Czy GWC się opłaca? Jako pierwsi to mierzymy!

[@jackskalski3699]

Mateusz, dzięki za film. Doceniam tego typu konkretne informacje! Oprócz samej oszczędności energii, zdaje się, że masz filtrację powietrza bez konieczności serwisowania filtrów czy ozonowania czegokolwiek. Oszczędności w aptece nie są łatwo policzalne;)

[@jagodowa16]

Dobre wyniki. Potwierdzają się założenia i obserwacje posiadaczy GWC ale teraz już na konkretnych liczbach. Brawo. Tak trzymaj.

[@lol2000k]

Popełniłeś jakiś błąd w obliczeniach, bo wychodzi że moc chłodnicza gwc to ok. 5kw (125kwh na 24h), gdzie żeby podgrzewać 200m3/h powietrza o 15 kelvinów potrzeba około 1kw mocy, jak doliczymy do tego fakt, że rekuperator moze odzyskać chłód ze sprawnością powiedzmy 80% to większość zysków znika. Sam mam gwc, ale jedyne co poprawia to komfort, bo chłodniejsze powietrze jest nawiewane w lato a w zimę mamy 1-2 stopnie więcej po przejściu przez wymiennik, ale nie można powiedzieć że ma to ekonomiczny sens.

[@xajmaq]

Bo gdyby wszędzie mówili że daje to stopień więcej za rekuperatorem to by nikt nie budował. Ale mógłbyś rozszerzyć pojęcie "poprawia komfort"?

[@cezaryczech3817]

Jesli te tzw. straty sa na wskazanym niezaizolowanym odcinku rury spiro to nie sa to straty. Zostalo schlodzone wnetrze domu, tyle, że w pomieszczeniu kotlowni.

[@t00meek]

Patrząc na to ile zainwestowałeś to wolałbym 4 panele fotowoltaiczne spięte z klimatyzacją. Ale i tak szacun za to co zrobiłeś i dzielisz sie swoimi obserwacjami

[@fijau]

Dzięki za film. Doceniam starania. Faktycznie nigdzie nie widziałem tak dokładnych obliczeń. Ale niestety to wszystko straciło sens gdy powiedziałeś, że celem tych pomiarów jest sprawdzenie, CZY TO SIĘ OPŁACA. Żeby to stwierdzić, to trzeba uwzględnić zysk energetyczny po przejściu nawiewanego powietrza przez rekuperator. Przecież on i tak odzyska 80% tej energii. Więc stosując metodologię aproksymacji pi razy drzwi ten zysk trzeba podzielić przez 5. Czyli 4 kWh dziennie. Do tego, niestety sytuacja wygląda inaczej w różnych porach roku. Wiosną i jesienią temperatura powietrza i gleby są zbliżone. Latem zyski są pewnie zatem większe niż średnio w roku. Jestem trochę zły na apostołów GWC w internecie, bo to jest zwykłe naciąganie ludzi na rozwiązania, które mają bardzo niską stopę zwrotu. Ja osobiście poświęciłem mnóstwo czasu na poznawanie GWC, a zero czasu na poznanie przydomowych oczyszczalni ścieków. Okazało się tymczasem, że oczyszczalnia ścieków potrafi się zwrócić w 2 lata, a potem generuje oszczędności na poziomie 5000+ zł rocznie.

[@maciejx9879]

Dobre :)

[@ukaszts9677]

Czy temperatura w GWC po np 2msc nie podniesie się znacząco? Czy w miarę stale trzyma temperaturę?

[@GeoTechnikMateuszWidawski]

Dobre pytanie. Właśnie po to postawiłem ten system, za 2 miesiace dam Ci odpowiedź :)

[@marekwisniewski5572]

@@GeoTechnikMateuszWidawski I co po 3 miesiącach jakieś konkluzje ?

[@Robert_Kuna]

ooo, też grasz w czołgi :-) Fajny kanał, fajnie też że masz czas na rozrywkę ;-)

[@CiezkozbrojniAP]

Hej. Dobrze posłuchać jak ktoś z głową to mierzy. A czy w przyszłości mógłbyś zrobić filmik z wyliczeniami dla całości zysków energetycznych GWC +rekuperacja vs sama rekuperacja? Chodzi mi o to że z tego co zrozumiałem liczysz same zyski na nawiewie. A przecież gdy pracuje sama rekuperacja w takie gorące dni to działa bez bypassu i odzyskuje część “chlodu” z domu. Dla mnie faktyczne zyski i porównanie z całej instalacji to te 25 kWh dziennie pomniejszone o to co sama rekuperacja by odzyskała chłodząc powietrze nawiewane powietrzem wywiewanym. Czy może to już wziąłeś pod uwagę i tego nie ogarnąłem ?

