東海道新幹線と東北新幹線が直通運転をしていない理由とは【ゆっくり解説】

[@特務らいてい部隊司令伊藤]

単に走行距離多くなるからでは？東京駅で乗り換え出来るだけで充分だと思う。時間当たりの運転本数も多いし。

[@paco2013self]

上野東京ラインとか相鉄東急埼玉方面の直通とか、遅延しまくり始発で座れない寝過ごしの恐怖と、なんでもかんでも直通運転すればいいてもんじゃない

[@菅野直美-k8b]

10:47 上野駅の地下ホームは夏は涼しく、冬は暖かいというメリットが有るんだけどなぁ…

[@z032032]

相互乗り入れ以前にもはや、東京駅での新幹線の受け入れ状態が飽和状態になっているように思います。

[@光宏日比野]

東北新幹線の東京駅乗り入れ工事は、在来線軌道を強引に高架に上げてまで、新幹線専用ホーム用地を捻り出したそうです

[@mayuao-mr8ye]

😕なるほど

[@vive1956]

ちなみに東北新幹線の大宮以南開業当時は 新幹線の騒音よりも並行通勤路線の埼京線103系のが爆音を奏でていたという見事な国鉄ジョークをかましたのであった

[@orangenavy69]

それでも通勤路線(埼京線)施設とセットで無ければ、周辺住民は納得するコトも、市街地の発展も無かったでしょうからねぇ。。今の233系からしたら、103系の爆音は隔世の感すらあります。

[@user-rd3vj6bn6v]

​@@こたつみかん-p4oそれは違うと思うな笑

[@axiondc48]

沿線の反対運動に対する当てつけで爆音103系を入れた可能性ｗ

[@orangenavy69]

@@axiondc48 マジレスするなら、 埼京線開業時の85(昭和60)年当時は山手線で205系が導入されたばかりで、201系に変わった中央快速以外、首都圏近郊電車の主流は爆音103系。 埼京線に205系が来たのはその5年後。周辺住民へのイヤガラセを考えるほど、車両を融通出来る余裕は無かった。

[@佐藤達之-i2f]

私の親戚が川口に住んでいましたが、同じことを言っていました。

[@kiyoshimiura3767]

直通したとして、もしどちらかの線で人身事故などの影響でダイヤが乱れたら、それこそ全線で運休やら遅れやら発生するんじゃないんですかね。 実際東武・西武ー副都心線ー東急が直通したのはいいけど、一つの線で運休やら遅れが発生した結果どうなってるかを見たら明白だと思います。

[@yu-kika7101]

リニアが開通しても直通運転はできないぜ‥‥どちらにしろ東京-新大阪間の本数が減らせないからな

[@maroki1059]

昔　品川まで東北新幹線の線路作るとか言ったけど　直通が無理ならやらんやろうなぁー　 相互直通線出来てから東京駅メインでなくなってきてる

[@Shinonome05]

上野～東京間の開業工事で道路が崩落したという事故があったという話を聞いたことが···

[@psychedelicraspberry517]

御徒町やな。当時、妹が近所の高校通ってた😉

[@猪野朋行]

電波周波数の違いとN700系とE5系ドア位置が違う乗車定員が違う。

[@giantnioinoba2023]

ドア位置の問題は、大阪駅のうめきたホームみたいに、位置を変えられる「ふすま式ホームドア」に変えられるだろうな。

[@おのちゃん-t2h]

仙台や新潟から新大阪だと航空機相手に分が悪いし、わざわざ直通に対応した車両を用意することを考えたら割に合わないでしょうね。 繁忙期でも自由席でも東京で座れることがある程度保証されてる現状が最適解

[@Fanatia]

大阪から東へ向かう高速バスの現在の最遠都市は仙台と新潟なのだけど、これホントよくできてるなと思います。 航空機→速い、細かいピッチで時間設定がある、LCC以外は高くLCCは便数が少ない 鉄路→乗り継ぎが1回以上発生し、伴って結構料金も掛かる　 バス→夜行バスなのでちゃんと寝れるならタイムロスは最も少ない、乗り継ぎもいらない、安い 仙台・新潟は、結局大阪からだと 航空機→出費を多少覚悟するか、1泊以上する場合 鉄路→飛ぶもの怖いor鉄路自体が好きな場合。費用は航空機以下バス以上だが、LCC使われると完全に負け バス→とにかく時間・お金を節約したい場合 直通しても金銭的には変わらないだろうから、それもあってもともと「直通するとしても仙台ー三島か名古屋程度」の構想だったんでしょうね。

[@ヨシハル小川]

ゆっくりさん、何時も楽しいお話有り難う御座います。東京で折り返しできないしか、Hzの問題、めいー－色んな問題もある様ですね。僕は現在でも東と中は仲が悪い感じを受けますね。なにと言えば良いかが喉に魚の骨が刺さる感じですね。

[@Y氏の趣味部屋-g3p]

