《鬥陣特攻2》真的稱不上是個續作嗎？

影片裡預告的大片終於肝出來了！
我把這幾年跟育碧遊戲的愛恨情仇全部濃縮到一支片中
希望你們喜歡啦！連結在此: • 育碧遊戲為什麼越玩越無聊？
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鬥陣特攻2 Overwatch 可說是獲得了完美的開局
在上個月暴雪展開了為期三週的Beta 測試
在 Twitch 上 OW2成功吸引了超過150萬人同時觀看
但玩家們對於遊戲的新鮮感逐漸退去後
網路上卻迴盪著 OW2更像是一個大型DLC的聲音...
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🎥部分影片來源：
Full Overwatch 2 Push Map Gameplay with Pro Players
• Full Overwatch 2 Push ...

[@LETTUCE_GAMING]

影片裡預告的大片終於肝出來了！ 好險有大家支持沒有直接大爆死XD！ 總之我把這幾年跟育碧遊戲的愛恨情仇全部濃縮到一支片中 希望你們喜歡啦！連結在此: kzbin.info/www/bejne/pZiyfapvhcmVa9U

[@ykbernard5652]

Houston是讀 “hills ton”

[@buiding2000]

真的覺得輔助在OW2式微，真的感覺很難做到事情就被擊殺

[@jayzen4808]

就像Dunkey說的，很多角色原本就是為6v6而生，結果製作組貿然的把其中一個坦克位拔掉，使得原本可以得到第二坦克保護的輔助變成短腿的靶子。更別提坦克裡有一些很明顯就不是以坦在前方做設計的更像是鬥士，以現在的完成度我實在不知道有什麼能吸引我花時間載回overwatch，而不是開下一盤apex。

[@bon_come]

結果S13的A 我反而看到R6復活的希望

[@cooldog1023]

最近測試裡面玩了札利雅，只剩自己坦，根本坦不住，技能就一招保自己，另一個放隊友，根本是輔助吧🤔

[@user-tn6jz6iv6k]

想想apex現在的積分跟地圖 還是回天命2當盤子好了

[@Yu77777]

@@bon_come s13真的廢

[@jerrychang4781]

CSGO才是王道~~

[@bon_come]

反正現在做的再差都有2042當墊背

[@LETTUCE_GAMING]

哈哈哈，會不會2042賽季1來個神反轉

[@dantegq1222]

對近年Dice 有期望 就好比對 戰爭時期的軍票會再有價值一樣☠

[@DPP30678]

@@LETTUCE_GAMING 拜託打我們臉，讓我知道我的錢沒白花

[@OrdoInquisitor]

@@LETTUCE_GAMING 不會

[@clc3518]

@@LETTUCE_GAMING 不會 V的太平洋戰爭還不是反轉 反轉完之後呢？就放棄了 以為能翻轉就是你不夠了解ea

[@kinshiro0326]

重視選手而不重視普通玩家感受的公司會做好pvp才有鬼

[@LETTUCE_GAMING]

不重視全遊戲佔了百分之80的普通玩家⋯

[@AuNight]

多數電競遊戲都是這樣的 R6也是習慣就好

[@QQ-tk2kc]

@@AuNight 我倒是覺得R6還好，打從一開始就很硬核的遊戲了，沒有像鬥陣一樣那麼好上手，更不用說一槍暴頭直接死的設計只要還在，技能再怎麼改也不會誇張到不能玩

[@kinshiro0326]

鬥陣最讓人詬病的地方就是會隨著"選手"的強度去修改英雄 但一般玩家又沒那麼屌 導致自己喜愛或擅長的角色常常被下修 加上英雄出得慢 平衡沒在管 漸漸就沒人想玩了

[@fufu9085]

APEX S13 be like

[@QQ-tk2kc]

又如何? 這遊戲當初會涼掉就是因為過分重視電競選手的體驗而不是普通玩家 現在又做了眾電競選手和教練青睞的改動 暴雪還沒學到教訓? 前端玩家和休閒玩家的基數分布在任何遊戲都是一樣的 當初鬥陣會紅就是因為不會射擊遊戲的玩家也能玩得很開心，而且技能交換的射擊遊戲也很新奇 現在讓射擊能力提升無疑就是在自打臉，這種遊戲要多少市面上就有多少

[@cuteidd]

從OW一開始我就說過，OW 成也團隊，敗也團隊。 過度要求團隊合作，只會厄殺想開心玩的玩家，玩個職業還會被嫌東嫌西，或是哪個地方沒做好就被炮，這樣誰會玩的開心… 想當然爾，佔80%想開心玩的只能AFK

