Czy klęska września ‘39 może się wkrótce powtórzyć? - Jacek Bartosiak i Piotr Zychowicz

[@zaplonpltl]

genialny duet ... podobny wiek podobna ekspresja .... Panowie prezentują pierwsze powojenne pokolenie myślące niezależnie /// dzięki takim ludziom zaczynam wierzyć w przyszłość Polski :)

[@elas5797]

Oby nie ostatnie

[@adambury2251]

@Radek Misiewicz i to mi u niego nie pasuje :) niestety to jego ślepe bezwarunkowe uwielbienie dla sanacji... --- jednak trzeba przyznać ,że własnie dzięki wybujałemu ego to on a nie kto inny wyjaśnił wypromował znaczenie geopolityki w Polsce ....

[@adambury2251]

@Makk i kto czyta te twoje wypociny ????

[@adambury2251]

@Radek Misiewicz to co ten Makk pisze to bełkot ... prymitywna rosyjska propaganda ... Katyń ... takim bydłem dla Polaków Niemcy nigdy nie byli ... do ataku Niemiec na Polskę Rosjanie na terenach zajętych w w 1939 kiedy byli sojusznikami Hitlera tak Rosjanie byli sojusznikami Hitlera ! Rosjanie wymordowali wielokrotnie więcej Polaków jak Niemcy ...

[@adambury2251]

@Radek Misiewicz a co im przeszkadzało przez 5 lat ??? jakoś Rosjanie wielokrotnie więcej Polaków wymordowali i to w okresie od 1939 do 1941 ... a dziś propaganda faszystowskiej postsovieckiej Rosji stara się wpływać na ocenę historii

[@HISTORIAREALNA]

Witam wszystkich oglądających na żywo. Mamy absolutny rekord frekwencji! Dziękuję! Piotr Zychowicz

[@gregcelar65]

@@KamilW928 Polecajmy kanał Pana Piotra młodym. To mały krok, jakże ważny.

[@JacekMielcarek]

Nieprawda. Nie byłem na streamie. Teraz jestem. Fajnie, że "ludzie" się spotykają i nadają. Moim zdaniem i tak mała frekwencja, ale będzie lepiej. Pozdrawiam i dzięki za materiał.

[@aterhar5469]

Dobry, panie Piotrze Czy nie uważa pan, że Niemcy mając dobre wszelakie relacje z Polską, nie zmarnowały potencjału Europy Zachodniej, zacieśniając współpracę z Rosją? A to czy nie świadczy, że polityka, politycy Niemieccy byli dobrze zinfiltrowani przez Rosję pod koniec lat 90-tych minionego i na początku nowego wieku? Ciekawe rozmowy, pozdrowienia!!

[@tefalosobista9772]

Pan Piotr wyszedł z pudła od 18 minuty. Następnym razem poproszę szybciej. Kciuk w górę oczywiście.

[@krzysztoflesinski3405]

Sprawa jest prosta, mieliśmy dwóch wrogów - Rosję i Niemcy. Jedynym istotnym sojusznikiem przeciw Rosji były Niemcy. Jeśli jednak koniecznie chcieliśmy wpierw pokonać Niemcy to należało ich oszukać - udawać sojusz a gdyby zaczeli przegrywać wojnę z Francją to zawsze mogliśmy Niemcy zdradzić (z ich perspektywy zaś w przypadku polskiej zdrady zawsze mogli się wtedy dogadać z Rosją). Gdyby, tak jak to miało miejsce historycznie, Niemcy pokonali szybko Francję to wówczas należało zadbać o to by w momencie gdy Niemcy zaczną przegrywać wojnę z USA i Wlk. Brytanią, Armia Czerwona była na wschód od Dniepru.

[@OchotaJack]

Przełomowy moment historii w którym Jacek Bartosiak trafia do kanału youtube w którym jest poprawna jakość dźwięku i słychać co mówi..

[@astat1]

W Radio Wnet jest zła jakość dźwięku?

[@grossussomoza]

Z tą jakością dźwięku bym nie przesądzał.

[@Freeman1000000]

Widać że nie śledzisz dokładnie jego wystąpień w internecie.

[@Siera000]

Jeśli jest gościem jakiegoś kanału to oczywiście jakość jest dobra ale kiedy nagrywa gdzieś w podróży albo w domu to kiepsko

[@Kasandra_Wera]

*Jacek Łu* - w Twoim komentarzu jest taka fraza : "..Jacej Bartosiak trafia do kanału.." No ! .... On nim cały czas płynie.. ;)

[@mariusz6956]

Pan Jacek to jednak talent w sposobie wypowiedzi, w tym co mówi

[@edimej9712]

Dziękuję za program. Wyborowe myśli polskich opcji. Brawa dla panów.

[@gregcelar65]

Panie Zychowicz, szczerze, nie zawiodłem się subskrybując Pana kanał. 👏 👏 👏 👏 Doktor Bartosiak to strzał w 🔟. 👏 👏 👏 👏 Gratuluję pomysłu na kanał.

[@HISTORIAREALNA]

Dziękuję za dobre słowa. Będę zapraszał JB częściej. :-)

[@andrzejjanecki1726]

@@HISTORIAREALNA Może i Sykulskiego będzie o czym porozmawiać i pospierać się.

[@jk5042]

A ja się zawiodłem

[@noRTH1212]

Piotr Zychowicz, brawo za trzeźwe pytania i rozsądne, bardzo rozsądne analizy. Bartosiak, także pierwsza klasa. Dzięki za ten wywiad. Brawo Panowie.

[@Robert_Kawalec]

Bardzo lubie Pana programy.

[@robertlras3235]

Bartosiak King, Polska dziękuję Bogu za tego człowieka 💪✌️😁💯🙏👍♥️

[@rajder3573]

Jakiemu bogu? Jesli chcesz dziekowac to podziekuj jego historii, która go uksztaltowala. Nie rob sobie jaj z powaznego czlowieka...

[@arti1115]

wow, fenomenalny odcinek, fenomenalny. dzięki bardzo za możliwość zaznajomienia się z Państwa wiedzą.

[@mateuszbarszczuk8310]

Uwielbiam Wasze rozmowy.

[@jareklyszczek986]

Dziekuje za wartosciowa audycje.

[@piatyelement4470]

Dobrze się słucha takiej dyskusji.

[@damianaczek932]

Świetny kanał, fantastyczny wywiad.

[@marekz4237]

Kanał bardzo ciekawy, Panie Piotrze. Tak trzymać :)

[@marekkosx]

Brawo! Uczta! Dziękuję!

[@waleryjantrzesniewski5790]

Dziekuje bardzo! CZESC.

[@michalkowalczyk7432]

Dziękuję!!

[@bart3890]

Paine Piotrze uwielbiam pańskie książki, cieszę się wreszcie ma pan swój Kanał, Pan Bartosiak - jestem tez pana fanem. Wspaniała dyskusja wreszcie prawdziwa historia

[@senator967]

Dziękuję. Ważne analizy.

[@Michal-vw5mo]

Bardzo dobrze się Panów słucha.