記憶が正しければ、新幹線は25000V

[@健司高濱]

20kVは、在来線。

[@光宏日比野]

当たりです 後は、周波数の違いですね 東海道新幹線は、富士川橋梁～東京が50ヘルツ区域ですが、近い将来の山陽新幹線開業を睨んで、沿線に60ヘルツ周波数に変換する変電所を複数設置、本線軌道に送信させる方式を導入して山陽新幹線開業準備に組み込みました

[@健司高濱]

@@光宏日比野 正しくは、経済的理由によります。 東海道新幹線開業時は、真空管全盛期で半導体技術は黎明期でした。 テレビは、全て真空管式でした。 車両側で50Hzと60Hzに対応する事は出来ましたが車両重量が重くなりかつ50Hzの区間が短い為に変電所側で60Hzに変換する方が経済的だったので変電所側で対応する方法を取ったのです。 余談として、東日本が50Hzなのは東京電灯という会社が直流送電から交流送電へ切り替える時に、それまで取引のあったアメリカのＧＥ社（トーマス・エジソンが、設立した会社がルーツ。）からではなく取引のなかったドイツのシーメンスから発電機を購入したからです。 理由は、不明ですが大阪で送電事業を始めた大阪電灯が、東京電灯が直流送電を行っていた時期にＧＥ社から交流の発電機を購入して送電事業を始めています。

[@カレー-u8d]

なんかポスターで見たけど自撮り棒近づけると放電？して感電するって言うやつ見た事あるんだけどま？

[@光宏日比野]

@@カレー-u8d 思い切り自殺行為‥.……… それ以前に、新幹線軌道を保護する特別立法に抵触してしまいかねないです 懲役刑、罰金刑共に恐ろしく厳しいです

[@AOUINO]

今の双方の車両の設備が違うのも、乗り入れしない理由なんだね

[@アルベルトアムル]

これは同様の事が東北・上越新幹線が東京駅に乗り入れた９１年の頃から鉄道ジャーナルや旅と鉄道と言う雑誌で頻繁に俎上に挙がった事なので両雑誌に於いて編集長を務めていた竹島紀元氏（故人）とレールウェイライターの種村直樹氏（故人）が端的に回答をされていたのでそれを参考にしますと １．動画内で触れられている東海道・山陽の分則運転に伴って両方の新幹線の旅客重要に差があり過ぎる溜め乗り入れができない ２．東京駅の用地問題で直通出来るほどの設備が用意できない ３．そもそも整備新幹線計画に於いて東海道・山陽と東北・上越が異なる計画であり、直通と言う思想自体がＪＲ化以降で消滅した ４．電化方式がそもそも異なり、東海道側が交流２万５０００Ｖ・６０Ｈｚに対し東北側が交流２万５０００Ｖ・５０ＨＺと北陸の交流２万５０００Ｖ・６０Ｈｚと電化方式が違う為それぞれの車両を対応させる為のコストが非常に高価である事 ５．東京駅から東京総合車両所へ向かう路線の用地確保ができず、運転間隔の確保が不可能である と言う事が挙げられており、直通化は再度国鉄になるか新幹線が独立した組織で運行しない限り行えないと言う事が何度もＱ＆Ａで語られておりますね。

[@fukuyasa]

仰るとおり得られるメリットより超えなければならない壁が高すぎるためリニア中央新幹線開業後も乗り入れは行われず現状維持と思われます。国鉄時代には夜行新幹線や貨物新幹線が計画されていたので将来の乗り入れもメリットがありましたがどちらも実現はほぼ不可能と思われるため難しいですね。

[@吉田学-n8f]

こういうお話を聞いていると、ある意味、北陸新幹線のスペックは、最強ですね😮 ひとつ学びました。ありがとうございました🙇

[@まっちゃん-e7x]

脱輪防止装置の違いに言及してないのは、専門家としていかがなものか。

[@風間佑介]

交流50Hzと60Hzの違いとインターンシップの時に東海はグランクラスを入れないのかと質問があった時に客層が違い過ぎますと東海の社員さん話していたな。

[@光宏日比野]

そのグランクラスに相当する着席サービス導入の検討を、JR東海が本気で始めてます

[@貴之高瀬-k8m]

繁忙期以外はビジネスターゲットの東海だからな… ビジネスマンにサービスなんかこれ以上要らないとねだろ?感が強い

[@youtube-mania-desu]

一つの便数増加の猶予もない中で輸送力の弱いグランクラス導入したら、それこそどこぞの在来線みたいにホームで次の新幹線を待つ乗客が現れる

[@GB-wp5zl]

直通はしなくてもいいけど、えきねっとだスマートEXだと予約システム分かれてるのはほんと何とかしてほしい

[@EX_DELTA]

まぁ、一応民営化してるからシステム一緒にするのはかなり難しい 例えば昔のような国鉄の雰囲気をだしながら合同で「新日本鉄道株式会社」みたいにして、それぞれを子会社という扱いにして連結決算ができるようにすれば全国規模でシステム統合できるかも。

