當年為什麼退出聯合國？

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李天豪

Күн бұрын

本集我們來談談中華民國退出聯合國事件始末
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歷史專業課簡章
reurl.cc/g4x4gz

Пікірлер: 5 000

@micako6309 Ай бұрын

一小時400則留言不愧是兩岸爭議事件Top5等級的

@robertspierre Ай бұрын

这个不能叫Top5了，这是Top0，因为这是两岸一切问题的根源啊

@user-if9jo6hg1v Ай бұрын

人類的三大慾望是什麼

@user-jp8yc8ig3s Ай бұрын

@@robertspierre根源其实还是在1949，这只算博弈的一个高潮

@user-xr8tk6um9r Ай бұрын

這問題必須要十分甚至九分的認真討論

@canmllll4281 Ай бұрын

十分有九分的重要

@yc.hongshiang.0705 Ай бұрын

我想要每週都有故事聽~ 謝謝天豪老師！透過來龍去脈理解一些事情並不是一句話這麼簡單! 🙂

@Archangel-om8md Ай бұрын

@@yc.hongshiang.0705 李老師完全沒看到文化大革命對當時的世界造成了什麼影響。毛澤東煽動年輕人暴力革命，所造成 “革命無罪，造反有理” 共產政權暴力革命的文化輸出，在全球各國造成共產勢力擴張，最恐怖的是柬埔寨1/4人口2-3百萬被批鬥屠S，馬來亞、緬甸、泰國、菲律賓、越南也爆發共產革命浪潮赤化，除了東亞被赤化，紅太陽毛澤東的畫像也出現在法國街頭學生革命造反五月風暴裡，總統到德國避難；美國哥倫比亞大學，東京大學生都高舉毛澤東畫像，高喊革命無罪造反有理。而李老師卻只想著老蔣總統不解嚴，是為了選第三任總統？

@user-gs8kk9mn2p Ай бұрын

就是被联合国踢出去了，还有脸说主动退出联合国。你已经被公司决定开除了，自己提前辞职，就不算被开除？👈🤣🤣

@pw5279 Ай бұрын

@@user-gs8kk9mn2p 一個人表示感謝，並且願意為整理資訊的人提供支持。另一個人什麼都沒貢獻，還在那邊興風作浪這種民族、這種格局…….唉

@skyfallprosperity Ай бұрын

@@user-gs8kk9mn2p所以你愛共產党是嗎？你愛人民幣是嗎？你是不是現在沒工作？经濟真爛

@user-gs8kk9mn2p Ай бұрын

@@skyfallprosperity 故意忽略我的问题，只会显得你是一个瑙摊而已。👈🤣🤣

@user-iz8oq7qz2e Ай бұрын

天豪兄油光满面，思路清晰、口齿伶俐，受教了，多谢讲解😁

@jackjo7 Ай бұрын

真的超油😊

@liu7260 17 күн бұрын

@@user-iz8oq7qz2e 油光滿面好像不是什麼好的形容詞吧！

@Sn-bu2sh 7 күн бұрын

@walterlam5150 Ай бұрын

能解釋得這清晰又有趣的，唯有天豪老師🎉

@aresjung Ай бұрын

11:24 實際上中共也反對兩個中國方案，所以美國再怎麼弄，也不可能讓中華民國以任何名義留在聯合國。

@user-te9ky3gt6f Ай бұрын

这是明摆着的，中共一直都是明着说:世界上只有一个中国

@liangdai9825 Ай бұрын

@@aresjung 👌👏👏

@gnaixx Ай бұрын

@@aresjung 這只是美國要不要而已，聯合國是美國主導成立的，玩爛了聯合國頂多老美退出聯合國另外成立一個世界聯盟，你中共能幹嘛？老美能讓老共取代國府，老美也是可以讓其他組織取代老共的，只是要不要而已，成本問題。

@gnaixx Ай бұрын

@@aresjung 當年老美就有辦法在老共有否決權的情況下，教菲律賓去提南海仲裁案，透過美國的運作手法，這個仲裁案是直接由聯大法庭仲裁而不用經過安理會，你就知道你老共要玩國際法還輸老美好幾個檔次

@user-gv8vd8pg5g Ай бұрын

@@gnaixx笑死我了，不看国家实力的是吗？不说现在，就说六七十年代，东南亚，南亚，东亚共运不搞得美国焦头烂额。没中国配合，美国能在亚洲成事吗？

@som845 Ай бұрын

另个角度看历史，非常有意思。讲的非常清楚啊，支持

@elletsai-sb3os Ай бұрын

小国和小国有矛盾，联合国一调解，矛盾没了；小国和大国有矛盾，联合国一调解，小国没了；大国和大国有矛盾，联合国一调解，联合国没了。

@user-shaguangzhinajianchu8964 Ай бұрын

所以还是要硬实力，甚至可以说有“灭核”、“超爆国”级的力量然后我给你的话增加一句: 拥有“灭核”和“超爆国”级力量的群体或者国家和任何大/小国有矛盾，联合国一调解，大/小国和联合国都没了。具体内容可以参考我的社群贴文，内容非针对任何人，当然轮子和粉红除外不要觉得我说的话不可能实现，万事都有可能。联合国再怎么强甚至常任理事国（大国），有哪个国家能独立制造ASML这样的高端光刻机？还不是多国合作的？

@mengxu9104 Ай бұрын

@@user-shaguangzhinajianchu8964将来可能真的有一个常任理事国可以做到哦

@samsonlao7002 Ай бұрын

@@user-shaguangzhinajianchu8964 第三句你说得很有道理。至于后面就未必对了，某东方大国做不出ASML那样的光刻机，好像是因为没法绕过各种专利，所以做不了。之前听说那个东方大国已经有了另辟蹊径搞光刻机的方案了，就是不知道现在进度如何。就连芯片也要绕开专利，不搞硅基芯片，要搞碳基芯片了。

@user-shaguangzhinajianchu8964 Ай бұрын

@@mengxu9104 俄罗斯自己吹nb说能制造结果只制造出350nm光刻机，简直是笑S人，就这还常任理事国呢（350nm是可见光的波长）但是如果能独立制造这种光刻机，除了软硬技术强之外，还要你自己能将10万个零件集成，如果真的能实现，确实是全世界佼佼者。当然如果是你们，那你们加油，如果是俄国，那我只能一句话:别吹nb了，自己去照照镜子看看自己有没有这样水平吧

@user-shaguangzhinajianchu8964 Ай бұрын

@@mengxu9104 俄罗斯吹嘘自己能独立制造光刻机，结果制造的350nm，就这还大国呢！不如直接用爱发电用眼睛里的激光光刻还是比较靠谱。当然如果真的能将100000个零件集成，且能独立制造，无一是佼佼者。当然如果是你们想挑战，那你们努力试一试吧，毕竟这也是个巨大的挑战

@jiahongzhang87 Ай бұрын

看了老師這麼多集節目，對於本集最末的評語感到驚訝還說說只是不想正面戳破而已😂😂

@ubg7ks9ur1w Ай бұрын

人家还要在岛上生活，理解一下下

@Unravel-ss4zw 29 күн бұрын

确实我也觉得很奇怪，他之前一向很客观的，这次却突然站队了，而且其实指责大陆政府的理由根本站不住脚，毕竟你蒋介石政府不也不希望大陆政府留在联合国，又怎么能期望对方把你留在联合国呢。最后这一番话只能说是他叠的甲吧，由此可见台湾所谓民主实际上也还是不能什么话都说

@user-sh9lg2ck7v 29 күн бұрын

不是“退出联合国”，而是被联合国会员国给扫地出门了。因为退据台湾的“中华民国”政权已经于1949年实际上灭亡，统治领地和政治现实都不能代表大的主权中国，只是处于割据状态。而中华人民共和国政府已经于1949年取代了原中华民国政府对中国的管理统治权。现在在台湾岛的这个所谓的“中华民国”只不过是个假货，是个政治空壳，老蒋用这个政治空壳骗了台湾人75年。。。过去是由国民党用“中华民国”这个政治空壳一家行骗，今天是由国民党演化出的各种颜色政党来继续对台湾人行骗。

@LandouX 29 күн бұрын

@@Unravel-ss4zw 看慣簡體字的人，應該是看不懂甚麼叫做、酸?