[@bartoszbeling8928]

Niesamowite jak punkt widzenia p. Bartosiaka jest jednocześnie diamentowo trafny a z drugiej strony obcy dla mojej klasycznej edukacji historycznej, gdzie po prostu mnie tego nie uczono. Dziękuję.

[@jannos3592]

Pana klasyczna edukacja może przeżyc jeszcze wiele innych szoków kzbin.info/www/bejne/hpPOk6OaZbhleJY&ab_channel=PanNikt

[@hetmanpolnykoronny1918]

Zawsze chyle czola przed Panem Mecenasem. Prowadzacy dostapil poniekad zaszczytu, choc nie ponad miare. Fantastyczny material dla sluchacza.👍

[@MrMarcin4500]

Bardzo fajnie was się słucha

[@ewagemba2307]

Super rozmowa.

[@ewagemba2307]

Uwielbiam słuchać pana Jacka .Ogromna wiedza.

[@qeeqww9382]

@@wiesawamaga1287 bo nie ma , ludzie w to wierzący mają tendencję do wyolbrzymiania , jednocześnie nie prowadząc żadnych badań na ten temat.

[@qeeqww9382]

@@wiesawamaga1287 jak to się ma do faktu że Bartosiak posiada dużą wiedzę na temat sytuacji omawianych w filmie ?

[@qeeqww9382]

@@wiesawamaga1287 no to mógłbyś sprecyzować o jakie wpływy w jakiej konkretnie dziedziny politycznych Izrael ma tak wielkie wpływy w Polsce ? Tak z ciekawości pytam .

[@qeeqww9382]

@@wiesawamaga1287 fajnie by było jakbyś poparł to jakimiś dowodami

[@qeeqww9382]

@@wiesawamaga1287 to pierwsze nie pokazuje nic poza zdjęciami spotkań polskich polityków z Żydowskimi , równie dobrze było by można wkleić zdjęcia naszych polityków z politykami Niemiec , USA czy Węgier , to do drugie to filozofowanie jakieś siksy co prawie nikt jej nie zna.

[@karolkrawczyk6596]

Mądrego miło posłuchać 👍

[@moraxellacataralis]

Ciarki mnie przechodzą jak słucham tego dzisiaj :(((

[@Pussik]

Ano. :D W koncu cos sie dzieje!

[@lukaszdarga3444]

jak dla mnie lepiej być nie może... szanuje!

[@Robi2009]

Panie Piotrze, drobna uwaga na przyszłość: może warto by było z tyłu wrzucić jakąś mapę ścienną z Europą w 1939 r., albo realną, albo komputerowo.

[@bogdanszopa6002]

Mozna byloby. Polacy narzekaja, ze reparacje za wojne, ktora Polska w 1939r rozpetala do dzis nie zostaly rozliczne. Oficjalnie wiadomo byloby, ktor ziemie niemieckie Polska okupuje bezprawnie od 1945r.

[@FK-sx4td]

@@bogdanszopa6002 Stary pajac ujada dalej. Japa 👊👊👊

[@Spark_Iskra_z_Polski]

@@bogdanszopa6002 Nie ma czegoś takiego jak bezprawnie, gdy jest to uzasadnione międzynarodowymi układami oraz historyczną bytnością Slawian aż po Ren. Berlin był zalozony przez Słowian. Niemcy są dobrze znane z kradzieży tożsamości i budowania dobrobytu na przelewie krwi i rabowaniu narodów slowiansko-baltyckich.

[@bogdanszopa6002]

@@Spark_Iskra_z_Polski W twoim przypadku, falszywa polska sw... kazde przestepstwo jest prawne. Berlin zalozyli dinozaury. Kazda umowa miedzynarodowa mma moc prawna i to falszywe polskie sw... twierdza, ze nie maja z Niemcami zadnej umowy po zakonczeniu wojny, ktora Polska w 1939r rozpetala. Miedzy Polska, a Niemcami obowiazuje granica z 1939r, a Polacy tylko bezprawnie okupuja ziemie niemieckie w zamian za pomoc Stalinowi. I do dzis falszywe polskie sw... nie chca sie rozliczyc z Niemcami z reparacji za wojne, ktora Polska w 1939r rozpetala z tego powodu.

[@Spark_Iskra_z_Polski]

@@bogdanszopa6002 I gwoli ścisłości. Nie jestem fałszywa. Jestem Polką z krwi i kości, Słowianką dumną z tego, kim jestem i w przeciwieństwie do Niemcow, nie muszę się niczego wstydzić.

[@jakespoon2281]

panów spotkanie było tak wyczekiwane jak w światowym kinie spotkanie w jednej scenie w filmie De Niro i Pacino. Świat kina czekał na to kilkadziesiąt lat i się doczekał w Gorączce Michaela Manna

[@zawiszawozniak7150]

Tak z ciekawostek ci dwaj panowie nigdy nie spotkali się realnie na planie w filmie gorączka , do tego historycznego spotkania doszło dopiero po latach w filmie , którego tytułu nie pamietam o dwóch policjantach gdzie jeden jest zdrajca

[@michabajerski6256]

Mam taki sam atlas, ale kupiony już w latach 90'. Dostałem go jakoś na początku podstawówki, a jestem z 86 roku.

[@Szycha8412]

czekałem na ten duet :)

[@heinrichbrandenburger9251]

Wnioski dyskusji - zgadzam się

[@aspirynaaaoz7097]

Proszę o kontynuacje wątku: Jacek Bartosiak jako minister spraw zagranicznych w 1938-39.

[@PaPa-yt5it]

Za dużo przerywników yyyy u Pana Zychowicza, trudno się przyzwyczaić, Pana Bartosiaka mogę słuchać godzinami. Dobry program, technicznie bardzo dobry.

[@HISTORIAREALNA]

Będę się starał tego unikać. To niestety bezwiedne.

[@axiom1509]

