Cварила Варенье и Пошла на Море/Правда Про Жизнь в Италии

[@natashag984]

Леночка, вы большой эстет, как вы красиво все преподносите, и клубнику, и цветы,и море🙌🤩

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Спасибо 😊

[@yuliyapozdeeva]

И музыка великолепно подобрана 😍!

[@nara_islam]

Всегда читаю комментарии к видео Лены,всем девочкам отдельное спасибо,такие интересные истории и мысли,взгляды...

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Тоже очень благодарна, за интересные и даже поучительные истории, может пригодится в жизни.

[@flydragon4197]

Насчет отношений. Когда-то прочитала у Юлиана Семенова, передаю своими словами). Всем, вступающим в брак, необходимо задать пять вопоосов. Хорошо ли им вместе, когда нет тайн и нет никого кроме. Одинаково ли они относятся к шумным компаниям. Способны ли они доводьствоваться коркой хлеба . Способны ли они без нытья переносить тяготы. Смеются ли над одни и тем же. Несовпадение хотя бы по одному пункту грозит катастрофой. Люблю Юлиана Семенова. 🏖

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Очень хорошие слова 👍

[@yanalegaluppi3580]

Главное в браке 1)идти на компромисс 2)не истерить 3)уважать друг друга 4)быть поддержкой вашему мужу. Может кому-то покажеться банально но я придерживаюсь этих правил и счастлива в браке с итальянцем хотя мы очень разные. Но он всегда прислушиваться к моему мнению а я к его. Спасибо вам Лена и удачи во всем!!!🌷💐🌻🤗

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Согласна, Яна. Благодарю 🌷

[@МаргаритаЧумаченко-з1ь]

@@LenaLiVcusnaiaItalia 👍

[@РаисаБузак]

Какая крупная клубника. Спасибо вам что показываете нам такую красоту Италии.

[@ЛюдмилаЛюдмила-ш2г4т]

Леночка, спасибо! Какая красота то!!!Правда Ваша-Счастье жить на море! Очень море люблю, запах моря, это самый 😍💕

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Так и есть🥰

[@МаринаП.Одесса]

Леночка, добрый вечер ! Спасибо за общение. С вами всегда хорошо и интересно. 💗👍 Варенье роскошное. Мне нравится, когда отношения начинаются с регистрации. Ссоры возникают потому , что в устоявшихся отношениях появляется новая вводная, типа, ты мой, ты обязан. К этому времени уже накопились какие-то причины для ссор и недовольства, ведь нет идеальных отношений. Официальная регистрация становится неким катализатором. И семья либо укрепляется, либо рушится.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Видимо так и есть, прямо в точку, Марина!

[@raivita361]

Здравствуйте Леночка, спасибо за красоту природы ❤️

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

🤗😍

[@flydragon4197]

Леночка, хорошей весны! Спасибо за море. Это счастье. И Вы молодец - наслаждаетесь им🌤.

[@nadinkondra8124]

Привет из Молдавии! попробую сварить такое варенье по вашему рецепту.Да Елена Прекрасная вы правы это счастье жить у моря...с вами прогулки это что то,отдыхаем,так хорошо.Вам Всех Благ!!!

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Спасибо!

[@Расуля-ч8ю]

Спасибо Леночка за полезный совет. Обязательно попробуем. Клубника ещё не скоро у нас появится,но ничего подождём

[@lolabulat2227]

Лена, здравствуйте🌹🌼🌺 как ж приятно слушать и смотреть на Вас, на самую красивую девушку🌺🌼🌹 Здоровья, счастья, мира, добра и всех земных благ Вам и Вашим родным❤

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Благодарю, Лола)

[@СветланаС-н4з]

Спасибо за море, Лена. Всех благ Вам.❤️🐬

[@olganovikova7874]

Спасибо Лена!🍓🍓🍓 Счастливой жизни Вам! Хорошего настроения!🌞🌷🌺

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Благодарю, Ольга 🌷

[@lyudmylanokhrin8106]

🌞 Mоре - просто чудо, спасибо огромное!

