毒殺か？史料から読み解く北条義時の最期

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SENGOKU BANASHI【Mr.BUSHIDOU】

Күн бұрын

Пікірлер: 84

@篠原大和-w1y 2 жыл бұрын

アガサ・クリスティの作品に「アクロイド殺人事件」があります。犯人は物語の語りべ。ということは、衝撃の長澤まさみさん❗️

@はらぼー-g6z 2 жыл бұрын

あと12話牧氏事件和田合戦鶴岡八幡宮の悲劇承久の乱そして義時、政子の最期濃厚な12話になりそうです義時の最期でスッキリ終わるがしない伊賀氏事件～泰時執権までいくのかな？

@靖昭田原 2 жыл бұрын

伊賀の方の子供である北条政村は後に執権に就任します。大河ドラマ北条時宗では伊藤四郎さんが演じていましたね🙇

@yukkuri-games 2 жыл бұрын

凄くわかりやすかったです！いろんな書籍を読まれて話されてるからですね👍勉強になります！

@コケマツ 2 жыл бұрын

泰時が忠告しようとして、いつも別の用件などで伝えられないというのが、かなり伏線的に見えますので、ありますね、毒キノコｗ

@ryuchel_ruka 2 жыл бұрын

キノコかアワビか🍄🍄🍄😂

@hiroyama5772 2 жыл бұрын

三谷さんは細かい伏線を敷くから、それはありえますね。私はドラマを3回目までは見ていなかったので、頼朝が死の直前に政子に「これはなんですか？」と尋ねたセリフの価値が分からなかったが、後でその重い意味を知って、すごいと感心しました。

@ジュサンミ 2 жыл бұрын

三谷さんはフラグをばら撒くのが得意なのとのえさんを悪女風に描いているのでただの病死にはならない気がしてますのえさんがやったと見せかけて… いずれにしても出る杭は打たれるのが鎌倉ですからね

@sansanki3379 2 жыл бұрын

信憑性は別として、義時の死についていろいろな話が出るぐらいに承久の乱や伊賀氏事件など時代が混沌としていたのを感じますね。ドラマがどう描くのか楽しみです。

@cancan5892 2 жыл бұрын

義時の死因についての考察、とても面白かったです。いろいろな文献をあたられているので、説得力がありました。私としては、吾妻鏡の脚気説ではないかと思いますが、三谷脚本では違う結末で描かれそうな気がします。三谷さんの”今までこんな大河ドラマのエンデイングはなかった！”というコメントからも、驚きの結末では！！と予想してます。主人公が死んでしまうまさにその場面はなくとも、何らかの自然死以外の終わり方をしそうですよね！！

@もやしは主食 2 жыл бұрын

ありがとうございます

@DKuma3 2 жыл бұрын

最終回まで楽しみですね。伊賀の方の配役が菊地凛子さんというのも、何かありそうでなさそうで、やっぱり何かありそうで…という感じで絶妙だと思います（笑）

@広沢亜津木 2 жыл бұрын

もし毒殺になるとしたら、実際に薬を飲ませるのはのえさんになるのでしょう。ただそれを、誰が知っていて誰の思惑なのか、義時は知って受け入れるのか、知らぬまま逝くのかまだまだ予断は許しませんね。

@松口むねひさ 2 жыл бұрын

最終回はアガサ・クリスティの、そして誰もいなくなった、みたにい１３人が全員亡くなり、泰時のゴセイバイシキモク発令で、鎌倉のゴタゴタは一件落着、めでたしめでたしだと推理いたします🐱

@ヘイセイ-f2l 2 жыл бұрын

めでたしめでたしにはならないのでそれはない気がしてきてる。

@sachi317 2 жыл бұрын

脚気の場合、脚気心という心臓の病気になりますので、急死はそれが原因では？でもドラマは毒殺をほのめかす感じになるような・・

@kaiganseki5201 2 жыл бұрын

戦後昭和の食糧不足の時代にはビタミン不足によるカッケや夜目が効かなくなるという症状の人は結構いたぐらいですから、義時の時代はカッケになる人は当たり前にいたと思います