Towarzysze, to debata na poziomie lat polowy XX wieku. Jakies tam przepychanki,.. kampanie,... Eksperci, obudzcie sie to XXI wiek. Pandemia No1 jest rusofobia. Polska nieustannie dazy do pogorszenia stosunkow z Rosja. Podzega, szczuje, prowokuje, klamie, przekreca fakty i rzeczywistosc. Sprowadza obce wrogie Rosji wojsko. Zakazuje przelotow and swym terytorium. Ten zakaz przelotu dla Covid-19 pomocy dla Wloch byl szczytem podlego swinstwa. Usunac dyktatora Kaczynskiego od koryta. Jego dzikosc podlosc, kundlizm, awanturnictwo, wasalizm i warcholizm przeksztalca sie na wizerunek Polski i jest glownym zagrozeniem dla bezpieczenstwa kraju. Albo dyktator Kaczynski albo bezpiecznestwo kraju. Ksztaltuja sie dwa wielce prawdopodobne scenariusze dla Polski,.. bo te prowokacje nie beda tolerowane w nieskonczonosc. To juz 30 lat tej orgi swinskiej podlosci. Scenariusz No1 Wystarczy jedno zdanie wypowiedziane przez wladze Rosji. Zgadzamy sie na rewizje traktatu z Jalty. Tylko to rozpocznie process w wyniku ktorego Polska zmniejszy sie o polowe, nawet przed rozpoczeciem negocjacji. Niemcy zabiegaja o taka rewizje. USA, Francja i Brytania sie zgadzaja, tylko Rosja sie nie zgadza. Jeszcze. Przed takim scenariuszem wybitny polski rusofob Z Brzezinski rowniez ostrzegal 25 lat temu. Nie prowokujcie Rosji bo Niemcy was wyjebia. Tak mozna strescic to co mowil. W konflikcie polsko niemieckim US stanie po stronie Niemiec. Rewizja Jalty ma tylko jeden oczywisty cel. Niemcy odzyskaja ziemie ktore utracili po 2ws. Z wyjatkiem Mazur. Prawdopodobnie Mazury trafia do obwodu kilingradzkiego. Rosja musi przeciesz cos dostac za taka zgode. Ironia jest ze w Polsce jest duze stado dzikusow i nawet ynteligentow ktorzy rowniez domagaja sie rewizji Jalty. Taki poziom blazenstwa jest wyjatkiem w skali swiatowej. Scenariusz No2 Gdy dojdzie do konfliktu zbrojnego,.. Az trudno uwierzyc poziomowi polskiej glupoty. Jakies przepychanki w przesmyku suwalskim,… wojska Nato i najjasniejszego pana broniace Polski,… Kurwa to nawet nie poziom przedszkola. Najbardziej prawdopodobny scenariusz konfliktu ktory Polaka chce sprowokowac bedzie taki. 5-6 konwencjonalnych iskanderow uderzy w centra telekomunikacyjne, transpotowe i energetyczne. Rezultat , polski warchol, podzegacz prowokator i wasal lezy i kwiczy. Posel Kaczynski juz bedzie w Rumuni,.. podazy sladami Rydza. A pan najjasniejszy,.. czy pan najjasnieszy zaryzykuje bezposrednia wojne nuklearna z Rosja ??? Najjasnieszy pan nie moze takiej wojny wygrac. Ani nie wygra Rosja. W wyniku takiej wojny caly swiat, planeta Ziemia zostana zniszczone. Wiec, nie, najjasniejszy pan nie wezmie takiego ryzyka w obronie polskiego warchola i wasala. Taka opcja jest zdecydowanie nie realna. Ale najjasniejszy pan bedzie walczyl do ostatnego polaka. Jezeli taki scenariusz sie rozwinie,.. nastena salwa iskanderow bedzie miala glowice nuklearne. I do tego Polska dazy. Nawet gdyby polski warchol i wasal sie poddal po pierwszej salwie iskanderow,.. bedzie to kosztowalo co najmniej utrate Mazur. Wypelni to marzenia tych wszystkich w Polsce ktorym nie podaba sie porzadek jaltanski. Ale,.. skoro porzadek jaltanski sie nie podoba to Niemcy tez moga to wykorzystac i zabiora Pomorze, Slask, Lubuskie,… zachodnia Wielkopolske. Dlaczego polski dzik nie potrafi sie nauczyc na przykladzie Gruzji i Ukrainy,.. Kraje te podzegaly, prowokowaly,.. dostaly po mordzie utracily terrytorium,… a co zrobil najjasniejszy pan ??? To co oczywiste, nie zaryzykowal bezposredniego konfliktu z Rosja. Dlaczego polski dzik nie potrafi nauczyc sie od psow???? Postaw nowego psa miedzy dwa inne psy. One natychmiast opracuja zasady swgo wspolistnienia. Dlaczego polski dzik tego nie potrafi. Nie potrafi nauczyc sie od psow. Dlaczego polski ynteligent nie potrafi opracowac zasad wspolistnienia z sasiadami. Inny przyklad, malutka Andora otoczona super mocarstwami Hiszpania i Francja. Z punktu widzenia Andory jej sasiedzi to super mocarstwa. Ale,.. Andora potrafi wydymac i jednych i drugich. Poziom zycia w Andorze jest wyzszy niz we Francji i w Hiszpani. Dlaczego polski dzik tego nie potrafi. Nie potrafi nauczyc sie od Andory. Dlaczego polski ynteligent nie potrafi opracowac zasad wspolistnienia z sasiadami. Na swiecie jest prawie 200 krajow. Olbrzymia wiekszosc ma sasiadow. Dlaczego tylko polski dzik nie potrafi wspolistniec z sasiadami ??? Ile to kosztuje,.. tylko z powodu wyrzygania sie na jedwabny kosztuje to okolo 100-300 miliardow zl co rok. To tylko oplaty za tranzyt. Stan napiecia spowalnia gospodarke, wypedza kapital i ludzi. Zwiekszone wydatki na zbrojenia poglebiaja deficyty budzetu, co zwieksza dlug publiczny, co dalej niszczy zycie polskim dzieciom i pokoleniom jeszcze nie urodzonym. Co nalezy zrobic ??? Dla bezpiecznestwa kraju i rejonu. Usunac rusofobiczne swine z rzadu, administracji, mediow, edukacji. Sromotnie karac za mowe nienawisci. Tak sie musi stac. Rusofobia prowokuje anty-polonism. To prowadzi tylko do katastrofy. Opracowanie szczepionki na rusofobie rowniez potrzebne.

[@markgoz4118]

Super dyskusja i super dyskutanci. Wiedza, kompetencje, wyobraźnia - wielkie dzięki za program Panowie :)

[@Ravsawicki1]

Ja akurat zapracowany jestem, ale myśle ze wszyscy się zgodzą, żeby Pan Doktor Bartosiak został naszym naczelnym wodzem.

[@Hercacze]

Panie Jacku, niech się Pan nie garbi 😉 a poza tym jak zawsze świetna analiza i rozmowa. Śledzę od kilku dobrych lat . Konrad

[@witoldczajka9462]

Rozmowa bardzo interesującą. Wnioski z niej płynące pesymistyczne raczej.

[@JDrwal2]

Super że widać tą mapę.

[@bartoszgolik2430]

"Tutej" w moim poszarpanym atlasie. Zychowicz ma juz taki kult, ze moze nawet narysowac mape z pamieci na stole i fanom bedzie pasowalo.

[@sylweriuszsobierajski7513]

.....super temat i dyskusja.....moj dziadek walczyl we wrzesniu 1939

[@radosawrzeznik5754]

Podziwiam wiedzę Pana Bartosiaka

[@krzysztofjanczak5348]

Wielka szkoda, że wątek uciekł i w końcu nie usłyszałem co konkretnie Pan Bartosiak zrobiłby na miejscu Beka . Mimo wszystko bardzo interesująca rozmowa.

[@danieldelinger2247]

Bardzo dobry kanał. Kapitalne rozmowa!