[@midgetdwarfno1439]

本当にそれを感じる。 民営化と言うより、分割化の弊害の一つだと思う。 予約システムだけでなく、あれほどチケットレス化を推進しておきながら、東京駅の新幹線乗継口で未だに切符しか使えないのは間抜けも良いところ。 東京とその周辺に住んでいる者にはあまり感じないのかも知れないが、仕事で両新幹線を乗り継ぐ自分らにとっては本当に不便極まりない。

[@ikirasi0203]

多種の企業が参入している高速バスですら予約システムは統合しているのに、バカバカしい話なんだよな。

[@midgetdwarfno1439]

@@ikirasi0203 確かにそうなんだが、 ・高速バスを乗り継ぐ客は少ない。 ・新幹線を乗り継いだり、会社跨ぎの利用者は多い。 ・元々一つの会社だったのを分割して顧客が不便を被る

[@hisakounosuke2474]

個人的にはリニア新幹線の品川〜東京間はJR東海が回送列車を利用して増発、東北新幹線大宮開業時のようにリレー号として運行、 現在の東海道新幹線はリニア新幹線開業後は東京〜三島(静岡)間のこだまを充実させて収益を稼ぐ事も考えられる。

[@Central313]

例えば、仙台で遊んだとして大宮で降りるとする。 どうせ運用の関係で山陽にも行くだろうから、万一に眠ってしまい、目が覚めて岡山とかだったら失神する自信しかない。

[@k.k.4603]

電圧は25000Vだぞ

[@西九条-e3e]

東海道新幹線のホームドアをもう一度作り直さないと行けないし金飛んでJR東海終るな

[@光宏日比野]

何れ、東海道新幹線は全列車の運行を停止させて、全軌道等の大規模修繕工事が予定されてますから、その時にホームドアも付け替えると思われます

[@giantnioinoba2023]

ホームドアの設置を変えるくらいで、JR東海は4なんよ。

[@白ビア]

寝台新幹線とかの構想もあったので 札幌まで開業して 札幌ー鹿児島中央とかあったらなぁ(*^-^*) でも実際直通が可能として東京駅で客の入れ替えによる 座席のゴミ放置とかは嫌だなぁ(´・ω・｀)

[@ぬしおかG]

直通していないからお互いの遅延や輸送障害を持ち込まないメリットもありますね。

[@kotetu7610]

この前の秋田の水害で秋田新幹線運休でダイヤ乱れた影響が、鹿児島中央まで広がってしまうかもしれない。 そんな事想像すると、直通運転しない方がメリットあるかも時思える。

[@EX_DELTA]

@@kotetu7610 それが問題になってるのが私鉄と地下鉄とJRが直通運転するようになった東京よ。 どっかで人が飛んだら、地下鉄も遅延ですって異常でしょ

[@consommesoup]

遅延の波及は結構まずそう

[@paco2013self]

直通してからの副都心線や上野東京ライン見るとそう思う

[@consommesoup]

@@paco2013self JR川越線遅延→相鉄西谷以西遅延→東武川越市駅付近遅延

[@syachi-ku]

上野東京ラインが出来てから、高崎の事故で都内が止まるとかがあるので、適切な区切りがあるのはいいことだと思います。

[@paco2013self]

それどころか湘南の方まで止まる

[@ageoshikawarabuki]

そもそも電気の周波数が違うでしょ。

[@osb9542]

技術的にはすでに90年代の半ばに長野新幹線で解決していたのでは？動画の中でも述べているしね。

[@mane-zugo-rudo572]

1:34の東北新幹線が東海道新幹線と書いてあるんですが気のせいですか？

[@mairu-4484]

オレンジさんとしては何かあったら駅員や乗務員が困るんだよな。座席配列が全く違う車両が入ってきて遅れでも出たら邪魔だしそれが理由で500系が追い出されたわけだし、例えば東京を「こだま」で折り返すのを「のぞみ」や「ひかり」にできて少しでも遅延を回復させることができるのが今の東海道新幹線の最大のメリットそれをわざわざ殺す必要はないしなぁ。

[@hosinohitoV]

リニアが出来れば東海道新幹線はのぞみ一辺倒ではなくなり静岡県内の駅や観光地はチャンスだと思うんだけど知事が妨害してるからな。 最初はリニア後に良い条件を引き出すために粘ってるのかと思ったけどそうじゃないようだし。

[@098saw]

ふと思ったんだけど日韓トンネルなんか作っても新幹線とktxを直通運転させたら技術面だけでも大変そう。政治面、安全面の事は別としてね！

[@Boke新人おっさん]

国鉄時代でもやらなかったから、越えられない難関があり、それが答えと思います。

[@midgetdwarfno1439]

