Czy wodór to ropa XXI wieku? Jak Niemcy chcą stać się wodorową potęgą.

[@lukaszfazer6927]

kraj ktory wymysli paliwo przyszlosci bedzie potęgą swiatową ,walka po cichu juz sie rozpoczela .

[@ha6ro]

Dziękuję, że jesteście. Mega ciekawe, profesjonalne, zarwałam przez Was kilka nocy.

[@podcastosrodkastudiowwscho5833]

Dziękujemy bardzo! :)

[@kwg101]

Profesjonalne? Niekończący się słowotok bez jakiejkolwiek analizy możliwości pozyskania wodoru, ani trudności technicznych w jego wykorzystaniu. Masz tu jakieś wykresy, liczby, bilanse? Bełkot na temat kolorków. Duża część to opisy marzeń, gdzie można wodór spalić - no wszędzie, tylko trzeba go mieć...

[@wojciechturek1601]

bardzo interesujacy material!

[@podcastosrodkastudiowwscho5833]

Dziękujemy!

[@kwg101]

Bełkot opisujący marzenia niemieckich zielonych.

[@lesnypatrol7292]

Wodór to zdecydowanie przyszłość , przy nadmiarze energii z instalacji PV nic tylko przeznaczyć tą energię na produkcję wodoru .

[@maxipags4375]

Liczyłem ile musiał bym zmagazynowac wodoru na zimę dla swoich nieruchomosci by ogrzać + prąd... 11-12m3... na każdy! mały basen... nie wiem czy instalacja domowa się przyjmie ale rząd mogłby magazynowąc nadmiar energii...

[@sebastiankondraciuk6680]

Co do pociągów wodorowych to osobowe przewozy mają alternatywę w postaci elektryfikacji linii. Elektryczne pojazdy szynowe czyli pociąg, metro, tramwaj plus trolejbus ma ta zaletę w stosunku do innych pojazdów mechanicznych (samolot, samochód, statek) nie muszą zabierać na pokład zasobnika energii do napędu w postaci pojemnika z paliwem czy baterii akumulatorów. Energia jest dostarczana na bieżąco więc pojazd może być lżejszy i mniejszy a transport tańszy. Transport szynowy ale towarowy ma potencjał dla wodoru. Dla przewozów towarowych elektryfikacja jest też dobrym wyjściem ale trakcja przeszkadza w załadunku i rozładunku np. kontenerów. Terminale przeładunkowe, suche porty nie mają trakcji z tego powodu. Potrzeba tutaj lokomotyw tzw. manewrowych bądź lokomotyw szlakowych elektrycznych z możliwością zasilania bądź z trakcji bądź z ogniw paliwowych.

[@mingozi74]

bzdura, wodór ma największą dyfuzyjność i ulatnia się poprzez transportu rurociagami, a już pomysł wykorzystania Nord Streamu2 to dyletant wymyślił w ramach agendy ideologicznej, są pomysły by w mieszać z gazem, lecz dyfuzyjnośc pozostaje, a ekonomia spada, to jest wiedza z technikum, wstyd. Wodór ma potencjał w skali mikro (najlepsze że wykrakałem i napisałem powyższe zanim zaczęli wzmiankować o Nord Strem'ie)

[@grzegorzzak1109]

Na szczęści nauki techniczne wykraczają poza poziom technikum.

[@kwg101]

Miło usłyszeć głos rozsądku.

[@no_more_free_nicks]

Fajny talk, właśnie próbuję znaleźć informacje jaka była by efektywność hydrolizy i fuel cell dla magazynowania energii solarnej. Nie udało mi się jedna tego znaleźć.