[@ejtsai5623]

其實這些改動還不是因為玩家對6v6風氣失望 大部分的人還是想玩輸出 這也能表示遊戲中的合作變得不平衡 6v6重要的是配合，而且每一位玩家都很重要 像我還是很喜歡一代 我不會硬玩哪一位置 以團隊配合為主 不單走不亂送頭 其實鬥陣已經打破我們認知中的射擊遊戲 我沒玩過這麼有趣的射擊遊戲 到了2代 變得更單純 就是殺人 我個人認為某種角度喪失了1代的經典 換來的是迎合大多數的射擊遊戲

[@user-gb5sz9th1g]

說得好，但這樣就不是我所喜愛的鬥陣了，我最尊敬懂得精確選角策略的人，而不是擁有某個角色爐火純青的操作。

[@user-nh4qy1do6n]

我反而喜歡現在的版本，之前大家都想當輸出只要輸了就怪坦克不坦輔助不補血，現在坦克能自己當備用輸出只要保好輔助傷害都能跟輸出比

[@awei0723]

還是不懂為什麼影片做這麼精緻的頻道還沒紅起來@@ 生菜加油!!

[@LETTUCE_GAMING]

謝謝支持啦！沒事回來看看就好

[@firepotato6196]

一代在強制限制職位數量之後就沒回去玩過了 更新速度太慢也是其中一個之前不會想回去玩的原因 只能期待他們能在PvE模式端出一些正常的東西了 順帶一提 暴雪最近在角色設計上出了個"多元融合評分系統" 破腦到難以置信

[@xsuberx]

那個系統設定性取向方面異性戀是0分，我可不可以說這是在打壓異性戀啊？

[@LETTUCE_GAMING]

聽起來就很荒唐

[@iwdbt]

@@xsuberx 應該說只要是主流的審美或觀念都會被判0分，所以那個東西又可以稱之為「非主流評分器」

[@user-gb5sz9th1g]

超同意，那個系統根本是垃圾，我看暴雪沒救了。

[@clock6080]

這禿然讓我想到 其實最初的鬥陣是沒有選角限制的 你可以五坦配一個補師 也可以六個都輸出 既然暴雪希望走更自由 更注重射擊爽度的風格 那何不取消如今的限制 還我們選角的自由呢 是說 很想吐槽一點 當初很多坦克其實是設計成所謂的副坦(最明顯像攔路豬) 現在剩一個坦克就讓他們的定位變得很尷尬

[@YoYo-qr6fm]

Hog zarya ball 都算是 dva Winston我個人認為要看另一個坦克 明顯的main tank 就是rein sigma 和Orisa吧 基本上的差別就是有沒有放置屏障的能力…？

[@Joyee-sn5cs]

因為取消後 高端局跟比賽又會充滿三坦三補陣容，2代可能會變2坦3補或3坦2補 暴雪已經示範過無論他們怎麼砍 就是砍不死這個op組合

[@techguy6565]

對，只有一個豬頭真的只能被打成豬頭

[@EW26744561]

而且舊圖的窄口設計相對少，新圖每個攻略點都一定有個大門

[@JianNerpier]

我認為如果暴雪如果沒有拿出一道新的好料理 只是一昧的用續作改一些無關緊要的東西(謎之音:閃光的屁股屁股屁股)的話 玩家是不會買單的，除非他們把閃光的屁股改回來(X)

[@louisau2011]

OW2宣布時的確是主打PvE，然而換總監後就已經放過話說會集中回PvP。 現在變5v5感覺每個人職責重了，尤其坦只有一個，一次失誤死掉就能崩了，選攔路豬相信要被隊友輪流問候 專業玩家感受我不知道，但像我這種休閒玩家感覺就很難輕鬆玩了。 又比如說以前隊友強的話還能選個奪命女練一下槍，現在的話沒實力只能選那些穩定輸出的英雄 這遊戲從以前鎖成222已經失去了很多變化空間，現在少一個只有更沒趣

[@jomo59478]

一代愛玩攔路豬 現在二代真的豬的定位有夠爛 只能出能保護隊友的坦克

[@kongooo732]