国鉄一社の時は直通運転の計画はあり、レールをつなげる予定だったが、赤羽トンネル近くの学校や神田駅付近の住民・商店との交渉が遅れたり、日暮里付近での陥没事故なので東京乗り入れ前に会社が分かれてしまい幻になってしまった。

[@kamiruuk]

もう自前で品川まで線路ひいちゃってホーム作って、羽田まで伸ばしちゃえばいいんだよ。 羽田まで延伸したら…JR東海と西はめっちゃ嫌だろうなぁ…w でも…東北方面はちょっと活性化できる可能性があるかもしれない…。

[@おしげ-b6k]

良い案だと思います。東京駅からは難しいですが上野駅から分岐させて地下で品川まで繋ぎ、今計画がある羽田までの路線を新在併用にすれば可能と思います。問題は費用対効果ですね

[@浩樹山本-x7f]

新幹線に「つり革付きロングシート４扉車」を採用して乗客を詰め込む訳にはいかないでしょうね。☆☆☆上野駅の「ときめきひろば」は、ひとりで🍱駅弁を食べていても人の目👀が気にならないほど閑散としているようで。

[@愛と言う名のもとに]

運賃だけで言えば長距離バス一択になるから 名古屋ー北海道ができても時間は飛行機の3倍、運賃は同じじゃ苦しい その辺うまく調整できるんだろか？

[@user-zs5qc3ci2k]

謀略軌道というちょっと古い小説で爆弾を仕掛けられたE2系をJRの社員総出で線路繋げて東京駅から東海道新幹線に通すシーンがあった

[@曽根五郎]

10:15 不意に京浜東北線と埼京線が赤羽～大宮間でほぼ平行みたいな感じで運行している謎が解けました！！

[@giantnioinoba2023]

国鉄の時点で東北新幹線が東京駅まで伸びていれば、まあ繋がってたんでしょうね。

[@cv_tatsunosuke]

リニアができても果たして実現するかどうか？ いろいろハードル高いから難しいかなと。 ここには出てこなかったけど、乗務員の運用も課題だと思うな

[@ふっふっふ996]

単純なミスだと思いますが、新幹線は25Kvです。念のため。 また、東海の車両に耐寒耐雪装備を付けるのも現実的ではないと思います。 それと、東日本と東海はそれこそ「犬猿の仲」なので。(苦笑)

[@KM-dw9gf]

東が中共に技術あげたからだろうな

[@yuukirinon]

何も、乗り入れするのなら「東京駅」だけである必要はありませんし、 北陸新幹線の北への延伸(羽越新幹線化)や南への延伸(大阪まで)などで間接的に、 直通運転になりますからね。そのほうが無理矢理でコスト高で推し進めるよりなら... それに、東北・東海道が共に使えない場合の代替路線としての意味合いもできますし... 実際。秋田新幹線を羽越本線を牽引して運んでますし。関東の改築で高い金を使ったところを見れば、 そちらのほうが現実的に思えます。 もう、東京駅での改築は無理と...ある種の諦めたほうが...

[@sekiyankazu9176]

リニアが全通しても輸送能力の違いで東海道新幹線の本数は思った程減らない。 700Sは8輌などの短編成も可能だが、そんな事すれば今とほぼ同じ本数が必要になってしまうので16輌固定。

[@junyuiyui7000]

東北新幹線が品川まで直通したとしても料金は東京駅で分割のため跳ね上がってしまうから、料金面では乗客にメリットなさそう。 直通そのものについてはATCや脱線防止など技術的な課題以外に、改札が在来線と完全分離されているので車内検札を簡略化できる東海道山陽九州新幹線に 新在直通で無人駅から切符を買わずに乗れてしまう可能性がある東北新幹線を直通させたくないというのもあるのかも。 どちらかというと直通より品川渋谷新宿への延伸に期待したいけど無理だろうなぁ。

[@shiro_miso]

仮に鹿児島中央駅から新函館北斗駅まで直通したら何時間かかるんだろうな？ そんな酔狂な奴は…山ほどいそうな予感(笑)

[@psychedelicraspberry517]

👔さんがKZbinあげるっしょ！😋

[@小山田マンタ]

札幌発・鹿児島中央着を乗ってみたいから実現させて欲しい たぶんほとんどの人がネタ目的で人生で一度だけしか乗らないから需要ないし、九州新幹線と山陽新幹線の接続問題も追加されるけど、面白そう

[@saim507fujiwarano4]

0 秒前 東京- 大阪の　のぞみは　ビジネス需要としていつまでも右肩上がりに行く。とはならなかった。JR東海と言えば超優良企業のはずだったが、、　コロナで一変した。　そして東京、大阪を行ったり来たりしてビジネスする事が結構無駄な部分がある事も見えて来た。(つまらん会議はWebで出来るようになった)その上、リニアの頓挫。　時代は思ったようには動かない。リニアの需要もそこまで無いかも知れない。

[@ちんのすけ-m2w]