@Unravel-ss4zw 28 күн бұрын

@@LandouX 顺从

@pointw7548 Ай бұрын

否決權本身就是戰爭行使權使用否決權本身是為了避免大國間發生戰爭，當國家的戰爭能力降到可以忽略時那否決權本身也就沒有了支撐點。

@user-po7iw7vo6b Ай бұрын

@@pointw7548 正解~中国打了朝鲜越南战争，造了核弹和弹道导弹以后，就算没有否决权，也已经主导了东亚事物~恢复联合国席位只是实至名归的承认罢了

@eric455w Ай бұрын

實至，名歸……

@user-dv3gv1ex5j Ай бұрын

@@eric455w 没有实力，自带狗粮都没人要！

@element2dd Ай бұрын

为了保住自己的政权而承认蒙古独立也是么？

@user-dv3gv1ex5j Ай бұрын

大清当年为了保皇权和西方列强签的那些丧权辱国的各种条约，也没啥大不了的哈！结果自己以为没事，最后被革了命！

@CuteLamb Ай бұрын

夠清楚，也有白話的解析，太愛天豪老師了

@Archangel-om8md Ай бұрын

@@CuteLamb @paulchukc 李老師完全沒看到文化大革命對當時的世界造成了什麼影響。毛澤東煽動年輕人暴力革命，所造成 “革命無罪，造反有理” 共產政權暴力革命的文化輸出，在全球各國造成共產勢力擴張，最恐怖的是柬埔寨1/4人口2-3百萬被批鬥屠S，馬來亞、緬甸、泰國、菲律賓、越南也爆發共產革命浪潮赤化，除了東亞被赤化，紅太陽毛澤東的畫像也出現在法國街頭學生革命造反五月風暴裡，總統到德國避難；美國哥倫比亞大學，東京大學生都高舉毛澤東畫像，高喊革命無罪造反有理。而李老師卻只想著老蔣總統不解嚴，是為了選第三任總統？英文程度好的，應該不難查到毛語錄被分成多少語言，在多少國家輸出共產暴力革命意識形態。兩蔣的戒嚴並不是台獨所說的為了保政權，而是保台灣人的命！

@flyisland2009 Ай бұрын

第一次看到对这个问题的全面阐述，多谢天豪老师！

@kylewu8868 Ай бұрын

这就是台湾社会精英（包括 UP主）刻意回避的一个历史和法律事实。台湾政权存在的逻辑起点就是在否认和抵制1949年绝大多数中华民国国民的民主决议和民主权力，违反了中华民国主权在民的宪法法统，不过是一个在中国领土上由美国扶持的极少数人支持的非法傀儡伪政权，是个叛乱政权，只是打着中华民国的招牌，带有迷惑性，容易混淆罢了。

@simonvaqkk Ай бұрын

全面？當時擁有過半數票的中共立場隻字未提，這樣就算全面？

@user-cg5yi9kj5m Ай бұрын

@@simonvaqkk 台湾省早晚回归

@sweetlee377 Ай бұрын

还全面呢，这个up的视频就是瞎几把扯淡，

@RiseZeng Ай бұрын

要看全面的中国重返联合国，还是得看小Q不是导盲犬kzbin.info/www/bejne/h5CnlqKXm9eVhKM

@johnjiang5744 27 күн бұрын

🙂谢谢天豪老师，理解到了课本之外关于这个事件的知识。从课本和这个视频还是能明显看出来，同一事件中两方所各采取的立场与态度，以及之后对这件事的叙述

@pickywhy Ай бұрын

非常感谢李老师！前后三十年的复杂过程，李老师在25分钟内娓娓道来，有国际背景变化过程，有岛内大陆形势分析，讲的丝丝入扣条理清晰。有您抽丝剥茧的分析，我们作为后人现在才能在短时间里跳出历史迷局，唏嘘感叹当初局内的风云变幻。真不愧是中文世界讲述历史故事的第一高手！

@laiguanchaba Ай бұрын

点我 I D ，订阅精彩，有群可聊 .

@pigbluejaytube Ай бұрын

老師精彩的講說，已成為我在國外生活不可或缺的精神糧食！

@leecehao Ай бұрын

很開心您您喜歡這個故事收到鼓勵了

@Taklimakan_ Ай бұрын

你說是錢對我重要，還是你對我重要? 我? 再想想. 不會是錢吧？再想想. 還是我重要. 你和錢對我都不重要. 那誰重要? 沒有你，對我很重要

@user-fs9te9xp5o 25 күн бұрын

牛逼啊老铁

@paulchukc Ай бұрын

把複雜問題說明的清清楚楚，I 服了 you！

@Archangel-om8md Ай бұрын

@@paulchukc 李老師完全沒看到文化大革命對當時的世界造成了什麼影響。毛澤東煽動年輕人暴力革命，所造成 “革命無罪，造反有理” 共產政權暴力革命的文化輸出，在全球各國造成共產勢力擴張，最恐怖的是柬埔寨1/4人口2-3百萬被批鬥屠S，馬來亞、緬甸、泰國、菲律賓、越南也爆發共產革命浪潮赤化，除了東亞被赤化，紅太陽毛澤東的畫像也出現在法國街頭學生革命造反五月風暴裡，總統到德國避難；美國哥倫比亞大學，東京大學生都高舉毛澤東畫像，高喊革命無罪造反有理。而李老師卻只想著老蔣總統不解嚴，是為了選第三任總統？

@Archangel-om8md Ай бұрын

@leecehao Ай бұрын

很開心您您喜歡這個故事收到鼓勵了

@YoungTim Ай бұрын

李老师讲得真是好清楚！真棒！

@chiang_paul Ай бұрын

謝謝老師的分享與介紹❤

@frasertu6320 Ай бұрын

謝謝李老師的分享

@minLI-gw6vn Ай бұрын

你应该首先思考一下他讲得是否有问题，再抖内。若要实现在联合国有“两个中国”，不仅在于美国和蒋介石，更重要的在于大陆的态度大陆早已声明：“只要在联合国里出现‘两个中国’或‘一中一台’、‘台湾地位未定’或其他类似情况，中华人民共和国政府就坚决不同联合国发生任何关系。” 某种程度上，这也是两岸的宿命，要么你统我，要么我统你

@user-nl3jm4qt6k Ай бұрын

@@minLI-gw6vn有夠甲上的發言🏳️‍🌈

@liangdai9825 Ай бұрын

@@user-nl3jm4qt6k 多读书！了解下投票之前被否决的提案！👏🤣😂

@Vensdavis Ай бұрын

日本侵華，是中華民國退守臺灣的直接原因。蘇聯輸出共產主義，禍害中華文化，令中國至今無法成為自由民主之國。美國在國共內戰中後期放棄中華民國，放任中共壯大，內戰結束后無視中共對人民的壓迫，並一步步把中共培養成東方霸權。中國的近代史真是很悲慘。

@hc12138kkh Ай бұрын

@@minLI-gw6vn 这都是放的狠话而已... 这种放的狠话多了去了不一定都能实现... 如果60年代就开始年年投双重代表权的话那也许不一定会是这个结果但是这两边都是你死我活的态度导致双重代表的提案只能是美国人自己做梦...

@daievan1676 Ай бұрын

感谢李老师让我完全清楚的了解了这一段历史的详情

@user-gn1dn6sr2b 26 күн бұрын

这种历史类视频在b站上一堆，随便看

@daievan1676 26 күн бұрын

@@user-gn1dn6sr2b b站这种网站就不要拿出来提了吧

@BobLiu0424_ROC Ай бұрын

1. 「空有實力而無法理者，一時之風光也；空有法理而無實力者，空中樓閣也」 2. 排我納匪案的本質是政權/政府承認問題，不會通過聯合國的安理會表決，相反的，如果今天要以「新國家身分」入聯，那就必須經安理會同意推薦 3. 撇除掉連任總統的因素，當時中華民國政府的態度還可以從兩個事實去分析，一是當年退至臺灣的百萬軍民，當時政府的復國國策，一方面是意識形態對抗意志的展現，一方面是老蔣個人的期望，但同時同時，也是安撫這個群體的重要手段，一旦政府公開公然宣示放棄復國，那...；二是祕密的妥協其實是被一定程度接受的，情況至此，政府其實已經做好了在形式上反對但默許雙重代表案的準備，但主動求取雙重代表權卻是不能為之的 4. 雙重代表案真的能通過嗎?雖然說撇開所有內部的其他因素不考慮，中華民國政府公開為雙重代表案拉票或許是爭取這個方案成立的有利因素(以及不考慮兩阿提案事實上是日程上靠前的議案，或者直接假設不提重大議案改提雙重代表案)，然而此時佔據主動性的中共政權必不會接受這方案(事實上中共已經多次公開聲明反對)，在這個情形下，很難說能僥倖通過，而且即便通過，中共也勢必以反對兩個中國為由予以抵制(當然我知道多數人無非認為這是一次錯過的可能與機會...) 5. 最後有必要退出嗎? 分段提案被否決後其實大局已定，是否主動退出已不影響兩阿提案的通過

@user-bn9dh6jy4c Ай бұрын

@@BobLiu0424_ROC 總而言之，蔣選擇了較為保守的路線，再差也不過是外交孤立，私下交際依舊有戲。反之，拼上一把，成則更上一層樓，敗則一無所有。現在看來成的可能性並不算高。

