Complete maintenance of VRDS-25XS

[@黒猫-d6u]

私はこれの一つ前のモデルを使用していましたが25年くらい使いベルト交換をする羽目になりました。 結局途中まで分解しましたがうまく行かず、組み立ても出来なくなり昨年捨てました。 この動画を見たらうまく出来たかもしれません、捨てずに取っておけばよかったと後悔しています。

[@baronpapa8962]

TEACが修理を受けなくなった為、ネットの記事を見ながら時間はかかりましたが、自分でゴムは交換しました。読み込みエラーが出るようになりジャンクとして売却しました。音は輪郭がしっかりとした好みの音でしたが、古くなっても修理を受けてくれるアキュに買い替えました。アキュでもCDプレーヤーの場合は部品欠品で修理不能になっている機種が既にありますが、TEACよりはかなりましなサービス体制だと思います。

[@daichix9754]

いつも感動している50代です。 毎度とんでもない技術と、解決能力の凄さに圧倒されてますが、 ラバー塗装の色配合とか…… (いや、前回の607Xの｢Sansui｣でも爆笑でした) なんでもできる主さんリスペクトです。 講演会とか有ったら仕事休んでも行きます！ 毎度動画配信ありがとうございます。 次回も期待してます。

[@BNR32GTRN1Vspec]

トレイのベタベタ塗装はパイオニアのDATで経験しましたね。 記録面に直接は触れないのでそのまま放置してます。

[@draemon38]

自分も修理をしますが、このように面倒な修理はある日突然気合いが入った日にやることになるので何ヶ月も放ってしまいますね。 淡々と面倒な修理をこなすのは素晴らしいです。ラバー塗装を剥がした後に塗装をするのには感心しました。 私なら剥がして終わりにしてしまいますので…。 設計にちょっとアンバランスがあるＣＤプレイヤーかも知れませんが回路基板が美しいのは非常に好みですね。音はどうか分かりませんが…。 次回は音の評価ですかね、楽しみにしています。

[@앵앵모깅]

さすがですね。いつも神技ですね。😍

[@simofuka]

トレストア動画投稿ありがとうございます。当方、VRDS-25を所有しています。やはりトレイ動作に不具合が出ています。廃棄するには忍びなく思っていますのでこの動画を参考にしてみたいと思います。

[@currently-cat]

自信が無ければ ジャンクとしてフリマに出しましょう 故障内容を明確に記載すれば 40K位にはなると思います。 ジャンカーにとって一番困るのは廃棄されて個体数が減る事と素人が556を内部にぶちまける様な愚行をしてジャンクに流される事です😣😩

[@simofuka]

@@currently-cat アドバスありがとうございます。

[@ゆっくり肩ロース]

ベルト交換だけでもかなりの難易度なのに、ラバーコーティングされているのはつらいですね。 　コレ加水分解が進むとベタベタしてひどいのですよね。

[@テッポウゲンキン]

お見事な手際で安心して拝見しました。 当時の２３万はどう頑張っても手が出せない代物でした。 ご指摘の通り、こうやって分解整備する想定はされていない設計なんでしょうね。 しかし主様に掛かってはアンプのメンテに比べれば簡単だったのではと感じました。 当方もパイオニアのLDプレーヤーを持っていまして、ベルト交換に手を焼きました。 今回の主様ほどではありませんでしたが、 ピックアップがLD面に合わせて反転する機構なので大掛かりな機構でした。 ところでパイオニアのプレーヤーにはレガートリンクコンバージョンという周波数補完装置が あります。 これはどれほどの効果があるのでしょうか？ もはや５０代を超えていますので周波数２０KHz以上なんて聴こえませんが・・・ いつも楽しいお話をありがとうございます。

[@souzouno-yakata]

レガートリンクは音楽信号の増減に比例したノイズを作って追加するだけの仕組みに見えます。 あまり意味なさそうなので、デンオンのアルファープロセッサーの検証を考えています。

[@テッポウゲンキン]