[@РаисаБузак]

Как люблю я море, люблю слушать шум его.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Совпадаем 😁

[@eleklema]

Спасибо за клубнику. В Италии она очень красивая, тоже посадила итальянский сорт, буду вспоминать свои путешествия по Италии 💟

[@МилаАртюшина]

Благодарю Леночка, 🌈🌈🌈

[@ИринаРоманова-ц9х]

Леночка, доброе утро! Как же хорошо и мило с Вами готовить. Вы прелесть.☘️🤗😁🌴🌼😍🍇

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Благодарю, Ирина!

[@LenaMas]

Лена, спасибо за море, лето и Италию. Клубника супер! У нас тоже появилась первая, местная. Очень дорогая и крупная, хотя красивая, как на картине, в лоточках. Через месяц будет уже намного дешевле, не такая крупная, прямо в ящиках с полей. Но зато натуральная и вкусная. Вас уже вызывали на вакцинацию? Я через 3 дня иду на вторую. Здоровья вам и Альфредо!❤💪

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Спасибо! Меня пока нет, а мужа да, хорошо перенес, я жду в мае

[@Наталья-э7б5в]

Этот карантин уже обьединяет людей --было красно - теперь оранжево и.т.д. Елена - Вас слушать всегда приятно

[@СветланаТарасова-к7л]

Добрый день, Леночка. Клубничное варенье наверно самое любимое из всех! Запах на весь дом!!! 💖

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Тоже очень люблю 🥰👍

[@ninafilippova6491]

В Финляндии также, без регистрации, но если что, все делится попалам всегда, по закону как если бы был официальный.

[@elentoys6770]

Здравствуйте. Я с Вами согласна, что у моря жить прекрасно. Особенно у Средиземноморья.

[@Сибирскийкрайродной]

Море, шёлковая гладь! Очень красиво! Благодарю!

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

🤗🥰

[@tatyanabistrova2246]

Мы с мужем прожили 10лет в браке и развелись, прожили еще 20 лет в разводе ,но совместно.Мне 59лет сейчас, ему 51.

[@ОльгаМаркушева-й2м]

Спасибо за сказочно красивое видео, море))) Спасибо за рецепт🌿🍓🌿, обязательно попробую так сделать. Такие случаи,расставание после регистрации, увы, знакомы. Нет истинного взаимоуважения. А бывает в уши поют окружающие и не все умеют отделить своё от наносного, потом жалеют..

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Все так

[@tatanaartykova2]

Охх везет Уже клубника! У нас в Сибири опять снег и холодрыга даже еще деревья почки не образовали! Холод! Когда ж Весна то от вас придет к нам?😕😣😩😢😢😞😔😟

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Скоро будет тепло, все равно к этому идёт 😊

[@AngelaFr]

Варенье красивое какое! И вкусное, уверена ❣

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Спасибо, Анжела! Очень его люблю именно из-за аромата чудесного))

[@АльфияГалеева-ж4п]

Какая музыка красивая.Здоровья вам.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Спасибо!

[@TanchohaSLAV]

У нас ещё холодно,нет клубники. Насмотрелись на вашу.👌🔥

[@TanchohaSLAV]

Может и правы те пары,которые разводятся,чем терпеть всю жизнь из за разных обстоятельств. Дети,сложности с жильем,а в более зрелом возрасте уже просто лень!))Поздно что то заново начинать.И финансовая сторона и здоровье тоже препятствует разводам. Ну,это у нас .. может я и не права в своих суждениях.

[@еленаникитина-ф7н]

Здравствуйте Елена! Какая у вас там клубника, красивая, это уже местная? У нас привозная плохая, безвкусная, да просто пластмассовая! На море здорово, особенно когда живёшь на этом море, это подарок просто! А тенденции конечно у вас интересные, да и у нас сейчас так многие живут, наверное и как повезёт, а Вам просто повезло, и это хорошо!