[@cathathonium]

juz ci odpowiadam.nie wiem jak hydroliza ,ale elektroliza w doskonalych warunkach to tylko 50% sprawnosci.jesli chodzi o fuel cell to nie sluza one do magazynowania energii a do czegos zupenie przeciwnego,czyli do produkcji pradu. sprawnosc ogniw paliwowych to tez okolo 50% sprawnosci. teraz policzmy: mamy energie elektryczna ze slonca powiedzmy. teraz mozemy ja wykorzystac bezposrednio do zasilania urzadzen albo skierowac do produkcji wodoru. -po elektrolizie pozostanie nam polowa energii ktora mielismy -kiedy zasilimy otrzymanym wodorem ogniwo paliwowe np samochodu to wykorzysta ono ponownie tylko polowe energii zawartej w tym wodorze. tak wiec ile nam zostanie na koncu energii w porownaniu do energii ktora mielismy na poczatku????? bedzie to POŁOWA POŁOWY czyli 25%. tak wiec nie wiem jak mozna wygadywac takie glupoty jak tych dwoch na filmie ,ze wodor to przyszlosc. trzeba miec styropian zamiast mózgu chyba!!!!

[@serek4828]

@@cathathonium Nie poprostu trzeba rozumieć iż to rozwijana technologia. Na początku każda technologia ma wady. Teraz są nikłe ,ale przy takich inwestująch i naukowcach prędzej czy później zwiększymy procentowo opłacalność

[@cathathonium]

@@serek4828 jak zwiekszymy oplacalnosc to pogadamy. tych dwoch na filmie nie mowi o tym co bedzie tylko o tym co jest. poki co przechowywanie energii w postaci wodoru nie istnieje i dluuuuuugo jeszcze istniec nie bedzie.

[@serek4828]

@@cathathonium Typowe dla nas myśleć tu i teraz ,a nie przyszłości. Dla przypomnienia lata temu na 100 km zużycie 20 40 litrów paliwa nie było niczym nie zwykłym. Już nie mówiąc gdy wchodziły pierwsze samochody. I choć o tym filmik nie mówi to z samych artykułów można zauważyć iż to raczej kwestia czasu. Tak samo z elektrykami. By nasza cywilizacja musimy nauczyć się magazynować energię w coraz mniejszej przestrzeni.

[@cathathonium]

@@serek4828 slowo daje ze ty nic nie kumasz. wyobraz sobie ze planeta ziemia od zawsze posiada "panele słoneczne" w postaci drzew-pochlaniaja one energie ze sonca i doskonale ja magazynuja. czlowiek korzysta z tej energii ale okazuje sie ze ten sposob jest do bani bo zabija planete. okazuje sie ze sa technologie o ktorych z gory wiadomo ze sa skazane na porazke wiec nie wiem po co o nich myslec i je rozwijac?????? to tak jakbys powiedzial ,ze trzeba rozwazac ,aby samoloty budowac ze stali a nie z materialow lekkich ,bo dzis nie mamy technologii budowania samolotow ze stali ale bedziemy ja mieli. tak wiec powtorze tylko ,ze z wodorem jest podobnie. budowa zbiornikow,sprezanie wodoru do 700 atmosfer jak i elektroiza sa tak energochlonne ,ze mija sie z celem aby isc w ta strone

[@DDD-dc1gl]

A podstawowe pytanie jest: skąd będzie brana energia do pozyskania wodoru? Przecież wodór nie występuje w czystej postaci a jedynie w związkach.. Żeby uzyskać czysty wodór potrzeba bardzo dużo energii... No chyba że czegoś nie rozumiem w bilansie energetycznym... To że pozyskiwany jest "szaregy" wodór nie oznacza to że zastąpi on paliwa kopalne... Dekarbonizacja jak zniesie się obciążenia a elektrolizę wodoru. Co za bzdury!! Niemcy 70% energii wytwarzają z węgla.. Jaki to ma sens

[@ekologwroclaw]