@呼噜噜 Ай бұрын

老蒋要是放弃中国改台湾，随着他去台湾的军民不答应，甚至位置不保，不放弃中国，联合国就没他啥事了。

@user-bn9dh6jy4c Ай бұрын

內戰失利後，一手爛牌，棄牌保命，也算情理之中。也不排除美國私下授意讓蔣不要動心思

@riker729 Ай бұрын

中共從頭到尾就沒想過在中華民國留在聯合國, 兩國方案也不可能通過

@cesshu7113 Ай бұрын

@@user-bn9dh6jy4c 内战之初国民党可是实力更强的一方，败就败在这个党建党之初就缺乏政党的纯粹性，一个腐败而无理想的党怎么可能维持统治。

@meow4619 Ай бұрын

中国从来没有退出过联合国，只是中国的代表权由中华民国政府转移到了中华人民共和国政府。

@anyin3436 27 күн бұрын

客觀事實，也是聯合國的認知

@lukelin9328 9 күн бұрын

因为中华人民共和国是中国的唯一合法政府。

@tasty5716 3 күн бұрын

對

@jesophyang5923 Ай бұрын

17:48 真是有眼界的外交官！

@bmw606042001 Ай бұрын

我也好奇這個問題很久感謝解答

@Michael_LI Ай бұрын

原來是這樣子終於有一個人類可以說明清楚

@weiniangweiwei Ай бұрын

李老師是以你們的視角說明這個問題，但沒有從我們的視角說，你們還是沒有從本質上理解為什麽中華民國會被驅逐，而且最重要的是聯合國認定你們是非法的。

@liangdai9825 Ай бұрын

@@weiniangweiwei 而且否定了一中一台和两个中国提案！🙄🤣😂 说的好像国民洞没有努力过两个中国！其实是被否决了

@user-uk4rw6fy6e Ай бұрын

@@liangdai9825 聽你鬼扯。

@user-mv9dn2yx5h Ай бұрын

@@user-uk4rw6fy6e你不信就算😂

@user-uk4rw6fy6e Ай бұрын

@@user-mv9dn2yx5h 當初是蔣介石不願意接受失去中國主權因素！請你搞明白為何無法的根本原因。

@ycc1785 Ай бұрын

李大師詳實又深入的分析.加上口語表達能力. 不使用圖表亦可清晰了解........不過建議: 面對現在學生0的"繁忙". 如果有出版社或補習班的工讀生可以幫忙後製. 應該會比較好

@lantian445 Ай бұрын

你们台湾人不学历史吗？

@user-ox3fp6bh2b 10 күн бұрын

阿彌陀佛老師真的很厲害期待更多的作品上傳

@CY-ke6ff Ай бұрын

講得很好!跟之前很多學者指出的問題點相同!有講到美國因韓戰支持中華民國，但沒有講到美國因越戰而背離中華民國!

@kylewu8868 Ай бұрын

又在混淆历史和法律事实，台湾政权存在的逻辑起点就是妄图否认和抵制1949年绝大多数中华民国国民的民主决议和民主权力。美國因韓戰支持蒋介石政权，美國因越戰而背離的也是蒋介石政权。记住中华民国在建立时就是一个主权在民的民主共和国，1949年绝大多数中华民国国民反对并剥夺了老蒋和支持他的国民党的执政权后，他们就没有资格再代表中华民国组建政权，不是打着中华民国的招牌就可以合法的代表中华民国，这个很难理解？

@Shyan68 Ай бұрын

@@kylewu8868 如果把大陸納入中華民國中，是有點道理。但大陸變成中華人民共和國後，中華民國就只剩台灣這邊了。

@kylewu8868 Ай бұрын

@@Shyan68 你到底懂不懂什么叫主权在民？你这种言论就是在否认1949年绝大多数中华民国国民的民主决议和民主权力，不是打着中华民国的招牌就可以合法的代表中华民国，1949年绝大多数中华民国国民决定将中华民国改为中华人民共和国后就没有合法的中华民国存在了，这个很难理解？

@kylewu8868 Ай бұрын

@@Shyan68 不是打着中华民国的招牌就可以合法的代表中华民国，这个很难理解吗？台湾的政权是一个叛乱政权，违反了中华民国主权在民的宪法法统，这个很难理解？

@pw5279 Ай бұрын

@@kylewu8868 現在害你房價下跌的主席是你選出來的嗎？原來你們是一個喜歡房市股市下跌的民族，失敬

@LiChiehChang Ай бұрын

這集太精采了!

@user-gm6iy5uy4r Ай бұрын

感謝老師講解！！

@Q-Space 22 күн бұрын

谢谢李老师正本清源！继续！

@user-od2xb6qh6l Ай бұрын

最後一段還是展現了政治正確求生欲了一把，不得不說李老師還是很明白一些世事的

@Archangel-om8md Ай бұрын

@@user-od2xb6qh6l 李老師完全沒看到文化大革命對當時的世界造成了什麼影響。毛澤東煽動年輕人暴力革命，所造成 “革命無罪，造反有理” 共產政權暴力革命的文化輸出，在全球各國造成共產勢力擴張，最恐怖的是柬埔寨1/4人口2-3百萬被批鬥屠S，馬來亞、緬甸、泰國、菲律賓、越南也爆發共產革命浪潮赤化，除了東亞被赤化，紅太陽毛澤東的畫像也出現在法國街頭學生革命造反五月風暴裡，總統到德國避難；美國哥倫比亞大學，東京大學生都高舉毛澤東畫像，高喊革命無罪造反有理。而李老師卻只想著老蔣總統不解嚴，是為了選第三任總統？

@locustsD Ай бұрын

老共表示背锅被习惯了，不差这一口。

@john5178 20 күн бұрын

只有在殘體支國需要這種求生欲吧

Ай бұрын

李老師故事說得精彩謝謝

@todd8151 Ай бұрын

0:35 老師，我已經拿好我的控肉飯了，吃飽之前我要當專家

@FreebirdKitkat Ай бұрын

谢谢天豪老师的科普，我很早就关注你了

@gamerchen5715 Ай бұрын

認真講還是兩方的實力問題不然講白點用東西德.南北韓模式搞個東西中模式也未嘗不可但壞就壞在兩岸在實力上面差距不小如果今天中國是以長江南北畫江而治那還有可能搞南北兩個中國方案當年退出UN真的只是時間問題就算真的留在UN也只是芒刺在背遲早還是要被趕出來解嚴後其實很多總統都有提過類似南北韓方案的兩中方案李的“特殊國與國關係” 馬的“兩德模式” 這兩個其實比較接近南北韓方案蔡賴的中華民國臺灣目前比較接近華獨方案扁的一邊一國就要看是華獨還是台獨

@kinddragon313 Ай бұрын

有道理。

@faxiancn Ай бұрын

国运不好，本来二战结局和平发展国家，怎么知道被苏联早早算计了

@hc12138kkh Ай бұрын

所以本质上还是毛泽东那个话你战场上打不赢谈判桌上怎么谈结果都一样 KMT丢掉了大陆就失去了和中共平等对话的本钱丢掉联合国地位也是迟早的... 真正的转折点其实还是在三大会战如果当时听杜聿明的放弃东北全军南撤搞南北朝那应该今天就是实打实的两个中国了... 蒋介石和KMT还是太菜了一点 :(

@NuclearRiceCooker Ай бұрын

划江而治最后会把中国变成美苏的棋盘，因为双方力量均衡，都会希望借助外部势力取得成功，最终变成韩国那样的殖民地。老毛有底气跟苏联翻脸是因为手里有牌，不是脾气大，手里没牌（红军时期）的时候，苏联说往西，老毛就得往西。所以一切的问题，都源于委员长不愿意放弃东北，损失一百万精锐开始😅

@chunyuyeung5658 Ай бұрын

如果49年劃江而治，現在早就統一了。

@mapuche4489 Ай бұрын

最後結尾可以看出天豪老師的態度

@wormpots921 Ай бұрын

聽來的：弱弱的問在中華民國主動退出聯合國之前還有兩個案被否決，1.美國的兩個中國案被否決。2.沙烏地阿拉伯的一中一台案被否決。是否如此？或者有進一步解釋？

@leecehao Ай бұрын

的確有這回事我為了把故事說得明快把一些細節去掉了

@wormpots921 Ай бұрын

@@leecehao 感謝老師回覆

@ubg7ks9ur1w Ай бұрын

@@leecehao 2758号决议表决前，还否决了两个修正案，一个是沙特提交的一中一台修正案，另一个是美国提交的两个中国的修正案。所以2758号决议理所当然包括这两个修正案，即中华人民共和国是代表中国的唯一合法政府。其实已经断了台湾独立的可能性，看留言中有人说要是当时台湾独立就如何如何，好笑。

@weifengqingfu 8 күн бұрын

假如没有什么成见的话，建议看看另一个大陆博主小Q解说联合国关于此事的视频

@user-wr1tj4uq4e 23 күн бұрын

講的好詳細！

@chun-minchen464 Ай бұрын

謝謝老師清楚的講解，讓我明白了長久的疑問。請老師收下我的感謝😊

@Kmtboom Ай бұрын

台湾不学这段历史么？

@leecehao Ай бұрын

謝謝您的支持很開心您喜歡這個故事

@RiseZeng Ай бұрын

要看全面的中国重返联合国，还是得看小Q不是导盲犬kzbin.info/www/bejne/h5CnlqKXm9eVhKM

@chouhengkuang9736 Ай бұрын

謝謝老師的解說，歷史的演變、當嚇人的每一個決定，都有其時空背景的不得不。蔣身為中華民國領袖，盡力在法理上不分裂"整個中國"，是他不得不，也非得做出的決定。

@liangdai9825 Ай бұрын

@@chouhengkuang9736 抱歉，是因为所有路堵死了！而不是不接受！🤣😂 两个中国方案被否决了！一中一台也被否决了！ 😂🤣

@kylewu8868 Ай бұрын

记住中华民国在建立时就是一个主权在民的民主共和国，1949年绝大多数中华民国国民反对并剥夺了老蒋和支持他的国民党的执政权后，他们就没有资格再代表中华民国组建政权，不是打着中华民国的招牌就可以合法的代表中华民国，这个很难理解？

@angelic5656 Ай бұрын

@@liangdai9825 簡單的說，就是以拖待變，不甘不脆，然後拖到最後，想變沒人支持，啥事都沒辦成。

@jixugeming 19 сағат бұрын

中华民国法理上是继承了大清，日本归还台湾是归还给继承了大清的中华民国，而中华人民共和国相当于推翻了中华民国，而且在联合国通过合法程序取代了中华民国代表中国，留在台湾的中华民国是伪政权，除非中华民国有实力能反共大陆，推翻中华人民共和国取得合法政权，不然这事就没法改变。所以无论是中华民国还是中华人民共和国代表中国，台湾独立就是分裂中国，不具有合法性，懂了吗？分裂国家就有理由动用武力来解决。

@user-cl6nr1xk6s Ай бұрын

老師好專業，感謝分享!