PVE沒有 不談 PVP的部分根本不像新遊戲 就是個大型更新擋而已 但說大型 實際上也沒多大 這些都是犧牲1這麼多年的進度才有的 很多人都覺得這些改動量 根本不夠彌補這幾年1的停更 更細節的就像驢子說的 很多東西並沒有針對5V5的情況改 導致副坦 輔助玩家的糟糕體驗 還有CC技 小美不能冰人 牛仔不能暈 要改沒問題啊 但總要把全技能都改過 小美噴冰DPS上去 輸出有提高 給人感覺還好 但牛仔呢? 牛仔不能暈人了 那右鍵要幹嘛? 這些角色原本跟傳統FPS區隔開的特點都逐漸消失了 一代的半藏分裂箭也是 這些改動都讓不想玩傳統FPS的人生氣

[@user-gb5sz9th1g]

真的，如果要這樣改，那乾脆把坦克跟輔助都拔掉算了，小美不能冰人，那她就失去特色，牛仔不能暈人，直接變垃圾。

[@Guofu.]

如果把5個角色的定位解除其實就可以解決現在的問題吧，由玩家去決定怎麼的陣容才是最好

[@stokcknife]

本來是這樣 但總會有比較有效率的打法 LOL也是 本來也沒限制 沒辦法 數據多了會被玩家找出容易贏的規則 要解除定位就會像LOL的新射擊遊戲那樣

[@24069959]

@@stokcknife 不然也可以像lol一樣鎖RK不鎖ng

[@user-xd8oh2pg9z]

@@stokcknife lol也不算有限制吧...你就算排到打野你還是可以選貓咪

[@zxy41821]

今天還爆出那個噁心人的角色評分，政治正確病態末期。 要膚色性別正確也沒關係，但是新角在美術風格上，跟以往特色鮮明的美術實在相差太多。 初始角色每個都非常有記憶點，有些帶有奇幻與科幻的融合，有些帶著很酷的科幻想法，但是最新的兩位角色，除了是黑皮膚，我還真想不出什麼特色。 看到這個評分系統，讓我想到那些畫師被打槍自己的創意，轉而要做更符合政治正確的角色就會讓我覺得沒救了，當然這個情況是我的腦補，但是看到為人設評分這個行為，實在讓我火大

[@crossxiao574]

當初鬥陣會成為現象級遊戲 因為當時市場上還沒有這麼獨特的遊戲 既有類似鬥塔般的團體競技目標 當時最火紅的就是dota2 lol 又有不錯射擊手感的體驗 而且我不一定要打得到人 才能參與遊戲 對於新手來說 上手難度不會很難 再來就是特色鮮明以及繪製精美的角（ㄆㄧˋ）色（ㄍㄨˇ） 整個就超越了tf2 （我沒玩過tf2 砲小力點 謝謝） 加上新鮮度足夠 使得大家都找上親朋好友一起玩 但現在風潮過去了 apex 不只是包含了以上優點 還加上又是當時流行的大逃殺 然而 最大的決勝點就是 有朋友一起組隊 以致於 回鍋的玩家 就是玩情懷的 當看到好友上次上線是三年前 玩個幾場 就解除安裝了 致我曾經的再來一場 Respect

[@Goat_nin_S-TD]

TF2勝在於有趣的互動...... 缺點就是沒有人繼續維護和產生出更多新內容QWQ

[@tf2engineer589]

@@Goat_nin_S-TD 如果valve有重視到tf2，鬥陣特攻絕對會給tf2壓下去，我每次玩tf2就算玩兩三個小時我都不覺得無聊，但我一玩鬥陣特攻兩三場就不想玩了

[@Goat_nin_S-TD]

@@tf2engineer589 的確

[@cuteidd]

@@tf2engineer589 有呀，TF2的XX禮包與KEY賣很大，官方非常重視這個，搞得我都不知道在玩"交易遊戲"，還是在射擊遊戲了XD 一個特殊的奇異帽還破萬台幣。 當初推新武器時，我還很開心，但感覺變化不多。 後來也沒什麼在更新新武器了。

[@gueichen8648]

以爽感來說，tf2比ow爽快多了！

[@huangpaul728]

overwatch黃金時段 2016/5月 -2016/7月 也就是1代剛出的時候 那時候真的是滿街如同迷因般的存在阿 overwatch

[@LETTUCE_GAMING]

看看現在😵

[@user-lq9lu9fv5x]

有1說1，最近因為2代beta的關係回鍋了1代，單論遊戲的部分我覺得1,2代都很好玩，不過暴雪這波操作確實有問題

[@s920181]

你的新影片預告就像暴雪那還未知的PvE模式一樣🤣🤣

[@LETTUCE_GAMING]