[@GeoTechnikMateuszWidawski]

Te wyliczenia nie uwzględniają tego i czym mówisz. Nie widzę potrzeby ich uwzględniać, bi w upalny dzień poprzez okna szyyybko dojdziesz do 26-27 stopni w domu i nici z chłodzenia. Całość powietrza wyciaganego z domu omija wymiennik i wylatuje z domu. Bypass musi być otwarty, bo nawiewane powietrze dogrzałbyś z tych 17 do 22, a nie o to chodzi

[@GeoTechnikMateuszWidawski]

@@Jarek_Szefer robimy pomiar GWC, które to ma. Nie chce widzę ten oczywisty wniosek braku wentylacji w ciągu dnia przejść Ci przez usta :)

[@GeoTechnikMateuszWidawski]

@@Jarek_Szefer sam napisałeś, że masz wszystko, lacznie z roletami zamknięte. Kończę te dywagacje, pozdrowienia!

[@ukaszw.5461]

Jaki był koszt GWC, a jaki wentylacji mechanicznej z rekuperacją w tym budynku (jaki metraż)?

[@GeoTechnikMateuszWidawski]

134m2 użytkowej, parter. Wentylacja na używanej jednostce ok 7tys. Gwc montowane samodzielnie 2 lata temu ok 12tys

[@marcindrazek4847]

Witam. Gdzei moge kupic taki uklad pomiarowy?

[@GeoTechnikMateuszWidawski]

@@marcindrazek4847 Trafi do naszej oferty jak przejdzie fazy testów i ulepszeń, będę informował :)

[@wojciech8124]

Chciałem zapytać ile więcej prądu pobiera rekuperator gdy działa z GWC ? Kto wentyluje dom w nocy 200m2 przy 134m2 powierzchni ?

[@GeoTechnikMateuszWidawski]

​@@wojciech8124 ja tak wentyluje :) Skąd wiesz dla ilu osób jest to przewidziane, że zakładasz ze to za dużo jak się domyślam? Rekuperator na tej wydajnosci ze ściany pobiera ok 45W, z GWC 47W

[@SirMarcello]

Mateusz proszę zainwestuj w mikrofon !

[@magda4762]

Zajebisty film. Przymierzam się do GWC, jasnym dla mnie było, że to musi działać, to fizyka. Wiadomo, zależy od wydajności i zapotrzebowania, ale gadanie, że efektywność będzie pomijalna, było niedorzeczne. Ten film to potwierdza. Mówienie też, że się nie zwróci.. zwrócić to się może sałatka na weselu. Nie wszystko co się opłaca warto i nie wszystko co warto się opłaca.

[@GeoTechnikMateuszWidawski]

Odezwij sie na maila, zrobimy dobrą ofertę dla obserwującego :)

[@przemekklos9025]

Mateusz u mnie zaczęli montować rekuperacje...trzymaj rękę na pulsie:) założymy twój układ pomiarowy;)

[@marcindrazek4847]

Witam. gdzie kupiles ten układ pomiarowy?

[@marekwisniewski5572]