愛知県東部住みですが、例えば愛知県から仙台へ旅行するには中部空港へわざわざ2時間弱かけて東部から行くより、豊橋から東海道新幹線で東京まで行き、東北新幹線で仙台駅まで行った方が断然便利で、もしも名古屋発の直通列車ができればかなり利便性は高いです。^_^

[@midgetdwarfno1439]

しかも仙台空港は名取市にあり、仙台市街地から時間がかかる。

[@k3wh121]

東海と東日本の断絶で、10数年後に巻き添えになったJR西日本。 山陽と北陸で、それぞれの新幹線車両を保有することになりました。

[@dodemoyokunai]

東北新幹線の建設費は大宮〜盛岡よりも、東京〜大宮の方がかかりました。 埼京線の部分を含めての事かも知れませんが。

[@aikoku-banzai]

端的に「需要がないから」でしょ。 大宮～新横浜の通勤需要や、仙台～新横浜や大宮～名古屋などの移動需要が多ければ 直通運行の検討の余地はあるけどあまりないから検討されない。

[@sidetonegawa5252]

不思議だよね。東海道新幹線は山陽新幹線には会社が違ってもほぼ一体化して走っていて需要も多い。この例からすれば東北新幹線への乗入れもそれなりに需要があると思うのだが。国鉄時代に東北新幹線を造るときに将来を見据えて東海道新幹線に乗り入れできるように施工すれば良かった。　思うに当時は東京駅を通過駅にするという発想が無かったのではないか。東京駅は皇室の玄関口でもあり他の駅とは格が違う、地方から上京する列車は全て終点とするべしとか。今でこそ何とかラインなどというのがスイスイと通過して東京駅の威厳も殆ど薄れているけどね。

[@waoko]

@@sidetonegawa5252単に山陽新幹線沿線から東京への直通需要が旺盛なだけ 現に、山陽新幹線随一の稼ぎ頭は広島～東京ののぞみだし

[@midgetdwarfno1439]

​@@waoko 広島空港が広島市街地から離れているのも新幹線利用者が多いのだろう。

[@midgetdwarfno1439]

直通運転があり、新幹線料金が通算化していたら需要は多かったと思う。 逆に、東海道新幹線が山陽新幹線との直通運転を全てやめて特急料金も新大阪駅で別にしたら、新神戸や京都からの乗り継ぎ客は激減すると思われる。

[@sidetonegawa5252]

@@midgetdwarfno1439 新大阪と同じく東海道と東北・上越・北陸の新幹線を相互乗り入れすれば大きな需要が生まれると思う。今はそれが出来ていないから東京駅基点での需要実績しか見えていないので乗り入れしてもたいした効果も無いと思われているのではないか。青森あたりだとちょっと遠すぎるが仙台以南や特に宇都宮、高崎、など北関東から関西山陽方面への直通需要は相当に大きいと思う。

[@吉田順-b1e]

電気の周波数の問題もある

[@光宏日比野]

北陸新幹線で、技術面ではクリアしてます

[@ゆーきん-g9r]

逆にリニアが全開業時に東北新幹線が３面６線になり、東海道新幹線が２面４線になる可能性もある気がします。 もっとも「全」開業時なので２０４０年頃でしょうか。課題は多くありますが、可能性もゼロではないものばかり。 それまで、元気で長生きしたいものです。今回も勉強になりました。ありがとうございました！

[@松賢-e3g]

品川発のリニアが東京まで伸びたらの話？ 占拠してほしくないな、東海からしたら終わった話と片付けるよ

[@hanshintigersvictory]

先ず需要面が挙げられるのは前提として、所謂航空機との4時間の壁も大いにあると思う。 それでも長距離の東京〜博多間があるのは、単に国鉄時代の名残と広島空港の不便さで新幹線に優位性を有してるからだと思う。

[@クモハE3340番台]

あれ？ 19:47 交流20000ボルトは 山形新幹線と 秋田新幹線の 区間ではないですか？ すべての新幹線は 交流25000ボルトでは ないでしょうか？

[@和司玉田-i1s]

山形新幹線がフル規格になっていたら雪による立ち往生や福島駅での新幹線渋滞などは起きなかったと思う。

[@光宏日比野]

それを解消する交差点改良工事が施工中です

[@梶原来輝]

JR東日本とJR東海の違いだけだと思ってた！

[@孝一寺島-i5f]

両者を利用するときは一回改札をでないといけないのと特急券は東京で終わりなので通しで計算できれば言いですね

[@かずあき-p9y]

今のJR東日本とJR東海は、国鉄時代から仲が悪いから乗り入れはない。むしろJR東日本～JR東海（逆もあり）だけど、新幹線車内での別エリアへの乗り越し等による乗車券の差額発券すらしてくれない

[@KN9260]

東海道・山陽は全国の大多数の大都市を網羅している のに対して東北で主な大都市はさいたま・仙台のみ。 これでは東海が直通に消極的になるのも無理はない。 リニアの方も難航してるからあと3年で開業は無理。