哈哈哈，我保證新影片絕對不是個DLC

[@user-oc1zf6rc4f]

我回想起之前駭影要出的時候就要抽絲剝繭找藏在影片裡的訊息我還很期待有人出影片解析...回想起來我當時真是個智障

[@52jsean]

看到影片中的PVE任務選擇 讓我想起了另一款FPS大作 PAY DAY系列 但是 人家PAY DAY是純正的PVE遊戲 角色培養與關卡設計是相輔相成的 打過關卡來 培養角色解鎖新的能力與裝備 然後新能力裝備讓關卡中能有更多的選擇來通關 即便同一個關卡也能因為玩家的角色裝備不同能有一個全新不同的關卡流程 藉此玩家也有更多的誘因來培育角色拿到新裝備能力 不過依照OW的角色與遊戲機制 能不能做到我感到遲疑

[@s0335]

沒錯 以目前OW的基底 還有以前一閃而過的限時PVE任務 都讓人懷疑真的能端出讓人滿意的PVE內容嗎

[@user-kf6fg5le6i]

當暴雪開始想教玩家怎麼玩遊戲就已經沒在網咖看過幾個人玩了 以遊戲而言我覺得不算差 只是跟過去比平衡了一些無聊了很多 可惜了

[@ajyo305]

其實它可以改成 衍用一代的6對6的遊戲場模式，各有所好

[@user-ws1ve5lg6h]

還記得當初1代跟朋友打超爽，還有打到成為現實好朋友 我是Main 法拉跟朋友搭配雙飛 超好玩

[@Naffyyyy]

OW2我覺得充其量叫做OW比較大型的DLC而已，有點小失望，期待後續更新的劇情任務或是新玩法。 2裡面最大的問題就是突然改成5v5，又沒適當的英雄調整引伸出不少問題，一來部分輸出拔了CC，輔助比較難應對源氏等刺客角色。二來少只坦大絕儲力比以往還慢，假如自家的輸出手單兵能力不高戰況就很容易一面倒(這可能也是因為暴雪重視職業選手的關係吧，秀就完事了)。 不過官方如果樂意以6v6設計方式設計出來的英雄能力慢慢調整到適合5v5的遊戲版本，我相信仍會有喜歡OW的玩家回去玩。

[@user-gb5sz9th1g]

這DLC比原版還無聊。

[@user-gb5sz9th1g]

說真的這次的改動，使得OW變得更像是槍戰，原有的戰術蕩然無存，無聊透頂，護盾及控制技還有技能是OW的有趣之處，怎麼樣在最好的時機發會技能的最大效用，以及角色之間的克制，還有技能間的抵銷，例如用睡眠標睡到拔刀的源氏，或是用盾擋下D.va的自爆，又或者用D.va的立場吸掉扎莉亞的引力彈，還有兩個萊茵哈特之間的各種騙大，更或是壁壘這種沒有隊友輔助就沒用的角色，但只要隊友配合就能發揮強大的威力，以及運用安娜克制攔路豬，或是選死神克制猩猩，然後現在OW改成這樣讓原本的角色配置失去意義，光是一個攻擊角單純的輸出就過於強大了，少了一個坦克，攻擊角又太強，導致補師根本補不起來或是直接被抓掉，少了控制技又讓TTK縮短，那就不是鬥陣了，不會再存在拉鋸戰或消耗戰，大家都在拚爆發，那鬥陣跟其他槍戰有什麼區別。改成這樣乾脆直接把輔助跟坦克拔掉算了。

[@swer801219]

我是OW初期的熱潮退去後就跟著離開的玩家，所以不是很清楚暴雪後期對這款是什麼態度。 不過我記得一開始暴雪不就是刻意降低射擊技術在這遊戲中的成分嗎？ 現在又把TTK縮短是不是跟原本的OW理念背道而馳啊？

[@walterfreeman3610]

现在的暴雪，在想方设法赚快钱，又放不不下自己的昔日偶像包袱。结果就是不上不下伤透了所有人的心

[@LETTUCE_GAMING]

QQ

[@Jack.Zhōng]

本來應該要主打PVE的多樣技能玩法 結果因為各種因素(疫情、性騷擾等)導致開發進度緩慢，結果只能為了聯賽硬把PVP做出來，就變成這樣了 說真的我還是更期待劇情的部分，但目前看來依舊是遙遙無期

[@SaberLily01]