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Да местная👍 Спасибо 😊

[@еленаникитина-ф7н]

@@LenaLiVcusnaiaItalia Здорово, тогда вот это клубника!

[@Hani-gg5lt]

Парниковая

[@flydragon4197]

Насчет отношений). У меня два раза, первый 15 лет, второй 22 год. Так вот. Должна прийти женская мудрость. Ее нужно искать))! И Вам, Леночка, спасибо!💝

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

🥰

[@flydragon4197]

@@LenaLiVcusnaiaItalia С вербным воскресением!🥰kzbin.info/www/bejne/q4euXnt4jcSIrJI

[@ГалинаПанова-ы8ы]

Ну вот и клубничка. Один раз сделала порцию варенья на пробу с корицей и одной звездочка бадьяна, получилось очень ароматно и необычно от традиционного. Советую если конечно корица это ваше. 🍓🍓🍓🍓🍓🍓🍓🍓🍀

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Интересное сочетание, надо попробовать.

[@alexandrasazonova7665]

Мои друзья живут вместе больше 20 лет и не думают оформлять отношения. Первые браки у обоих не сложились, но появились в них дети. Для меня такой бак это показатель огромной любви , без бумажных обязательств . Основаны эти отношения на взаимных чувствах . По молодости я не понимала и даже осуждала внебрачные отношения , а сейчас я с уважением отношусь . Такие отношения , на мой взгляд , достойны признания.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Да, вот что-то же их держит вместе и без бумаг.. обширная тема для размышлений

[@НатальяАлешина-ъ6ц]

Люди,не оформляющие свои отношения не доверяют друг другу!Не хотят нести ответственность друг за друга....И кто они?Сожители.

[@tanyamostovoy6784]

Какое счастье жить на море и тем более в Италии♥️

[@Hani-gg5lt]

Хорошо там где нас нет :)

[@ОксанаНазаренко-п4щ]

Лена, посмотрите в магазинах конфитюрку. Раньше, пока были открыты границы, то мы покупали конфитюрку в Польше. Очень вкусное получается варенье, даже не варенье, а конфитюр.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Спасибо! надо посмотреть

[@ТехноДом-ш7ь]

Леночка, здравствуйте! Я все ягоды морожу

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Супер, идея💡 ❤️

[@маринаф-ъ4ь]

Лена, спасибо, варенье очень красивое. Море шикарное. Под Ваши рассказы, полный релакс💞🌹

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Благодарю, Марина 🌷

[@НаталияКраснодон]

Леночка, какая красота вокруг вас !! Природа сказочная, море замечательное. Шум моря просто успокаивает ! Всё дарит прекрасные эмоции, отличное настроение, нужно только уметь замечать эту красоту и ценить это. Лена, а сколько вы добавляете сахара на 1 кг клубники? Варенье шикарное !! Я не люблю свежую клубнику, а вот варенье с удовольствием и с чаем 🥰☕🍓 Что касается семейной жизни, это везде сейчас так происходит, не только в Италии, к сожалению. Люди перестали искренне любить, утеряно взаимопонимание , взаимоуважение, нет душевной гармонии. Равноправие ни к чему хорошему не приводит. У мужчин и женщин есть свое назначение в этом мире. Всем доброго здоровья, добрых мыслей и позитивных людей рядом !!

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Спасибо огромное, Наташа! Все так) а на варенье ссылочку оставила под видео.

[@-gulja-bashkortostan]

Здравствуйте, да я тоже знаю такие случаи, что итальянцы живут не регистрируясь, и как только зарегистрировали брак то тут же расстались)))) мой итальянский знакомый писал мне о своей жизни... 16 лет жили просто, а как только узаконили. свои отношения тут же через некоторое время и расстались....Вы правы... . Я думаю что сейчас особенно это происходит везде так не только в Италии но и в России, люди устают друг о друга мне думается жизнь меняется, улучшается по сравнению с советскими временами когда были и крепче семьи и терпимее к друг другу были мужчина и женщина!! Сейчас эгоизм женский и мужской стали проявляется остро ! Спасибо интересная тема!!!

