【大糸南線】収支率たった1.2%！100円稼ぐのに8358円の経費が掛かる超赤字路線！

[@Cygata_Nichijo]

大糸南線の動画ありがとうございます、、、、 いつも見てますが、面白い企画が多いので本当にハマります！ 今後とも赤字路線の動画投稿期待しています！

[@railway1435]

ありがとうございます(^^) 赤字路線はたいていの場合、ローカルなエリアを走るので景色はいいんですけどね(^^;

[@Experience_XEALT]

北線の方が大赤字路線なのかと思いきや南線もそれなりに赤字路線なんですね。

[@railway1435]

南線のほうがコストがかかっている感じですね。

[@沙星-f6k]

んーと言うより信濃大町〜南小谷がやばい感じかな

[@きみどりん]

大糸線は観光地に恵まれているのですが、JR東日本は北陸新幹線の 利用者を増やしたいので、信濃大町や白馬へは、 長野からバスでどうぞの考えなんですよね。 だからSuicaエリアも穂高までしか拡大しませんでした。

[@railway1435]

糸魚川まで新幹線で来てくれれば大糸線使いそうなんですけどね(^^;

[@坂本龍雄-l3f]

穂高までは中途半端。せめて信濃大町まで導入すべき。信濃大町〜南小谷間は白馬、南小谷とスキー場最寄りの簗場と神城をSuica一部対応駅にすべき

[@きみどりん]

@@坂本龍雄-l3f 私も信濃大町までSuicaエリアにすべきと思うのですが、JR東日本の経営戦略が、信濃大町は北陸新幹線長野駅の商圏なんですよね。

[@land_techi]

大糸北線があるから南小谷まで維持しているという感じですね もしJR西日本が北線を廃止するようであればJR東日本も白馬～南小谷を合わせて廃止なんてことになりかねないのでは

[@railway1435]

確かにつながっているから廃止にはしにくいというのはあるかもしれません。

[@hako3378]

白馬どころか信濃大町以北で存廃協議が行われるかもしれません

[@裏ハジメ]

こうも営業係数が高いと都心からの特急を廃止して非電化路線にしたい一方、その特急が電化路線として食いつないでいる可能性もあるので対策が難しいところですね…

[@railway1435]

特急が無くなると本当に人も来なくなりそうですしね。

[@kmasaki10]

特急、白馬に行ける事をどこかに入れておくと効果あるかなと あとこの辺、JR東日本で気動車というと小海線ぐらいしかないけど小海線と共通化しても効果あるかなあと感じちゃう信濃大町〜南小谷では…… (まあ昔は北線と直通していたから設備的に無理では無いけど……)

[@bictaka29]

東日本旅客鉄道と西日本旅客鉄道の公表しているデータを見ても分かるけど、営業係数はともかく、赤字額だけなら一日数本しか運行してない非電化路線は大したことないんだよね。逆に、特急銀座で儲かってそうな山陰本線がとんでもない赤字を叩き出してたりする。

[@頬予大橋]

同じようなことが、国鉄末期の赤字ローカル線を大量に廃止した時に言われていましたね。

[@railway1435]

そうですね、1両や2両の気動車が1日数本の運行ならコストも抑えられますが、両数や本数が増えて利用者が少ないと回収できなくて赤字が膨らみやすいんですよね。

[@kmasaki10]

普通列車の気動車なら軽いし、制限速度を程よく低めにしてメンテ費用を抑える方法取れるけど、特急街道だとある程度の設備を運用しないといけないからかもね

[@melongx9961]

山陰本線特急のある出雲市〜益田間と同じですね。 特急運行出来るように保線費用を投入したのですから赤字の幅がとんでもなく高くなっています。

[@railway1435]

意外と特急が財政を圧迫しているのかもしれませんね。

[@大糸線好き]

沿線民の意見です。白馬糸魚川間はバス、松本白馬間は鉄道が良いと思います。信濃大町〜白馬間は2両で乗車率200%超えることもあります。特に白馬駅は夏、スキーシーズン特急あずさから1日あたり250人くらい降りていきます

[@railway1435]

うまくハイシーズンの需要に合わせて運行できればいいんですけどね(^^;

[@c104kaede]