[@さくら-s2y]

まーーーー有り得ませんが、北海道札幌から九州鹿児島まで新幹線直通で一本で行けるような誰が乗るんだみたいな愉快なものに一度乗ってみたいという夢想をしてしまいますね。無理ですが。

[@Rei-2600]

これは浪漫がある

[@accelerator_is_Oniisama]

リニア中央新幹線の開業で、東海道新幹線の過密が少し緩和されれば不可能ではないんじゃないかな(周波数の違いなどもクリアした上でなら)

[@morita0807]

上越新幹線の大宮どまり、上野どまりは懐かしいです。夏恒例の横浜旅行、そこから京浜東北線に揺られて新杉田まで行った想い出です。

[@HYanaka-ht5lp]

東海道新幹線も東京駅から新路線として千葉方面に新市川駅、新幕張駅、新千葉駅を作り、JR西日本が運行すれば良い。

[@大坂孝幸]

周波数の違いで直通運転が出来ないのと、JR東海のボロ儲け主義と東日本が対立しているせいもあるか。

[@こうそくしんこう]

どうしても直通運転するなら東京駅ではなく、米原からリニア開通後の北陸新幹線乗り入れを前提に直通可能方式に変更をするしかない 東海道新幹線側は変更しなくて、北陸新幹線側が変更するしかない、地震時脱線防止方式も運転制御方式も何もかも 加速度はN700系以上で碓氷峠を越える登坂能力に輸送力はJR東海が求める水準以上、予備編成多めでダイヤ乱れでも代走編成確保(通常2編成予備なら2倍の4編成予備)でダイヤに穴開けるなってこと)、最高速度は時速285km以上必須、60ヘルツは北陸新幹線の時点で対応済みだから、これだけのハードルを越えないと米原から直通運転は不可能 小浜京都ルートが頓挫したらこれを検討しないと京阪神近畿圏と北陸はサンダーバード廃止で直通運転不可能な永久リレーで敦賀乗り換え系統分離になる。

[@光宏日比野]

北陸 中京新幹線の構想は一応あるみたいです

[@HYanaka-ht5lp]

直通運転ではなく、JR東日本が東北新幹線用の新品川駅、新新川崎駅、新新横浜駅を既存駅地下に作り運行すれば良い。

[@diverpilotkinsan328]

早くリニアが開業して欲しい。先ず静岡県知事が落選することが重要。

[@waoko]

無理や 静岡県民からの東海に対する不信感は並々ならぬもんやぞ

[@shiki2483]

川勝の呪い

[@及川和明-l7p]

確か、1本東海道新幹線とつながるレール合ったはず、構内図見た時確かですよただ電圧のことで無理みたいだけど

[@dx2542]

直通運転させたとてどういう停車駅にすると言う問題やら色んな人が言ってる中の悪さがあるからなぁ、後はただでさえのぞみひかりの社内販売辞めるって言ってるのに東海区間でのグランクラスのサービスは一切やらないだろうからただのグリーン車より良い席になりそう

[@taichirotanaka7323]

東北新幹線は品川か浜松町まで運行してくれたら良いのになぁ。。。

[@kazushigenakamura6940]

JR東日本と東海が仲が悪いのが一番の理由？

[@うらやまみよし]

秋か早春に新幹線で遠乗りする予定です、 楽しみです。

[@木田隆志]

新大阪駅で青森・新潟なんて行先表示見たら胸熱 白鳥や日本海、つるぎ思い出す

[@heijikunji8983]

前回の動画同様、分割民営化と関係あるのでは...とは違うか。

[@AE-nu5es]

いつかイベント列車でもいいから札幌〜鹿児島を見てみたい

[@terrybogard7040]

東京駅の14番15番ホームはJR東海が使ってるけど 階下の土地が東日本仕様になっているので所有はJR東日本みたいですね 使用料でも払っているのかしら

[@rxm1394b]

その14番15番ホームの上野よりは隣の22番23番ホームに沿うように曲がっていて線路そのものを繋げられるような構造にはなっていますが14番15番ホームを共用するかどうかは今後の対応次第でしょう。

[@osb9542]

@@rxm1394bそもそも分割民営化後の両社はとても仲が 悪く、東海が東日本に支払う金(ホーム使用料や切符販売に関わる費用)をなるべく少なくするように、東日本に特に根回しをせずに色々と画策したりで、未だにお互いの関係改善はなされていないという話を聞いたことがある。直通だと特急料金の割引問題も出てきたり、デメリットや悪感情がメリットを超えられないということなので、前記の仲の悪さが本当だとしたら、相当の時間がかかるのではないかと思う。 この動画ではそのあたりが全く語られていなかったので、本当の所はどうであるか、識者がいたら私も教えてほしいと思う。

[@KY-dz9zh]