[@sebastianwislicki8550]

Bardzo fajna forma. Przypomina mi się Sonda Kamińskiego i Kurka. Dyskusja dwóch ludzi znających się na temacie. Pozdrawiam

[@WojciechDudek77]

No dobre porównanie 👍 Chociaż tam była raczej "dżentelmenska przepychanka" a tutaj raczej mamy pełną zgodę 🙂

[@JanKowalski-vu4ig]

Ps. Nie osiągnięcie stanu równowagi, który jest statyczny ale stanu nierównowagi (sytuacji dynamicznej, zmiennej) pozwalającej na ustawieniu przeciwnika w niekorzystnej pozycji, która stworzy możliwość wykorzystanie chwilowej przewagi umożliwiającej osiągnięcie zwycięstwa.

[@janWZL]

Fenomenalny wywiadu z Panem Bartosiakiem, dla kogoś kto interesuje się historią II wojny światowej to czysta przyjemność posłuchać takiego wywiadu. Jak słusznie Pan zauważył Polska była pionkiem w grze Anglików, Sowietów i Niemców. Prawdziwymi zwycięzcami wojny byli Anglicy bo odsunęli od siebie zagrożenie pochodu Armi Czerwonej na Zachód Europy poprzez wojne pomiędzy Rzeszą a ZSRR. Obecnie na Białorusi dzieją się dla nas bardzo ważne rzeczy Pozdrawiam

[@pawewalitos3505]

Doskonałe. Nikt chyba tak dobrze nie oddał procesu kalkulacji min. Becka oraz dalszych decyzji i ich skutków

[@DOMINIK_NOWAK]

BRAVO IGA ŚWIĄTEK TWOJE ZWYCIĘSTWO TO KOLEJNY SUKCES RZĄDU

[@pete274]

Czy bedzie druga czesc?

[@pawelbroda7391]

Bardzo ciekawe

[@Sebastian_Borowiecki]

[Cz. 1.] Wysłuchałem z zainteresowaniem rozmowy dwu Szanownych Panów i chciałbym włączyć się do ciekawej dyskusji. Otóż, w przeszłości, bezpośrednio po lekturze książek red. P. Zychowicza, na ogół ulegałem z entuzjazmem argumentacji Autora dot. oceny polityki zagr. II RP w roku 1939. Gdyż argumentacja ta była dość nowatorska (często zasięgana jest m.in. od śp. prof. Pawła Wieczorkiewicza, tj. promotora mgr. red. Zychowicza, na UW), a nadto wewnętrznie spójna i uzasadniona politycznie. Można zatem było przyznać, że radykalna krytyka tej polityki jest jedyną racjonalną oceną. Jednakże! Wkrótce potem przychodziła mi głębsza refleksja... Będąca próbą wywiedzenia z kluczowego roku 1939 dalszego biegu historii na naszym kontynencie europejskim, tj. wykreowania kompletnej wizji post wojennego ładu światowego: po, jak sądzę, zwycięskich kampaniach państw Osi (wzmocnionych sojuszem militarnym z II Rzecząpospolitą, a nast. w latach '40. - '42. oprócz Japonii, również sojuszami m.in. z Hiszpanią, Turcją, Persją, Birmą, Meksykiem i Argentyną), zgodnie zresztą z gotowym rzeczywistym planem i kanclerza Hitlera, i OKW w pierwszych miesiącach roku 1939: tj. najpierw w Europie zach. i płn. w jesieni '39. lub najpóźniej wiosną '40. oraz w Sowietach - po linię Wołgi i Uralu - najpewniej w lecie i jesieni '40. lub najpóźniej wiosną i latem '41. Od tego momentu sprawy toczą się - z oczywistych i nieuniknionych przyczyn - już odmienną trajektorią biegu historii Europy i świata.

[@tylkopowaznie2508]

Oto rezultat ogłupiajacych wywodów Zychowicza. Patrzcie państwo, jak to Polska wpływa na losy swiata , kopiac sobie mogiłę.

[@carcharinus6367]

@Sebastian Borowiecki - wszystkie te spekulacje (wokół ewentualnego paktu Ribbentrop-Beck) - wydają się być absurdalnymi mrzonkami. Zwłaszcza - w świetle patologicznej nienawiści Hitlera do Polski i Polaków, wynikającej zapewne z głęboko zakorzenionego kompleksu niższości, wobec naszej nacji...

[@magjkv2274]

Lubie tego typu dysputy. Chcialem dyskurs napisac ale zaraz Karoń mi stanal przed oczami...ciekawe czy Piotrowi uda sie zaproaic do programu profesora Andrzeja Nowaka...program byłby ciekawy plus iskrzenie...

[@hesus30]

Mam gdzieś jeszcze taki atlas. Kurczę, pamiętam jak był nowy, świeży...

[@hubertkowalski2562]

Dla zasięgu

[@januszmarcinek5347]

Pan Zychowicz, o ile dobrze zrozumiałem, zakłada że gdyby Polska zawarła w 1939 roku sojusz z Niemcami i stała się satelitą III Rzeszy, wóczas zachowałaby granice nienaruszone i ziemie takie jak Górny Śląsk, Poznańskie i Pomorze (Westpreussen). Pan Zychowicz lubi spekulowac i rozważać, co by było, gdyby, co w historii najmniejszego sensu nie ma. Ja nie widzę żadnego powodu, żeby III Rzesza miałby zrezygnować z Oberschlesien (przed ich utratą było to główne źródło wydobycia węgla i produkcji stali w Niemczech, czy z Westpreussen, które przecież ":zawsze" były niemieckie.

[@RobertSmyka]

Jest jeden powód: przegranie przez Niemcy całej wojny, w osgagtniej fazie której Polacy atakują Niemcy od wschodu. TYLKO przy założeniu zmiany sojuszy w odpoeiwdnim momencie( vide Francja, Włochy, Rumunia itp.) sojusz z Niemcami ma sens. Trwanie przy nich do końca to jeszcze większy błąd niż walka od początku przeciw nim ...Niemniej gadanie o tamtej przeszłości traktować należy TYLKO jako trening umysłu, by TERAZ umieć podejmować dobre decyzje.

[@olokzn]

Pan Zychowicz zakłada taki scenariusz: Zawieramy układ z Rzeszą, Rzesza eliminują Francję i wypychają z kontynentu anglosasów, wraz z Rzeszą i Japonią niszczymy ZSRR, obracamy sojusze, i jesteśmy gotowi zaatakować Rzeszę od wschodu, atakujemy wraz z USA i Brytyjczykami, atomówki spadają na Berlin i Monachium, Rzesza kapituluje. Polska za pomoc otrzymuje od USA wschodnie ziemie Rzeszy oraz zachodnie ZSRR, czyli rozciągamy się od Szczecina i Wrocławia na zachodzie po Rygę i Kijów na wschodzie.

[@ravscin]

Nie chłopie - po prostu nie stracilibyśmy bez sensu kwiatu polskiej inteligencji, jednostek najbardziej odważnych i aktywnych, całych środowisk twórczych itp. A dzięki temu moglibyśmy po wojnie odbudować się szybciej niż przez 1,5 pokolenia (jak to się stało) Może wtedy nie rządziliby nami karierowicze i oszuści jak dzisiaj i dupolizusy jankesów, niemców albo ruskich. Dotarło????

[@neogeo4839]

@@ravscin Rosjanie po wojnie wywieźli by ten ocalony ("kwiat inteligencji) do gułagów. Przecież budowali zupełnie nowe państwo na swoich zasadach.

