но имеет отличия верхней части вагона в виде загругления, а не косого скоса крыши, и множество отличий в нижней части. Большая часть пассажирских вагонов выполнена в 1-ВМ. Новые вагоны габарита Т пока редкость, поэтому ширина корпуса у ПДСов тоже не очень большая. Рельсовые автобусы тоже в 1-ВМ, те же РА3 и РА2, например с шириной корпуса в 3140 мм. Посмотреть на ширину МВПС можно на примере Stadler'ов для Беларуси. Штадлер это открытая компания и спецификаций у них на сайте выложено очень много, можно всё проверить самостоятельно, посмотреть информацию по другим странам. 3480 у ЭПм как для 7-ми вагонных составов, так и для 5-ти. 3200 у ЭПр, ЭПг www.stadlerrail.com/media/pdf/flirt_intercity_ru.pdf www.stadlerrail.com/media/pdf/flirt_regional_ru_blue.pdf www.stadlerrail.com/media/pdf/flirt_city_ru.pdf

[@user-om2xz6vq2i]

Самое печальное в евроварианте, это отсутствие ровного пола. Ступени в вагонах, - это уровень прошлого века. Как и дверные проёмы между вагонами. В этом и наша Ласточка отстаёт от Иволги, но там хоть пол ровный.

[@Ivanov.Ivan.Ivanovich]

Пфф современней конечно не у нас. Наши даже подношки выдвигающие сделать не смогли. Такая мелочь, но о многом говорит и так во всём. 8:15 люди наверное эти полметра между платформой и поездой по воздуху летать особенно колясочники. БРАВО!

[@valentin_turaev]

Ну да, у вас на Украине ничего не умеют!

[@LKVDforever]

Тогда вопрос: как можно подобные подножки приспособить?

[@Ivanov.Ivan.Ivanovich]

@@LKVDforever Вот есть целое министерство которым за это платят, а вы хотите получить ответ мало что нахаляву, так он никому не нужен, возможно даже вам.

[@user-ds9ce9gb1e]

Готовьтесь к поезду Иволга. Наш поезд, уже по моему где-то ездит. Там безпроводная зарядка возле каждого окна, очень крутой поезд 🎉.

[@prososolek6515]

На ЭС1П (и вроде ЭС2ГП) розетка у каждого сидения

[@ER2T-7212]

есть неточность. Это уже немного другая Сименс дезиро, оригинальные это ЭС1 в Сочи, у них даже звук разгона чуть чуть отличается

[@bektpoh2973]

Звук другой из-за тока, под которым Ласточка следует. Ездил на Уральской ласточке ЭС1П под переменкой, тоже отличается от того, что слышен в Москве. Так что дело не в месте производства

[@ER2T-7212]

@@bektpoh2973 ты все напутал. Род тока на звук вообще не влияет, к тому же эс1 и эс1п двухсистемные. У эс1 из-за ее особенноестей у нее затяжное пищание начинается за пару секунд до трогания

[@bektpoh2973]

@@ER2T-7212 напутал... То есть я брал билеты в один день на немецкую и уральскую ласточку специально в моторные вагоны, чтобы напутать? Огромная разница в звуках ТЭД между токами на скорости 20-30 км/ч, вот про что я говорю. Затяжное пищание на 0 км/ч даже отнести к существенному отличию в звуках разгона тяжело

[@ER2T-7212]

@@bektpoh2973 я просто к тому что в Сочи ток постоянный, но ЭС1 там по звуку отличаются от эс2г, я ездил и на ответвление где раньше эр9 ездили (там бяло тяжело поезда выдавать, благо есть двухсестемная эс1) лично я разницу не заметил. Я имел ввиду разницу именно между эс1, эс1п и эс2г, эс2гп при постоянном токе

[@user-vq9ez1cl6c]

@@bektpoh2973 звуки отличаются не в ТЕДах, а в схеме.

[@NesN_T]

Проблема сделать высокие платформы в том, что это ограничивает скорость грузовых поездов перемещающихся по тому же пути.

[@oheayn]

каким образом?

[@MIKAIL05KADAR]

Чем ограничивают скорость?

[@NesN_T]

@@MIKAIL05KADAR Представьте высокая платформа, с людьми и тут грузовой состав где один вагон с вагоном у которого габарит вылазит на 10 сантимов, т.к например при заполнении щебнем, погнулось железка.

[@user-tp3zd3fj2p]

@@NesN_T Дело не в скорости, а в том что на зона боковой негабаритности заканчивается на высоте 1230мм и выходит за габарит приближения платформы к подвижному составу. Негабаритный груз просто не поместится по ширине если платформы будут выше. А всякие изменения высоты вагона при нагрузке должны быть учтены при разработке.

[@NesN_T]

@@user-tp3zd3fj2p Я об этом интуитивно догадывался. Вы вероятно в теме Т.е пассажирская высокая платформа требует отделения от основного пути?

[@AristoOfficial]

У Ласточки самый главный недостаток - это неудобные кресла и расстояния между ними! Ехать 4 часа и упираться в колени впереди сидящих людей, сражаться локтями за подлокотники с соседом - еще то удовольствие! Все спроектировано под людей с детскими габаритами. Да, смотрится все красиво, но комфорта при езде на длинные дистанции даже для человека со средним ростом нет вообще. В этом поезде прибыль важнее комфорта пассажиров.

[@SashaFeed]

Это в каком регионе такое? В Ласточках на МЦК подобных проблем нет.

[@vastan69]

Я довольно полный мужчина. Никаких проблем с посадкой в "Ласточке" не испытываю. Места там предостаточно. Живу в Свердловской области. У нас эти поезда ездят между Екатеринбургом и Нижним Тагилом.