東北のローカル線住民ですが、JR東は超ローカル線でも、保線に結構コストかけています。なので営業係数爆上がり区間が誕生するわけです。 定期的な除草剤散布列車の走行、木製枕木のPC化、バラスト補給、踏切設備等の設備更新など結構投資しています。PC化は少しずつ毎年延々とやっています。 なので、地方私鉄で話題になる枕木交換費用が捻出できず脱線なんていう話はほぼききませんし、西のような必殺徐行区間もありません。 JR九州のような草ボウボウ区間もありません。

[@railway1435]

安全のためのコストであれば苦しいながらも怠らないということですね。

[@tamagohan49]

地味に最後、大糸線内から富士見まで走る列車あるんですね

[@railway1435]

そうなんです、割とレアな運用だと思います(^^)

[@根岸明-v5v]

係数についての説明、ありがとうございます。

[@railway1435]

説明入れないとどういう意味なのかわからないですもんね。

[@西本貴之-o5m]

東京方面からは北陸新幹線長野乗換オリンピック道路経由の高速バスが優位です。立山黒部アルペンルートの入口である扇沢や、白馬栂池といったところまで直通しますしね。 北陸新幹線部分開業前のスキーブームがあった90年代は、千葉からのシュプール号が信濃森上まで、大阪方面からのシュプール号がディーゼルカーで糸魚川から白馬まで来ていました。 白馬満線対策もあり、信濃森上まで運転していた感じです。

[@railway1435]

あちこちでスキー用の臨時列車が運行されていたのを考えると、本当にスキーブームってすごかったんですね(^^;

[@足立徹-f6z]

おはよーございます☀️🙋❗ 今から40年以上前、中学3年の修学旅行で簗場駅近くの民宿に泊まりました😃✌️ 鉄道マニアの友人何人かで民宿を抜け出して駅まで入場券を買いに行ったのを思い出しました‼️ あの頃はまだ国鉄時代、あんな小さな駅にも駅員さんも居て、窓口で硬券の入場券を買いました😃✌️ そんなに標高高かったとは初めて知りました👀‼️

[@railway1435]

なかなかいい思い出ですね(^^) やはり駅員さんいないと寂しいですよね。

[@ginyagin8026]

南小谷を境に 北側がJR西 南側がJR東 って方向感覚が訳わからなくて草

[@railway1435]

確かに方向がめちゃくちゃですね(^^;

[@takahirowithroadfox4555]

信濃大町、もとい南大町が最寄りになって、大糸線はそこそこ使わせてもらってます。それにしてもあずさ、随分減便されてたんですね。以前は南小谷行が数多く走っていたみたいですが。残念ですが仕方ないですね。

[@railway1435]

南小谷まで行くあずさは貴重ですよね。

[@toru-f]

大糸南線もかなりのあぶない区間なんですね。 あずさの終点になってますが南小谷ってなにかありましたか？

[@railway1435]

南小谷は近くに役場がありますが、お店等もほとんどなく、バス等で移動しないと厳しいですね(^^;

[@masurao4140]

長野新幹線開業の打撃が予想以上に大きかったんですね…

[@railway1435]

どうしても新幹線使う人が多くなりますからね。

[@kmasaki10]

むしろその長野新幹線早期開業の理由である「長野五輪」による道路整備の影響が大きいのかと

[@レールスターひかり]

特急も1本しかなくその特急も白馬でガラガラになる…電化区間を白馬以南へ縮小して白馬〜糸魚川間はトキ鉄に移管して一体運用した方がいいかも。観光列車「雪月花」を糸魚川から大糸線に入れて観光路線へと特化させるしかないんじゃないかな。

[@railway1435]

そうですね、現状を見ると白馬〜糸魚川間は非電化で良さそうです。 ただ南小谷で管轄が変わっているので、おっしゃるようにどこかに移管して統一しないと難しそうです。

[@wataken8527]

その白馬でみどりの窓口を廃止し、駅員配置にも閑散期（とはいっても6月下旬）時間制限をかけたと知った時は仰天したな。訪問時には駅員が居たから特急券払い戻しを対応して貰えたが、リモートマルスは既に行列が出来ていたうえ証明書発行は無理だから危うい所だった。トラブル対応が早いのが国鉄・JRの強みだったのだが、もう幻なのかも知れん。

[@kmasaki10]