@ganwen-yg8wp Ай бұрын

講的不對，因為有台獨份子分裂國家，老蔣為了不讓五常這個席位消失，才給中共的。無論什麼時候分裂國家都是不能容忍的

@xuzhang-pz8si Ай бұрын

专业吗？？重要的一点他没说，中华人民共和国要取代中华民国在联合国的中国代表权！你们每天说的中华民国是什么你们都不知道，一个国家的政府名称你们当国家来叫！现在更离谱把地理名称台湾当成国家！中国-中华民国政府-台湾省这才是你们的现状，你们现在面对的是中国-中华人民共和国政府！

@brucewu2341 Ай бұрын

因為舊政權已經被人民推翻，只不過殘黨跑去了台灣，已經失去中國合法執政權，當然不能再代表中國在聯合國行使中國國家主權

@limingzzzzzz Ай бұрын

@@xuzhang-pz8si 可以說是專業的視頻UP主，人受眾島民，說了得罪觀眾，要吃飯的

@fmz0507 Ай бұрын

@@xuzhang-pz8si 可以舉個世界上哪個國家有兩個政府的例子嗎

@ddzhou5889 Ай бұрын

谢谢李老师，让我了解以前不知道的真相。

@michael-hung Ай бұрын

美國一直都有自己的宗旨：美國利益優先。所以台灣不要認為美國必定在什麼情況下都支持台灣

@user-qt1sy4qt4x 29 күн бұрын

台灣人要意識到自己才是台灣的主人,外國政府當然以自己的國家利益優先,台灣是因地緣政治上處於關鍵位置才會被美國重視

@user-fx9qy1nm7o 28 күн бұрын

@@user-qt1sy4qt4x 但是台湾的命运并不是自己的能决定的，还是要看中美两国的利益交换

@user-qt1sy4qt4x 28 күн бұрын

@@user-fx9qy1nm7o 美國基本上尊重台灣的住民自決權，另一方面是若台灣被中共拿下了，與美國最好的亞洲盟友日韓便不得不離棄美國，所以美國為了地緣政治的穩定，必需確保台灣不被中共拿下，日韓也清楚台灣的重要性才會在這幾年加強與美國的軍事合作，澳洲也是同樣的立場

@jasons4045 28 күн бұрын

夢裡什麼都有美國連小國都搞不定，還來搞中國 @@user-qt1sy4qt4x別鬧了大哥

@user-qt1sy4qt4x 28 күн бұрын

@@jasons4045 哪個小國？

@MrChinREN Ай бұрын

感謝老師能讓這段歷史重現光明

@wei2904 Ай бұрын

自從蔣丟失大陸退到台灣的那刻，在聯合國不管怎麼選最後的結局都會一樣只是歹戲拖棚而已，至於現在能不能重回的問題也只是變成大國的籌碼拿來談判利用的工具⋯

@jimmy13294 Ай бұрын

聯合國本來就是美國人在玩的啊！其實所有的國際組織都馬是美國在主導當時要打伊拉克的時候，聯合國投票決定美國不能打，但美國還是打了我們能不能加入W H O也是美國人就可以決定啊！但是他就是也是玩兩面手法了其實台灣也不用說什麼自己是小國，我們只要心頭正，我們絕對有生存的空間，而且會成為亞洲的強權，最怕的是在本土的台灣人自己的意識不夠強韌，那自然人家就看不起你了針對這些大國如日本美國法國英國他們不尊重陣容民主的價值反而國立就會衰退這個跟做人的道理一樣啊！那中國更不用講了，他是共產黨必敗亡所以這個影片我只看了2分鐘的價值，我們不退出聯合國，難道要等人家來蹋我們出去嗎😅

@legolas3962 Ай бұрын

@@jimmy13294台湾。。亚洲的强权。。跟菲律宾比吗。。

@theolich4384 29 күн бұрын

@@jimmy13294 没见过用嘴就能成强权的。80年代初台湾放弃重工业投入的时候这事儿就已经成了泡影，过了90年代甚至再没有人提“富国强兵”之类。看看人家韩国，再看看自己，美国人摁一个钮就能废掉的“神山”，还强权。

@hahazi593 29 күн бұрын

@@jimmy13294 第一次波灣戰爭是連蘇聯都贊成的誒，入侵科威特霸佔石油資源即使是蘇聯也坐不住，能加入WTO還是看中國的好嗎？臺澎金馬個別關稅領域這鳥名字是跟中共談判很多次才拿來的，不然我們連進去都不用

@user-bz8jl5qm8d 27 күн бұрын

都喊了几十年了你问下民运那些中国都发展到第二经济体了。你们整天喊的不能飞的航母这几天就在你们东部军演飞行训练了。理想很好但是现实骨感。至于你们加入任何国际组织只要老共不点头别说加入了进门都不可能。因为国际只要跟老中建交的都要承认一个中国原则。哪怕老美也是。其实也别只怪老共啊老蒋也是啊。你们宪法更是。

@zark9123 Ай бұрын

謝謝老師

@user-jh6cm9ql1s Ай бұрын

完整的解析🙏

@paullee-sl9it Ай бұрын

國際政治就是形勢比人強，很難簡單粗暴的說是誰非。今後台海的局勢發展，恐怕也是這樣發展。我重新體會出老鄧當年說的「發展才是硬道理」。

@jun-c4s Ай бұрын

这个很认同，没有实力啥也不是，如同今天的乌克兰，当初被忽悠毁掉了自己的核武器换来的承诺，在俄罗斯面前一文不值。小国家很多时候都是身不由己，巴勒斯坦入联问题也是，都提了几十年了，每次都是被老美一票否决。如今国际局势越来越动荡，都在抱团取暖，特朗普上台的话美国会收缩战略。真的想不通，台湾是不可能独立的，特别是中国影响力越来越大的情况下，为什么不选则慢慢接受反而要越来越抗拒。

@gossipmkf3802 Ай бұрын

邓的发展才是硬道理，口号而已，结果搞军队经商

@user-bl5yc3sn8m Ай бұрын

@@jun-c4s 他的核密碼是在俄羅斯手上....有那個也沒屁用

@theolich4384 29 күн бұрын

@@jun-c4s 乌克兰拥核这个事，李老师22年初的判断就很对：当年他不同意也得同意。因为俄罗斯不能容忍边境上的核力量，欧洲不会坐视百废待兴的乌克兰成为核武器拍卖场，美国不会允许欧洲的力量格局中存在这么一个额外的不安定因素；而且90年代初的局势不比1998年北约东扩后，你乌克兰保有核武器是拿谁当假想敌呢？更不要说当时这个国家百废待兴，根本养不起了。说到底核武器只是国家实力的体现，并不是实力本身。试想乌克兰真的使用核武器，往战场上扔大家会发现这玩意儿也不过尔尔，杀伤不了多少机动兵力，往俄罗斯境内的大城市扔更不可能吓住俄罗斯，还会引来无限制、无底线的报复；更会染上首先开启潘多拉魔盒的罪恶，直接抵消抵抗侵略的正当性（看看过去大半年里的以色列吧），美国都保不住它。这就是核武器的困境：面对体量比自己大的对手，没什么用；面对比自己小的对手，犯不着用。这种相互制衡的工具，首先是得具备达到平衡的条件才能奏效的。乌克兰如果选择合理的外交路线，根本不会需要什么核武器。可惜它连形成一致的国内国际政策的条件都不具备。

@nickpeng7517 21 күн бұрын

所以大陆好好发展自己实力统一是必然的可惜现在经济形势似乎不太妙

@alifamilys Ай бұрын

好像故意去舍了部分关键内容，阿尔巴尼亚提案的同时还有沙特阿拉伯的提案和另一个国家啥提案来着，即使中华民国想以两个中国留下也不太可能，所有提案表决都对中华民国不利。

@ubg7ks9ur1w Ай бұрын

2758号决议表决前，还否决了两个修正案，一个是沙特提交的一中一台修正案，另一个是美国提交的两个中国的修正案。所以2758号决议理所当然包括这两个修正案，即中华人民共和国是代表中国的唯一合法政府。其实已经断了台湾独立的可能性，看留言中有人说要是当时台湾独立就如何如何，好笑。