[@alexkuzmin1298]

Всё верно написано про сидения,если ехать более 2-х часов начинает болеть спина.Ехал из Москвы в Санкт-Петербург на Ласточке,поэтому посоветовал бы на данном маршруте передвигаться только на Сапсане,там сидения намного удобнее и время в пути меньше)Так в целом Ласточка отличный поезд-электричка,гораздо лучше чем было раньше это 100%

[@AristoOfficial]

@@SashaFeed Речь про маршрут Краснодар - Сочи. 4 часа поездки в «Ласточке» - ад! При росте 180 см, отсутствии лишнего веса ехать не комфортно.

[@lvampa73]

Подтверждаю, кресла в Ласточке на маршруте Краснодар - Сочи ужасные! Часто езжу по этому маршруту и при любой возможности предпочитаю не Ласточку а обычный поезд, даже если билет дороже и время в пути дольше. Ощущение что летишь в самом бюджетном Лоукостере, рассчитанном на людей с ростом 130 см :) Следующая стадия - ехать стоя! Ну почему бы не сделать какой-то бизнес или комфорт класс? Пусть билеты будут не 900 р. а 1800 р. Основная задача Ласточки - посадить людей с максимальной плотностью на кубический метр вагона, комфорт вторичен абсолютно. Вот вы попробуйте в этой Ласточке купить горячий чай или кофе (которые продают проводники) и выпить его?! Вам в принципе некуда пристроить стаканчик и любое движение соседа локтем может привести к тому, что горячий напиток выливается на колени впереди сидящего несчастного человека. Про туалеты вообще молчу, он один на несколько вагонов, можно в очереди 30-40 минут простоять. Между тем не так давно ездил на какой-то чисто российской электричке по маршруту Москва - Белгород, там не все так красиво, дизайн немного грубоват, но комфорт езды на две головы выше, все сделано для человека. Короче технически может поезд Ласточка и хорош, но комфорта в нем нет вообще. На нем допустимо ехать минут 30-60, например, до Красной поляны от центра Сочи, но от Сочи до Краснодара четыре с лишним часа мучится не рекомендую. Если же вам попался сосед по креслу, которому не ведомо, что такое культура и вежливость, он развалит руки и ноги, снимет ботинки будет засыпать и заваливаться на вас, то поездка окажется еще тем "развлечением"! :) А нашим людям свойственна бестактность, и такие типы постоянно наблюдаются в Ласточках.

[@BLOXERTimofei]

По-моему в Питере какая-то другая ласточка, как-будто по старее... Но к слову говоря ласточка это единственная элка которая должна ходить в современности. RVR это треш, особенно летом в жару...

[@MALAMUTE968]

ЭС2Г шарятся у нас по направлениям выборг кузнечное волховстрой тихвин тосно чудово новгород

[@bbms_2000]

По поводу выдвижной подножки : В так скажем "комплектации" ЭС2Г- городская предназначена для высоких платформ в городе. А есть отдельная ЭС1П или ЭС2ГП с подножками для низких платформ)

[@semaforfilm1520]

Это не совсем то. Данная подножка предназначена для повышения удобства посадки с платформ, высота которых СОВПАДАЕТ с уровнем пола вагона, в случае нашей Ласточки это только высокие платформы, для которых она и предназначена. А вы говорите про лесенки, которые используются для посадки с низких платформ - на видео они показаны в конце. По уму в регионах с низкими платформами должны работать низкопольные версии ласточек (как австрийская), а эти лесенки - это временное кризисное решение. Их использование оправдано лишь в тех случаях, когда на маршруте большинство платформ высокие, но есть малая часть и низких где небольшой пассажиропоток

[@chinesefreedomplanet]

Ну и ЭС1 тоже предусматривается подножка. 😁

[@roofyru]

Выдвижных подножок нет, так как поезд возможно делали под заказ МЦД, если поехать на кубань, то там будут Ласточки только с бычными подножками

[@user-ll7tv1ho5r]

Вообще интересно. Первая, показанная на видео российскся "Ласточка "по раскраску, как "Иволга". Я таких вообще не видел. И по моему в то же "Нахабино" ходят "Иволги" сейчас.

[@user-fn5jw2yu9s]

А,не Сименс,ли внедрил у нас Ласточки? Сколько деталей и приборов не российского производства стоит на них?

[@user-je6vk8jb2x]

Сименс десиро покажите самые первые из Германии

[@andreyrenteev4412]

Все 2-системные из Германии. Сгоняйте в Сочи: Адлер-Роза хутор. А еще Москва - Нижний Новгород

[@mayakstudios7292]

Мне неважно, у нас ласточки пойдут очень нескоро, поэтому электрички эд3д для меня небывалая роскошь На ласточках я ездил лишь по двум направлениям: между Мацестой и Розой Хутор и между Калининградом и Зеленоградском

[@semaforfilm1520]

А из какого вы региона?

[@mayakstudios7292]

@@semaforfilm1520 я в Хабаровске живу

[@user-in5yz5mc4o]

Внутри лучше там, снаружи наша красивше. Но комфорт думаю важнее, так что та лучше

[@taygishkin]

Австрийская мне больше поезда Аэроэкспресс напомнила, но только без двух этажей, конечно

[@user-rf2bh5lp5r]

Австрийска бъдеш смотрит через кривой макарон

[@SsSs-zr6xi]

Наши поезда больше нельзя сравнивать кроме как по комфорту,не для людей

[@user-nj1dl3nx1i]

РЖД сейчас одна из лучших компаний в Европе. Это точно. Во многих странах Европы был и российские поезда и электрички в среднем лучшие. Даже сравнивать, например, столицы Москву с Римом, или Парижем нет смысла. Это факт.

[@Momsbon]

Ложь !