@@souzouno-yakata さま 直接のご返事ありがとうございます。 感激です。 【デンオンのアルファープロセッサーの検証】 楽しみにしております。

[@tora.8888]

これまた物量が凄いですね… 視覚的にも触覚でも認識できるサイズ感のメカと電子技術を足し合わせたものづくり味を感じる製品は大好きです。 再生するCDはもはやなくても、凄く魅力的にみえます。

[@徳田あきも]

いつもながら修理は上手いです。

[@currently-cat]

ラバー調　スウェード調　あるあるですね SONY CDP-R3 DALI　letor 1 でこの事態に遭遇しました ノリ取りリムーバーと艶消し塗料で対応しました😌 数年着てないジャンパーとかも加水分解でボロボロになっていた事もあります・・これは捨てるしか無いでしょう😣

[@nakaharakun]

加水分解しやすい素材、出来ることなら使って欲しくないですよねぇ。 ラバー塗装を剥がすのは大変です。

[@hal007]

民生機では見られない両面ＴＨ基板＋ブスバーというのは凄まじいと感じました。メカ的には物量作戦。でもメンテ性は悪い。ちょっと癖のある設計ですね。 メンテの情報、腕前には感心しました。

[@前田日明-w8u]

両面ＴＨ基板＋ブスバーには何かメリットがあるのですか？

[@hal007]

@@前田日明-w8u 主に電源系のインピーダンスが下がるためＳ／Ｎが良くなり、ノイズの点で有利です。クロックが高い部分には有効ですが、それがオーディオの基板で随所に取入れられているのが音質に影響するのかという点は正直わかりません。

[@naomi-sendai]

わかりやすくて とても丁寧な説明 配信どうもありがとうございます 参考になります🎵

[@user-glassan]

動画を見ると、ピックアップがスライドするガイドが直接シャーシーと固定されている構造なので、筐体を伝ってくる振動がピックアップに伝わりやすい構造になっています。他社のＣＤプレーヤーではピックアップのガイドを固定するシャーシーは本体筐体との間にインシュレーターまたはダンパーを置いて外部振動をシャットするのが、常套手段であった。TEACの構造では、DISCホルダーやシャーシーを重くしたり、外部インシュレーターを対策しなければ、大音量時のジッター劣化や音飛びの対策ができなかったように思える。当時のオーディオ機器は価格は重量に比例していたので、高価なプレーヤーになってしまったと思われる。

[@Mrheven100]

筐体は戦車のようにリジットなのにメカの核心部分に行くほどプラスチック、そしてく駆動はゴムベルト。私はEsotericのX-10Wでトレイ動作不良を修理しました（構造はほぼ同じです）。40万円もしたのにゴムベルトの加水分解で臨終、しかもメーカー修理未対応ってあり得ないです。今はOPPOのBDP-103を使っています。音はよくわかりませんが重量が軽いのが気に入ってます。

[@YetiKnox]

映像を見ると確かにVRDSがバランス取りされて無いですね。VRDSの考え方だとバランス取りしてると思ってました。

[@chnesepopp]

CDプレーヤーは所詮消耗品で耐久消費財とはみなしていないし、どれ使っても音質的には大差なし、だから安物で十分と思っている。ただオーディオというのはイメージが大事で、アンプにしろスピーカーにしろ、スペックはそこそこでも、いかにもいい音がしそうという素晴らしいデザインのものを選ぶべきというのが長いオーディオ人生で得た結論、いま持っているアンプではSONY TA-A1ES、シンプルで素晴らしいデザインだから選んだ。音質差が大きいスピーカはデザインだけでは選べないが、それでもデザインは重視する。３５年前のYAMAHA NS-1などは誰が見ても素晴らしいデザイン、持っているが実際いい音だと思う。オーディオ市況低迷からかコスト削減で最近のスピーカー安っぽいもの多いね。海外K社のQシリーズなど酷い、D社のZやOシリーズもぱっとしないデザイン、これらもクラスは違うのもあるがNS-１に比べたらいい音には聞こえない。１００年以上も原理、構造変わらないし、最近は安物素材もあってスピーカーは全然進歩していないように感じる。CDプレーヤーというテーマから随分ずれてしいました。