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Да, много таких случаев, это точно.

[@tatanaartykova2]

Море Шикарно! Тепло пальмы зеленые зелень ...наверно тепло? Ск.градусов у Вас ?

[@НатальяЛагно]

Здравствуйте Леночка. А вот , что говорит моя дочь... Мы живём тут уже 10 лет, то есть в Италии. Моя дочь познакомилась с итальянцем , он был в процессе развода, и вот он досех пор не разведен полностью, так как есть ребенок от первого брака, и этот процесс идёт годами, и причем стоит очень дорого.И досех пор полностью он не разведен, так как Нада платить большие деньги. А в вашем рассказе все так просто, развелись быстро. Быстро это в том случае, если не было детей.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

разводиться могут годами, но живут отдельно же обычно, сепарато, это предшествует разводу

[@ТоняСтефанська-ц8ю]

Море прекрасно!!!

[@РаисаГримут]

Сколько сахара Вы ложите на киллограмм ягод?

[@natalyakubrak2554]

Здравствуйте, Лена! Как только вы озвучили тему брака без регистрации и расставания после неё, первое, что я вспомнила - это пара Брэд Питт и Анджелина Джоли. Они тоже "попались на эту удочку". Шестеро детей, развод многолетний, сейчас вроде налаживаются отношения. Мне думается, причина не в регистрации. Скорее всего, развод приходится на критические годы совместной жизни (это 3, 5, 7, 10, 20 лет). А вообще, это общеевропейская тенденция - жить вместе без официального оформления. Французы так живут теперь в большинстве своём, например. И причина, как вы правильно заметили, в очень долгих и тяжелых разводах - финансовые вопросы. Разводиться очень дорого во Франции. Впрочем, люди, прожившие в браке без оформления много лет, тоже разводятся. Мой пример - тому подтверждение. 16 лет вместе и расстались с первым мужем. Мы очень разные с ним. Поэтому мы сейчас счастливы по отдельности, в своих новых семьях. Спасибо вам, Лена, за интересную тему видео. 💖💖💖

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Спасибо большое, что поделились. Да видимо повсеместно это происходит

[@svitlanao.1682]

Лена! Спасибо за вдохновение. Сахар желированный? Сорт клубники не заметили?

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Нет обычный, но мне тут подсказали пектин покупать, говорят вообще отлично за пару минут превосходное варенье получается, надо бы попробовать. кажется candonga была

[@СветланаТашкевич-я3ч]

Леночка, здравствуйте! Благодарю за море,я так люблю Вас слушать и смотреть Ваши видио! ❤️❤️❤️

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Спасибо, Светлана!

[@aenimaf2116]

Хорошо добавить сок лимона

[@ТатьянаВладимировна-в3ь]

А мы еще в этом году не ели клубнику.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

у вас сезон видимо будет позже, у нас чуть раньше

[@AllaVictor]

В Америке очень много итальянцев. Я знаю несколько русско-американо-итальянских пар. Вы правы, у всех по разному складывается жизнь. Но для женщины лучше быть в браке, тогда закон защищает в случае развода.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Это да 😊

[@ninaspektor6457]

Раньше немыслимо было жить с мужчиной без регистрации а сейчас есть выбор.Не нравится просто уходят и всё никаких заморочек и я считаю,что это хорошо,потому,что когда люди встречаются они показывают только хорошие стороны,а быт покажет и другую сторону,поэтому многие молодые люди даже специально съезжаются,чтобы получше узнать друг друга,я считаю что правильно делают,если конечно серьёзные отношения и хотят строить семью.А клубничное варенье это моё любимое,обязательно сварю по Вашему рецепту,тем более,что все ваши рецепты я пробую и всё получается просто идеально и вкусно.За море и позитив большое спасибо.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Благодарю 🌷