[@hankova14]

Świetnie przeprowadzona rozmowa.

[@jakubjodlowski2768]

Do trzech razy sztuka

[@tomekjas]

piekna rozmowa bardzo realistyczna, wielkie dzieki

[@grubyrudy2086]

Taa, wrzesień 39' jako nauka na dzisiaj :D Cóż za niedorzeczny i zabawny jednocześnie pomysł. Inni ludzie, inne czasy, inne społeczeństwo, inna rola wielkich korporacji, rozkładu kapitału, roli pieniądza i inne uwarunkowania gospodarcze. Jednak jak pisałem wcześniej, w kategoriach fantastyki jest OK. No dobrze, zabawmy się. Jedno pytanie do prowadzącego i gościa. Super, czyli już nanieśliśmy wrzesień 39' na dzisiaj i wiemy, że mamy przesrane, bo geopolitycznie, bo narodowościowo, bo zawsze ktoś nam coś musi gwarantować i zawsze tych gwarancji niedotrzymywać. I co z tego? Szanowni Panowie rozmówcy pomijają - chyba celowo - dość kluczową konstatację, że zarówno w 39' jak i teraz rządzą nami kompletni dyletanci i nierzadko kretyni. Być może nawet zdrajcy, co historycy pewnie odkryją za 50 lat. Proszę mi tylko nie pisać, że demokracja i wybory i coś tam zmienimy. Nic nie zmienimy. Nie chodzi o lewicę czy prawicę ani o cymbałów wymachujących flagą czy repliką szabelki ułańskiej. Chodzi o realnych polityków i dowódców. Dodanie do równania tego prostego czynnika, czyli kompletnej indolencji geopolitycznej i dyplomatycznej rządzących wtedy i dziś, pozwala na uzyskanie takiego samego wyniku jak 80 lat temu bez prowadzenia bezproduktywnych rozmów. To jest realna polityka. Wszystko inne to dobre, ale jednak s-f. Takie do pogadania przy dobrej whisky :) PS. rozmowa super i proszę powtórzyć w przyszłości. Lubię słuchać Bartosiaka bo człowiek ma wrażenie, że jakbyśmy mieli takich generałów tobyśmy wszystkie wojny wygrali i ogólnie determinizm geopolityczny to objawiona prawda a reszta to debile co się nie znajo. Oczywiście to bzdura bo facet teoretyzuje w sposób niebywały i upraszcza gdzie mu pasuje znów komplikując niebywale gdzie chce, ale mimo to lubię go słuchać.

[@fringefringe7282]

Glosuj na Konfederacje.

[@grubyrudy2086]

@@pathfinder3754 zgadza się. Choć jak już raz się obejrzało gdzieś Bartosiaka to on wszędzie mówi to samo. Geopolityka prawdą objawioną jest i tyle. Nie dyskutuj. Zamknij mordę i nie znasz się. Choć słucha się go bardzo dobrze.

[@grubyrudy2086]

@@fringefringe7282 oplułem monitor kawą. Z deszczu pod rynnę wobec tego. Najgorsze co mogłoby się Polsce przytrafić to rządy oszołomów z Konfabulacji. Pan Zychowicz widzę popiera - dobrze, dobrze. Warto wiedzieć :)

[@fringefringe7282]

@@grubyrudy2086 Ja wypocin plujow nie czytam.

[@VotanLoad]

Polska to proznia, a jak wiemy jest to stan, ktory dlugo sie nie moze utrzymac, poniewaz naturalnie musi byc czyms zastapiony.

[@Nieznany_Uzytkownik]

Szanowni Panowie. Czy stosując analogię Czechosłowacji z roku 1938 i Białorusi z 2020 oraz sugerując, że przedwojenne władze polski źle skalkulowały układ sił pozostając związanym z aliantami zachodnimi popełniły błąd, to w obecnym czasie w sytuacji przejęcia przez Rosję kontroli nad Białorusią Polska powinna związać się z Rosją rezygnując z gwarancji Atlantyckich? Czy taki kierunek pro-rosyjski w obecnej polityce Panowie sugerujecie? Mam nadzieję, że nie bierzecie Panowie pod uwagę iluzji sojuszu centralnoruropejskiego.

[@grot7x603]

Najpierw wejdziemy w soju(s)z z Rosją, a gdy alianci zachodni będą zbliżać się to naszych granic, odwrócimy wektory natarcia i powołamy pro-zachodni rząd, który zapewni nam przychylność zwycięzców.... ;-))

[@elas5797]

Brawo

[@jg1003]

Szacun

[@tomaszhubertchwilkowski7980]

Potencjał gospodarczy Niemiec jest max 100-200 km na wschód od Renu i nie jest to Mitteleuropa lecz zachód.

[@norbertduda4281]

Panowie Józef Beck kierował się honorem i tym że jeśli ktoś daje słowo to słowa dotrzyma

[@hanskloss7422]

Zakichany honor Becka skończył sie zamordowaniem przez Rosjan w Katyniu 20 000 Polaków - oficerów WP, PP, Wieziennictwa, KOP, oraz inteligencji.

[@waldi3305]

Z całym szacunkiem do P. Zychowicza ale nie wolno w taki taki sposób przeprowadzać wywiadów/rozmów z gościem. Niezależnie od tego kto jest tym gościem nie można tak się co chwilę wtrącać, przerywać, by popisywać wiedzą itd. To nie jest miejsce i moment na demonstrację tego co się wie, a uczciwie przyznać trzeba, że Pan ma wiedzę - za co szacun.W tej rozmowie/wywiadzie jest to nie do zniesienia.

[@mg-oo3ow]

Dyskusja ciekawa i warta posłuchania, niemniej mam wrażenie, że panu Zychowiczowi nadal do głowy nie przychodzi, że ludzie kiedyś nie wiedzieli tego, co on już wie, ponieważ nie była to dla nich historia, ale teraźniejszość. Siłą rzeczy również nie mieli takiego oglądu sytuacji, jaki ma historyk dziś po 75 latach. W ten sposób łatwo formułować zdecydowane i efektowne sądy. Ale to złudzenie niestety.

[@tomaszhubertchwilkowski7980]

EU wraz z wejściem bloku wschodnioeuropejskiego przesuwa się w MITTELEUROPE, ale gospodarczy środek ciężkości EU jest wciąż na Renie w okolicach Bazylei czy Luxemburgu... jeszcze dużo pracy i czasu by europa środkowa stała sie drugim biegunem

[@jacekkrowiranda3693]

rok 1939 jest skutkiem błędnych decyzji nieomylnego marszałka i izolacji generałów z zawodowej armii austrii którzy zwyciężyli w 1920 roku .śmigły malarz artysta jako wódz naczelny to chyba największa pomyłka dziadka. kasztanka by lepiej dowodziła.

[@jaceksiuda]

Na następcę dziadek namaścił Sławka, tylko go wygryźli. Coś jak teraz próbują namaścić Morawieckiego, ale jak kiedyś Prezesa zabraknie, to nie dawałbym obecnemu premierowi szans na przetrwanie.