[@heddonnamaz2520]

やっぱCDはリッピングしてDACにお金かけるかな？クロック同期とかもて囃されてますよね？検証・・して頂けると嬉しいです♪

[@iron-wheel3259]

ゴムベルトやゴムプーリーが劣化したら、洗髪に使うあのリンスに数時間漬けておくと若干縮んで表面がモチモチに復活。これで私はベータのビデオデッキやカセットデッキを復活させてました。今じゃサイズ測ればネットでポチれるので不要な技ですが、昭和時代の良い思い出((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ そういえばパイオニアの型番忘れたけどレガートリンクコンバージョン搭載のCDPは音が違いましたね。あれならブラインドテストで当てられる自信があります。なんせ予備知識なしでハードなんとかでジャンク2千円で買ってきて直して、( ´・д・)ｴｯNECのCDPと全然音が違うのはなんでー？ターンテーブルが音の良さに起因するのー？ってしばらく悩んでたぐらい。

[@建-k4x]

コンタクトスプレーを綿棒につけて古いアンプのRＣＡ端子をふくのは有りですか。

[@yuaoki393]

自分も同じような技術があればと思う事はあります シャープのミニコンポのトレーも出入りが悪い ボタンの読み込みや誤作動は当たり前 いつか直してやりたいと思う日々に 遠のく修理 動画upお疲れ様でした

[@dsgpdk5664]

動画に関係なく恐縮ですが、質問をしたいです。最近はHDMI出力が主流になりつつあり、それ以外の出力を備えていないものが殆どになりました（TV、レコーダー、プレーヤー、ゲーム、PC）。これを、入力端子のない2chアンプで音を出力する最適な方法は何だと思われますか。途中コンバーター（いわゆる安価で買えるマトリクス）で変換する場合の信号音質の劣化などは重視すべきですか？初めからAVアンプを使うべきですか？メーカーが、HDMIプリ機能にあまり積極的ではない理由はなんだと思われますか。

[@shiba8606]

ジャンルは違いますがフェラーリの内装も加水分解しやすいので有名です。海外の方は加水分解を知らないのかと思う位無防備な設計が多い気がします。

[@EVO2706]

細かいメンテナンス技術に圧倒されてしまいました。 一つお伺いしたいのですが、XLR端子の錆び取りと保護オイルは何を使用されているのでしょうか？差し障りがなければお教えいただけないでしょうか？

[@souzouno-yakata]

こちらをご参照 kzbin.info/www/bejne/qpuogH2obKqKb7s 錆び取りの薬品は、非公開です

[@藤井仁-k8y]

こんにちは ,1:53秒の回路を見ますと　光の加減かもしれませんが、Ｕ１０３＿U104（14ピンのICの近く）R183＿R184のカラーバーが読めません＿特にR184の抵抗は全体に黒く見えますので確認なさった方がよろしいと思います。間違っていたら＿ごめんなさい。。。

[@user-oyadama]

デジタル回路の担当者は「このようなハードは音に関係ないんだけどなぁ」と思いながらアナログ世代の上司に逆らうことも出来ず、葛藤しながら設計したかと想像すると面白いです。

[@currently-cat]

こういう事は開発予算があるとエスカレートするのが人情

[@makoto-surf_snow]

CDのフォーマットの制約からデジタル伝送のジッターがD/Aの精度に影響するのを理解していないとこのような考え方に陥りますね 「デジタルだから音は同じ」という思考停止にハマらないで、何故トランスポートで音が変わるという報告が後を立たないのか考えるとさらに楽しみが増えますよ

[@MrDogpapa]

TEACって、官公庁の計測用記録機器としてデッキとか卸してたから知らない筈無いんだけどね、

[@染谷俊二郎]