Energii elektrycznej jest za dużo.Wiatr i słońce produkują energie nie wtedy gdy jej potrzebujesz ale gdy mocno wiele i mocno świeci.Halda węgla w elektrowni jest akumulatorem energii tzn można spowolnić podawanie węgla do pieca gdy spada zapotrzebowanie na energie czyli energia pozostaje na hałdzie. A gdy jest za dużo prądu to sa zatrzymywane wiatraki a przyszłości zdalnie będą wyłączane famy fotowoltaiczne. zatem ta energia się marnuje i nowe wiatraki maja w podstawie zbiorniki na wodór i produkują go z darmowej energii gdy wiatrak jest dołączony od sieci. Rzecz w tym ze energia z wiatru rośnie z szescianem jego prędkości .Czyli farma gdy wieje 2 m/s da 1 MW, gdy 3m/s to da 27 MW gdy 10m/s to da już 1000 MW .Druga spawa ze świeci w dzień a nie ma prądu z tego w nocy.Podobnie świecie latam i prądu jest za dużo ale panele zima daje kilka razy meniej energii i jej brakuje. Zatem wodór jest akumulatorem zarówno na krótki czas czyli na noc i kilka dni do przodu jak nie wieje oraz w długim okresie aby przygotować paliwo na zimę .Podobnie tereny w Europie pod fotowoltaikę są drogie a na Saharze ziemia za darmo i świeci dwa razy mocniej niż u nas. Wodór mozna skroplić i tankowcami dowieźć do Europy prąd z węgla i gazu będzie coraz droższy. Typowa cena 1MWh do niedawna to okolu 80$. Teraz podnieskli kary za CO z 10-20 $ do 70.Czyli sama akra wynosi tyle samo co koszt węgla .Tutaj masz ze 1mWh z węgla generuje tonę CO2 businessinsider.com.pl/wiadomosci/wcale-nie-ropa-te-paliwa-powoduja-najwieksze-emisje-co2/6t50ghj Zatem W Polsce teraz prąd podrożeje dwukrotnie a mieliśmy go dwa razy tanszy od Niemiec. zatem Już nasza gospodarka nie bdzie taka konkurencyjna i te zmiany forsują właśnie Niemcy .Na stronie pse.pl widzisz że na zmanę eksportujemy prad i importujemy Choć u nas koszt był 25 gr/kWh to importujemy awaryjnie po 80-100gr. Zatem nadwyżki mozna magazynować w wodorze a w szczycie zamieniać wodór na prąd zamiast kupować za granicą.Kolejan sprawa to ludzie pomontowali panele i im się teraz wyłaczja no jest za duże napięcie w sieci niskiego napięcie.Jeśli we wiosce postawic elektrolizer to napeicie spadnie i instalacje dachowe zamiast być wyłączone mogą produkować wodór .Można by długo wymieniać korzyści w rożnych sytuacjach np bezpieczeństwo gdy jest awaria prądu to ludzie grzeją domy gazem.Zatem jeśli wodór jest akumulatorem to daje tyle korzyści ile drogie akumulatory .te teraz porównuj nie ceny prądu z węgla i wodoru ale cenę akumulatora i wodoru . W akumulatorze o wadze 30 kg i cenie 600zł zmagazynujesz 1kWh wartą 24 gr Nie chce mi się sprawdza ale chyba w 30 kg wodoru zmagazynujesz ok 30 kWh.Zatem pociąg czy statek wiezie do30 razy mniejszy ciężar do napędu. Możesz na dachu postawić panele i sprzedać prąd po 24 gr a jak wrócisz do domu to odkupisz prąd po 80-90 gr.W skali roku zużycie własne nazywane autokonsumpcja z paneli to ok 25%. Ale latem autokonsupcja jest 2-3 razy mniejsza bo dzień dłuższy a sieci bardziej niż średnio.Możesz kupić aut elektryczne gdzie cena akumulatora to połowa auta i po kilku latach wymienisz akumulator na nowy a możesz jeździć na wodorze gdzie te koszty odpadną a auto lekkie mało pali . Czas tankowanai to3 min. Wodór ma wiele wad ale i zalet ido każdego zastosowania ta paleta jest inna.oczywiscie oprócz elektrolizy są inne metody produkcji wodoru ina to idą pieniądze aby zbadać i koszty obniżyć .wodór jest paliwem np do wózków magazynowych albowiem hal magazynowych się nie ogrzewa intensywnie a wózek spalinowy wymagałby wentylacji czyli pozbycia się ciepła. Tak samo auta na wodór mogą wjeżdżać do centrów miast gdzie spalinowym nie wolno .Popatrz na wykresy jak się zmienia w Polsce ilość energii z wiatru i fotowoltaiki . Trzeba w te technologie inwestować bona razie mamy jakieś 15% miksu.zatem jak będzie 60% miksu to połowa energii z OZE będzie się marnować skro już dziś się dużo marnuje. Czyli jeśli chcesz mieć 100% energii z OZE a to niestabilne źródła to ich moc musi wynosić np 300% aby średnia z jaka pracują wnosiła około 100% .zatem będzie dużo nadmiarowej energii wtedy gdy nikt jej nie bedzie potrzebowała .Dzisiaj operatorzy sieci muszą płacić odszkodowania właścicielom wiatraków za ich zatrzymywanie .Prąd miewa ceny ujemne ponad 600zł/MWh.Wiele hut zostało zlikwidowanych bo opłaty za CO2 rosną. Z zysku z producji można pokryć różnicę w cenie między wodorem a węglem czy prądem.Na ziemi jest dużo słońca i wiatru ale tę energię jakoś trzeba dostarczyć do krajów uprzemysłowionych.Wiele krajow jak Indie czy Brazylia ma już tańszą energie z fotowoltaiki niż z węgla .Można by tego postawić więcej ale nie ma jak zmagazynować energii.Czyli jak budujesz elektrownie słoneczna to obok niej musisz wybudować drugą rezerwową na węgiel. Koszty podwójne.Wodór można też produkować na Marsie ale że tam mało słońca dociera to najpierw wybudują tam fabrykę wodoru a potem wyślą ludzie aby było paliwo na powrót i do życia, bo produkcja potrwa 2-3 lata.Zatem wodór jest pierwiastkiem który można zamieniać w prąd w dwie strony a nawet spalać w kuchenkach