[@netroute4660]

лжец. в италии самая простая обычная электричка ездит со скоростью 200 км/ч, я сам офигел когда увидел такую цифру в навигаторе, тк скорость не ощущается от слова совсем. думал едет 130-140. а скоростные поезда ездят там 400 км/ч, причем по тем же самым путям. ржд по сравнению ними это просто архаика из прошлого века и по технологиям и по комфорту и по скорости. в рф до сих пор ездят ЭРки. это вообще хлам сделан по технологиям 60х годов. ну и великое достижение - ласточка, сделаное в СП с немцами, на их оборудовании и из их комплекктующих, ползающая 120 км час

[@andreyd.2138]

Друзья, низкие выдвижные подножки не решают вообще ничего. Ступеньки высокие и крутые, хрен заберешься. Там нет ни перил, ни удобства добраться до верха. Для моей мамы это просто жуткий квест. Старые советские и то проще были, потому что с перилами. Я это говорю как пользователь постоянный этих составов с момента, как нам их в Сочи завезли перед олимпиадой. А вообще конечно красивые вагоны, стильные. Жирный плюс, что есть туалеты. Но сиденья такой ощущ, что сделали специально, что бы долго сидеть не могли. Спинка под 90 градусов стоит и не откинуться. В москве такая же((. А вообще да, прогресс конечно. Нам до олимпиады тоже нравилась картинка, пока пользоваться не начали. Наши администраторы же такие, типа вам прикупили иномарку, сидите молчите. Эх.........( много разных букв хочется наговорить)

[@SergeiLobov]

Хватит капризничать...

[@Cat-zh6xx]

Если чисто внешне смотреть, у астрийских ливрея красивая, морда не очень, салон местами у нашей ласточки выглядит современнее, хотя сидения в австрийских покомфортнее будут пожалуй, окна больше...

[@Misha_Spiridonov]

А мне как русскому, больше именно Российская больше нравится. Чем иностранная

[@pavelmihalev4875]

Там больше средств вкладывают в дизайн ( конкуренция диктует), у нас пока задача модернизации, насыщения, перевооружения ЖД, обертка считается делом второстепенным, надеюсь, время дойдет и до этого...

[@Xumgat]

Больше всего похожи потолки. Лампы вообще 1 в 1.

[@Joyousmicor]

5:40 - Ласточка МТППК на МЦД-2? (судя по "Наш поезд прибывает на станцию")

[@semaforfilm1520]

Именно так

[@user-sx6zd4yn7t]

Очень "здоровские" поезда, отлично!

[@TblpnblpcT]

А "состав" это сколько вагонов?

[@user-uc8qm6lo3k]

Вчера первый раз в жизни ехала на ласточке. Все понравилось. Скорость почти до 140. Плавность. Персонал в униформе. И это в сидячем. Есть еще наверное лучше вагоны. Покомфортнее. Столики смотрю есть. В нашем не было. Корзины большие, где вещи можно поставить. Обратно также поеду. Понравилось. На табло. Время. Температура. Скорость. Надпись очень понравилась. За бортом столько то градусов. Еду разносят. Тележки с мусором развозят. Нормальный поезд

[@pavalex__]

спрашиваю как украинец из Харькова, такие поезда у вас только в Москве?

[@georginich2216]

​​​​​​​​​@@pavalex__ Санкт-Петербург - Великий Новгород, Бологое, Петрозаводск, Волхов, Любань, Выборг и Луга. Из Москвы на «Ласточке» можно добраться до Нижнего Новгорода, Курска, Владимира, Орла и Смоленска. А еще «Ласточка» курсирует между Москвой, Зеленоградом и Тверью Орлом, Курском и из Екатеринбурга в Нижний Тагил и Каменск-Уральский. Краснодар - Адлер, Краснодар - Анапа Москва - Минск, Ростов на Дону - Краснодар - Туапсе - Новороссийск, Кисловодск - Ростов на Дону Возможно ещё не всё перечислил. А вот Иволги только в Москве курсируют. Вроде планируют их как замену Ласточкам kzbin.info/www/bejne/oaOzk2pngKuXps0

[@pavalex__]

@@georginich2216 интересно... надеюсь, совсем скоро Харьков будет следующим пунктом назначения Ласточек☺️🤌💕

[@user-bs3nn2dv5o]

Очень не нравиться то, что нет единого стандарта платформ. Зачем вообще нужны низкая и высокая платформа???

[@nikolai9560]

Для этого надо по России поездить.Тогда подобных вопросов не возникнет.

[@semaforfilm1520]

На самом деле мало стран где есть единый стандарт платформ. И они в основном небольшие, например Эстония. В России это нереально

[@knottybank]

Разумеется у иностранцев куча преимуществ, правда есть одно но. Наши ласточки безупречно выглядят по сравнению с Австрийскими. А их звучание отменяет все преимущства иностранных аналогов.

[@user-fv5zs6vh1g]

Ездил и на тех и на других, все почти одинаковое. На наших мне только раскраска не нравится.

[@andrebyche31]

А чё, в Кёнигсберге на пригородных линиях только ласточки работают ?

[@semaforfilm1520]

Из электричек теперь только они. Осенью ещё одна ЭР2 работала

[@andrebyche31]

@@semaforfilm1520 ух ты, ну хоть где-то этого металлолома нет

[@one_step_sideways]

@@andrebyche31 В Москве уже лет 6 не видел ЭР2Р, к примеру. ЭР2Т ещё ходили год но потом всё начали массово заменять на ЭП2Д. Видимо старые электрички ушли в регионы.

[@25evgeny]

Я на погремушках люблю ездить типа эт2м или эд4м не скушная дорога а в ласточках скукаетень!

[@user-zb5kx2ut2q]

В ласточке сиденья надо сделать подлинее

[@glazdaglaz77]

В Австрии вижу пустые вагоны. Для кого эти пустые, безусловно крутые поезда?

[@negodnik9226]

надо было ещё сравнить стоимость билетов

[@LKVDforever]

По РФ от ±42 рублей до ~4200-4700, если сильно интересно. В Германии ± такой же разброс

[@user-sq4we5vd7g]

Стоимость - это затраты продавца. А нас интересует цена, в которую заложена и его прибыль.