@hongkongsmartboy Ай бұрын

其實無得揀，當時絕大多數獨立不久又剛加入聯合國的亞、非、拉國家都支持中华人民共和国。

@saabfans Ай бұрын

未看先推但天豪老師可以快點更新校長奮鬥史嗎等到油盡燈枯了

@karl6798 Ай бұрын

李老师为什么不提在两阿提案之前，大会先表决了双重代表权案，没有通过，周书凯才发言“退出联合国”，其实双重代表权案，对于台湾已经是可接受了，但是中共的盟友不会让双重代表权案通过。除非这个提案在十年就表决

@user-yi0711 Ай бұрын

楷

@CK-gd3lb Ай бұрын

對，不提就是黑當時的執政者

@user-un9ip5gr5e Ай бұрын

@@user-yi0711 一個字讓人不知到你在說什麼周書楷

@ymoduki Ай бұрын

你沒有仔細看完視頻，視頻主要講述的就是重要問題案與兩阿提案。

@karl6798 Ай бұрын

@@ymoduki 双重代表权案比两阿提案先表决，这点非常重要，不是中华民国接受双重代表，是双重代表权案已经被否决了，才被迫退出，而且啊两阿提案的用词非常不当，其实也有修正的必要，什么叫蒋介石的代表啊？联合国里哪有个人的代表啊？

@user-co6tk3vj1g Ай бұрын

😂是退出嗎？？是被驅逐的，，投票完成了，被驅逐出聯合國已經成定局了，，主動退出只是稍微體面的說法而已

@indarlist Ай бұрын

2758只有在講中國代表是中華民國和中華人民共和國，兩者誰才能代表「中國」從頭到尾都沒提到要把誰驅逐聯合國，所以美日才叫蔣不要走，因為原本決草案真的要驅逐，但可能違反聯合國憲法，所以改成爭取中國代表權。

@user-co6tk3vj1g Ай бұрын

@@indarlist 😂在之前就有過美國的兩個中國法案，和沙烏地阿拉伯的共同入聯法案，，都被否決了

@user-co6tk3vj1g Ай бұрын

@@indarlist 所有的方案都被否決了，最後才走到2758號

@wtuanmu Ай бұрын

那個時候就台獨, 今天P事沒有, 蔣介石害人害己!

@user-co6tk3vj1g Ай бұрын

@@indarlist 你真當大陸和聯合國是傻瓜嗎？？只要耍一點小手段，就沒辦法了嗎？

@tatualbert Ай бұрын

最后只能谴责牢共笑死了😂

@fayu4254 16 күн бұрын

牢共：ok我的

@johnbonnie43 Ай бұрын

其實這段歷史本來就沒有爭議，只是兩岸的政客為了目的，各自改編苻合政治利益的版本罷了。時代怎麼變，永遠是小人當道，唉！有感而發，可憐的都是底層百姓

@leecehao 29 күн бұрын

您是明白人謝謝鼓勵

@user-uk8fd5td4x 26 күн бұрын

不是被踢出去的吗？联合国投票的啊

@guoguo-y4u 26 күн бұрын

外网这种东西都在尬黑😂

@pauldappyer1 Ай бұрын

台灣為何不是聯合國一份子話說這題是我當時大學一門"戰後台灣政治史"的考題聯合國第2758號決議：1971年12月25日聯合國第26屆大會討論阿爾巴尼亞等18國提出所謂「中國代表權」議案時代背景是蘇聯的史達林死了後繼者赫魯雪夫等人當政中共的毛澤東不滿蘇聯的對外政策批評他們是走"蘇修路線"叛徒違背了當年馬列主義的精神一點都沒共產世界老大哥的樣子於是兩國鬧僵了這點被當時極力圍堵共產主義的美國看到了於是積極的接觸中國並拉攏中華人民共和國進入聯合國退出聯合國就是在這背景下產生的在聯合國開會時期聯合國提出兩個方案讓中華人民共和國加入第一個是雙重代表權案由美國提出也就是在聯合國中有中華民國及中華人民共和國並由中華人民共和國取得長任理事國之地位當時美國也勸老蔣別鐵齒了放棄漢賊不兩立的想法乖乖採用這項條款老蔣沒說贊成但也沒說不同意因為公開聲明是很丟臉的所以默認了局勢如此老蔣也別無選擇第二個是單一代表權就是由中華人民共和國取得長任理事國席次並排除中華民國在聯合國之席次也就是俗稱的"排我納匪案" 後來聯合國提出決議時將兩案都採納但是最重要的是將單一代表權放在第一位優先表決雙重代表權放在決議案後面 (迫於中共之要求) 意思是說第一項單一代表權通過第二個提案雙重代表權也不用決議了當時中共拿此案當威脅不通過此案就不加入聯合國所以被列為第一項 (不過就算雙重代表通過他也不會加入吧?) 接下來講"重要問題"的事件因為中華民國是聯合國常任理事國再加上美國為首的國家支持所以中華人民共和國入會這項決議多年來一直被列為"重要問題"來表決討論所以每年中共都被擋在門外重要問題的表決是由聯合國會員國投票表決看看是否將一項議題列為"重要問題" 列為重要問題的提案必須由三分之二會員國表決通過才能實行決議是非常高的門檻到了一九七一年十月廿五日聯合國對中華人民共和國入會問題表決時首度被列為一般問題來表決看到這種情況中華民國也知道不妙了因為主張應經三分之二多數決之"重要問題"防線潰決代表已經超過半數的聯合國會員支持中共了再加上雙重代表權案又被置於單一代表權之後讓中華民國覺得根本等不到雙重代表的決議而當年季辛吉訪問中國時中國總理周恩來已經宣稱不接受雙重代表如果通過的話那當年中國就不會加入聯合國聯合國絕不會讓這種事情發生於是周書楷外長眼神落寞的站了起來發表簡單聲明退出聯合國因為老蔣知道現在退出還能對外說我們是漢賊不兩立是因為不滿中共入會而退出的如果到時候中華民國被逼退的話對蔣政權來說是件很丟臉的事會喪失威信而後來聯合國果然通過了2758號決議案也就是由中華人民共和國取得聯合國常任理事國之位並排除中華民國之會籍

@hermione5545 29 күн бұрын

说了这么多，我觉得最重要的原因就是中华民国政府已经没有能力在联合国代表中国了，逃去岛上的政府被踢出去只是时间问题，过程只是政治博弈的一部分

@PandaLi371 21 күн бұрын

非常完整详实的解读

@xavierlin2276 21 күн бұрын

謝謝！

@leecehao 20 күн бұрын

感謝支持我收到了

@---oi1yb Ай бұрын

2758决议，根本无关乎哪个国家入联，而是哪个政府代表中国。

@Badyvardice 28 күн бұрын

代表聯合國內的中國席位

@---oi1yb 28 күн бұрын

@@Badyvardice 2758通过前中国也有席位

@Badyvardice 28 күн бұрын

@@---oi1yb 一直都有這個席位，是哪個政權代表的問題就是這個坑有兩個蘿蔔在爭，這個蘿蔔田叫聯合國但中共沒法透過聯合國處理田外的事

@---oi1yb 28 күн бұрын

@@Badyvardice 包括2758决议在内的任何决议都没有指明台湾是中华人民共和国的一部分

@Badyvardice 28 күн бұрын

@@---oi1yb 蛤？從頭到尾沒有台灣歸屬問題，為什麼要提？

@holto8378 Ай бұрын

用退出那是真会“说”。原文中，英文版本用的是expel，中文版本用的是驱逐。

@lingdavid7949 27 күн бұрын

好搞笑，当年明明是被赶走，自我意淫说成“退出”，真是有点不要脸，就像日本当年投降，自己说成“终战”一样

@JJaaasss 27 күн бұрын

從中華民國政府的角度分析時當然是「退出」，請你告訴我23:54 老師是用了甚麼字眼？

@mwong8383 27 күн бұрын

被人解职和辞职是两回事,好吗？

@user-en7bn2gl7o 14 күн бұрын

expel到底是什么意思呢

@Dicky-vy1dp Ай бұрын

又是一句！成功的人找方法，失敗的人找藉口！恨他人時，為什麼不先恨自己無能？

@user-ri5sg1kc1k Ай бұрын

18:46 李扁蔡賴沒有馬😄😄😄😄這有弦外之音喔

@wuhanjinjian4973 Ай бұрын

谁宣布台独，两个中国，他就准备吃枪子！不信试试？！

@yanaya713 Ай бұрын

马娘娘还是很计较身后名的，好赖是中华民国总统，皇帝级别的人物，真要学过去修史书是要记在“本纪”里的。

@BeliEve9995 Ай бұрын

馬確實不少政治主張很維護中華民國憲法，是以中華民國為出發點畢竟馬都能反對修憲總統直選了，後來還靠著該次修憲成果當選所以倘若當時是馬執政，參酌馬本身的外省背景，的確可能為了國民黨的執政基礎做出相同決定李扁蔡賴沒一個是外省出身，外省人的支持無關他們執政基礎

@CH-zv9zi Ай бұрын

因為馬是華統派，其他4個都不是。華統派最後就是一國兩制或不可能

@youchengzhang Ай бұрын

@@user-ri5sg1kc1k 你是老师小号吧😂

@user-pi4fe5jt2z Ай бұрын

當初有過3個提案,美國提出2中同時都在聯合國中-被否決,埃及提出1中1台-被否決,由中華人民共和國取代中華民國,在聯合國席位-同意,所以當初就算改了國號也無法保持會籍,不自行退出,也會被趕出聯合國,所以是要保持臉面自己退出還是毫無臉面被人趕出去!