[@kwg101]

@@ekologwroclaw A ściślej tak ci się tylko zdaje, ponieważ tak naprawdę to ty nigdy nie przeprowadziłeś pełnego bilansu dostępności i niedostępności OZE i ograniczasz się snucia teorii głównie w warstwie opisowej. Otóż, patrząc na liczby, to albo mamy nadmiary OZE z chwilowymi mocami nie do przejęcia w żadnej racjonalnej technologii, albo mamy tysiące godzin niedoboru. W praktyce to ta wada, a nie niemożność opracowania takiej, czy innej technologii uniemożliwia magazynowanie en.el. Ja wiem, że ekonomia być trudna nauka, ale może spróbujmy zrozumieć, że średni czas pracy elektrolizerni opartej na nadwyżkach OZE (albo też wskaźnik wykorzystania mocy zainstalowanej) wychodzi obecnie jakieś 2-4 %, jak zbudujesz, bagatela 2x więcej OZE, to będziesz miał 4-8 %. A instalacja o wskaźniku wykorzystania majątku 2 % jest 50x droższa od instalacji z pełnym wykorzystaniem, i nic, kompletnie nic tu nie znaczy fakt dostępu do darmowego paliwa. Możemy też powiedzieć inaczej: budujesz 54 GW OZE, tj. dwa razy więcej majątku zbytecznego ponad wymagane obligo 27 GW. No i teraz ci wieje na 36 GW. Zapotrzebowanie masz 18 GW, zatem potrzebujesz instalacji przeładowania magazynów o mocy całej Polski, a to tylko jest odpowiednik wózka widlaka. Nic nie produkuje, tylko przerzuca. Instalacja o mocy całej Polski nic nie robi, tylko przerzuca z kąta w kąt. Masz 18 GW zapotrzebowania, kiedyś starczyłoby ci 18 GW elektrowni, teraz płacisz za 36 GW źródeł i 18 GW instalacji o koszcie i mocy elektrowni zajmujących się tylko przeładowaniem prądu do magazynu wodorowego. Razem chcesz utrzymywać 54 GW majątku do realizacji celu 18 GW zapotrzebowania. Paliwo darmowe, koszt systemu 3x większy. Ekonomia być trudna nauka, ale koszty paliwa w normalnym systemie są 60-70 %, a my w zamian za oszczędności na kosztach paliwa chcemy utrzymywać 400 % majątku (wiatr, foto, elektrownie rezerwowo regulacyjne, magazyny wodorowe).