[@igorkotov7780]

В России с ее зимами наш вариант и более выгоден. Российские ласточки мощнее и более современны по железу.

[@ydalennii_kanal]

одинаковые по сути, за бугром одна дверь в головном/хвостовом вагоне - а у нас две.........

[@goshapal8443]

И у нас в составе вагонов в два раза больше )))

[@Ros0705]

Германия блин, а шпалы деревянные)) 3-57 ..... . ДА!!! Подножки у нас нет и это большой минус , можно и нырнуть под вагон ногой, особенно пожилые люди! Последние кадры это г. Вязьма ).

[@Mejdu2Rek]

знакомые места.. эх.. Вена..

[@user-ow7cv5ci6q]

Нашу самую стремнаю версию выбрали:)) иволги 2 и 3 в разы лучше

[@user-tp2wx9qf4c]

Почему на Ласточках Питер-Выборг остановки объявляют с забавным иностранным акцентом? Ничего против не имею,просто любопытно.

[@NesN_T]

В Метро так раньше везде было, советское преклонение перед иностранщиной. Прежде всего для советских граждан, для понтов, особенно забавно коверкают собственное название станций. Хотя имена собственные везде принято произносить как они звучат на родном языке.

[@user-yw9eh3vm8f]

А на каком заводе делают Российские Ласточки и на каком оборудовании?

[@SashaFeed]

Производят на заводе "Уральские локомотивы" рядом с Екатеринбургом, с локализацией больше 80 %. А скоро появится чисто российский вариант Ласточки.

[@MaxRockatansky78]

На Крюковском. Самый передовой вагоноремонтно-строительный на пространстве бывшего СССР

[@user-yw9eh3vm8f]

@@SashaFeed Что значит чисто российский вариант?

[@SashaFeed]

@@user-yw9eh3vm8f Полностью локализованная версия, без значимых иностранных компонентов.

[@user-yw9eh3vm8f]

@@SashaFeed Спасибо. Но конечно вопросов масса.

[@EvgenPashkin]

Во-первых, российские ласточки не только для высоких платформ. В Самаре и области спокойно ходит ласточка и на низких платформах

[@semaforfilm1520]

Это можно считать временным кризисным решением. Достаточно посмотреть сколько жалоб было на неудобство посадки в Ласточки в Калининградской области, у которых под боком Гданьск с нормальными низкопольными поездами. Спустя 5 лет в Калининграде наконец появилась высокая платформа, но пока только одна...

[@EvgenPashkin]

@@semaforfilm1520 тут прикол в том, что нам делали ВСЕ ласточки высокопольными, потому что большинство платформ Сочи, Москвы и области высокопольные. И поэтому, что бы было дешевле загрузили весь контракт высокопольными. И далее уже сами освоили технологию постройки ласточек, но только высокопольных, так как низкопольных нам никто не дал

[@georg404]

@@EvgenPashkin где вы в Сочи, кроме самого Сочи высокие платформы видели?) (Адлер и олимпийский парк не считаем)

[@antonzabeyvorota5599]

​@@semaforfilm1520за 2022 сколько жалоб? А низкопольный поезд он же по сути не низкопольный. Да и у нас полно регионов с разными платформами

[@antonzabeyvorota5599]

​@@georg404А Мацеста? Хоста? Дагомыс считаются?

[@photorental]

А что они все так гудят при старте?

[@itheandrey]

Не ожидал увидеть вокзал Калининграда, обычно все Москву снимают. Считаю что в поездах должен быть ровный пол и никаких ступенек. Под "Ласточки" нужно перестраивать платформы, низкий уровень пола актуален только для трамваев, где вообще нет никаких платформ. Ступеньки у ласточек действительно крайне неудобные, зимой при выходе чуть не упал из-за наледи на ступеньках.

[@semaforfilm1520]

У вас за 5 лет ели-ели 1.5 высоких платформы сделали (вон ещё летом 2021 наблюдал как в Пионерском Курорте строят. ДО СИХ ПОР НЕ ГОТОВА). Если с крупным станциями такие сложности, то как быть со всякими Рябиновками и Малиновками?

[@itheandrey]

@@semaforfilm1520 меня самого таки темпы удивляют строительства несчастных платформ. Увидеть там рабочих - это редкость. Зато дома растут как грибы после дождя.

[@KatastrofaS-bt5ci]

Для трамвая тоже нужны платформы. См. высокопольные трамваи в Японии!

[@Alex-Pilot]

Родной Калининград !

[@vartal]

А чё задом-наперёд уселся, когда была возможность сесть лицом вперёд? И как это умудрился оказаться заграницей-то?

[@semaforfilm1520]

Честно, не помню почему тогда 2 года назад так сел. Возможно сзади был народ. Летом 2021 из Москвы в Вену летали прямые рейсы, и можно было спокойно попасть без оснований по легенде «транзит». Билет стоил вменяемые 6000 руб, учитывая лето.

[@ektv7]

А я никогда не понимал, почему часть маски кабины ласточки красили в оранжевый цвет?

[@user-wd5yd3sr6w]

Это требование заказчика. У нас по стандарту РЖД вроде как это положено

[@MsArtemxxx]

Не в оранжевый а в красный, оранжевые поезда это не Ласточки, это Демиховские поезда.

[@belinsk]

@@MsArtemxxx с глазами все в порядке? Кожухи оранжевые.

[@modeofrobloxyt8228]

печально что ласточка австрийская, а хотелось австрийского художника

[@RZD_Vanya]

О калининград

[@ivanivanov1579]

230 составов по 3 вагона. Получается чуть меньше, чем 257 составов по 10 вагонов. Кроме выдвижной платформы никаких других сравнений важных для пассажиров я не заметил. Езжу по одному маршруту с 1968 года. Время в пути на ЭР2 тоже,что и на Ласточке. После появления электричек с автоматическим приводом дверей и по сегодняшний день график не изменился, время стоянки тоже, как и время в пути. Уменьшился в разы лишь пассажиропоток.