VRDS-25XSは、自分も中古(￥100,000)で持っていましたが、やはり、トレーが出てこなくなりました。他のブログのVRDDSの修理分解を見て、何とか修理しましたが、たいへんだったのなんのって。ゴムベルト２個は、近くのホームセンターで入手できましたが、製品がメンテのことを、あまり考えていない、独善的構造なので、ややこしかったこと。メカの核心部に到達するまで、50個ほどのビスを、外さなければなりませんでした。かなり、問題のある、マニア専門のCDですが、設計者がとことん自分の思いをぶちまけていて、オノレ個人的としては、好きな製品です。

[@arasi2011]

ラバーコーティングはすぐ加水分解しちゃってダメなんですよねえ

[@yusander]

まあ、あるあるですね。 簡単には分解させないのは『高級機だから修理前提商品』の位置付けだと思います。 となると町の電気屋さんも嫌がるレベルにしておけばメーカーに依頼が来て、簡単なゴムベルト交換も高額な請求が出来ます。 という個人的な思い込みが散見されるプレイヤーはいくつもあります。 車もディーラーじゃないと扱えない車種がありますね。 逆に言えば当時の23万の価値はそれぐらいあった。とも言えるのかも知れません。

[@taka999555]

ベルト、消耗部品なのにとても交換しにくい構造で……

[@kooota7455]

インシュレーターをバイパスするのは、アナログプレーヤーなら効果を実感したことある方法ですね。 デジタルで効果あるかは疑問ですが、そういった考えで作られていれば否定できないのも真実。 賛同できれば高価でも買っちゃう方が多いのがある意味での高級機なのです。

[@obu5573]

エソテリックX10-WDを持ってます。VRDS-25XSとほぼ同じ構造と思われます。もう２０年以上になってトレイが出てこなくなったので手動で出し入れしています。エソテリックに修理の相談をしてみたところ、「お直しできる場合は30,000円前後かかると思われます。ただし修理が出来なかった場合でも最大税込み13,200円の診断料および片道分の運搬費がかかります。」とのことでした。修理をあきらめ、手動で使っています。ただ、ディスクを圧着させる動作のときもキュルキュルという変な音が出るようになりました。そろそろ寿命なのだろうと思います。ベルトをなおしてもVRDSが壊れてしまったらもう修理できないでしょう。そもそもネットワークプレイヤーの普及でCD自体が不要になっていくので次を買う気になれません。

[@souzouno-yakata]

良い製品をお持ちです。ピックアップの寿命はどうしようもないですが、症状からしてゴムベルト交換で復活するように思えます。二度と作られない製品です。できれば大切になさってください。

[@obu5573]

その後の報告です。ディスクの圧着機構も動かなくなったようでトレイが出てこなくなりました。主さんの「大切にするように」の言葉に押されて、修理不可能の返事も覚悟しつつ修理に出したところ、幸い部品があったようで、無事修理されて帰ってきました。以前よりトレイ開閉時の動作音が静かになりました。背中を押していただいて、ありがとうございました。@@souzouno-yakata

[@masayukihirashima2759]

機械構造的に問題を内包してた機器の様ですね。ベルトは劣化が前提ですからもう少し設計に気を配るべきかなと思います。 黎明期に高級感を入れた為、肝心な部分が未成熟だった様ですね。 何時もながらの見事なメンテ技術に拍手。

[@kichikuz1]

ピックアップの交換などをされている業者の方が25XSは整備性が悪いと仰っていましたがほんとに大変そうですね。 私の使用していた25XSも一度トレーの不具合でメーカーメンテを行いました。ずいぶん長いこと使いましたが手放す前にはまたトレーの動きが微妙になっていましたね。 費用が高額なので結局やりませんでしたがこの25XS、マスタークロックの交換で化けるという話を聞いたことがありますが真偽はどうなんでしょうか。 その辺の解説もしていただけると嬉しいです。

[@souzouno-yakata]

マスタークロックを変えても音は変わりませんが、変わったように感じることはできると思います。実際問題として、１０分の曲が１０分で再生されることはありません。これを１０分にすることが必要な分野で、クロック交換が有効です。