我當年就覺得OW就應該是類似天命戰甲神兵那種主打PVE然後有PVP模式的FPS遊戲 結果讓我大失所望 虧我當年還預購了 結果玩沒2星期就沒玩了 不管當時多吸毒可惜不是我的菜就是玩不下去 這次2代說要出PVE了結果出來成品還是只有PVP 但我對暴雪已經哀莫大於心死了 沒有期待沒有傷害

[@user-fu3tb7cd1c]

我是一個超級愛D.VA的玩家 愛到幾乎是能玩D.VA就玩D.VA（雖然才700多小時吧） 從還沒買就愛上這隻角色 現在少一個坦 幾乎不用玩 補沒人保 我機甲爆超快 全隊死光光 直接就變成純比兩邊輸出的槍法遊戲

[@willyni6600]

鬥陣最大的問題過度電競化一直都在，很少人會想玩一款輸了很氣贏了很累的遊戲，尤其又是一款只為了不到1%玩家設計平衡的遊戲。 若不是因為有重播這種新奇元素，鬥陣就是個第一人稱的暴雪英霸。不過暴雪也不是第一次把好牌打到爛了。

[@user-qk4hd7wf2i]

等了這麼久，鬥陣2改動最好的我覺得只有槍聲，然後說哪個角色玩起來體感跟一代完全不同，我覺得是禪亞塔，純粹是因為他珠子的動畫的品質值得被稱作2代。跟其他的角色比起來，大部分的角色基本上只有槍聲重制。少數像是壁壘的改動之類的，那些就真的比較像是1代角色重制的更新檔，稱不上2代(´･ω･`)

[@DrSLee1035]

統整以上： 1.覺得是新版的基本上是在人數更動而產生新戰術上的變動平衡和角色重製，內容大大有 2.覺得是DLC的基本上只是畫質更動和只有角色重製平衡而已，沒什麼內容 3.保險這次的遊戲宣傳相當不成功，一堆玩家甚至不曉得2的營運模式… 而我個人則是覺得何不出個OVERWATCH單機比較實際…大大宣傳就好…OVERWATCH其實世界觀很多人喜歡，單機還是會很多人接受。但網路版是真的不太行，現在網路版幾乎只有戰隊和死忠玩了，上次回去玩了一下真的配不太到休閒玩家…真的很擔心第2代（DLC）…

[@bloko321]

就期待結尾說的那部新片吧！

[@LETTUCE_GAMING]

感謝支持，努力製作中

[@OJHamburger]

老實說，我個人覺得PVE可能會胎死腹中 畢竟當初釋出的天氣晝夜變化系統 模組精良化還有很多當初剛發佈時在企劃的東西現在看來好像都被棄置了 然後就繼續照著以前1代早期的模式持續更新下去4個月左右一隻新英雄、半年一張新地圖節慶pve活動賣賣造型這樣 當然我是不希望他們這樣 畢竟我是很熱愛這款遊戲的 不過以暴雪現在的狀況 光是沒有直接將OW停止營運 聯賽停辦我就很感謝了 並不會奢求他們有什麼令人驚奇的成果出來

[@Behshsbbsjkk]

🫡🫡🫡🫡

[@jorschaczh5870]

根据我2018年还在打ow的记忆， 当时一局游戏里是没有人愿意主动选坦的。 大家都是第一时间抢各种输出位。即使没能抢到输出位的玩家也会折中选择DVA或猩猩这种输出能力较强的坦克角色。本来就没多少人愿意玩坦，相反坦被当做各种输出角色的移动充电宝，因此更不可能有暴雪官方所称的过于依赖护盾的情况。不去想怎么优化坦克玩家的游戏体验而是强行砍掉一个坦克位无疑恶化了坦克在游戏里本就卑微的地位。如今所有的火力都被集中在唯一一个坦克身上， 可以预料到的结果是：新机制下的坦克不是在家里， 就是刚刚被送回家这会儿正在赶来的路上。路霸奥丽莎这种无护盾或者弱护盾英雄肯定会沦为板凳角色。暴雪近年来一直沉浸在一个自己构想的理想世界中， 很多的举动既没有合理动机，也缺乏证据支持。

[@HiBunnyGames]

前幾年錯過了太多暴雪重回T1遊戲公司的機會 特別是風暴英雄 如果它模仿Dota2 到現在絕對還有人玩 可惜劍走偏鋒 還有翻新魔獸爭霸3的失敗 它如果用暗黑4的畫面去開發4代 也有希望。還有就是暗黑破壞神4公布太早 一直在開發初期階段。。。