@mikerki9252 Ай бұрын

说的好，不能脱离当时情景就评论事件的好坏，换做谁在蒋的位置都要这么选择，即使蒋同意，中共也不同意两个政权同时存在，这才是真正得解读历史

@user-wf1eu6si3z Ай бұрын

原本想要打一段抒發一下，還是說謝謝就好😊

@kisstenno Ай бұрын

老师最后的结论完全正确!我加长辈和当年70年代大陆外交部的干部熟识。其实当年中共的立场也是在联合国里和國民黨政府"有你无我"。据外交部的长辈讲，当年季辛吉第一次来中国曾经以为美国支持中共取代中华民国得到安理会常任理事国地位是给老共的"大礼"，无奈中共的回应是是联合国先"打扫干净"，他才会"有兴趣"加入联合国。以至于季辛吉当时急了，直接摔出狠话，说中共要是这么固执，那短期内别想进入联合国。想不到季辛吉老哥前脚刚走，2758号决议就通过，也被外交部视为打脸季辛吉，打脸美帝的重大外交胜利。所以说两个中国，双重代表方案也基本没有可能实现，那只是美国的一厢情愿罢了。

@laiguanchaba Ай бұрын

点我 I D ，订阅精彩，有群可聊 .

@user-it7qo9zp6c 25 күн бұрын

我台灣人，也認同你的說法，老蔣也早知聯合國早晚“被驅逐”，真的也不能怪誰，題出“兩個中國”主張的美國真只是空想😂

@PandaLi371 21 күн бұрын

美国还是对中国人不够了解

@user-kb7uz2pf7z Ай бұрын

拜托，不退出等两阿提案随后表决通过，中国民国代表就会被直接赶出联合国

@user-mi7rh5yp6d Ай бұрын

可以想像台灣駐聯大使宣讀聲明的悲壯場景……當ROC退守到一個小島時，已經沒能力玩這種國際盟友結盟的遊戲了！

@Zzz-ny7iv Ай бұрын

台湾从来都没有在联合国过。败退台湾的是所谓的蒋的国民政府，不是中华民国，中华民国49年就灭亡了。之后所谓的国民政府无权代表中国。

@kylewu8868 Ай бұрын

呵呵并不是 ROC 退守，只是老蒋及其支持者，不是打着ROC的招牌就可以合法的代表ROC，是要多数人支持才合法，多数人反对并剥夺了老蒋和支持他的国民党执政权后，他们已经没有资格再代表ROC了，这个很难理解吗？

@user-ed7sp7st7h Ай бұрын

這集太猛終於搞懂這個大事件了

@davidd2620 Ай бұрын

蒋毕竟也是一代枭雄，肯定要考虑历史定位，蒋反对内蒙入联就是证明，必须要用”中国正统“作为自己的追求，也必然要维护”中国“的利益，这样才能维持内部政治的向心力，否则首先就是内部裂解。联合国”两个中国“的提议对蒋来说当下必然是无比重要的政治支持和国际认可。但是他身后会怎么样？，蒋势必明白这就是国家分裂的开端，这个千古骂名可比外蒙入联大千百倍。

@stevenliu7040 Ай бұрын

台湾的统一不可避免，老蒋的选择在统一后来看也会被称赞，至于现在台湾的那些台独份子的想法，只会淹没在历史的长河中。

@liangdai9825 Ай бұрын

@@davidd2620 中苏友好条约是什么意思？🤣😂

@davidd2620 Ай бұрын

@@liangdai9825 条约已签，然后再让入联。别人抢了你的钱，你还要承认这个钱不是你的。

@-user-jamesband1019 Ай бұрын

@@stevenliu7040 这个"只会淹没在历史的长河"就很有灵性很韭菜进可短则五十年退可长达百年

@liangdai9825 Ай бұрын

@@davidd2620 白纸黑字不认了？🤣😂是搞笑还是都比？😂🤣

@thomasyoungnju4459 Ай бұрын

想不通台湾的朋友们为什么这么重视“国际法”？你真觉得这东西有多大约束力？举个栗子，法国。如果某项决议严重损害法国利益，而联合国非要通过的话--好，我法兰西退出联合国，然后其他国家高票通过该决议。然后尴尬的事情就来了，我们会发现，这份高票通过的联合国决议，在非洲、乃至部分欧洲大陆根本推行不下去，甚至不是因为法国“使绊子”，而是法国仅仅选择了“消极的不配合”就让决议成了一纸空文。这种情况下，联合国就成笑话了，因为你说了不算。这才是法国否决权的来源，而不是什么规则。

@shiliu1176 Ай бұрын

就像俘虏会比较在意日内瓦公约一个道理！

@nnf2186 Ай бұрын

最主要的是國際上話語權與正統性吧

@bbwitch1853 21 күн бұрын

他们好像特别重视外在的形式，比如说法律意识形态什么的，不会透过现象看本质。比如说台毒什么的，他们不懂就就算独立了，哪怕岛上的人不是华人是外星人，就地缘政治而言，中国还是会统一。

@naruwansis 3 күн бұрын

因為中國最喜歡拿國際法、國際來說事

@bfcsbfcs Ай бұрын

咱中華民國真是命途多舛啊... 建立後就是一堆的紛擾，大一統的時光沒幾年就又內戰... 最後，只能退守偏安到一旅的小島- 台灣！還好人民努力 +老天眷顧，發輝出超越這樣級別國家的國力，還可衝個亞洲四小龍甚至全球15大經濟體... 嗚呼慨嘆也... 😢 希望，未來這一二十年兩岸的交流能隨著新一代思維下有更高明文明的相處模式，是統是獨都好... 重點就是以兩岸和平區域穩定人民幸褔為出發設想，才是大中華區的最好發展！😊

@jones8204 Ай бұрын

不是老天眷顾，是老蒋卷走了整个中国大陆的所有资源、人才和外汇储备，才有了后面的亚洲四小龙之一的台湾

@FlyingMan-n6p Ай бұрын

中國的事中國人自己解決，台灣的事有人民會監督民選政府，他國之事都不須外人說三道四

@user-kf7jw5wl5h Ай бұрын

一般定都南京的，都比较短命

@user-gs1rr5kz7p Ай бұрын

@@FlyingMan-n6p 前20年的联合国常任理事国是白做的？你们用了中国的联合国常任理事国的权利。有今天这种局面不是很正常吗？只想得便宜，不想要代价？真当天上会掉馅饼吗？真是奇葩的脑回路。

@zimrilim3382 Ай бұрын

什么叫“是统是独都好”？根本就没有“独”这个选项好不好

@user-vw2jf3sq7p Ай бұрын

怎麼沒有講到沙烏地阿拉伯？

@CK-gd3lb Ай бұрын

一中一台提案

@yccanopus Ай бұрын

聽完老師的這部影片；不知道是不是可以這樣總結懶人包蔣政府為了維持中華民國在台灣的統治穩地性，對於留在聯合國的折衷方案是消極的；反而當時美國對於中華民國留在聯合國內的態度是積極的?

@liangdai9825 Ай бұрын

@@yccanopus 他漏说了一点！其实国民洞已经接受了两个中国方案！只是这个方案也被否决了！🤣😂🤣😂 国民洞根本没办法留下来！😂🤣

@liangdai9825 Ай бұрын

@@yccanopus 所有路堵死了！两个中国方案，一中一台方案都被否决了！😂🤣你说除了退出还能咋整？

@tuobasigui Ай бұрын

我的看法是，美国希望两边都留在联合国，最好是两个中国或一中一台，老共入联已成定局，不仅卖了老共面子，还能用蒋防一手老共，甚至将来把台分裂出中国，算是一步暗棋。这样也间接削弱了共产势力。不过蒋为了连任及维护国党在台的执政合法性，不可能同意两个中国或一中一台。因为联大两个中国代表权，代表蒋认可大陆并不是匪，自扇嘴巴，那不必动员戡乱也不必反攻大陆了😅

@xiaoxiao2259 Ай бұрын

基于实力无法做出任何实质性的改变，只能拖着那天到来。

@ultimatepeng Ай бұрын

并没有，美国没对roc留联做出保证

@user-xw6uo8xq3q Ай бұрын

這集讓我想到老師以前用劉備在蜀漢的執政基礎來對比台灣，如果不高舉恢復漢室的大旗，劉備對蜀地而言就是外來政權；同樣的，蔣介石也得緊抓著反共抗俄、反攻大陸的旗幟，來維持其統治正當性。當然統治者的利益是否符合國家的最大利益，那就是另一回事了。