[@arekofpoland8735]

No dobra a co z np z asfaltem, smarami, smołą, tworzywami sztucznymi - co z innymi produktami ropopochodnymi ? Bo rozumiem, że benzyna do jeziora albo do Wisły … Jak tankuje benzynę robię to sam - jak mam samochód na LPG to potrzebny jest pracownik - czyżby potrzeba wielu pracowników na stacjach paliw ?

[@grzegorzzak1109]

A co ma być? Używa się ich do produkcji energii?

[@grzegorzzak1109]

Jako paliwa znaczy.

[@acojapacze]

Pomijając fantazmy zawarte w tym, skądinąd ciekawym, dialogu, trzeba zauważyć, jak potwornie daleko od rozwiniętego świata leży Polska, choćby ten świat leżał za najbliższą granicą. Łobuzerska polityka, zniszczenia i grabieże ostatnich 30 lat przesunęły nas na koniec cywilizowanej stawki konkurentów i nic, ale to literalnie NIC (!!!) się nie robi, żeby to zmienić. Odwrotnie - całą aktywność rządzących ciemniaków i antypolaków pogrąża nas od dekad głębiej niż ten norweski dwutlenek węgla pod dnem morskim. Społeczeństwo jest odmóżdżone i coraz głupsze, stopniowo stajemy się wymierającym plemieniem, a grandziarze u steru państwa jeszcze te procesy pogłębiają - i o to właśnie chodzi międzynarodowej łobuzerii spod znaku 447 itp.

[@gosiapal540]

STEFAN - mądry człowiek i to co napisał to jest nasza GORZKA rzeczywistość, nasz węgiel jest złotem ale jak zwykle ktoś inny wykorzysta nasze drogocenne złoża a Polska zostanie ponownie na lodzie. To jest jakaś żenada co robią politycy z naszym krajem.

[@gosiapal540]

Co się stało z GRAFENEM - cicho sza, przestał istnieć " zamknięty temat " MASAKRA Polska niedługu zostanie za Etiopią 😭😢

[@grzegorzzak1109]

Ło matko....nigdy tych bzdetów się nie poznędziemy? Ile razy trzeba powtarzać. W 89 miało miejsce bankructwo PRL. Nie z powodów abstrakcyjnych, czy sabotažu, ale z powodu zadłużenia i zacofania. Nie uwsteczniliśmy się przez ostatnie 30 lat, tylko rozwinęliśmy. Czy dało się lepiej? Pewnie tak. Ale nie zmienia to faktu że idziemy do przodu. I żadna mitomania i rózne anty-izmy tego nie zmienią.

[@oldbeaver730]

Weź się ogarnij chłopie i wyjdź ze swojej pogiętej banki mentalnej. Zacznij od czytania danych statystycznych. Tych światowych.

[@acojapacze]

​@@oldbeaver730 H e j , h e j . . . . o s t r o ż n i e , b o j e s z c z e k t o ś o d k r y j e , ż e d a n e s t a t y s t y c z n e s ą ź r ó d ł e m p o z n a n i a . . .