ただトキ鉄にするには長野県の区間をどうすればいいか、他県の範囲までやりたくない(多分肥薩おれんじ鉄道を検討した上で)から県別に分断しているのだと思うからね

[@takachantv.4]

電化にあたる東日本管轄の大糸線 経営はピンチでも毎日一本あずさが通る

[@railway1435]

特急あずさが乗り入れなくなるとかなりピンチだと思います。

[@_Nagimaru]

大糸線、松本から神城まで乗りましたが始発に乗らないと信濃大町から先が3時間くらいこないことを知ってびっくりしたことを覚えています。

[@railway1435]

本数も少なくなっているので余計行きづらいんですよね。

[@08070426maria]

懐かしいですね。

[@railway1435]

大糸線もなかなか行けないですからね(^^;

[@moguro1121]

信濃大町～南小谷は来年で廃止と言われてもおかしくないくらいの惨状ですね

[@大糸線好き]

信濃大町白馬間は要る。白馬糸魚川は要らないですね

[@railway1435]

沿線人口が少ないので地元民の利用が少ないのが痛いですね。

[@大糸線好き]

矛盾してるよ。なら特急アルプス運転しないでしょ。

[@windom8747]

10年前の引っ越しを機にスキー板一式処分しました。職種によるでしょうが骨折はリスクが大きすぎて… 　スキー・スノボ人口の減少は致し方ないですね😅 それにしても、沿線の風景が本当に美しい… いつか訪れたいです。

[@railway1435]

自分の知り合いでもスノボで転んで半身不随になってしまった方がいました。 どのスポーツもそうですが、危険度は高いほうだと思います。

[@学吉田-c3x]

北の方は、かなりヤバいと言うのは知ってたが、南の方も、結構ヤバいんですね！！

[@railway1435]

特急が来なくなったら本当にやばいと思います(^^;

[@ともりーるライン]

この動画だと日中はそれなりに乗ってるっぽいけど、数年前に夕方の折り返しに乗った時にはマジで貸し切り状態だった。飯山線の野沢温泉から先の区間と似てる。

[@railway1435]

やはり18きっぷや観光シーズンじゃないと厳しいみたいですね。

[@沙星-f6k]

松本〜信濃大町はかなりの人が利用してるけどそれより北はほんとに死んでる 西日本区間が廃止されたらついでに信濃大町〜南小谷区間も廃止してもいい気がする

[@railway1435]

発表されている数値を見るとそうなっても仕方ないくらい悪いですからね。

[@precureexpress1767]

今日のクイズは、久留里線でしたか…（ちょっと難しい） 赤字路線は普段はガラガラ？なので撮影しやすいですしいつか乗りたいです！

[@railway1435]

やはり18きっぷシーズン外に乗ると空いています(^^;

[@takumakanamori9533]

こうなってるのは沿線の過疎化や人口減少、さしたる産業がないことだろうな。 白馬はまだニーズあるけど、それでも信濃大町までは厳しい方なのね。国鉄時代に電化区間は白馬までってしていればまだ違ってたか？最悪白馬〜南小谷は廃線野可能性もあるかも

[@railway1435]

白馬〜南小谷間の需要の減少は本当に深刻ですよね。

[@dolldata]

いきたんさんの動画見て秘境駅で下車しないと「あれ？誰か降りたのかな？」って思って タイトル見たら「あっ違ったw」って何度も勘違いしちゃう今日この頃w

[@railway1435]

いやあ、大糸線でも下車0人駅探訪はやりたいところですが、遠方なので時間が読めないとつらいですね(^^;

[@Kouta.K.]

10:10 海ノ口、佐久海ノ口、渚(アルピコ)、渚(高山本線) 海に憧れがあるかこそ身近な水源を海に見立てて地名(駅名)にしたくなるのかも

[@railway1435]

確かに妙に多いので湖を海になぞらえていたんでしょうね(^^;

[@rousseaujeanjacques3801]

実際に海があったのですよね。ブラタモリでやってましたよ。

[@umezawa.kiyoshi]

沿線に旧道148号が見える!懐かしい!この道も絶景でした。

[@railway1435]

そうなんですね！ 今度は車でも通ってみたい！

[@umezawa.kiyoshi]

@@railway1435 グーグルで見るとほとんど通り抜けは出来ないみたいです。

[@umezawa.kiyoshi]