@simonvaqkk Ай бұрын

不是如此的。這段歷史總是讓許多人產生錯誤的解讀：認為「台灣不能留在聯合國」的關鍵，是蔣介石的「漢賊不兩立」。這其實是錯的。也是敘事者（包括版主李天豪）角度所造成：只從台灣與美國的角度出發。但我們換個角度看：中共政權從建立到現在，有任何時候曾經考慮過接受「兩個中國」？所以當時就算美國願意推動「兩個中國」，中共曾經有過「願意考慮」的時刻嗎？其實從目前史料來看，中共從來都不願意接受「兩個中國」，而且寧可不進入聯合國也沒關係（反正本來就沒能進入，而且也逐漸掌握聯合國票數，頂多給蔣政權幾年）。維基百科甚至都可以查到：早在1955年，中華人民共和國拒絕了聯合國安理會邀請其再次出席會議的請求，表明「臺北不去，北京不來」的宗旨。 1971年7月19日，台灣已經清楚地認知到美國政策趨勢改變，遂同美方馬康衛大使進行談判，表示接受於雙重代表權安排，但不公開承認的意願。並以英文說帖，說明如果第26屆聯合國大會有國家提出雙重代表權，也可以「了解」。因此對任何形式的雙重代表案發言反對，但不會投票反對。 1971年8月20日，中華人民共和國外交部就「雙重代表權案」發表聲明，堅決反對聯合國同時接納海峽兩岸雙方為會員國，反對美國通過「雙重代表權」提案在聯合國搞「兩個中國」「一中一台」，明確指出「中華人民共和國在聯合國的一切合法權利必須完全恢復，必須把蔣介石集團從聯合國及其一切機構驅逐出去」，並向季辛吉抗議。這段歷史敘事者，從來不願意說明中國當時的態度，總以為「只要美國安排，台灣就可以保留聯合國席次」，完全不用考慮中共是否接受？美國所提「阿爾巴尼亞提案分段表決」案，也就是能「讓兩個中國留在聯合國的可能」不是直接被大會否決了？重點是：中國大陸有票！所以「手中有票」的中共立場，居然在影片中完全沒提！

@kylewu8868 Ай бұрын

用帝制时代的概念来类比中华民国就是在混淆历史和法律事实。搞搞清楚中华民国在建立时就是一个主权在民的民主共和国，不是老蒋的，也不是国民党的，也不只是台彭金马地区民众的。这就是台湾社会精英（包括 UP主）刻意回避的一个历史和法律事实。台湾政权存在的逻辑起点就是在否认和抵制1949年绝大多数中华民国国民的民主决议和民主权力，违反了中华民国主权在民的宪法法统，不过是一个在中国领土上由美国扶持的极少数人支持的非法傀儡伪政权，是个叛乱政权，只是打着中华民国的招牌，带有迷惑性，容易混淆罢了。

@user-xw6uo8xq3q Ай бұрын

@@simonvaqkk 您誤會了，我只是針對在台執政的合法性與蜀漢比較

@heeroyuy72 Ай бұрын

@@simonvaqkk 美國建議老蔣同意兩個代表權的時候，中國那時候沒有票，那時候是1960之前，中共代替中華民國成為中國代表還要十幾年後。

@john4006ny Ай бұрын

@@simonvaqkk 中共在勢力還很小時是有考慮過的毛澤東就曾試著搞過「湖南獨立」想建立「湖南共和國」還有後來「中華蘇維埃共和國」某種程度也可算是相當於從中華民國獨立但勢力大了之後野心就變大了

@user-hc2pd4zi8p Ай бұрын

李老師的立場，選擇政治正確

@user-cj7ym9sr5i Ай бұрын

最後的結論真的很像隔壁那句老話「吃地溝油的命操中南海的心」小老百姓袒護一個死去多年的獨裁者？呵

@user-vy2fm9dh5e Ай бұрын

台湾省人的无奈

@liu7260 Ай бұрын

@@user-vy2fm9dh5e中華民國台灣省人的無奈

@user-dr4lv7bm5m Ай бұрын

@@liu7260巴黎奥运会台湾有中华民国的旗子吗？中国台北拿牌子了你看看升的什么旗子😊

@kylewu8868 Ай бұрын

@@liu7260 这就是台湾社会精英（包括 UP主）刻意回避的一个历史和法律事实。台湾政权存在的逻辑起点就是在否认和抵制1949年绝大多数中华民国国民的民主决议和民主权力，违反了中华民国主权在民的宪法法统，不过是一个在中国领土上由美国扶持的极少数人支持的非法傀儡伪政权，是个叛乱政权，只是打着中华民国的招牌，带有迷惑性，容易混淆罢了。

@williamyeh6397 Ай бұрын

諾貝爾經濟學獎得主: 小國才重視聯合國; 大國重視的是彼此的高峰會

@Dordordord Ай бұрын

是五常的实力赋予联合国权力和权威性，而不是五常的地位让这五国有了权力

@zimrilim3382 Ай бұрын

作为世界最大国之一的中国是最拥护联合国的好不好😂

@user-mz6fq4rw8m Ай бұрын

冷知识：诺贝尔经济学奖，不是诺贝尔奖

@jaredliu6740 Ай бұрын

@@zimrilim3382要知道，中国拥护联合国的权威，是要借联合国实现全球治理

@kailinfu4177 Ай бұрын

这类认识恰恰是美国在联合国这种国际多边组织里，从来玩不过大陆的根源。国小归小，一国一票是真的。

@brucek881 Ай бұрын

我想从“文明”这个角度讲讲我的看法。无论中华民国ROC还是中华人民共和国PRC都认为自己是继承“正统”或顺应民意所来。自从秦始皇以后任何一个中华文明的继承者都以统一全国为己任，这是一个维护自身统治地位的必要条件，如果一个政党或者执政决策者放弃统一中国基本等于自绝于中华文明的基本盘。在一个刚刚结束帝制的社会，对于ROC或PRC来说放弃统一同意两个中国论不只是当时局面不允许，从长远角度来看也是会逐渐失去政权合法性的。因此只要认同自己是中华文明的继承者就必须认可大一统的思想。

@好蒿爽爽 Ай бұрын

奇怪，過去老師也做過一集說為什麼退出聯合國，是說蔣介石已經同意美國的兩個中國，無奈中共方不同意，所以蔣介石只能無奈與其被趕出聯合國不如說自己退出聯合國。

@simonvaqkk Ай бұрын

維基百科甚至都可以查到： 1955年，中華人民共和國拒絕了聯合國安理會邀請其再次出席會議的請求，表明「臺北不去，北京不來」的宗旨。 1971年7月19日，台灣已經清楚地認知到美國政策趨勢改變，遂同美方馬康衛大使進行談判，表示接受於雙重代表權安排，但不公開承認的意願。並以英文說帖，說明如果第26屆聯合國大會有國家提出雙重代表權，也可以「了解」。因此對任何形式的雙重代表案發言反對，但不會投票反對。 1971年8月20日，中華人民共和國外交部就「雙重代表權案」發表聲明，堅決反對聯合國同時接納海峽兩岸雙方為會員國，反對美國通過「雙重代表權」提案在聯合國搞「兩個中國」「一中一台」，明確指出「中華人民共和國在聯合國的一切合法權利必須完全恢復，必須把蔣介石集團從聯合國及其一切機構驅逐出去」，並向季辛吉抗議。

@user-po7iw7vo6b Ай бұрын

@@好蒿爽爽是美国想做，蒋介石不敢，中共不肯~ 但所有人都明白常任理事国席位被中共拿走了~

@cloudcai4177 Ай бұрын

蒋介石的确已经同意

@hoshugon 28 күн бұрын

沒發生過吧有發生過絕對有正式記錄再者不同意也絕不可能是當下就決定會再開延長賽可想而知這種更是會明文記錄下來的為何沒有?? 所以完全不合邏輯

@see458 Ай бұрын

這人反共反中的立場是非常明確的。

@user-kx6sx4jx1x 19 күн бұрын

太明確了

@lili-jc8vp Ай бұрын

从天豪老师的说法好像换一个总统就能避免台湾退出联合国一样，台湾什么体量，大陆什么体量，你能控制的地盘有多少，大陆不仅在大陆有话语权，在朝鲜半岛也有，在东南亚也有。国家不是因为能进入联合国所以厉害，而是联合国有这些在各个地区有话语权的国家才厉害。台湾退出联合国是历史的必然，或早或晚罢了😊