@確トマト 2 жыл бұрын

歴史の真実はわからないことだらけなのでしょうね、我々が死人からよみがえった時、神は真実を見せてくれると思って期待したいです

@中村振一郎 2 жыл бұрын

泰時が義時の嫡男なのに京都に留め置かれた（六波羅探題北方）のがいささか不自然。これは突飛も無い発想ですが、伊賀氏の乱の真の仕掛け主は泰時廃嫡を狙った義時・政子で、それを阻止するために泰時側が義時を毒殺、はあり得そうな気はします（後に泰時が伊賀氏の関りを否定し、政子の死亡後に、首謀とされた伊賀三兄弟を幕政に加わらせ、担ぎ上げられた政村も許している）

@あいうえおかさなら 2 жыл бұрын

最終回は古畑任三郎みたいな回になると予想

@佐藤智子-c8c 2 жыл бұрын

私の予想では、病没したと思います。ドラマでは、どんな描き方をするのかな？　三谷さんは、資料からあまり逸脱しない方なので。とはいえ、幾つかある資料のどれを採用するか？ですね。一番信憑性があるのは、吾妻鏡ですかね。三谷さんの、テーマに　(人は嘘をつく)があるそうです。古畑任三郎でも、嘘をつき、なにかを隠したりするから、ドラマが成立する。芥川龍之介の短編に、映画　羅生門　の原作となった　「藪の中」があります。数人いる、証言者の言うことが食い違う。真相がわからなくなる。藪の中の語源となったもの。人は自分が有利になるよう、嘘をつく。ならば、人が書いた資料(史料)にも嘘があるはずですよね。はっきりわからないことって、作家にとっては、まさにお宝。だって、好きなこと書けるのだから。逆に、はっきりしていることは、作家は見向きもしない。そこに、創作ができないから。三谷さんも、病没を選ぶと思います。

@才也電卓 2 жыл бұрын

最後はやっぱりキノコ・・・・

@iwaikazuki4250 2 жыл бұрын

義時の死直後の伊賀の方の承継手続きは真っ当なものだったと伝え聞いてます。その限りでは、伊賀の方が毒殺などで殺すとは考えにくいと思います。伊賀の変は政子の一人舞台で、泰時も伊賀の方を護るような動き方をしていることから、実際の伊賀の方はドラマよりはまともだったとも思います。

@jyktk4713 2 жыл бұрын

のえさんを怪しい人として描いているのは… 最後には実はそんな悪くなかったという三谷マジックなのではないかとも。。

@satanito533 2 жыл бұрын

先週木曜朝日夕刊、三谷さんはコラムで「最終回はかなりの衝撃。今までこんな終わり方の大河ドラマはなかったはず。参考となったのは、アガサ・クリスティーのある作品。」と書かれています。義時毒殺説、答えは視聴者各々に委ねます、で終わるのでしょうかね＾＾

@ジョダギリオー-h9s 2 жыл бұрын

義時が毒殺されたという風に描かれるかもしれませんね〜。なんせ因果が巡ってくるということを嫌というほど描いてきたドラマですから義時もその報いを受けるのではないかと😅 泰時がのえと政村を生かすことで、千鶴丸の死から始まった負の連鎖を断ち切る、そんなラストを期待したいと思います。

@ヘイセイ-f2l 2 жыл бұрын

なお…因果は終わらない模様

@yukosugihara9778 2 жыл бұрын

@@ヘイセイ-f2l 時輔「俺は赤マフラーになる！！」

@K-Mas 2 жыл бұрын

ほぼその通りの結末になりましたね！

@ジョダギリオー-h9s 2 жыл бұрын

@@K-Mas 「報い」っていうキーワードまで拾ってたとは自分でもビックリですｗ

@mike-xs8ij 2 жыл бұрын

真実がどうだったかは全く分かりませんが、ドラマではのえが毒殺…という単純な構図にはならないでしょうけど、義時の所業を考えると病などの自然死で終わらせるとも思えません。やっぱり、義時ができる限りウミを出し切って幕府を盤石なものにして泰時に引き継がせる形にはなると思いますが、最後に何か一波乱あって殺されるのではないかなぁ…と漠然と予想してます。