[@robertkapuscinski9384]

Chile za kilka lat będzie liderem światowym. Możliwości produkcyjne 100% większe niż Arabia Saldyjska w tej chwili sprzedaje ropy naftowej . I najtańszy koszt produkcji

[@blabla1980]

Chile producentem ropy ???? Nie pomyliło Ci się coś ?

[@jarekzimny7803]

Czy ci panowie to byli niemcy i znowu niemieckie banialuki będzie musieli płacić więcej za energię żeby wodór był cenowo konkurencyjny ta sama technika jak wiatrakami i solarami tylko nie powiedzieli najważniejszej sprawy że wodór zrzerara wszystkie materiały z którymi wchodzi w reakcję i rurociągi będą miały straty w przesyłaniu go i inne urządzenia też

[@grzegorzzak1109]

Bla bla bla, Niemcy niemcy, bla bla...

[@bandi401]

Pracuje w niemczech w firmie ktora produkuje napedy wodorowe i juz nie ma przeszkod w stosowaniu takich rozwiazan juz plywaja statki, lataja samoloty i jezdza pciagi i Auta na wodor. Potrzebna jest jeszcze masowa produkcja

[@arekofpoland8735]

A jeździć będziesz po dziurawych drogach - no bo skąd asfalt ?

[@bandi401]

​@@arekofpoland8735asfalt to odpad i stosuje się go tylko dla tego że jest tani jest wiele innych lepszych materiałów do budowy dróg

[@kwg101]

A wodór skąd? Tzn. wiadomo, skąd, tzn. z ruskiego gazu, ale z tym obecnie jest problem. Z OZE zapomnij, że będzie wodór w ilościach, które by cię bawiły. Przeanalizuj ty i twoi niemieccy koledzy kształt osławionej nadwyżki OZE. Albo jest ona spektakularna i w życiu nie dasz rady zbudować tylu elektrolizerni, albo masz flautę. W obecnych warunkach osiągniesz na samym OZE wsk. wykorzystania mocy zainstalowanej elektrolizerni 2-4 %. Chyba, że pojedziesz na prądzie z węgla brunatnego to pozdrawiam kolegów niemieckich górników odkrywkowych. Albo inaczej: albo jest wichura w Trzech Króli, albo przez tysiące godzin wiatru nie ma. Wykosztujesz się instalację 100 MW, średnia produkcja będzie 4 MW. Błąd tkwi w samym koncepcie OZE, w założeniach niemieckiego szaleństwa. Wystarczy zrobić w excelu roczny uporządkowany wykres generacji OZE na danych godzinowych. Naciśnij sobie guzik "Sortuj" i jako biznesmen spróbuj sobie wyobrazić, jak zorganizować biznes, który miałby działać tylko w oparciu o szczytowe piki chwilowej produkcji i większość czasu stać.

[@JanuszFelis]

wodór jest bezbarwny i bezwonny

[@OKOPZN]

U Niemców uzyskać wodór z węgla jest niemożliwy, bo Niemcy nie posiadają zasobów węgla kamiennego.

[@ekologwroclaw]

Niemcy posiadają najwiecej węgla kamiennego w Europie i najwiecej go tez zużywają.Niemcy posiadają nadmiar wiatraków na północy ale nie maja jak przesłać pradu na południe.Dlatego wchodzą w wodór bo on koresponduje z technologia wiatrakowa która Niemcy eksportują bo ich Chińczycy wysiudali z produkcji paneli

[@cpn8323]

Ja raczej spojrzał bym na produkty w otoczeniu i napis made in i design w i tam pytał bym co jest 5

[@kwg101]