[@xtz9510]

возможно у вас впринципе ласточка ездит как обычная электричка, просто типа комфортнее, наверняка на это есть какие то причины, например ограничения скоростные на участке, либо что то еще, вплоть то того что сам участок впринципе не приспособлен для движения на высоких скоростях

[@semaforfilm1520]

Там 257 не по 10 вагонов. Большинство ласточек у нас в 5 вагонной составеости строились, лишь небольшая часть в 10. Ну и так как видео старое, то сейчас актуальное число уже 282 построенных состава. Однако в конце 2022 их выпуск прекратился в связи с отсутствием импортных комплектующих по известным причинам. Сейчас разрабатывается отечественный аналог

[@user-ho2ex3jv8u]

А встрийском варианте поезда дизайн креативнее.

[@Lis_Zabiaka]

Кто не может в удобство, тот лезет в креатив. Но тут финны всех уделали. У них дизайн лучше.

[@user-og1jj7wx8d]

Для нас в нашей России на данный момент принципиально важно обеспечить 100% импортозамещение высокотехнологичной техники(1) и максимально нарастить собственное производство (2). О деталях и нюансах можно будет говорить лишь после полного насыщения внутреннего рынка отечественной продукцией,тем более,что в условиях жесточайших санкций просто грех требовать от наших производителей каких-то супермоделей.

[@semaforfilm1520]

Супер не супер, но нормальные модели мы вполне в состоянии выпускать, были бы заказы. РЖД к сожалению экономит и заказывает по большей части устаревшие модели

[@user-og1jj7wx8d]

@@semaforfilm1520 Лично меня более,чем удовлетворяют модели ,курсирующие по Крыму.Хотя,разумеется, сравнение с прежними украинскими "моделями выиграть ,мягко говоря,было не очень трудно...

[@13attr]

@@user-og1jj7wx8d Да вам, крымским нахлебникам хоть камни с неба.

[@KatastrofaS-bt5ci]

А сколько ног переломаем, пока будем насыщать?

[@user-ll7tv1ho5r]

Ну посмотрим, что будет взамен "Ласточек". Ну по крайней мере скоро должны пойти чисто наши электропоезда.

[@romagalashev6414]

ласточка никуда и не уходит, она была очень сильно локализована, поэтому и на сертификацию сейчас готовят полностью на 100% локализованную ласточку. Также её конкуренты работают

[@user-je6vk8jb2x]

Ещё сравните Сименс айс 3 немецкий и сапсан русский

[@semaforfilm1520]

Уже отснято, остался только монтаж. По планам будет выпуск сравнения сапсана, ice и украинского тарпана. Правда ice мало снято у меня, потому что я тогда ещё не планировал делать такое сравнение

[@user-je6vk8jb2x]

@@semaforfilm1520 Тарпан, это интересно!

[@konstantin39miles]

Можно тогда будет сравнить ещё испанский Тальго, русский Стриж и узбекский Тальго

[@semaforfilm1520]

@@konstantin39miles идея хорошая, но Испании у меня в планах нет совсем

[@konstantin39miles]

@@semaforfilm1520 ну тогда, возможно, Узбекистан

[@user-pn4rr6rj3g]

Кто современнее ? У кого есть usb разъем у кресла - тот и современнее. Смешно видеть розетки 220 на МЦК - кто с собой таскает полную зарядку, поставьте лайк и подпишитесь:)))))

[@warmike]

Зато с 220 можно ноутбук зарядить.

[@user-pn4rr6rj3g]

@@warmike какой процент людей в вагоне имеет ноутбук? И сколько смартфонов в вагоне? Можно и британскую розетку поставить -вдруг британец зайдет в котельниках?

[@warmike]

@@user-pn4rr6rj3g зависит от маршрута, на МЦК или ближнем пригороде мало кто будет доставать ноутбук, а вот на маршрутах дальнего следования (например Петербург - Москва, Новгород, Псков) розетка 220 незаменима.

[@user-sb2uo5ox5f]

Чего-то они совсем пустые, где люди?

[@BronyMashinist]

ну так ЭС2Г и не предназначен для низких платформ. те что ходят в Белорусь, Кисловодск, Краснодар, Ростов - Имеют подножку)

[@lillyro8636]

Надо с японцами сравнивать, чтобы к чему стремиться.

[@-_Sergey_bs]

Почему в Австрии ржавые рельсы ? Воруют ?!

[@Momsbon]

В Австрии практически идеальная железка по сравнению с Россией, к сожалению у нас нет ни одного преимущества перед их системой

[@-_Sergey_bs]

@@Momsbon вы там были ? Уверен, что нет.

[@Momsbon]

@@-_Sergey_bs Был не во всех землях, хотя там где ходят мотрисы хозяйство выглядит значительно проще но и там определяющим фактором является без барьерная среда за исключением нескольких старых моделей поездов и поездов из других стран, например Чехии.

[@-_Sergey_bs]

@@Momsbon я не знаю, чем хуже наши дизеля их мотрис. У нас, в Подмосковье, всё хорошо. А где-то в районе Ивделя другое отделение РЖД.

[@RichterDima]

Европкйские покрашены стильнее

[@LikaLynx]

Выдвижных подножек очень не хватает в российский поездах…

[@user-je6vk8jb2x]

вообще-то немецкая ласточка с 1999 года Сименс десиро

[@musdoctus1762]

Российские «Ласточки» на видео заметно длиннее: масштабы страны сказываются

[@semaforfilm1520]

Скорее пассажиропоток московского региона

[@NikitaChibisov]

Ну жаль, что посмотрели ситиджеты … Так как поезда дальнего следования это жесть … и там есть что сравнить.

[@Kiryamega]

Не знаю как в другой части России, но у нас,в Пермском крае и дорожки выдвижные, и поезда эмблемами Перми украшены "Перми 300 лет" и озвучка другая, плюс машинист иногда тоже озвучивает.