昔全国新幹線網を見据えて寝台設備も一部作られた試験車ありましたよね。 しかも東海道と東北（小山試験線時代）両方とも走ったという。。。 フリーゲージトレインも含めて夢は捨てないで…

[@straker1701]

夜行新幹線も計画ありましたが騒音訴訟やらで頓挫しましたね。

[@おしげ-b6k]

961形ですね。921形と共に東海道、東北両新幹線を走行した車両でした。特に961形は小山試験線で319km/hを記録してます

[@mirurun]

１番ホームに到着して、向かいの２番ホームへ乗り換えるみたいな感じでもかなり変わりそう。

[@マヤ平]

まず北海道新幹線を導入することが先決

[@waoko]

@@2yossie札幌まで作ったら普通に需要あるぞ

[@midgetdwarfno1439]

東京ー札幌よりは、名古屋ー仙台の方が需要あるだろ？

[@midgetdwarfno1439]

​@@waoko 東京ー札幌は普通なら飛行機使うよな？ 仙台ー札幌なら新幹線でも需要あるだろうが。

[@waoko]

@@midgetdwarfno1439 でも東京↔札幌は旅客流動の母数がデカいじゃん

[@midgetdwarfno1439]

@@waoko 確かに利用者数は多いが、今、東京ー札幌間とほぼ同じ距離の東京(羽田)-博多(福岡)は、9割が飛行機利用者なんだけどね。 いくら福岡空港が市街地に近いとは言え、特急料金が東海道・山陽新幹線と違い、通算でなく合算で割高になり時間もかかる東北・北海道新幹線を使って東京から札幌まで乗り通すのは、鉄ヲタか飛行機苦手モノくらいしか居ないだろう。 会社が分かれた事で、それぞれ勝手に仕様とか決めてしまっているから実現は難しいが、名古屋ー仙台間なら空港アクセスも考えると直通運転すれば需要はある。

[@cat_that_dog_likebeer]

早くリニア開業して欲しい

[@MikuHatsune-np4dj]

延長すると遅延が伝播しやすくなるので避けたいのは判ります。あと中央リニアが完成したら直通運転は札幌～鹿児島中央間一日一往復くらいは企画されるかも知れませんね。

[@チョコりんご]

東海道新幹線と山陽新幹線は直通してるのにね

[@小林良-c5g]

東北新幹線が国鉄時代に東京まで繋がっていればどうなっていたかな

[@タカ-g1k]

興味深い内容でした。東北新幹線の東海道新幹線乗り入れも、確かに三島駅折り返しは、これだけ見れば上下線が容易に行える事、車両の留置線もある事。利用者が三島駅迄に限られる事。ただ、朝の通勤時間は三島始発がある事からも、利用者が多く東北新幹線車両では、遅延が発生する恐れがありますね。でも、実現して欲しいと願う自分がいます。

[@Maoh0824]

函館から鹿児島まで一本でいけたらなぁ

[@レールスターひかり]

品川へ東北新幹線を乗り入れるのと、上越新幹線新宿駅乗り入れ構想を品川駅へ延長するのとどっちがいいだろう。 ①東京〜大宮間の線路容量問題を解消 ②最高速度260運転による表定速度向上 ③リニアとの乗り換え時間の短縮 といった効果が見込めるんだが…

[@内藤信一-g1x]

リニアが本当に開業するかわかりませんが、仮に開業しても直通しなくていいと思う。 動画で言ってるとおり、まずは遅延の問題。　例えば盛岡付近で悪天候のため、名古屋で新幹線がストップ？　阿呆らしいです。　 それに、民営化後に色々とシステム異なる方に確立されてるため、大した需要も見込めない東京スルーのためにワザワザ両社が、コストをかけてまで直通準備するでしょうか？

[@キャンデラリオ]

東と東海が仲悪いのも大きな要因だろうな

[@akira24taa]

んー。。。 現在でも長距離乗るなら、メシ食いたいじゃん？ 例えば新潟から関西や九州方面に乗り換え無しで行けるとして、搭乗駅で何らかの弁当とか買っても、途中でガス欠すると思うわけよ。実際名古屋から博多まで行くのに、それなりの時間だし。それ以上の搭乗時間なら、確実にガス欠する。 ワゴンサービスとか売店等のサービスがあるなら、良いなと思うけど（自分が新潟出身で名古屋住まいなので、例えば名古屋から新潟迄を乗り継ぎなしで乗った場合）やっぱり無理だよね。今はワゴンサービスエリが無くなったんだよね？ 途中駅でも買い足し出来ないしなぁ。。。 東京～博多間だけでも、考えただけで無理だ。名古屋～博多間が、買い足し出来ないとしたら、そこが限界だし、喫煙する人間だし余計無理だわ。

[@gin1982ful]

まず燃費の悪いリニアをのぞみ並みにバンバン走らせた処で高が知れてる それでもというならE7･W7にATC-NSを搭載して、 品川駅を乗り入れできる様にするか どのみち東海道はそのまま東京止まり、東北だけ品川に片乗り入れになるから最早直通とは言えないな 三島とか最早リニア関係なくて草