@BALACAT 14 күн бұрын

一個奪權篡位的政黨國家有什麼好說嘴的？稍微正常的人都會羞愧的無地自容，也就只有現在的中共和支持中共的人會以此感到自傲了。

@chongyulius 23 күн бұрын

讲的太详细了，来龙去脉都很清楚很棒的频道

@johnkk29 Ай бұрын

所以理解六七十年代吃不上饭也要去援助这些亚非拉兄弟了吧…

@joesetzer159 Ай бұрын

沒錯，時至今日這些亞非拉兄弟，依然還是老共在國際外交戰上穩若泰山的關鍵。

@cytan4277 Ай бұрын

中共還為非州一個國家建鐵路，對當時共產黨是不少的開支，現在每年國事訪問第一站一定是非洲

@reimuhakurei398 Ай бұрын

要不要多引进点非洲留学生，黑人朋友让你高兴一下

@jun-c4s Ай бұрын

@@reimuhakurei398 你的黑人朋友大部分都在你的自由民主老爸家0元购呢，什么时间去帮帮他们吧。

@liulingqi0 Ай бұрын

这投资回报率很高，相对各种外交，政治，经济上的回报，比投资越南和朝鲜强多了，台湾的凯子外交更是给老共提鞋都不配。

@qyh8935 Ай бұрын

确切的说不是退出，是逐出。为了保全面子，在此之前宣布退出而已

@stevenyan0408 Ай бұрын

但在逐出前退出還是算退出吧？

@user-bp2nc5cq4l Ай бұрын

就已經先退出了，要如何逐？

@IFU_DalyFKer Ай бұрын

所以在此之前宣布退出怎麼會得出是 "確切的說是逐出" 這種天才結論

@Abraham2887 Ай бұрын

@@stevenyan0408 话虽如此，但这就跟罪犯已经被警察包围缴械，然后说我要自首，虽然还没被逮捕，但应该没几个人认为这是自首行为吧

@user-zt3qe3zi4y Ай бұрын

联合国并没有主动退出机制。联合国本质上是一个多边国际条约，根本也不是想退就能立刻退的@@user-bp2nc5cq4l

@peterlin3456 29 күн бұрын

老師講完退出聯合國。能不能也將一下奧運的故事呢？當年改為中華台北，也是鞏固政權的正統性考量嗎

@zengcheng830806 Ай бұрын

外交和国力军力直接挂钩呀，愿不愿意都不太有选择

@fireblossom8544 Ай бұрын

的確是一部分因素但明顯不是全部

@user-dy4rh5vz4w Ай бұрын

@@fireblossom8544 实力就是全部

@liangdai9825 Ай бұрын

@@zengcheng830806 是五常赋予联合国权力！而不是联合国赋予五常权力！中华民国就打酱油的！😂🤣

@fireblossom8544 Ай бұрын

@@user-dy4rh5vz4w 中二病末期還是王道漫畫看多了？😂

@ranpla Ай бұрын

看到老師的結論...一開始坦白說有點摸不著頭緒，因為我怎麼看，當年退出聯合國就是老蔣為了維護自身統治的合法性，採取的「棄車保帥」手段，這樣還能怪到中共態度太強硬的頭上.........？況且這集內容只講到了美國策劃「兩個中國」的方案，卻沒有講到中共「堅決排除中華民國」的細節，看到最後還是明白了，就是拐個彎罵老蔣「高明算計」！我真是太膚淺了......

@liangdai9825 Ай бұрын

@@ranpla 其实是无路可走！所有退路都被否决了！😂🤣而且中共只有满足他的要求，他才会回到联合国

@simonvaqkk Ай бұрын

這段歷史總是讓許多人產生錯誤的解讀：認為「台灣不能留在聯合國」的關鍵，是蔣介石的「漢賊不兩立」。這其實是錯的。也是敘事者（包括版主李天豪）角度所造成：只從台灣與美國的角度出發。但我們換個角度看：中共政權從建立到現在，有任何時候曾經考慮過接受「兩個中國」？所以當時就算美國願意推動「兩個中國」，中共曾經有過「願意考慮」的時刻嗎？其實從目前史料來看，中共從來都不願意接受「兩個中國」，而且寧可不進入聯合國也沒關係（反正本來就沒能進入，而且也逐漸掌握聯合國票數，頂多給蔣政權幾年）。維基百科甚至都可以查到：早在1955年，中華人民共和國拒絕了聯合國安理會邀請其再次出席會議的請求，表明「臺北不去，北京不來」的宗旨。 1971年7月19日，台灣已經清楚地認知到美國政策趨勢改變，遂同美方馬康衛大使進行談判，表示接受於雙重代表權安排，但不公開承認的意願。並以英文說帖，說明如果第26屆聯合國大會有國家提出雙重代表權，也可以「了解」。因此對任何形式的雙重代表案發言反對，但不會投票反對。 1971年8月20日，中華人民共和國外交部就「雙重代表權案」發表聲明，堅決反對聯合國同時接納海峽兩岸雙方為會員國，反對美國通過「雙重代表權」提案在聯合國搞「兩個中國」「一中一台」，明確指出「中華人民共和國在聯合國的一切合法權利必須完全恢復，必須把蔣介石集團從聯合國及其一切機構驅逐出去」，並向季辛吉抗議。這段歷史敘事者，從來不願意說明中國當時的態度，總以為「只要美國安排，台灣就可以保留聯合國席次」，完全不用考慮中共是否接受？美國所提「阿爾巴尼亞提案分段表決」案，也就是能「讓兩個中國留在聯合國的可能」不是直接被大會否決了？當年的國府與蔣介石其實很清楚這點，這些都非長久之計，他們能做的只是給自己留尊嚴而已。

@ranpla Ай бұрын

@@simonvaqkk 很遺憾...這幾影片也都沒看到中共方面後續到入聯之間對於堅持排除國民黨政權的內容或歷史資料，只能期待還有續集可以多解釋一些......

@user-tx8du1ev8x 2 сағат бұрын

@@ranpla 墙内的bilibili有相关视频，可以看一下徐德智的2758号决议的视频。

@clchang111 Ай бұрын

結論講的太差，根本沒有2個中國選項，因為中共不會同意

@simonvaqkk Ай бұрын

更何況，老共手中有過半票。沒有任何證據表明「兩個中國」可以被中共接受，而且也沒有任何證據表明美台能持續拿得到過半的票數。老蔣若是同意2個中國，最後一定兩頭空。

@ukyo_h Ай бұрын

應該說，美國想要兩個中國，但最後美國想不到連還沒提到這步就投輸了，以此看來，就算順利提出兩個中國，prc也不會讓你過

@chengxin-ku6ut 22 күн бұрын

划江而治都没有同意，何况70年代，当年不组建联合政府，不肯让步权利

@ttttt0049 29 күн бұрын

學到很多，謝謝！

@watchman835 Ай бұрын

蒋政府是中国人，对台湾本省人来说就是外省人。所以台独问题一向是外省人和本省人之间的矛盾。在这个问题上中国中央政府当然是会全力帮助外省人群体的。

@smilesun409 Ай бұрын

現在台灣還在講本省外省的幾乎80%已經歸天了好嗎，當年的外省後代，都在台灣土生土長，對現今中國根本沒有歸屬感。

@watchman835 Ай бұрын

@@smilesun409 要重新讲，多讲就行了。本省人，外省人，原住民，日殖后裔…都要区分对待。

@smilesun409 Ай бұрын

@@watchman835 現在你在台灣講本省外省會被笑吧，什麼時代了。會分本省外省的的都是些爺爺輩的了。民進黨裡也有民國派的人，國民黨裡也有本土（本省）派的人。

@TerryLeung-s2v Ай бұрын

UP主的输出完全错误信息： 1. 是被踢出，不是退出。 2. 故意忽略两中提案被否决的前置事实 3. 这个根本就不是老蒋的选择题。

@cytan4277 Ай бұрын

還有老蔣同意兩個中國，說成不同意

@TerryLeung-s2v Ай бұрын

@@cytan4277 第2点就有这个意思

@BALACAT 14 күн бұрын

歷史的事實就是主動退出。如果不自願退，等到後面被踢，這樣才叫做被踢出。你可能會說，這有什麼差別，時間問題罷了，但很抱歉，歷史就是要說事實，不是只說結論。

@TerryLeung-s2v 2 күн бұрын

@@BALACAT 票都投了，退根毛：聯合國大會以76票支持、35票反對、17票棄權、3國未投票，通過《聯合國大會2758號決議》

@lee-qq7rn Ай бұрын

再不退出去就会被踢出去了😂

@jhyang0301 Ай бұрын

李老师聊近代史和当代史还是很客观😂

@beckettchang836 Ай бұрын

講白了，就是當時的國民黨是以黨的利益大於國家利益為考量，才會做出一連串的決定

@pigmentation Ай бұрын

他如果搞兩個中國，他帶過來的一百多萬潰兵和他手底下的人能支持他嗎？

@weskerding9636 Ай бұрын

⁠@@pigmentation反而對不起那些剿匪為國犧牲的將領，張靈甫、邱清泉、黃百韜、劉戡

@Archangel-om8md Ай бұрын

李老師完全沒看到文化大革命對當時的世界造成了什麼影響。毛澤東煽動年輕人暴力革命，所造成 “革命無罪，造反有理” 共產政權暴力革命的文化輸出，在全球各國造成共產勢力擴張，最恐怖的是柬埔寨1/4人口2-3百萬被批鬥屠S，馬來亞、緬甸、泰國、菲律賓、越南也爆發共產革命浪潮赤化，除了東亞被赤化，紅太陽毛澤東的畫像也出現在法國街頭學生革命造反五月風暴裡，總統到德國避難；美國哥倫比亞大學，東京大學生都高舉毛澤東畫像，高喊革命無罪造反有理。而李老師卻只想著老蔣總統不解嚴，是為了選第三任總統？

@pigmentation Ай бұрын

@@Archangel-om8md 這個東西已經脫離毛澤東控制了，國內也是一樣的。毛澤東的本意是這個，你就像文革時期，很多人都需要毛澤東周恩來來保護才不會被整死。都是別有用心的人，他會故意曲解意思，來為自己的利益服務，最終達成自己排除異己的目的。

@pigmentation Ай бұрын

@@weskerding9636 這些人都是被蔣總統自己玩沒的，極限微操。他如果不把精力放在軍事上，他不說去台灣把，半壁江山能保住的。他在美蘇都在歐洲衝突抽不開身的時候，把牌全輸了。誰都救不了他了。