Condenser\dephlegmator for vacuum distillation

Construction and parameters of work.
Vapor travels many times faster in a vacuum than it normally does in the atmosphere. Steam temperature is low, temperature difference between steam and cooling is small. Therefore, the power (ability to catch steam) of the condenser for vacuum must be many times higher. For 2kW of heating, you need, according to atmospheric criteria, a 10kW capacitor. Such a condenser costs 15-20 thousand rubles. So it makes a lot of sense to do it yourself.
The shown condenser, when used in the atmosphere, practically does not consume water: on cooling water 16 degrees, and 2 kW of heating, I cannot set such a water flow so that steam begins to break through out of the system :).

[@ni1691]

Олег! Ты проделал огромную работу при создании своенр конленсатора, которая вызывает у меня большое уважнеие к тебе и снял очень познавательное видео об устройстве твоего конденсатора, но в некоторых моментах твои комментарии к видео да и сама конструкция конденсатора противоречат основам термодинамики. Твоё утверждение о том, что пары, которые не сконденсировались внутри колокола опустятся вниз (туда откуда они и попали внутрь колокола)и перетекут к внешнему слою спирали - является является скорее твоим желанием и не отражает реальную картину происходящего. Следует помнить, что газ заполняет сразу весь объём сосуда до того момента пока не уравняется давление на входе в этот сосуд с давлением внутри его. И если говорить о внутреннем объёме ограниченном стенками колокола, то этот объём будет так же весь заполнен парами как и объём снаружи колокола и все это будет происходить одновременно, а не последовательно, как ты этого хочешь. Для того, чтобы происходило так как ты хочешь не нужно делать крышку в верхней части колокола, а наоборот сделать дно во втором слое спирали- тогда тот пар, который не сконденсируется на слое спирали внутри корпуса колокола поступит на слой спирали расположенный снаружи колокола и сконденсируется на нем, т.е таким образом пар будет двигаться последовательно вдоль обеих слоев спирали, а в твоей конструкции пар движется параллельно вдоль обеих слоев спирали. Такая организация движения паров является неэффективной для твоей еонструкции , так как охлаждающая жидкость движется по слоям спирали последовательно, а не параллельно как это следовало бы организовать в твоём случае, т.е. подавать охлаждающую жидкость нужно параллельно в наружный и внутренний слой спирали, а не последовательно. Именно эти ошибки в конструкции конденсатора(это не твои ошибки, это ошибки Pole- ты их просто повторил) и привели к тому, что ты пытался увеличить эффективность конденсатора удлиняя гофрированную трубу - и из этого ничего не вышло, потому что теплообмен возможен до тех пор пока не сравняются температуры внутри стенки трубки и снаружи ее, и чем больше разность этих температур тем большее количество тепла будет передано, такая же зависимость и с количества переданного тепла от массы нагреваемой воды в единицу времени, т. е от пропускной способности гофрированной трубки остается неизинменной, а она в твоём случае не увеличивается, сколько её не не удлиняй и площадь теплопередачей поверхности здесь не причём, жаль что ты этого не понял. Именно такое подход (параллельные потоки охлаждающей воды в двух независимых охлаждающих контурах - внутри стенки и внутри спирали) реализован в конструкции конденсатора с охлаждаемыми стенками, как показала практика он более эффективен- у меня 2 метра н.ж. гофры и холодные стенки конденсатора утилизируют 3кВт мощности при температуре воды из скважины 12-14С , так что дело не в длине трубки, которую можно засунуть в конденсатор🤣

[@Olegs6]

@ni, спасибо за интересный коммент. Я понимаю, что ты грамотный инженер, и по формулам\методике рассчитал, что для конденсации пара от 3квт на вакууме достаточно 2 метра нержогофры при воде охлаждения 14С. И, главное, что у тебя твоя конструкция действительно работает без проскока пара. У меня не хватает образования в этой области, чтобы четко разъяснить, где кроется подвох. Считаю, что Т текущей охлаждающей воды никогда не станет равной Т паров - при снижении разности Т между парами и водой, теплопередача будет стремится к 0. Поэтому, любая избыточная поверхность охлаждения будет работать. Переживаю за наших товарищей по хобби, которые послушают тебя и вместо максимум нержогофры (у меня 8м) сделают всего 2м. Поэтому задам такие наводящие вопросы: 1) Если по расчетам достаточно 2м гофры, зачем ты сделал еще и охлаждаемый корпус? Если привести площадь корпуса к площади гофры, то сколько получится длина гофры? 2) Если подавать пар в конденсатор с первой космической скоростью, то всё равно весь пар успеет осесть на охлаждающей поверхности, не долетев то ТСА? 3) Примем, что охлаждающей способности конденсатора достаточно для осаждения паров в неком режиме нагрева и охлаждения. Если включается вакуумный насос на отсос из конденсатора, то пары в конденсаторе будут так же все осаждаться, как и при выключенном насосе, или будут засасываться в вакумную линию? 4) Допустим, Т охлаждающей воды повышается, вплоть до почти Т паров. Во сколько надо увеличить поток воды, чтобы по прежнему весь пар конденсировался?

[@user-hs4og7yx6y]

Двух контурное охлаждение - это когда два контура параллельно, а не один последовательно в двух местах

[@Goffmarshall64]

КАк холодильщик, решил тему просто. Смотнтировал шикарный холодильник на базе бывшего агрегата от льдогенератора, собрал "холодильник", как вы его называете, а правильно назвать конденсатор паров этанола, в трубе сантехнической, сделал предварительный охладитель паров водой (снять резкую нагрузку на свой агрегат, да и как хороший буфер работает), и горя не знаю. Дистиллят конденсируется в районе от минус 5 до +5 градусов по Цельсию, никакого испарения обратного нет, гоню один раз, отбирая головы, и хвосты. Головы- на розжиг, без сожаления, хвосты на вторичку- органолептика во вторичке просто зашкаливает, особенно в фруктовых или ягодных браг. Зерновые тоже, но с ними не люблю возиться. Да обычные сахарные получаются такие, что народ не верит, что это один перегон, и без всяких доп. очисток.