[@Skifruss]

живу в Перми, ни разу не видел выдвижную дорожку на ласточках, все с выдвижными ступенями ибо везде низкие платформы, но меня ступеньки вообще никак не напрягают, даже бабушка 85+ лет спокойно поднимается по этим ступенькам

[@Kiryamega]

@@Skifruss ну по крайней мере поезда маршрута Верещагино - Пермь II - Кунгур - Кишерть, или Пермь II - Кишерть, Пермь II - Кунгур такие ездят, уже 3 раз за Май езжу в Пермь, и всегда такие ласточки попадаются

[@crazzzy_chase]

Наши получше будут. И пол везде ровный, и смотрятся симпотичнее.

[@Momsbon]

Ложь !

[@crazzzy_chase]

@@Momsbon , обоснуйте.

[@Momsbon]

@@crazzzy_chase Электричка это транспортная система важно и удобно в ней не отдельные элементы а их комплексная работа. Ровный пол не даёт тут таких преимуществ, поскольку в стране только крупных станций 13000 и на каждой нужно строить высокие платформы и ради чего - тётки с газировкой которую давно должен заменить автомат а пассажиру нужен без барьерный доступ по всей сети а не беготня по вагону. Так же есть принципы безопасности где высокая платформа всегда проиграет низкой зато потребует строительства многих ступеней перед станцией или эскалаторы с лифтами.

[@netroute4660]

какие они "ваши"? такие же немецкие, как и те что в австрии

[@Momsbon]

@@netroute4660 Тогда машина которую вы купили тоже, не ваша а завода её разрабатывавшего даже если вы её производите.

[@mrgoodpeople]

Странно сравнивать два немецких поезда =). Кто позже закупил, у того и современнее. Лучше сравнить "российский" Москвич с китайским =)))).

[@user-ki6im7so6p]

Иволга будет покруче.

[@user-eg2sv1ld9f]

Мне морда нашей немецкой ласточки больше нравится,чем австрийская. Но сбоку и внутри уже лучше в австрийской..

[@user-jy7vo2ve7j]

4:53 выдвижная подножка отсутствует у тех составов, которые предназначены для высоких платформ, у других составов она есть

[@antonzabeyvorota5599]

При желании ее можно установить на любую ласточку

[@MomentalnoVMore]

наличие этих подножек не говорит что она предназначена для низких платформы.

[@user-jy7vo2ve7j]

@@MomentalnoVMore не говорит. я обратил внимание на то, что где есть низкие платформы - ходят ласточки с подножками, а где их нет - ходят без подножек

[@antonzabeyvorota5599]

@@MomentalnoVMore да ладно. Это как раз таки говорит что предназначена иначе б ее там не эксплуатировали

[@MomentalnoVMore]

@@antonzabeyvorota5599 вы видели в ролике десиро предназначенную для низких платформ? разница между десиро и ласточкой с этими трапами видна?

[@vumnik]

Да, наши под высокие платформы с выдвижной лестницей под низкие. Впрочем, россиянам не привыкать. Но в этом есть и преимущество - ровный пол у всего состава. У нас большие расстояния. Когда часов 6 едешь между городами, очень приятно, когда закуски развозят, как в самолете, хоть и не включенные в билет. Кстати, не увидел, есть ли у австрияков туалеты.

[@semaforfilm1520]

Да, про это преимущество я и забыл, именно для проводников кто развозит горячую еду на тележках. По идее для межрегиональных перевозок на расстояние до 300-350 км Ласточка подходит, с остановками только на крупных станциях где можно сделать высокие платформы. Но под пригородное движение в регионах с низкими платформами Ласточка не подходит совсем. Есть также проблема совместимости уровня пола с большинством высоких платформ. У Ласточки он высотой 1400 мм, а большинство платформ 1100, и имеют свойство проседать. Разница более 30 см без ступеньки может быть проблемой для колясочников. В этом плане Иволга больше подходит под существующие высокие платформы, ибо у неё уровень пола чуть ниже

[@user-qw8qf1rq1z]

А что их сравнивать? На одном заводе делали.

[@plf2813]

Не на одном. Ласточки уже давно делает Синара под Екатеринбургом. А вообще, по-моему разумению, лучше ТВЗ-шная Иволга. :)

[@user-ev7in8jv1c]

​@@plf2813 Теперь аналог "Ласточки" будет выпускать завод "Уральские линии" . Называться он будет "Восток", только покруче и комфортнее, одним из новых элементов это появление вагона-Бистро, что несомненно можно оценить со знаком плюс.

[@fil39]

@@user-ev7in8jv1c Байки Первого канала очередные... От создателей десятков отечественных самолётов, и реанимации авто Москвич

[@yurikponomarioff]

@@fil39 байки это у вас в ципсо.

[@MaxRockatansky78]

​@@fil39 а что не так? Самолёты свои имеются, автозавод работает, не простаивает. Че надо - то?

[@yuss6143]

А разве Иволга и Ласточка это одно и тоже? 🤔

[@ka186]

Нет, вообще разные поезда, ласточки сделаны на базе поезда от Сименс, иволги же на отечественной базе с 0 Поезда делаются на разных заводах разными конторами.

[@x3mality160486]

Австрийская дезира импонирует больше - и корячиться не надо при входе с платформы, и оформление с компоновкой салона приятнее. А наша это какой-то серый и безликий офис. Нуок, выдвижные ступеньки, догадались сделать, даже с поручнями, ух ты. Только вот это ничем не отличается от ЭР/ЭД/ЭТ, в чём выгода то? Да потом в низкополе придётся, о ужас, одну-две ступеньки пройти, но это будет уже внутри, а не при посадке. Те же бабульки при посадке не будут тормозить процесс, плюс безопасность при посадке - если и грохнуться, то внутри, а не снаружи, между поездом и путём.

[@knottybank]

Ну и ладно, я думаю что цвет это не минус, её как хочется душе можно украсить. Зато у нашей звуки приятнее.