@chm3960 2 жыл бұрын

今谷明の『中世奇人伝』の「法印尊長」にも、『明月記』の尊長の”証言”は紹介されている（p.40)のですが、「公卿たちの義時への憎悪の反映であろう」とバッサリ斬ってるだけでした……。尊長の係累も源頼朝との関係ばかりで、義時や伊賀の方との関係にはまったく触れていなかったので、とても驚きました。八重が義時の妻になったトンデモよりは、信憑性がある感じですねｗ菊地凛子の演出がいかにも胡散臭いですが、三谷幸喜のことですから、「毒殺説」をレッド・ヘリングにしてコメディにしてくる怖れもありｗ、なかなか楽しみです。

@Parthenos-666 2 жыл бұрын

泰時は政子の死後に伊賀氏などの縁者の罪を赦免して復権させてますからね。伊賀氏の乱自体が政子のでっち上げという説があるくらいですがどうなんでしょうかね。ドラマではどう描かれるのか楽しみです。

@ringolove44 2 жыл бұрын

大河ドラマでは恐らく義時暗殺の犯人は泰時。のえ、義村、みいの匂わせがあるものの、北条家を継ぐ意味、何より三谷さんが泰時が主役と言われた意味が最終回に現れると思います。楽にしてあげたのか、北条家の為なのか。泰時犯人説上げます。

@小林圭介-t3c 2 жыл бұрын

誰もキノコ食ってくれなくて自ら食べたら毒キノコだった。。。。。

@イエスだよ 2 жыл бұрын

あまりにも不憫すぎる笑笑

@larc26 2 жыл бұрын

鎌倉殿は残り12話なので最終回がどんな風になるのか楽しみですね🤔

@Taka18782 2 жыл бұрын

どっちともとれる演出かもですねえ。病気の義時をのえが珍しく介抱したら、その後病状が急変したとか。

@バッテン城次-z8v 2 жыл бұрын

めちゃくちゃどうでもいいんですけど、脚気は足が痛くなるとかじゃないです。膝蓋腱反射で脚気かどうかの判断の１つになってます。簡単に言うと脚気の病状が進むと、心臓が悪くなって死に至ます。

@中野善行-h6t 2 жыл бұрын

ブラボー!　名解説者💓 義時は廻船式目を制定して海洋日本の礎としましたね。　権力闘争のみでなく、日本社会の在り方を見通せる識見がありました✌️

@hiroyama5772 2 жыл бұрын

義時死後、伊賀の方の乱まで描いて終了になるのかな。泰時が最初にのえを見たときに彼女の裏の顔を知ったのは、後に起きる伊賀の方の乱を泰時が成敗して、父を騙した恨みを晴らしたことへの伏線となっているのでは。

@sin.cos.tan2525 2 жыл бұрын

ひょっとして、泰時の息子・時氏の死にも関与してたりして……。

@聖子-o7o 2 жыл бұрын

真実は闇の中。もし、ドラマ的に伊賀の方が毒殺したとしたら義時は贖罪の気持ちで死に向かうかな？展開が楽しみ❕

@cieloblue622 2 жыл бұрын

義時が平賀氏に、「毒殺した死体は見た目で分かるので火葬したのでは？」と聞いていたシーンにぞっとしました。あれは頼朝の死因が何かを知っている人間のセリフかと思います。そして全てを頼朝から身につけた彼の死因は、やはり毒殺でしょう。多分、キノコを食べて死にそうですね。

@no41jupiter 2 жыл бұрын

称名寺、ことしのゴールデンウィークに行きました。＾＾

@名無し-w1p 2 жыл бұрын

伊賀の方説が多そうですが、承久の乱後の義時が何も出来ないくらいに疲れて、時政とりくのような関係になっていたならば、泰時(本人は京都にいるけどトウが…)や政子が黒幕でも驚きません…