[@hanskloss7422]

@@jaceksiuda Sławek to była jeszce wieksza pierdoła. Bo tego Austriackiego kapusia - Stefana 1 wydymały takie polityczne leszcze jak Mościcki i Rydz. Co ciekawe to właśnie... Sławek dał prezydentowi którym był ....Mościcki w nowej konstytucji jeszcze wiekszą władze.

[@dymitrsamozwaniec9457]

Jaki utwór leci w czołówce?

[@jackde.3982]

To byli żołnierze. 👌👌👌👍🏻❤️🇩🇪❤️💪

[@luigiluiginski1278]

Taktyczny komentarz wsparcia

[@jakubpiasecki6372]

błyskająca łydeczka

[@henrykodulinski9379]

Pozdrawiam Panow Bartosiaka i Zychowicza!

[@kaloryczny]

Panie Piotrze można snuć wizje historii alternatynwej, ale proszę... Więcej szacunku dla ludzi, którzy byli tu przed nami i mierzyli się z prawdziwymi wyzwaniami "tu i teraz"! Pan dr Bartosiak delikatnie zwracał Panu uwagę, kilka razy, ale nawet Pan nie zauważył, że w swoich ocenach jest Pan zbyt kategoryczny i obraża Pan pamięć ludzi, którzy mierzyli się z realnymi problemami, nie mając tej wiedzy, którą mamy dzisiaj...

[@bawatekkwiatek298]

Może i dobrze że ktoś się wreszcie odważy mówić bez sentymentów

[@kaloryczny]

@@bawatekkwiatek298 to nie kwestia sentymentów, tylko uczciwości oceny postępowania innych. Najłatwiej siedząc w studiu, w wygodnym fotelu i po 80 latach oceniać ludzi, którzy mierzyli się z imadłem dwóch nieznanych dotąd w historii totalitaryzmów. A do dyspozycji mieli żałosne zasoby niepełnoletniego państwa i umowy sojusznicze ze zdrajcami, dla których Polska była tylko obciążeniem w rozmowach ze Stalinem i Hitlerem. Poza tym, czy ktokolwiek znając ludobójcze doktryny Sowietów i III Rzeszy może poważnie twierdzić, że Polska miała jakiś wybór?! To samo dziś, jaki mamy wybór? Mocarstwo komunistyczne z bazą mentalną obcej cywilizacji, zbrodniczy putinowski system rządzący Rosja, czy dekadencką Europę, która nawet nie myśli w kategoriach si vis pacem para bellum! To smutne, ale jesteśmy sami. Na organizowanie miedzymorza już za późno, przed USA leżymy plackiem, a pieniądze z ostatnich 7 tłustych lat zamiast inwestować w nasz przemysł zbrojeniowy wydaliśmy na socjal. To tak w wielkim skrócie... 😉

[@bawatekkwiatek298]

@@kaloryczny to nie znaczy że nie można myśleć inaczej

[@kaloryczny]

@@bawatekkwiatek298 można, ale opinie należy wyrażać z szacunkiem. Szczególnie jeśli osoby, których dotyczą nie żyją i nie mogą się bronić, w ogóle nic odpowiedzieć... Dlatego nie podoba mi się złośliwy i kpiarski ton Pana Piotra, co nie oznacza, że myli się we wszystkich swoich ocenach. Gdyby jego spojrzenie nie miało zadnych podstaw i nie było interesujące, to by mnie tu "nie bylo".

[@mikoajdariuszmackowiak2141]

@@kaloryczny W zdecydowanej większości podzielam.

[@dariuszmichaowski261]

Brawo a tym bardziej iż wszystko co Panowie poruszają zgadza się z moimi poglądami. A tak nawiasem pochodzę z Wilna czyli kresów jak i Pan prowadzący. Pozdrawiam.

[@legion1004]

Najlepsze wyjście to jest takie: Chiny wchodzą do Rosji i koszą wszystkich napotkanych kozłomordych. Przez Kaukaz wchodzą Turcja, Arabowie i inni Muzułmanie, i też koszą wszystkich kozłomordych. A od Zachodu wchodzą Polacy i Amerykanie. I to będzie najlepszy scenariusz, i dla Polski, i dla świata.

[@ukaszjonczyk2658]

Analiza decyzji politycznych bez wzięcia pod uwagę wpływu na nie braci w fartuszkach i starszych można porównać do badania kosmosu przy użyciu lupy. Powodzenia!

[@wielkibrat7169]

Jest to ABSOLUTNIE nie możliwe !!!!! Gdyż przecież właśnie akurat teraz weszliśmy w posiadanie poniemieckich LEOPARDÓW I byłoby to swojego rodzaju kazirodztwo !!! CZY????

[@mariuniu100]

Ciekawa rozprawa. Moze cos na temat juz samej komuny? O tych ponurych czasach pisalem,, magisterke,,. Sa z pewnoscia ciekawe tematy? Pod rozwage... Swietna idea kanalu, notabene.

[@tylkopowaznie2508]

A co , jestes gorszy od Zychowicza? Napisz coś! Chociaz rzeczywiscie tak wiele bzdur juz napisano, ze trudno wymyslić kolejną!

[@klaudiusznowak7971]

Pan Jacek nie odpowiedział na końcowe pytanie. Jakie decyzje należało podjąć w 1939.

[@nedtom]

Też to zauważyłem, skończyło się na 'ad vocem". Rozmowa chwilami chaotyczna, chwilami infantylna. Co do powyższej kwestii to jedyną rozsądną alternatywą było porozumienie w 1938 z Czechosłowacją - oni mieli nowoczesny przemysł zbrojeniowy, my bardzo dużą armię. Niemcy mieliby nie lada dylemat, w dodatku mogło to pobudzić Francję do ofensywnego włączenia się do konfliktu. W 1939 roku nie było już nic do zrobienia poza piękną przemową 5 maja. Pozdrawiam

[@legion1004]

@@nedtom - Nic z tego nie wyszłoby. Był tajny układ, w którym Czechosłowacja musiała być oddana Niemcom, bo Niemcy potrzebowali przemysłu i broni. Czesi o tym wiedzieli, więc dlatego nie stawiali oporu. Poczytaj "Czerwoną Symfonię" i zrozumiesz.

[@nedtom]

@@legion1004 Tajny układ kogo z kim?

[@rafismoli8457]

Pan Bartosiak słusznie stwierdził, że trzeba utrzymać sterownośc, tylko czy sterownośc tracimy przez Rosję, że może przez SZAP i Niemcy? Zgodnie z raportem INSTYTUTU CybernetycznegoAnaliz Analiz Strategicznych Polska powinna zmienić sojusze dla przywrócenia sterowności i równowagi.

[@mrkudlaty72]

Objawienie współczesnej historii-Piotr Zychowicz!!!!!!!!!!!!!!! Uwielbiam Pana spojrzenie na historię,uwielbiam!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@tomaszbiakowski1491]

świetny materiał do posłuchania i przemyśleń, ale Panie Piotrze występują problemy z dźwiękiem + ustawcie tę beczkę w inny sposób bo ta obdrapana folia to straszne niechlujstwo.