To ja mam pytanie jaka będzie teoretyczna różnica zakopania takiego wymiennika płytowego pod piwnicą na głębokości 3,5-3,7 m pod powierzchnią gruntu pod płytą fundamentową piwnicy zaizolowanej styrodurem - w porówaniu do tych GWC ładowanych na poziomie ścian fundamentowych ? Z wykresu średniorocznej temperatury na głębokości 1,6 m w porównaniu do 3,5 m to wychodzi ,że punkt rosy będę miał nawet wieczorami i o porankach w gruncie w okresie letnim ( wyjąłem przykładowe dane ze stacji pomiarowej warszawa okęcie tam są wszystkie ( wilgotność, temperatura na poziomie +10 cm , na poziomie 0 i -10cm -50 cm pod powierzchnią ) na głębokości 3,7 m zgodnie z tabelami powinno być około 13,5 stopnia w okresie letnim MAX a w zimowym do początku marca ( MIN 5,5 stopnia ) ( choć wiadomo to już się zaczyna dla GWC+reku okres przejściowy gdzie często zaczyna się załączać bypass i czerpnia ścienna. Nadal jednak mam wrażenie, że może lepiej zamiast GWC w dobrze izolowanym domu załączać latem klimatyzację - i dokupić do niej kilka paneli PV bo korelacja klima + PV jest bardzo dobra. W zimie co prawda powietrze o temperaturze 5 stopni w mroźne dni robi dużą różnice ( ale ostatnio tych dni w roku jest bardzo mało wyszło mi, że dni ( godzin poniżej zera zimie 2023-2024 było raptem około - 1250h - max 54 dni ). W twoich obliczeniach piszesz, że udało Ci się do gruntu "wrzucić" 125 Kwh energii którą inaczej zaciągnął byś do domu - NO OK i to w 6,5 dnia ( trochę mało tych danych ) wychodzi prawie 20 kwh na dobę - rozumiem, że tyle energii musiałbym wyciągnąć klimą - jej sprawność cieplna to pewnie 1:3 tak zwykle jest że sprężarka o mocy 1,1 kw jest w stanie dawać 3,5 Kw mocy chłodniczej ( za jeden kwh energii elektrycznej dostaję 3 kwh ubytku energii cieplnej w pomieszczeniu ) to wychodzi, że w taki dzień to 6-7 kwh zaoszczędzimy względem klimatyzatora - czyli jakieś 7 zł - dni w roku gdzie jest upalnie było w tym roku 61 ( liczę na godziny - bo często gęsto wieczorami robiło się już chłodno ) to daje 61 x 7 = 427 zł oszczędności na klimie - w zmienie te oszczędności będą pewnie około 1200 zł - razem nie więcej pewnie jak 1600-1700 rocznie - to przy założeniu że GWC płytowe z robocizną 28 tys ( może 25 ) to zwrot po 17 latach ? A założyłem że 1 kwh kupujemy po 1 zł a faktycznie sprawności pompy ciepłą sensowne to 1:3 więc faktycznie 33 gr. dokładnie ta sama historia z kotłem gazowym kondensacyjnym też 1 kwh kosztuje 33 gr. ( albo i mniej bo sprawność kotła to 106 % przy dobrze dobranych parametrach ) - Wydaje mi się, że GWC ekonomicznie nie ma żadnego uzasadnienia - lepiej wrzucić te 25000 PLN w lepszy rekuperator ( bo on faktycznie zaoszczędzi 80% z 40% strat generowanych przez wentylację ) a w zimę i lato stosować pompę ciepła ( raz do grzania drugi raz do chłodnicy nawiewu ) albo najlepiej klimatyzator który też ma sprawnośc 1:3, a już podstawa to IZOLACJA I SZCZELNOŚĆ budynku - one przy kontroli wentylacji ( mechaniczna z odzyskiem ) zawsze zwróci najwięcej pieniędzy w czasie - bo różnica w 5 cm styropianu to na całej elewacji raptem 300 x 0,05 x 250 = 3750 zł na koszcie materiału bo robocizna ta sama co przy 15 cm czy 20 cm . Lepszy rekuperator + izolacja przewodów to do i tak montowanej instalacji może +10 000 zł więc razem może 14 000 a uzyskamy znacznie większe oszczędności niż przy GWC.

[@divekjebiemnieto]

Jeśli ktoś myśli robić GWC za 30kzł, to masz racje, dla mnie to też nie ma sensu z punktu widzenia ekonomi. Najgorsze jest w tym to, że bezprzeponowe GWC sa nadal drogie. Za te pieniadze to można mieć z 5 splitów w newralgicznych punktach domu - i okay wygląda słabo, ale każdy z nich potrafi przepchnąć dużo powietrza i schłodzić masę tego powietrza. W takiej cenie, to może faktycznie lepiej inwestować od razu w klimatyzacje centalną + jak tak mówisz dobry rekurperator Nie wiem, czy jest sens ładować sie z tym niżej w gruncie - bardziej stawiałbym na powierzchnie. - Tak jak w glikolowych GWC, gdzie oni tam zostawiają po 300-500m ruru. (dla mnie tez nie uzasadnione, bo sama woda, glikol to jest koszt, a co dopiero pracująca bez przerwy 50-90W pompa). Już nie mówiąc o odkrywce, jak w Bełachtowie Dla mnie też dużą nie wiadomą jest fakt, że nie wiadomo co sie stanie z takimi instalcjami za 25lat Sam jest na etapie postawionych murów i zrobiłem GWC (projekt mój, wykonanie moje), ale przeponowe 2x50mx160. Koszt, to 5,5kzł + 350zł koparka. Czy to sie sprawdzi? Nie wiem, ale nie oczekuję od tego wiele - bardziej, że będę miał czerpnie oddaloną od domu i od jezdni. Wadą przepony to czystość - nikt nie wie co tam bedzie w tych srebrach żyło za 25lat. Może nic, a może żaby xD Za to serwis jest tego o wiele prostszy - po prostu trzeba wykopać, przeciąć zobaczyć, postawić ewentulanie studnie, etc..

[@marsodtylu4390]

Ja jestem ciekawy dlaczego rekuperator jest taki drogi 🤔 Parę tyś zł za metalową puszkę z grzałką wartą 500zl😂 przecież to jest kur... chore tym powinni zająć i jeb... Tych producentów co nawet nie są producentami tylko pośrednikiem bo to wszystko płynie z chin