[@user-id1li2dv6s]

是不會把pvp跟pve設計在一起喔 把一些客製外觀設計到pve完成什麼任務或是成就可以獲得 這樣有些pvp玩家就會想去玩pve獲取外觀 又或是pvp在積分中可以拿到牌位限定造型 這樣基本上不就解決了沒人玩的問題了嗎？ 再來平衡方面 把那些自動瞄準攻擊的角色改掉 例如溫斯頓跟一個女輔助我忘記名字了 提高一點輔助的血量 降低一點治癒 這樣既考驗輔助補血能力 又可以在對抗中有一定的生存能力

[@fir0218]

二代一坦我是可以接受 因為一根本打盾遊戲 但輔助角 以及 坦職應該大幅度修正吧 結果輔助只給每秒回血量 (會戰時刻真的無感 ) 只有一坦情況盾還被下修 ( 問號 )

[@user-gb5sz9th1g]

打盾不好玩嗎?QAQ我很喜歡這種消耗戰啊。

[@aaabbbccc6382]

一代最大的問題是積分系統運算邏輯跟這遊戲玩法根本不合，如果你是玩一般對戰你可以好好享受這遊戲，但是積分的機制（勝場加分敗場扣分，坦輔加分很少但扣超多）環境變成你必須自己選擇輸出才有可能挽回局面不然就是慘敗下去，沒有把坦克跟輔助的遊戲體驗變好，這代至少改了一下（輔助還是沒人權）

[@user-ii7tw3jf2l]

優質頻道~~

[@LETTUCE_GAMING]

謝謝支持啦！

[@user-ss8vi4ge1o]

個人覺得鬥陣走PVE就是一條死路。 角色綁槍綁技能，注定沒有刷刷刷掉寶的喜悅。 雖然看到有可替換的技能，但感覺就刷完放著了。

[@zjzjzjk2401]

影片內容做的很詳細

[@LETTUCE_GAMING]

謝謝支持啦！

[@birdchen2693]

畢竟還是在共雪期間做出來的

[@morimemento5841]

Overwatch 剩下的價值就是Blender色色了✓ (X)

[@HangMrH]

我是觉得一代那种护车防御路线其实会很闷。主流之所以都是厮杀是因为大众喜欢这种。。我们误以为我们喜欢团队合作游戏，直到我们发觉我们不是专业玩电竞的，团队合作很多时候就是互相拖后腿。

[@user-gb5sz9th1g]

或許我們不懂團隊合作，但如果把那些戰術跟配合拿掉，我幹嘛要玩鬥陣。

[@barbatosrex1087]

原来生菜也有看Dunkey，虽然他听起来像在反讽或开玩笑，但守望1.1这点他的确没说错

[@LETTUCE_GAMING]

Dunkey幽默感我太愛了 哈哈哈

[@ybai7170]

16年读大学开始接触这个游戏，深深上瘾不能自拔，当时我最喜欢玩和尚和天使。后来英雄越出越多，觉得这个游戏变复杂了可是还是很有乐趣。 直到某个光头男人出现了。 拥有死神的近战伤害，三个技能全是控制，还有蓝盾减伤，蓄满力还能快速位移。 直到现在，我在生活中每每听到背后传来电动机械蓄力的声音时，总是下意识的战栗。 从那之后对这个游戏渐渐冷淡了下来，直到今天

[@user-ss8vi4ge1o]

辣個男人被砍了一刀變成坦克了

[@s0335]

為什麼玩家會糾結在內容根本像版本更新而不是2代 因為2代還要收你一次錢啊 結果端出來就這? 隔壁10版更新光目前公開的內容都比這邊"2代"還有料

[@user-bj7nb3jc6c]

暴雪操作真的超怪 我倒寧願他是2.0更新外加PVE的DLC至少有他們想要救的感覺 直接丟二出來就是告訴玩家哈哈1爛掉了所以我們就忘記他看看我們酷酷的改了UI還變成5V5的2代吧 雖然就結果來說是做一樣的事但感受很不一樣

[@user-creeperDLD]

這優質頻道484要起飛了

[@LETTUCE_GAMING]

謝謝啦～

[@user-uy9ni2rk5i]

所以我還是繼續當艾爾登之王好了 媽的麥卡利

[@LETTUCE_GAMING]

哈哈哈

[@user-wg9jx6yh5h]