[@andrzejtymotenko6237]

Pierwszy raz wyłączyłem spotkanie z Bartosiakiem w połowie.

[@wodzimierzbeck8882]

Straszne banialuki, w dodatku bardzo szkodliwe dla polskiej wspólnoty i pamięci historycznej.

[@piotrasceta273]

@@wodzimierzbeck8882 Mówienie prawdy o wrześniu i idiotyzmie ówcześnie rządzących jest szkodliwe?

[@johnwatson1283]

Bowiem?

[@Willem8100]

@@wodzimierzbeck8882 chyba w historii nie było mądrego Becka :)

[@wodzimierzbeck8882]

@@piotrasceta273 Żeby mówić prawdę o 1939 roku trzeba opierać się na faktach i posiadać gruntowną wiedzę na ten temat. Ani Zychowicz ani Bartosiak nie mają tej wiedzy a zamiast faktów wystarcza im, ich własne bajdurzenie.

[@maciekcze3455]

Zapomnieliście dodać jeszcze dwóch najazdów jakimi byli Słowacja i Wolne Miasto Gdańsk. Należy dodać, że wielu dowódców armii dokonało zdrady w pierwszym czy drugim dniu napaści.

[@Damian-iq7ip]

Dzięki 😎

[@krzysszot7791]

2 uwagi, niemcy sami przekazali francuzom pakt Hitler-Stalin. Kanałami dyplomatycznymi niemiecki dyplomata był niedyskretny w rozmowie z francuskim dyplomatą. Nasza mityczna 2 też miała umowę razem z tajnym załącznikiem.

[@radykalnazmainaorg1218]

34:45 Monte Cassino. Z brytyjskiego punktu widzenia Polacy przejeli Monte Cassino, od niedobitków i poddających się maruderow niemieckich. Mówiąc wprost Monte Cassino zdobyły każdy a przypadkiem padło na Polaków. Tak to widzi nasz sojusznik...

[@qeeqww9382]

Brytyjczycy mają trochę racji , Niemcy z Monte Cassino byli osłabieni wieloma atakami Brytyjczyków i Amerykanów.

[@SurG30n]

A może zejdźmy na ziemie otwórzmy mapę i zobaczmy gdzie się obecnie znajdujemy na mapie ?.

[@TechMarketer]

Zaproście jakichś generałów na wywiad

[@tazz4567]

a widziales jakis generalow w mediach?

[@TechMarketer]

@@tazz4567 tak

[@tazz4567]

@@TechMarketer i czego dowiedziales sie? Jesli wojskowi ida do mediow to nic konkretnego nie powiedza.

[@olokzn]

Pan Bartosiak to bardzo inteligentny gracz. Tylko nawet z jego słów wynika, że jesteśmy w beznadziejnej sytuacji. Opieramy się o USA, bo nie mamy wyjścia. Europa zachodnia nie może nam dać gwarancji bezpieczeństwa. Jednocześnie jest duże ryzyko, że USA może potrzebować Rosji i nas sprzeda.

[@paulusradomski]

Kiedy tak to wygląda. Pkmyśl, czy jezt sens wściekać się na rzeczywistość? IMO nie ma to sensu. Si vis pacem, para bellum....

[@SurG30n]

USA nas teraz sprzeda Rosji i Niemca aby pójść na Chiny i koniec .Nie ważne kto jest u sterów USA T czy B ważne jest ich plan ,Polska to mniej niż ich jeden stan. Widać to po obecnych poczynaniach polskiego rządu. Miały być inwestycje w bazy USA od północy polski po rumunie i nic stanęło wszystko , zero nic.

[@marielinho1]

@@SurG30n a skąd wiesz co dał bartosiak polsce oprócz kłamstwa chińskiego że to pan świata. szwecja i turcja to strategia typa o czym mówicie. 4 lata były żeby polska coś zrobiła a nie zrobiła prawie nic a takie tyfusy jak ty były za nic nie robieniem tylko kolan przed bartosiakiem który antypolski jest hahahah

[@SurG30n]

@@marielinho1 Ja lubię słuchać mądrych ludzi . słuchając Pana Bartosiaka po miedzy wierszami można sporo się dowiedzieć. W porównaniu do ciebie ja miałem szanse poprzebywac po za Polska kilkanaście lat i spotkać się z ciekawymi ludźmi , od lewej i prawej i wiesz co mi powiedzieli , "ze za bardzo się interesujemy czyimiś sprawami a nie własnymi" .Aby mieć możliwość kształtowania rzeczywistości trzeba miedz możliwości i porządek u siebie na podwórku , a my nie mamy ani jednego ani drugiego. Jesteśmy nadal słabym państwem na dorobku , podwykonawcami bez technologi, najemnikami do wykonywania brudnej roboty wielkich tego świata. A jeżeli mamy jakiś zdolny software to nie mamy hardware bo banki w Polsce są ustawione na zyski po maksymalnie 5 latach ( kadencyjności) I wtedy nam to wszystko przepływa pomiędzy palcami . I drogi @Hrd nie obrażaj mnie bo nie jestem na twoim poziomie , chcesz komuś zaimponować to trzymaj poziom dyskusji na odpowiednim poziomie , a jak nie chcesz to idź na budowę jako fizol tam twój poziom osiągnie wyżyny, chociaż w to wątpię.

[@marielinho1]

@@SurG30n Ja ten kanał subskrybuje po prostu nie zgadzam się z polskimi geopolitykami bo nic nie dają ich pomysły a bartosiak to oszust na kierunku chiny usa a później chodzą młodzi bez wiedzy i bredzą że usa śmierdzi . A o Chinach zero wiedzy.

[@piotrostapiuk2358]

U nas zawsze jest tak, że gdybyśmy mieli to ho! ho! Klękajcie narody.

[@Sebastian_Borowiecki]