[@ИринаИванчук-х9б]

Это я замечала и на родине. Несколько пар жили по 5 лет без брака, как расписались сразу поделились отношения и развод. Видимо с браком долго думать не надо, год -два и достаточно. Жаль, что теряют совместные годы жизни. Лена, Вы добавляете чуть воды в варенье? Здоровья Вам и радости🌷🌷🌷

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Нет, в ней сок есть, его хватает. Спасибо 😊

[@Пекинка-с9х]

Можно жить без регистрации брака если юридически оговорены и оформлено имущество и финансы. Так же если ты не в браке, то лишаешься некоторых прав и привилегий.

[@ИраидаКостина]

А у нас,в Москве всё по старому,ничего не закрывают уже!!! Ходят большинство ,без масок!!!🤷🌞🌞🌞🌞

[@irisl8110]

Ираида.... В Москве с февраля уже полно людей, которым 2 прививки сделали.

[@Valyusha999]

Добрый день. Леночка,может я пропустила, как Фредерико себя чувствует после вакцинации? Была ли реакция?

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

С Альфредо 😊 все хорошо, реакции особой не было, только немного болело место укола.

[@МарияПрудко-х6э]

Где Вы живетё,Лена?Я три года жила в Локри. Сейчас скучаю очень, всегда смотрю Ваши видео чудесные.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Это Мартинсикуро

[@lyudmylatsarenko2121]

O,ya toje rabotala v Locri - Marina di Gioiosa Ionica s 2002 po 2004 god))

[@Izolda.]

Вообщем Итальянцы за свободный брак!Эмоцианальные и шумные веселые люди!Видела их в Египте на отдыхе!Все в пожилом возрасте семьи но шума было Ой!ОЙ!Впечатлило!

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Точно подметили😀

[@МаринаП.Одесса]

Согласна, очень много разговоров, громких разговоров, эмоций.

[@svetlanamironova8339]

Леночка,но это тепличная клубника,неужели уличная?

[@nataryzhkova7294]

День добрый, Леночка, варенье из такой красивой клубники, прелесть. Я тоже не очень люблю слишком сладкое, а сахар кладу из-за того, что боюсь , что не будет храниться. Леночка, примерно можете написать пропорции сахара. Я бы тоже с удовольствием уменьшила сахар. Природа у Вас , ну прямо сказочная. Вы ещё, молодец умеете красиво снять. Блаженство смотреть на красоту такую и море. Да. Люди во всём мире сходятся и разводятся. Детей всегда жалко. Но в скандальной семье детям тоже плохо жить. Хорошо, когда есть понимание, уступчивость в мелочах и , как говорится, на одной волне и любовь, уважение. Мы, взрослые, не всегда умеем ценить настоящее, обращаем внимание на мелкие шероховатости, а не главное. А хорошо бы всегда взвешивать все ЗА и ПРОТИВ. Многие сейчас стали говорить , что институт брака себя исчерпал. Не могу судить. Наверное всё-таки это не правильно. Главное, чтоб дети росли в нормальной тёплой атмосфере, в любви и уважении. Обидно, как можно было прожить столько вместе, родить детей , узаконить свои отношения и разбежаться. Но так ,к сожалению, бывает. С чем -то не справились. Но лучше разбежаться, чем жить в невыносимой обстановке. Счастья Вам , Леночка с Альфредо, здоровья и благополучия, до встречи в эфире ♥️🤗

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Да точно, главное любовь, уважение и умение слышать друг друга. Спасибо большое, Наташа 😊

[@элинашевчук-я9ю]

❤

[@Елена-х6н7з]

Мы клубнику не ели уже лет пять. Цена в России космос, для пенсионеров у которых небольшая пенсия, просто не доступна.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

очень жаль

[@ninorijamadze1605]

🥰🥰🥰👌👌👌

[@ЕленаКоролюк-т7с]

Ой) мнямка какая))))) А аромат какой то при варке варенья)

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Это точно))

[@elenagerasimova1763]

Видио красивое. Но.... варенье варить еще рано. Это сплошное удобрение. В июне будет самый раз. Живу тоже, как Вы почти 20 лет в Италии и варю варенье только в летние месяцы. С огромным уважением.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

У нас сейчас разгар сезона, летом её нет

[@МаринаБыкова-ц4б]

Вы правильно делаете, первая клубника это химия!!!