[@Olegs6]

Очень интересно. Как я понял, - фреоновый конденсатор? Такого еще не видел. Такой конденсатор на льдогенераторе с водянным предохладителем, какую мощность нагрева утилизирует? Какую чать мощности забирает вода, какую фреон?Какое разрежение при перегоне?

[@user-tc3xc2hj8v]

Подобный конденсер три года назад сделал Олег ПОЛЕ. В царге трубка возврата флегмы. Легко утилизирует 6 квт. Вода 11, дистиллят 20. Удобно. Загерметизировано герметиком.

[@user-tc3xc2hj8v]

Автор не Пол, а ПОЛЕ. Пермяков Олег Евгеньевич. Он же автор ммц.

[@Sergey_135]

Однозначно ты найдёшь лучшие варианты, пытался что-то сказать, но все умные никому подсказывать не надо. Но так даже лучше, главное чтобы учителя были нормальные, а не эти идиоты ммц.(на фракции разделить не может и непонятно для чего создано)

[@vitus1313]

Трубка связи с атмосферой совсем лишняя. Вакуумный насос подключаю последовательно с двумя банками. Между ними ещё один змеевик. В дальней банке собирается вонючая жидкость. А так охладитель у вас классный. У меня по такой же схеме. Только из термоса большого из нержавейки. По стенкам пустил воду на охлаждение.

[@Olegs6]

Последнее мое достижение - чтобы вак насос вообще не включался на перегоне. Тогда все равно где "ТСА". У вас, получается, внутри колбы термоса спираль с водой охлаждения, и между стенками колбы - тоже вода охлаждения (т.е. охлаждает и внутри и снаружи)?

[@MrWandergraft]

Привет! У меня тройная спираль из такой гофры. 10 метров. Сделал ещё в 19 году. Может видел на форуме

[@Olegs6]

Добрый! Не могу вспомнить, дай плиз ссылку. У меня задумка сделать более эффективную конструкцию, чтобы больше прослоек было между гофрой, чтобы пар изменял направление движение чаще. Описывал на форуме forum.grainwine.info/topic/3307-osnovnoe-oborudovanie-v-vd/?do=findComment&comment=534198

[@user-kk3wu3ut2t]

Всё классно! Не услышал какой диаметр гофры?

[@Olegs6]

Типоразмер трубы 15А = ½” Внутренний диаметр 14,1 мм Внешний диаметр 18,1 мм Толщина стенки 0,3 мм

[@user-kk3wu3ut2t]

@@Olegs6 понял, спасибо

[@user-wz1xv7nh6h]

Сколько метров гофры можно намотать в такой кеге как у Вас, хочу сделать анологичный?

[@Olegs6]

я покупал бухту 10м и мотал вплотную. Осталось пару метров.

[@Sergey_135]

Проделана большая работа, не могу сказать результаты у вас лучше или у меня, но учителя у нас разные, считаю ммц как минимум лохотрон, а по большому счёту вредительство. Возможно есть смысл достигать -95 кпа,но при 40,5 Белки варятся но примерно сутки. скорее всего нужно применять меньшее давление, чтобы медь работала в колонне, скорее всего вы пошли по ложному пути и вы не сможете разделить продукт а потом сделать купаж и разных фракций. Надеюсь вы меня поняли человек который пошел по ложному пути не должен и не может никого обучать

[@Olegs6]

Смотрите мое видео "Для чего вакуумный самогонный аппарат". Для ароматных спиртов (напр, джин) вакуум вне конкуренции. А если говорить про медь, купаж и т.д. - то это разговор про классические дегустационные напитки - здесь эффекты вакуума недоказаны и спорны. А если говорить про текущее видео ..., Данный дефлемгатор может использоваться и на атмосферной перегонке, он очень эффективен.

[@Sergey_135]

Дефлегматор тут не причём примерно по мощности такой же. Главное в том что тебя обучили и убедили что это будет работать на ММЦ, главное у тебя аналитический склад ума и рано или поздно ты просчитаешь что это неэффективно или бред, потому что невозможно разделить на фракции и нет работы на меди и с какой целью это всё делать непонятно польский буфер даже лучше. Просмотри лучше при какой температуре у тебя дрожжи начинаю варится и сколько времени займёт, когда белки начинают вонять. Котики У тебя классные, только из-за них на тебя подписался. А по вакууму это тяжело и сложно потому что вакуумная колонна работает как вкопанная по трём заданным температурам . kzbin.info/www/bejne/h2bUkGOlrceciqM

[@user-wz1xv7nh6h]

С наружи на мотай ещё гофры вот тебе и будет принудительно е внешнее охлаждение

[@Olegs6]

Думал взять медную (у нее теплопроводность лучше) трубку овального или прямоугольного профиля (чтобы хорошо прилегала к корпусу), намотать на болванку чуть меньше кеги диаметра и потом натянуть на кегу снаружи. Даже термопасту можно применить. Сверху теплоизоляция. Но больно уж много усилий для маленького выхлопа. И трубка такая дорогая. Пока отложил. Сейчас - это видно на последних по дате видео - вроде нашел способ построить процесс вакум перегона так, чтобы охлаждение дефа не играло большого значения