@yourizu6472 2 жыл бұрын

各史書の信憑性、伊賀の方と『尊長』の関わりについて解説有難うございます。三谷脚本なら義時は自分への毒殺を知ってて敢えて受け入れる(桜田門外の襲撃を事前に知っていた？と言われる井伊大老)と云う脚色もありかな～?と思いました。それにしても近代迄改善されなかった、『脚気』は大変ですね😫

@konki1967 2 жыл бұрын

鎌倉殿の13人のドラマの中の予想(妄想かも)です。義時は毒キノコを食べて死にます。義時はのえさんがキノコ好きだと思い込んでいます。しかし，のえさんはキノコが大嫌い。当然，いつもは食卓にキノコはのぼりません。あるとき，求婚したときのことを思い出し，あのときのようなキノコを食べたいと言う。のえは当然取り繕いキノコ料理を作ろうとします。(のえはあざといので) キノコの知識もなく採ってきた。ところが，毒キノコが混ざっていた。料理したキノコを義時が食べて死んでしまえば，これまでの大河にない”笑劇”のラストになります。ちなみにのえさんはキノコが嫌いなので食事に手をつけず無事。毒殺と疑われてのえさんは暴走して伊賀氏の乱へ…(どこまで描かれるか分かりませんが) 衝撃的すぎるでしょうか？　伏線は回収してみたつもりですｗ

@konki1967 2 жыл бұрын

補足ですが，死ぬときは全身から毒を吹き出して苦しんで死ぬ比奈さんが義時と分かれるときに起請文の誓いを破って離縁して，そんな死に方をしてほしくないと話していました。 (これは大河ドラマ「北条時宗」のシーンのオマージュにもまり，大河フリークの三谷幸喜氏の面目躍如という所でしょうか)

@Nホリコシ 2 жыл бұрын

鎌倉時代一族の墓は、なんで別々なのでしょうか。現代と違いますね。教えてください。

@grify051 2 жыл бұрын

藤原定家が今で言う北島三郎っていうのが未だに印象深く、すぐに思い出せる　ミスター武士道が日本史の先生なら良かった

@ダトウアキシノ 2 жыл бұрын

毒殺は毒殺ですが、脚気で痛がる義時を見ていて、今でいう安楽死させたという可能性もあるのかなと思いました。

@はりきたかし 2 жыл бұрын

義時の死に方だけは、ミストリーみたいです~

@中三川 2 жыл бұрын

鎌倉どの最終回は怖い絶対怖いのえさんめちゃめちゃ怪しいなよしときさん三回目嫁さんには怖い

@MM-ms2gy 2 жыл бұрын

黒幕・三浦義村

@もとのゆき-d7n 2 жыл бұрын

ドラマでは最終的にトウに殺られるで良いと思うんですよね。三浦の女となったトウちゃんに。

@bananalemon9145 2 жыл бұрын

As a story, it might be possible to m8x between poisoned and malhealth. Well done to match the official historical document and Azuma Kagami.

@mpyamadt 2 жыл бұрын

トウがあれば終わりだとは思わない。トウが最後トドメ刺すんかな？？新しい主人はのえ？義村？

@mpyamadt 2 жыл бұрын

政子や泰時でないことを願いたい

@おやすミタパン 2 жыл бұрын

｢鎌倉殿の13人｣のキャスティングにその｢明月記｣の作者である藤原定家がいない(この時代の有名人ランキングなら頼朝義経兄弟や後鳥羽上皇や運慶さんの次ぐらいなのに)が未登場なことに違和感を感じているので｢明月記｣説(つまり毒殺説)の採用は無い様な気がしてます。 (それに畠山重忠の乱で｢明月記｣説を採用(以前の解説参照)したら重忠が乱に成功してしまうことにw) そういえば、よく｢吾妻鏡｣とならんでよく参照されている｢玉葉｣や｢愚管抄｣には義時の死因が記載されて無いのでしょうか?