[@sriverfield4000]

なんかいっつもJR東海って頑なに自分の領域だけ守ってる気がするな。500系も追い出したし東北上越との直通もずーっと拒んでるし。東京駅のホームを分捕ったって話聞いてますますムカムカしてくる。どうせこれから先も扉の位置が違うの乗車定員が違うのって言って乗り入れはさせないだろ。客が混乱するからとか言ってるけど、そんなことに対応できないようなビジネスマンなんて碌なもんじゃない。そんなこと言いながらリニアは品川発着なんて客のことも考えてないし。

[@こだま-w3q]

分かりやすい解説ありがとうございます。 単純に、直通運転すれば、いい話しではなく、そこには、クリアしなくてはいけない問題が、山積のようですね。 まあ、リニア開業を、機会に、東海と東日本が、話し合いを、持って欲しいと思います。

[@こうそくしんこう]

電源周波数(50ヘルツと60ヘルツ)、保安装置や運行制御方式の違い、必要な両数や最高速度(東海道新幹線は時速285km、東北新幹線は時速320km)に加速度(東海道新幹線はN700系タイプの高加速、東北新幹線は低加速)、東海道新幹線は編成固定かつ代走容易で東北新幹線は分割併合とミニ新幹線車両も増結編成で併結し間合い運用、全く違う方向性だから直通運転なんかできない。 JR東海の東海道新幹線系統(山陽新幹線、九州新幹線、西九州新幹線)とJR東日本の東北新幹線系統(東北新幹線、山形新幹線、秋田新幹線、北海道新幹線、北陸新幹線)で分けるしかないし 北陸新幹線でも米原からは線路容量問題もあるが方式違いでも直通運転は不可能だし、小浜京都ルート自体が地下環境破壊問題などで頓挫してしまうと永久に敦賀分離で京阪神近畿圏と石川県金沢や富山県富山方面にはサンダーバードを既に廃止決定で直通運転できなくなる。西九州新幹線に至っては佐賀県は武雄温泉～新鳥栖をフル規格どころかミニ新幹線すら悪条件拒否でリレー永久で事実上決定した状態だから、JR九州が自力延伸する財力も人口など需要もないから下手すりゃ初の新幹線廃線をJR九州が選択するしかない。

[@sidetonegawa5252]

その辺りの問題になるともう政治的判断で決着させるしかないだろうね。JR各社や自治体辺りの話し合いでは利害関係はとても解決できない。独裁国家だと鶴の一声で簡単に解決するんだけど、そうはいかないにしても有力政治家の力は大きいから、いざとなれば関連法律変えたり作ったりもやるからね。

[@松賢-e3g]

14番が大阪止まりなのはこれのせい？　間違ってこちらのホームで岡山博多待ってしまった １８１９は博多　のぞみ優先　１６　１７ひかりこだま？であってる

[@pink-Color_The-Pack_Man1981]

19:52 電圧について、訂正を求めます…。 新幹線電圧について、2.5万ボルト電圧が正解であって、２万ボルトは在直線(山形・秋田)であります。 山形方面について福島駅を越えて奥羽本線にデットセクションがあります。 秋田方面について盛岡駅を越えて田沢湖線にデットセクションがあります。 修正は難しいかもしれませんが訂正文はいれてもらえると幸いです。m(_ _)m

[@岡村充康-h9z]

旅客の流れも東京駅中心なので東海道新幹線と東北新幹線を直通するほどの需要はあまりないかと思われる。

[@paco2013self]

特急券がJR東海JR東日本共に東京駅で分断されてるから、通算だったら直通で乗る人も多いと思う

[@岡村充康-h9z]

@@paco2013self 以前に新大阪から東京で乗り継いで福島に行った時、特急料金は別々でしたね。

[@佐藤達之-i2f]

私は仙台市に住んでいますが、貧乏なので、東京まで行くときは、新幹線を大宮で降りて、在来線に乗り換えています。新宿方面に行くのにはそのほうが便利です。

[@0730issop]

うちは関西人だけど、ルーツを東北地方に持つ異端な家系で、そのため大阪と山形の移動は結構あります。そう言う立場で考えてみると、東海道新幹線と東北新幹線が繋がっても、あまり有り難さを感じません。新大阪から山形までの長距離を座りっぱなしと考えると、しんどいです。東京で一休みしたいです。昔のように食堂車があると違ってくるかもしれませんが、やはり途中でブレイクタイムが欲しいです。 因みに東北新幹線が開業する前は、東京でお茶をして、特急やまばと号に乗り換えてました。

[@kevinkoh3023]

直通運転は別にしなくてもいいような気がします。ただでさえ自由席は常に溢れかえっているのに、直通運転を行ったら東京駅に入る前からすでに満席状態なのは宜しくないと思います。