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

у нас первая была месяц назад, это уже не первая, здесь сезон раньше начинается

[@ЛарисаВ-х4п]

Здравствуйте Лена Я с мужем живу без росписи ,сыну уже22 расходиться даже мыслей нет

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Значит вас обоих полностью все устраивает, это главное 😊

[@user-1427-x3n]

😍🤝💐

[@DentouTV]

А что даёт штамп в паспорте? Зачем? В Германии развод стоит около 15 тыс.евро. нужно просто жить и не замарачиваться.

[@tatanaartykova2]

Итальянцы же темпераментные люди как у нас кавказкие народности..и поэтому если НЕХОТЯТ УСТУПАТЬ друг другу...но бывает когда много лет уже не живут И...СХОДЯТСЯ через 15-20лет😨😧!!!

[@НинаКирьянова-ю7ц]

Неужели вы верите статистике?

[@evgueniastarrdal1529]

А воду в варенье совсем не нужно? Спасибо.

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Нет, она свой сок выделяет

[@ligitaksenija247]

Почему ссоры начинаются через 10 лет + 1-2 года брака Потому что есть духовный мир, 10 лет демоны отдыхали, борьбы не было, но когда начинается блаженная жизнь, они начинают бороться. Что делать? - Надо повенчатся храме.

[@НатальяКолесникова-в1д]

Здравствуйте,лена!хочу сказать за вакцину. Все говорят,что должна быть гражданская сознательность,что надо сделать прививку. Но многие это воспринимают как будто специально наперекор всем,(назло маме отморожу уши!? Или как там пословица).не понимают,что есть люди болеют бессимптомно,кто то с сильным иммунитетом ,а кто сослабленным и будут продолжаться заражения и этот карантин. Надо чтоб был коллективный иммунитет по максимуму. Почему такое противостояние,не понятно. Все вроде грамотные ,должны понимать ответственность перед такой опасностью.. прививались же и от оспы и гепатита и других болезней. Обращаются ,люди,прививайтесь ,а у нас наоборот . Наверное это уже звучит отовсюду ,как рекламу мы воспринимаем.надоевшую.я и мои родные все привились слава богу.дожили до вакцины,береглись.уже по второй сделали. Пусть у всех в России ,в Италии ,визде ,все будут живы и здоровы.и вам,Леночка ,и вашим родным!

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Согласна полностью, рада, что есть такие здравомыслящие люди, среди моих зрителей. Спасибо большое, Наташа 🤗👍

[@НаталияКраснодон]

Я против вакцинации!! Так как никто не даёт гарантии, что после прививки вы не заболеете. И масочный режим никто не отменяет после вакцинации. Это дело личное каждого гражданина .

[@Romirinka]

Для осуждающих‼️. В конституции прописано о защите прав человека от принудительного лечения. Статья 32 (Италии)‼️‼️ Я имею право сделать мой выбор.

[@valeriiafilatova6927]

Что-то рассказать,это ваша фраза,а можно без упоминания прививок и короновируса. Всё телевидение об этом гудит, устали уже от этого. Лучше цветы,море,рецепты...

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

именно эта тема интересует многих сейчас, тем более есть радостные изменения, все потихоньку открывается, вот в понедельник уже будем в желтой зоне уже и можно будет перемещаться между регионами, почему не поделиться радостью?

[@ГалинаТихая-с8й]

В Англии не хотят жениться, потому что после развода всё остаётся жене. А в Италии что? Мода на сожительство

[@LenaLiVcusnaiaItalia]

Тоже так примерно