[@kichikuz1]

@@souzouno-yakata 様 早速の回答ありがとうございます。参考にいたします。

[@ウィザードロック]

@@kichikuz1 だいぶ前、マスタークロック受信機…売ってませんでしたっけ…❔やれルビジウムクロック精度だのセシウムクロック精度だの…と。 佐賀局だの福島局だの…と。 ただの…箱かも…しれないのに…と、 思ったしだい…ですよ…

[@madameyang7847]

BGMが「Happy Birthday」。

[@kaze20121]

故障してモーターの回らない同一機種を保有してますが、これは修理しようとすると心がおれそうですね･･･。 いまさらメーカー修理してくれなさそうだし･･･。 腹をくくってチャレンジしてみるかなぁ。動画を拝見した限りでは接点あたりが怪しいか。

[@エヴァンゲル]

消耗品の交換を簡単にできるように考えて設計されていない時点で、設計技術者として褒められたものではないですね。

[@tarodoishita2052]

SONYが1991年に発売したD-J50(Discman)も、ディスク搭載面にラバー塗装がされてました。 あのベタつきはほんとうに厄介ですね。

[@fgurode]

なんのためにトレイにラバーコーティングをしていたんでしょうね。 単なる高級感を醸し出すためだけの意匠だったんでしょうか。 VRDSとやらを製品化するためにあちこちにドミノ倒し的な不具合とそれのやっつけ的対策を施しているという印象でした。

[@TSUJI-f8g]

素晴らしい！本当に素晴らしいです。(^_^;)))新品で買ってました。次のベルト交換に役立てます！ありがとう御座いました😅

[@verum-z8i]

コメント失礼しますm(_ _)m 使っているドライバーはどこのものですか？

[@iron-wheel3259]

横から失礼します。見た目的にVESSEL電動 ボールグリップ ドライバーかなぁと。正解はうｐ主さんの提供を待ちましょう。

[@souzouno-yakata]

こちらになります。中華製の類似品にご注意。 amzn.to/426PnP7

[@baba-gl6rz]

ｃｄプレーヤーの故障の」大半がゴムの劣化　開閉スイッチの不良　ピックアップの劣化が占める 20万以上する高級機も3万の異種も大差ないというか　同じ部品を使っている 高級機なら少なくともゴムの劣化で動かなくなるような設計をしないでほしい スイッチも光学スイッチを使うような構造にして劣化を防いでほしいものだ

[@jjmm7051]

寄木細工のような構造ですね、、、ここまでするのと、劣化するゴムベルトを使用しているのが、思考としてチグハグに感じます。 振動に弱い読み取り機構とスパイク足もそうか、、、妙な美学で構築された製品ですね。 VRDSのCDプレーヤーに興味がありましたが、考え直してしまいます。。。

[@sinkumi815]

これ、憧れた！なんか残念(笑)

[@dot3pso508]

マウスでも高級機ほどラバー塗装してあって、加水分解が避けられません。なぜあんな耐久性のない処理をするのか。メーカーは真剣に考えてほしいものです。

[@NTC335]

まぁ、趣味の世界で販売する商業ベースの高級工業製品だからねぇ。趣味性の高い要素強めになんのは仕方あるまい。サニーで十分って椰子もいりゃプレジデントでなけりゃ、って椰子もいるってのと似てるｷｶﾞｽ。

[@NTC335]

@@ウィザードロック ん～、VRDSっつーかGGRKSっつーかｗ

[@alainduquenois3812]

Une platine de référence

[@じーじーライダー]

ワタシのような素人が分解したら絶対元に戻らなくなるやつ。

[@yashima9033]

どうしてギア駆動じゃなくて劣化するベルト駆動にしたんだろ

[@currently-cat]

ギアはスリップしないから 組み上げる時の状態や 巻き終わりの衝撃 動作音などクリアする問題が山積み 要するにそういう肝心な所にはお金を掛けたく無いと言うこと😶🤐