残念

[@yukingchannel2150]

特急利用できるので、収支いいと思いきや、良くないのは意外でしたね。

[@railway1435]

特急を走らせるとコストが高くなってしまうようです。

[@essex-death_cv9]

大糸線は確か臨時の白馬しなのもあるがシーズン限定程度か… しなのは385系統一で廃止なら、あずさもしなのに合わせたほうが無難かもしれない…

[@railway1435]

特急も無くなる可能性が高そうに感じます。

[@essex-death_cv9]

@@railway1435 廃止の場合は寧ろ白馬しなの、南小谷あずさを定期快速(塩尻始発で停車駅は大糸線内はしなの・あずさと同じにするなど)に置き換えたほうが無難かも

[@Kouta.K.]

​@@essex-death_cv9特急料金も貴重な収入源だからJR東はそんなことしないだろうね

[@大糸線好き]

​@@essex-death_cv9矛盾してるよ。なら特急アルプス運転しないでしょ。

[@どれっどのーと]

北線が廃線になったら南線も少なくとも白馬以北、下手したら信濃大町以北で廃線になるだろうなぁ

[@railway1435]

連鎖していきそうなのが怖いですよね。

[@稲岡敬二]

簗場が大糸線の最高地点とは! (南小谷と早合点していた💦)

[@railway1435]

南小谷は終着駅になっているので、なんか標高高いような気がしてしまいますよね(^^;

[@MAXHAYATE]

唯一の大糸線に乗り入れるあずさ5号からの大糸北線に乗りに行くつもりだったのだけど台風で予定が中止になり日程を変更し、調整したら新幹線🚄経由に変更となり今回予定していた大糸線の乗車機会がなくなってしまいました😢

[@railway1435]

天候の影響を受けやすいのも難点ですね。

[@gsp_gamsung]

初見だと「みなみこたに」と読んでしまう駅

[@railway1435]

何気に難読かもしれません(^^;

[@でぃ--12]

信濃大町以北は赤字なのはうすうす勘づいていたけど、松本信濃大町間が気になる。通学利用者なかなか多いと思います

[@railway1435]

松本〜信濃大町間はそこまで深刻ではないはずです。

[@大糸線好き]

​@@railway1435むしろ長野支社内だと重要な路線。

[@冠-g7g]

南に進んでるのに右が東で、左が西って逆じゃないですか？

[@railway1435]

すみません、間違えてましたm(_ _)m

[@yamatomusashi18]

リゾートビューに乗りましたが残って欲しいなぁ

[@railway1435]

やはり景色がいいですからね！

[@toriri-service]

ここは 国有化された後で1967年迄に電化された区間。 つまりその時点では 電化するだけの需要があったという事。 実際昔は スカイブルーに塗られた『年寄りの厚化粧』的な 戦前型旧型国電が もっと長い編成を連ねて走っていた。 kzbin.info/www/bejne/i4Cpo5t-r9Sdq8k 今では 大町で短い編成のワンマン電車に分けなければいけない程 需要が減っていたとは。

[@railway1435]

そうですね、電化するだけの需要があったはずなんですよね(^^;

[@kotaro_ujihara7019]

電化するだけの実需要があったのは信濃大町、せいぜい白馬までで、電車の満線対策で南小谷まで電化したのが実情かと。

[@kmasaki10]

@@kotaro_ujihara7019信濃大町までは国有化の段階ですでに電化済みのようですね

[@まゆまり-u7k]

この手の路線は特急維持、各停減便(特に昼間)→特急維持、ここだと白馬以北南小谷以外駅廃止で各停廃止となると考えて地元民・自治体動くべき。バス代行は運転手不足で詰んでいて、高額の給料をエサに自治体が払うかどうか。国かどこかが何とかしてくれるよという考え捨てないとダメだと思います。

[@railway1435]

何気に運転士不足の問題も大きいですからね(^^;

[@政義大山]

2020年だとコロナの影響もありそうだけど、今年はどうなんだろう？観光客は全体的に増えてるみたいだから少しは改善されてるといいけど。

[@railway1435]

データがコロナ禍で最悪だった2020年のものなので、今はもっと回復しているかとは思います。

[@YSC900]

JR東、西、東海 本州のJR3社が存在する長野県は珍スポット

[@railway1435]