工作做兩年只拿出這一點，我是老闆一定炒

[@LETTUCE_GAMING]

所以它之前換老闆了

[@techguy6565]

其實5v5比6v6最大的好處就是縮短配對時間。。。

[@樂天羊]

你的英文發音很舒服！

[@LETTUCE_GAMING]

謝謝你啦！

[@axllow8520]

暴雪老是喜歡教育玩家玩法的下場

[@klk7639]

如果出個新模式，角色重製幾下就可以說是新作品， 那我想LOL和FF14應該可以出個5~6代了。 這叫大改版/DLC，不叫新作。 爐石怎麼不出一個爐石戰記2-英雄戰場???? 現在不是世代交替的時候。 以PSO2跟PSO-NGS作列子， 兩者的遊戲系統有差很多嗎，沒有。 可是世代交替，需要改動畫面，換個模組出續作都不會有人嫌棄， PSO-NGS把遊戲改成什麼樣子了? 新武器，新裝備，新職業，從關卡改成開放世界。 什麼叫新作品--基於前作世界觀的新作品，具有新的故事，內容，遊戲模式，甚至是遊戲的定位都不一樣。 先不說OW根本就沒有故事模式。 OW2這迭代續作，就是所有的改動都是可以在鬥陣特攻1的基礎上完成且不會動到底層代碼的。 2019~2022，整整3年時間，你就給我端上這東西? 吃個滷肉飯，你說有新菜式，也是用滷肉做的，等了30分鐘，你端上來一個滷肉飯加蛋? 你在跟我開玩笑?

[@cuteidd]

不是加蛋，是滷肉飯再多一匙湯汁。

[@AuNight]

故事模式就是之前的捍衛命令PVE啊

[@user-fu3yh1ty5q]

暴雪可以學學EA 這是一個艱難的決定

[@LETTUCE_GAMING]

完美解法

[@user-sc3ft5ju1e]

暴雪已經姦男過一次了(HotS)

[@Freesiasman]

我玩鬥陣1的後期，基本都在「與遊戲伺服器中斷連線」跟要準備「與遊戲伺服器中斷連線」的路上。 好感度在那段時間被磨的差不多了 👊😄 希望二代有什麼更吸引我的活動（目前甚至對索潔恩無感）

[@LETTUCE_GAMING]

等等pve吧啊其實看起來還可

[@tonyjone1426]

你让我想起了被育碧土豆按在地上摩擦的全境封锁服务器

[@True-man0124]

期待生菜評論鬥陣特攻2，國外可罵翻了

[@LETTUCE_GAMING]

哈哈哈 很懂我

[@MidnightPops]

還有一個問題是，外國實況主都認為它不是2代，所以實況的時候都還是用1代的分類，一方面表達抗議? 不知道這個有沒有影響到你影片提到的「觀看量暴跌」就是了 外國玩家分類都用1代，而只有台灣實況主會用OW2分類，沒有聽到任何遊戲媒體提到這件事 目前剛出來的打法，就強迫隊伍一定要擠在一起，不然輔助常常會被單抓死掉或是捕不到亂跑的隊友，隊友也很容易死 我每次都排彈性，彈性就等於排輔助位，我心情低落的時候 曾經有幾場開頭就嗆過隊友如果亂跑我就離局，他們反而不在意，叫我直接離開，過程都是英文，因為目前是亞洲服一起排 後果就是隊友亂跑，一個一個被單抓，然後輸了 那時候的Meta不這樣玩就等於一定會輸，輔助位真的是體驗很差

[@LETTUCE_GAMING]

OW1/2實況分類那點講的很好，我真的沒發現有這點

[@user-et8zm5in9c]

我強調單兵 輔助指輔助補血那根人形活靶沒兩樣 連輔助輸出都補不會 這遊戲白玩了 2代剛剛好免除了依賴隊伍的機制 唯有單兵強 才會一起強

[@user-re3iz4of5k]

所以你花了兩年的時間，最大的改動就只是一局12人變成一局10人？

[@LETTUCE_GAMING]

還有改麥卡利的名字

[@xx_jerry_xx4634]

起碼還有gundam overwatch 可以期待😳

[@nmchen]

Blizzard 該有的資源都有 隔了這麼久 結果什麼都沒做

[@hunter90x]

5v5的好處就是如果真的湊不到六個人的話就可以玩二代了

[@user-ri2oo4dd2p]

我等不及玩三代4v4了

[@kongooo732]