Gigantyczny słowotok i wstyd dla OSW. Autor wypowiedzi cały czas opisuje marzenia, nadzieje i chciejstwa niemieckich zielonych, a nie realne (nie)możliwości opisane od dawna przez naukę. Trzeba było zamiast analityka politycznego zaprosić "zwykłego" energetyka. Nie istnieje żaden problem w zaprojektowaniu urządzeń wykorzystujących wodór, stąd nie wiadomo po co autor epatuje się możliwościami zbudowania samochodów i pociągów, czy też spalania wodoru w dowolnym obszarze zapotrzebowania. Natomiast nie da się "dopracować technologii", bo nie da się zmienić praw fizyki, sprawność procesu prąd-wodór-prąd wynosi 30 %, czyli 70 % zielonego prądu zostaje tu zmarnowane z założenia. Nie da się za pomocą efektu skali dopracować elektrolizerów, bo nie chodzi o elektrolizery. Chodzi o to, że nie da się "dopracować za pomocą środków na badania" dostępności słońca i wiatru, chyba, że bawimy się w stwórcę. Problem tkwi w skali niedostępności nadwyżki OZE, a ściślej jej dysproporcji między mocą, a produkcją. Nadwyżka OZE albo jest spektakularna i ma moce niemożliwe do przerobienia w żadnej dostępnej technologii, albo jej nie ma przez tysiące godzin. Wyobraźmy sobie, że do zapotrzebowania 18 GW stawiamy 100 GW OZE: wtedy potrzeba 100 GW elektrolizerów. Razem trzeba 218 GW instalacji do zapotrzebowania 18 GW. Błąd tkwi w założeniach, w koncepcji OZE i magazynowania energii elektrycznej. Koncept OZE wymaga budowy 10-15 razy większego systemu energetycznego, więc takie "zrównoważenie" oznacza de facto głębokie niezrównoważenie gospodarcze. Nie ma prostego sposobu na OZE. Szerzej pod www.academia.edu/120460356/Wodór_Krytyka_idei_zastosowania_Hydrogen_Criticism_of_the_idea_of_application

[@cathathonium]

booooze!!!!!jak mozna wygadywac taaaaakie glupoty na temat wodoru!!!!! jaka moda na wodor i jaka atrakcyjnosc wodoru???? a skad wy chcecie go brac?????? elektroliza pradem ze zrodel odnawialnych to jedyny czysty sposob na jego otrzymywanie. a jaka jest sprawnosc takiego procesu???ano tylko 50%. teraz taki wodor moze zasilac potwornie drogie ogniwa paliwowe.jaka jest sprawnosc ogniw paliwowych???? tez 50%.tak wiec 50% z 50% to jest 25% energii elektrycznej jaka mielismy na poczatku do elektrolizy. niech mi ci dwaj gadajacy "medrcy" wyjasnia jaki jest sens wykorzystywanie wodoru ktory pożre nam 75% energi elektrycznej ,ktora mamy na poczatku i mozemy wykorzystac od razu bez przetwarzania?????!!!!!!!!

[@serek4828]

By ją zmagazynować. W czasie nadwyżki prądu możemy produkować wodór. Po za tym to rozwijająca się techlogoia. Nie możemy być krótkowzroczni. Nie wiemy jak to rozwinie się w następnych latach

[@serek4828]

@@tomkardy5775 ​ @Tom Kardy Wtedy właśnie mamy skorzystać z Wodór. Wodór jest łatwiej przechować niż prąd gdy nadchodzą chude lata wtedy wodór ląduje w elektrowni by zasilić je gdy inne źródła zawodzą. Do tego też dochodzi elektrownia jądrowa która jest uzależniona od paliwa. taka elektrownia nie ma prawa przestać działać od tak. choć muszę zgodzić z innymi jeśli nie nastąpi znaczący wzrost opłacalności wodoru energetycznego to cóż lepiej będzie się bawić w elektrownie termojądrowe

[@patryknazwisko3124]

@@serek4828 Kolego, ty chyba na chemii wagarowałeś. Azot jest gazem NIEPALNYM . Nie ma czegoś takiego jak ,,azot energetyczny".

[@serek4828]

@@patryknazwisko3124 wiem tutaj się pomyliłem chodziło mi oczywiście o wodór już poprawiam.