そうなんですよね、奇跡的に3社あるんですよね！

[@大糸線好き]

訂正。大糸線の輸送密度、松本豊科間7500人、豊科信濃大町間3000人ですよ。訂正お願いします

[@railway1435]

信濃大町〜松本までは2000人以上ということしか述べておらず、細かい数字で表してはいませんが、間違っているわけではありません。

[@大糸線好き]

@@railway1435 大糸線のイメージを下げることは絶対に許さないです

[@タワケウツケ]

特急あずさと臨時快速及び利用者300人/日以上の駅のみ停車の快速（新設）を電動車！ 各駅停車を機動車にするだけでも、 営業係数が改善しそうですが。f(^^; 無理かな？(^o^;)

[@railway1435]

効果は少しだけかもしれませんが、やってみるのも一案だと思います。

[@kmasaki10]

問題はそれで交換駅が回るのかだけど 300人以上の駅のみ停車はほぼ今の信濃大町から松本へ上り限定の快速停車駅と一致しているっぽい(情報源がwikiだけど) そして信濃大町〜南小谷には300人以上の駅がないみたい

[@yamatomusashi18]

乗り換えなしで東京に行けるのは地元としてはかなりでかいからかろうじて残してるんでしょうね 本音は廃止したいと思うけど

[@railway1435]

特急の利用者によるところも多いかもしれません。

[@imashimehotakasama]

今度特急で南小谷行ってみようかな。 運賃は寄付金だと思って

[@railway1435]

やはり乗りに行くことが応援になると思います。

[@jjman9196]

関東から白馬に人を呼び込むかが赤字を減らすことになる。関東からスキーと言えば、ガーラ湯沢がメインになるが…。もともとは白馬には関西からの人が多かった。今はオーストラリアからの人が多いみたいだけど。

[@railway1435]

特急と連携したキャンペーンなども必要かもしれませんね。

[@デンジャラスフルーツ]

これは特急が赤字増大させてるのか?それとも特急でなんとか存続させてるのか?

[@railway1435]

どちらでもあると思います(^^;

[@East-railways]

こういう路線にも一部駅にはナンバリングがつけられてるという..

[@railway1435]

それはなんか不思議ですね(^^;

[@西川健司-x8o]

乗降客0人で降りる駅シリーズ出来る路線ですね。大糸線は景色が良いので残してほしい路線ですね。撮影📷お疲れ様でした。😊

[@railway1435]

下車0人駅探訪はめちゃくちゃやりがいありそうですね(^^;

[@こたつみかん-p4o]

白馬から北はもう全線廃止でいいんじゃないの？って感じがしますね…

[@railway1435]

やはり出ている数値は悪いですからね。

[@あずみん-v4t]

加古川線播但線も取り上げて欲しい。

[@railway1435]

加古川線も気になりますね。

[@沢田典広-r5b]

大糸線白馬以北が廃止したら小谷村は陸の孤島になる。そして戦前の様に鉄道の無い状態になる。

[@railway1435]

鉄道があるうちはいいですが、なくなったら来る人も少なくなるでしょうね。

[@地味ラーマン]

コメ、失礼します。大糸線のイメージがスキー客で賑わう路線⋯だったので、現況を知って愕然としました。そんなに 利用客が減少していたとはショックです。やはり「乗りに行かねば！」ですね？

[@大糸線好き]

普通に賑わってますよ。閑散期と繁忙期の差が激しいですね。是非来てください

[@railway1435]

スキーの時期だと外国人観光客なども多いんですけどね(^^; ただスキーブームの頃と比べると圧倒的に少ないでしょう。

[@ゆうゆう東海]

しなの乗り入れ廃止も時間の問題かなぁ・・・。

[@railway1435]

かなり厳しいかもしれませんね。

[@大糸線好き]

​@@railway1435白馬しなの、定期しなのより乗車率高いよ笑

[@daikouminami1-1-1]

営業係数に単位

[@railway1435]

すみません、単位は要らなかったようですm(_ _)m

[@まどまぎ-o7t]

動画アップしている。あなたが赤字補てんしてください。😊

[@railway1435]

そうですね、多少買い物もしていますが、こうやって動画でアピールするのも微力ながら赤字解消に向けた一端を担えればと思っています。