[@Sk_travel]

У нас большинство станций с платформами высокого типа

[@user-ye8ys7oe5q]

Навальнёнок бл…ть😅 лишь бы обосрать…

[@marias5088]

У меня сын-инвалид. Очень плохо, что здоровые люди так относятся к инвалидам. Ведь вы сами когда-то будете старыми, а может, и инвалидами. Ничего исключать нельзя.

[@user-yq9fm4lm5k]

Ездил на "Ласточках" на МЦК (Москва), Москва-Тверь, Москва-Белгород - всё хорошо с высокими платформами. Все поездки комфортные... Очень удобно, что пол во всём составе на одном уровне... Это хорошо и для маломобильных граждан, и с детьми, и с каким-то багажом. В австрийском варианте минимум три уровня: низкий (с платформы), средний (переходы между вагонами) и третий (кресла выше уровня пола в проходе) - интересно как это для маломобильных граждан? Даже просто с сумкой, каким-то небольшим багажом (на межгороде) прыгать по этим уровням наверное не очень комфортно? А как это влияет на скорость посадки/высадки? А как с посадкой с высоких платформ в низкопольный вариант?.. Ну т.е. ступеньки у "высокого" вагона для входа/выхода на низкую платформу - это "много слов", а как организовать обратный вариант высокая платформа-низкопольный вагон, при том, что высоких платформ много? А если на одном маршруте и высокие и низкие/средние платформы? Сделать полностью низкопольный вагон сейчас нереально, а значит вагоны с низким полом - это всегда многоуровневые, есть сомнения, что если рассматривать всё комплексно, то это хорошо.

[@semaforfilm1520]

Отвечаю: в австрийском варианте далеко не все места внутри находятся на возвышении. Это видно даже по видео. Значительная часть сидячих мест находятся в низкопольной секции, и именно они предназначены для маломобильных граждан. Для остальных не проблема подняться выше. Единственный приведённый аргумент по которому такая компоновка проигрывает, так это то что из-за этих лесенок внутри невозможно развозить питание на тележках. В случае межриогинальных перевозок это минус. Однако существуют варианты у других низкопольных поездов когда вместо лестниц внутри просто наклон уровня пола. По конкретным моделям не скажу, но точно где-то такое видел

[@semaforfilm1520]

Высоких платформ по стране совсем не много. Регионов где они преобладают пересчитать по пальцам. Даже в Новосибирске и Екатеринбурге их нет. Никто не просит внедрять низкопольные поезда в регионы с высокими платформам

[@user-yq9fm4lm5k]

@@semaforfilm1520 Я не говорил, что все места на возвышении, я написал, что уровней больше двух! Когда во всём составе пол на одном уровне, то все люди могут свободно перемещаться по нему, а когда понаделано много уровней то кому-то неудобно, а кому-то невозможно. Если нижний уровень, например, весь занят то куда денется новый пассажир, которому сложно скакать по уровням? Всех двигать или как? В поездах есть, например, туалеты, как попадёт туда человек, которому сложно передвигаться? Как уже писал, с маленькими детьми разноуровневая планировка тоже не очень хороша... Подход: "вот вам три, пять, десять мест сидите тут, а остальное не для вас!" - это как-то странно, если мягко говорить... Сколько пространства съедает организация разных уровней - это тоже далеке не последний вопрос. В нашей "Ласточке" 3+2 кресла вполне комфортно и выйти в проход можно без особых проблем, а в австрийском варианте 3+2 уже не особо разместишь. "Единственным аргументом" почему-то выбран далеко не единственный и возможно не самый главный аргумент :) а вот поставить автоматы с напитками и каким-то перекусом гораздо удобнее на одном уровне, т.к. места больше и доступ будет у всех пассажиров.

[@user-yq9fm4lm5k]

@@semaforfilm1520 не понятно как оказалось "совсем немного", тут хорошо бы статистику, а так Москва, Москва-Тверь, Москва-Белгород (это там где я ездил, наверняка это не всё) как бы высокие платформы и их уже получается немало... И, как уже было написано, организовать посадку с низкой платформы в высокий вагон возможно, а в обратной ситуации как бы гораздо сложнее, если возможно... И да, выпускать, обслуживать единую модель выгоднее, есть возможность менять дислокацию составов, делать какой-то общий резерв, подмену на время ремонта... На определённом уровне развития отрасли можно уже вводить разные линейки

[@georgebalakin]

Сравнивать в количестве составов некорректно. Даже по видео понятно, что австрийский состав это 2-3 вагона, а российский 12 вагонов (вроде).

[@semaforfilm1520]

Ну всё-таки большинство составов у нас 5 вагонов. Лишь небольшое количество 10. 12 нет. Да и надо сделать скидку на то, что население России в разы больше чем Австрии

[@13attr]

@@semaforfilm1520 Да возьмите RRX для сравнения из германской земли NRW, куда лучше и не меньше этих ласточек дурацких

[@user-ld2sj6nd7p]

убил бы того кто проектировал кресла в ласточку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! или посадил его часов на 5 проехаться

[@KVentz]

Это пригородный поезд, он для пятичасовых поездок и не задумывался.

[@miruricreativity6609]

Что касаемо про использование ласточек для низких платформ немного не соглашусь, если ездить на легке то проблем не будет, а если ехать с чемоданами, то возникнут трудности и неудобства Знаю о чём говорю, ибо раз в год езжу в Лазаревское из Сочи

[@semaforfilm1520]

Для молодых и с чемоданами не такая большая проблема туда сесть. А вот для пожилых, инвалидов, родителей с колясками и велосипедистов эта задача сильно усложнена

[@miruricreativity6609]

@@semaforfilm1520я бы сказал для всех) Мне лично неудобно карабкаться туда-обратно за двумя чемоданами было😅

[@AS-ev4yx]

@@semaforfilm1520 ну в стране очень много низких платформ. встречается даже посадка по сути с насыпи. не останавливаться теперь там? а эти подножки по сути удобней классических узких ступенек. не говоря уже о том, что в классике при смешанной высотности платформ еще и дырка остается, через которую прыгать на платформу нужно.