[@ekologwroclaw]

Elektroliza jest tylko jedna z wielu metod produkcji wodoru.Choć jest najdroższa to jest najłatwiejsza i nawet wiatrak morski sam może go produkować gdy energetyka go odłącza bo za mocno wieje i prądu za dużo .A zielony wodór to zwolnienia z kosztów CO2 które tylko w tym roku wzrosły kilkukrotnie .Powodów producji czy używania wodoru jest wiele i dla każdej metody są inne koszty ale są akceptowalne skoro jest zapotrzebowanie.Masz panele fotowoltaiczne i falownik się wyłącza w południe gdy najwiecej prądu a energetyka nie chce go brać? Produkuj wodór lub ładuj akumulatory a potem energie odzyskaj . Nie wolno wjeżdżać do centrum w twoim mieście autem spalinowym? Kupna wodór. Licz koszty łączone Pracujesz w firmie w której są wielkie hale magazynowe i nie chcesz wentylować spalin aby ich nie wyziębić? To kup wózek na wodór

[@MusicLozz]

Duża ilość negatywnych zdań w komentarzach. Technologia poszła do przodu, polecam raport o zielonym wodorze.

[@rysiekkowalczyk4337]

Niemuwicie o zgazyfikowaniu wegla idczymywania wodoru .niemcy sobie radzą a my co mówcie co my anie oni

[@acojapacze]

Synu, pewnie uważasz się za Polaka, więc będąc analfabetą zapamiętaj - POLAK MÓWI I PISZE PO POLSKU.

[@januszsalamon1029]

Godocie godocie czynów brak

[@pion4987]

Ja pierd... papier. Gościu przestań wkładać ludziom mydło w oczy. Tu jest tylko 1 myk, ropa to idealny środek nacisku na rządy a Niemcy nie mają ropy. A trzeba w dodatku kasę z ludzi zdzierać (akcyza itd). Prąd to problem bo nie można dużo zarobić a prawie każdy może go wyprodukować. Dlatego auta elektryczne (znowu) przegrają.

[@serek4828]

Jak narazie widzę coraz więcej sprzedawanych samochodów elektrycznych. Baa na terenie Niemiec powstaje gigantyczna fabryka tychże samochodów więc no cóż jak narazie nie przegrywają

[@patryknazwisko3124]

@@serek4828 Sami Niemcy przyznają, że będzie niezwykle kosztowne przebudowanie miejskich sieci elektrycznych aby mogły ładować e-auta. Konieczna jest wymiana wszystkich kabli podziemnych w miastach.

[@serek4828]

@@patryknazwisko3124 to oczywiście jest większy kłopot bo jednak na drogach aut będzie coraz więcej ,a jeśłi zamiast silników na ropę czy benzynę będą elektryki to będzie trzeba mieć dużo stacji ładowania. Jednak coś za coś elektryk będzie bardziej ekologiczny tym bardziej jak wypuszczą baterię o eletrolicie stałym co za dwa lata ma zrobić Toyota

[@patryknazwisko3124]

@@serek4828 Kolego, nie ma czegoś takiego jak ,,ekologiczny elektryk". Baterią z elektrolitem stałym jest każda bateria w którą możesz sobie kupić od dziesięcioleci w kiosku.Przepiłuj i sprawdz. Jesteś nieuk i w dodatku nie myślisz logicznie .To ciebie zgubi.

[@serek4828]

@@patryknazwisko3124 To ,że ta technologia jest nie znaczy iż dostosowano do samochodów. Od kilku lat Bmw czy Toyota pracowały nad takową baterią. Wszystkie baterię dzisiaj produkowane do samochodów są z kwasem bądzi żelem a więc z elektrolitem płynnym więc teraz ty gadasz głupoty

[@robsonITALY85]

ujowo sie to słucha😐

[@PahChris]

Wodor najtaniej uzyskac z wegla to przyszlosc energji.Amy mamy mnhsteo wegla na 500 lat

[@grzegorzzak1109]

Na 500 lat czego?