[Cz. 3.] Dalej, po trzecie, takaż struktura geopolityczna i gospodarcza, EO, przez kilka pierwszych dekad potencjalnego istnienia - minimum 20 lat - musiałaby być federacją państw permanentnego stanu wojennego bądź minimum stanu wyjątkowego, wynikającego i z agresywnego, militarnego sposobu dokonania integracji EO, i z konkretnych uwarunkowań ideologicznych i aksjologicznych głównych podmiotów - państw składowych: tj. narodowego socjalizmu, faszyzmu, rasizmu i imperializmu III Rzeszy i Włoch; a także z powodu wybitnie niekorzystnych dla zwycięzców proporcji demograficznych wewnątrz EO. To z kolei wymusiłoby niemal powszechną postawę militaryzmu i zmilitaryzowania: organizacji i stałego utrzymywania ogromnego kompleksu przemysłowo - militarnego i technologicznego na potrzeby armii, oraz sformowania i stałego utrzymywania minimum trzystu dywizji samych wojsk lądowych (na stałe pod bronią łącznie minimum 7 - 8 mln żołnierzy), do tego ogromnej marynarki wojennej i sił powietrznych, a od połowy lat 40. wojsk rakietowych. A ponadto, utrzymania ustrojów totalitarnych w szeregu poszczególnych państw EO - wzorem III Rzeszy i Włoch lub, w wersji minimum, ustrojów policyjnych państw autorytarnych wzorem Węgier, Chorwacji, Słowacji. Z rozbudowanymi i liczebnymi strukturami aparatów bezpieczeństwa i policyjnych, a także powszechnej kontroli i inwigilacji, oraz najpewniej z wielką ogólno kontynentalną siecią obozów koncentracyjnych i obozów masowej zagłady (uwaga! niekoniecznie przeznaczonych dla Żydów i Romów, lecz np. dla wybranych groźnych, bo liczebnych, nacji Słowian tj. Rosjan, Ukraińców, Serbów) - w zależności od gotowości i realnych możliwości realizacji teoretycznych założeń ideologicznych, w tym rasistowskich, pangermańskich i w zakresie tzw. przestrzeni życiowej, przede wszystkim narodowego socjalizmu i faszyzmu. Na potencjalną liberalizację i ewentualną ewolucję ustrojów polityczno-gospodarczych poszczególnych państw wewnątrz opisanej struktury Europy Osi musielibyśmy zapewne poczekać minimum 25 lat, a wysoce prawdopodobne że jednak dłużej np. 35 - 40 lat. W zależności od kondycji i spójności konkurencyjnego bloku, lub bloków, polityczno-gospodarczego i militarnego, świata w alternatywnej historii, oraz od zaangażowania podmiotów EO w praktyczną realizację rasistowskich i ludobójczych projektów politycznych i społecznych, wynikających z teoretycznych założeń ideologicznych, które skutkowałyby w takich przypadkach np. poważnymi spustoszeniami społecznymi i powszechnymi dążeniami irredentystycznymi. Światowy ład geopolityczny - w niniejszej alternatywnej wersji historii - już około roku '44. lub '45. ukształtowałby się w dwa, ewentualnie - co mniej prawdopodobne - w trzy, bloki - sojusze polityczno-gospodarcze i militarne. To jest z jednej strony Blok Europy Osi i jej aliantów w Azji (Japonia, Mandżukuo, Indonezja, Birma, Persja, Turcja, Syria, Palestyna) i w Ameryce Płd. i Śr. (Argentyna, Meksyk, szereg pomniejszych państw kontynentu); oraz z drugiej strony - w zachodniej hemisferze - Sojusz Anglosaski i jego alianci w Azji, Ameryce Płd. i Śr. oraz na Pacyfiku; ewentualnie ukształtować mógłby się jeszcze trzeci Blok komunistyczny - zogniskowany wokół sojuszu Państwa Sowietów w Azji i Chińskiej Republiki Ludowej oraz ich aliantów w Azji Śr. i Płd.-Wsch. oraz w Afryce. Taki oto świat - od etapu opanowania w praktyce przez rywalizujące Bloki polit.-gosp. i mil. technologii rozszczepialności jądra atomowego oraz uzyskania równowagi w dostępie do bronią jądrowej, a potem wodorowej, oraz od przede wszystkim potencjału zgromadzonych arsenałów rakietowych jako nośników nowej broni masowej zagłady - wstąpiłby w poł. lat 40. w okres pod wieloma względami analogiczny do rzeczywistej tzw. Zimnej wojny (w realu w latach 1947 - 91) jako swoistej równowagi i symetrii strachu przed nuklearnym armageddonem. Przy czym istnieje wiele konkretnych, rzeczywistych przesłanek dla przyjęcia konkluzji - co jest z kolei istotne dla prawdopodobieństwa tejże lub podobnej wersji historii alternatywnej - że pierwszym państwem atomowym na świecie już około początku roku '45 zostałyby hitlerowskie Niemcy. To z kolei umożliwiłoby Blokowi Europy Osi - ogniskującemu wokół rdzenia geopolitycznego, złożonego z państw: III Rzesza, Włochy, Japonia, Hiszpania, Polska, Węgry, Turcja, Rumunia - przetrwanie kluczowych pierwszych kilku lat, tj. dekady lat 40., i wypracowanie w czasie kluczowej pierwszej dekady istnienia tegoż ładu międzynarodowego w Europie i w basenie Morza Śródziemnego - optymalnych struktur instytucjonalnych: tak cywilnych, jak i wojskowych, oraz systemów organizacji gospodarek i przemysłu, umożliwiających skuteczne sprostanie skali i głębi wyzwań oraz trudności, przed którymi niewątpliwie stanąłby utworzony drogą podboju militarnego i okupacji obszar Europy Osi.

[@wojteknachowiak1468]

kopalnia wiedzy

[@bartoszmaciesza]

Kolejny rewelacyjny materiał

[@robsonwierbicki8532]

Stefan Ossowieccki i J. Pilsudski byli dobrymi znajomymi szczegolnie jezeli chodzi o znajomosc zdolnosci tzw j.asnowidztwa. ... Obaj wieezieli kiedy i jaq zacznie sie wojna. Z ossowieckim spotkaly sie wlodarze kraju intensywnie w 1939r. Szczgolnie Rydz ostatnie spotkanie odbywqqal w sierpniu 39r.. Temat dla 6 zmyslowcow.

[@grubyrudy2086]

Lubię te political-fiction Zychowicza i zabawy w teatry wojenne Bartosiaka. Jak w grach od Paradoxu. Panowie się powinni tam zatrudnić jako konsultanci do tworzenia scenariuszy gier wojennych i oczywiście s-f. Naturalnie obejrzę bo lubię posłuchać dobrej fantastyki.

[@MarcinB1994]

gruby, a masz coś merytorycznego do powiedzenia? skoro takiej tematyki nie chwytasz to może przerzuć się na coś bardziej przyziemnego? może struganie realnych figurek z realnego drewna lipowego? w takim fachu nie ma mowy o żadnym s-f.

[@grubyrudy2086]

@@MarcinB1994 ale mam tak merytorycznie jak ty czy może być mniej? Co poradzę, że lubię gameplay Bartosiaka i fantastykę Zychowicza? No tak już mam i tyle.

[@fringefringe7282]

@@grubyrudy2086 Jestes bardziej gruby, czy rudy?

[@SENSEOFLIBERTY]

Na razie to tylko bełkoczesz jakby w oparciu o własny schemat odcinania się od wszystkiego i wszystkich, by jawić się jako ten jedyny.

[@grubyrudy2086]

@@SENSEOFLIBERTY takie głębokie myśli się ma po obejrzeniu wszystkich bzdur i bełkotu Karonia czy też może moralizatorski ton włącza się tylko profilom z białym orłem w ikonce? Poza tym - jak jedyny? Widzisz we mnie mesjasza? To chyba po dużej wódce ten komentarz pisałeś. Nie wiem w sumie co wy tam na prawo palicie, bo może to coś lepszego. PS. chyba się moje wypowiedzi nie podobają mojemu ulubionemu autorowi political-fiction :) A szkoda, bo od czasów Clancy'ego nie czytałem lepszych powieści z gatunku fikcji historycznej. Uwielbiam te wszystkie "co by było gdyby".

[@haimzajde6848]

oczywiście!!!