[@semaforfilm1520]

@@AS-ev4yx для таких регионов нужны низкопольные поезда. Не бог весь какие технологии. На БЧ вон уже больше 10 лет работают

[@semaforfilm1520]

@@AS-ev4yx по поводу дыры согласен, та ещё шляпа. В принципе я не сказать чтобы сильно против этих лесенок. Как единичное временное решение для некоторых регионов с изначально переменной высотой платформ (но там где высокие сильно преобладают по количеству над низкими. А на ОП с низкими небольшой пасспоток) они вполне жизнеспособное решение. Но на практике таких регионов крайне мало. А строить с нуля высокие платформы специально под Ласточки - нерационально

[@user-jq4jw8un2t]

Врёте,выдвижная подножка присутствует

[@gertun]

А чтоб и до конца не досмотртеть?

[@user-qz1es8lz5p]

10 лет назад ездили в германию и были элетрички аокзалы,гавно все там вокзалы как моя кухня посидеть негде и поезда неудобнып старые тухлые и вся германия это одна деревня в России ,за полчаса проехали всю германию и три дома город кельн и так везде авсчевропа это один город в России

[@SashaFeed]

В итоге различий практически нет. Единственная разница - выдвижная подножка 3:20, которая обычному пассажиру не нужна.

[@sergei_k]

ласточка намного шире и просторнее

[@4elove4ek20]

это так только кажеться

[@sergei_k]

@@4elove4ek20 нет не кажется у вагонов разные габариты ласточка габарит Т а в европе RIC

[@MALAMUTE968]

что характерно да, ездил на сапсане до москвы как на эвс1 и 2 седло тесное и тяги нормально не вытянуть, а с ЭС2Г и ЭС1П нормально и просторно

[@upecukurcork9320]

Если бы не Ганс то и ласточек не было бы , такова реальность

[@komuto-herovato]

Иволга лучше

[@user-df1id7ir8y]

@@komuto-herovato чем?

[@komuto-herovato]

@@user-df1id7ir8y плавностью хода,вроде даже тише в ней

[@user-pw6mr4xc9t]

и евреев было бы больше, если бы не Ганс

[@upecukurcork9320]

@@user-pw6mr4xc9t это точно . Но если бы не наши маршалы и генералиссимус то и солдатиков не положили бы 27 миллионов ,больше чем гансов и евреев вместе взятых или как там жуков говарил херня бабы новых нарожают

[@molotoffcoctail]

Ласточка Москва-Питер, Питер- Старая Русса до Бологое вроде по 180 км/ч разгоняются, тут видимо все дело в пути

[@kirakovalivska..9292]

Ой как быстро😂 в Италии живу, тут на 300 летают. "Freccia rossa" и "Italò".

[@user-hd8id5qp4b]

​@@kirakovalivska..9292 здесь пост по сути про пригородную электричку. А вы пытаетесь сравнить с высокоскоростным поездом, связывающим между собой исключительно крупные города Италии. Про поезда класса Regionale вы решили умолчать? А это как раз схожие по применению поезда: много остановок и небольшая средняя скорость движения. В крайнем случае при использовании Ласточки в междугороднем сообщении можно сравнить с Intersity, но разрыв по скорости незначителен.

[@kirakovalivska..9292]

@@user-hd8id5qp4b да... на юге Италии ходят электрички подопотопней. На севере не видела. Да я и про то, что наш шлак дальнего следования давно пора менять. Кстати, у нас в Ростовской обл Ласточки только до Краснодара и до Анапы ездят. Весь пригород обслуживается старьем с леревянными лавками

[@user-hd8id5qp4b]

@@kirakovalivska..9292 у нас (Северо-запад) из старых электричек ЭД4М, остальные Ласточки и Орланы в зависимости от направлений. Поезда дальнего следования меняют на двухэтажный подвижной состав полностью уходя от плацкартных вагонов на купейные. Одноэтажные вагоны оставляют только класса люкс. Но скорости в регионе не сравнить со столичными геометрия пути не позволяет превышать установленные ограничения. А на перестройку путей понадобятся десятилетия и триллионы рублей. Поэтому у нас рост комфортности при сохранении средней скорости передвижения.

[@kirakovalivska..9292]

@@user-hd8id5qp4b ну я вот из Питера до Ростова купила 2 билета в купе на середину июня. Плацкартных вагонов тоже полно. Из поезда сделали колбасу в 17 вагонов! Я все поезда перерыла в интернете, двухэтажных не было. Может плохо искала🤷‍♀️

[@grodnoregion4660]

снаружи смотрится РОССИЙСКАЯ лучше а внутреннее АВСТРИЙСКАЯ лучше.

[@ArtemAleksashkin]

Все у нас хорошо. Иволги тоже афигительные.

[@nedobriy911]

что на pa6ssии хорошо? 😀

[@user-fl9fd9fq5r]

2

[@egonmeyer819]

Как говорил классик - ''Шо то ху...я, шо это!''. Что одна омерзительная пластиковая мертвичина, что другая.

[@manjke9027]

В австрийской чище!

[@semaforfilm1520]

Связано с тем, что австрийскую я снимал летом, а нашу осенью. Да и народу к западу от Вены намного меньше чем в час пик от Подольска/Щербинки набивается

[@ED9M]

Ну и чистота - это уже тема обслуживания. Пока еще к сожалению не делают поезда с нанопокрытием, отталкивающим грязь.

[@vadimm4308]

Австрийская ласточка посовременнее выглядит.

[@nikolai9560]

Катарского шейха ласточка , а точнее унитаз в вагоне ласточка побогаче будет если даже все существующие ласточки скрестить. 😂