當初看到這留言還笑笑 看到新政策完全笑不出來 以後完全沒有一代了 那些被大改的 像拳王 直接死去

[@zzzhp6644]

个人觉得不是宣传上的问题 问题在于pve模式到底是个什么样的内容 后续怎么做 估计暴雪自己都不敢拿出来说

[@RICE-RISE]

各人討厭新版 舊版的6v6希望在二代出出來之後可以有維持住

[@odinho2437]

TF2笑到最後

[@user-jb2ol8px1u]

当初为什么职业赛打303就是303能达到这个游戏的核心 （互相配合）而这些职业哥也好 游戏设计者也好把这个游戏月设计越偏向个人fps第一人称设计 市面上不缺第一人称世界游戏 我们想玩一个团队互相配合的游戏 不是源氏铁拳这样安娜给个激素他过去杀光团队游戏变成了 大家配合他的游戏 而不是互相配合的游戏 为什么英雄联盟的酒桶e撞人能减少cd就是限制酒桶位移翻墙过于灵活 偏向于打架 而铁拳的右键4秒一个 还有伤害还能用来赶路 小锤的右键冷却7秒 还不能赶路 小锤大锤举盾铁拳可以直接打 前排被对面铁拳骚扰自家的c不能一枪打死 就很搞心态最终演变成骂战 这个游戏设计的越来越偏向高分段 铁拳飞过来就三枪头瞬间秒了 才能达到游戏平衡

[@user-hm1nr1up4k]

不知道暴雪在腦什麼？把PVE的天賦樹搬來PVP，一切就解決了，光是這樣，電競團隊，不知道能搭配多少進攻或是防守組合

[@RoxasTsai]

其實我覺得理由應該很簡單 因為PVE模式的完成度還低到沒辦法玩 所以無法Beta 無法宣傳 接下來可能就會看到延期消息了 然後讓玩家更失望 至於pvp麻 雖然現在看完成度還很低 但我覺得至少是一個曙光 原本的機制下已經是無解的問題 這次下一個猛藥讓他有機會去改善 能不能我不知道啦 如果多重製幾個英雄就可以解決的問題 看在他以前平衡的力度來看也不是不可能的事情 至於變成殺人頭遊戲是趨勢 沒辦法 平常大家該這遊戲怎麼打就是扶不起隊友 最簡單的解決辦法就是讓它變成殺人頭遊戲 只能說吃團隊又好玩的理想無法滿足現實

[@nzethgam3spac328]

Csgo 是最好的射击游戏，Csgo不止需要玩家拥有很强的射击技巧，还要能够有窃取情报的能力以及如何设定战术。Overwatch 通过各种角色各种技能和角色定位来达到像Csgo 的效果。但是这样子是不行的，每个人玩射击游戏都想击杀敌人，你给人打坦克没有伤害只能扛伤就没人打坦克，你给坦克有伤害坦克就太过强大，还有各种各样的角色快速移动跳来跳去，游戏本身的平衡点是永远不会达到的，那这样的游戏玩家根本不会持久玩下去，如果暴雪要通过不断的更新来平衡游戏也不现实，这样暴雪要投入很多的资金在维护这款游戏，这也是不可能的事情。

[@hp3445]

我真的不知道有甚麼分別...6V6變5V5，加新地圖新角色，頂多叫做改版

[@user-zu8kc7ux9y]

個人感覺，OW自從出了PC後基本上PS版已經死咗一小時都開不了一局很難想像OW2如果繼承在PVP上投資只會步上OW PS版的後塵

[@kiltuo-K4i4L4tuO4]

對於炸彈鼠玩家的我來說 根本沒差 一顆炸彈 一個精選 爆炸就是藝術 ＃爆炸就是藝術

[@EW26744561]

先立論點:這不是新遊戲 一款新遊戲最直觀吸引人的方法是畫面 > 被笑稱濾鏡 其次玩法 > 從六變五反而模糊和其他遊戲的差異 腳色重置 > 說真的LOL和手遊的LOL 重置都比這款多 故事延續 > 時間軸差異不大，不過這點還是要綁PVE看所以先放過 PVE > 哀......不說了 檢視下來被罵也是剛好而已

[@us5384]

我覺得一代最失敗的就是一直出新攻擊角色然後大家一直搶,其他位置角色少遊戲體驗也爛,坦克跟輔助完一下就膩了,戰術套路都是一個樣

[@LETTUCE_GAMING]

現在少一坦，更要搶了...

[@pjc0000]

...二代是PVE遊戲,PVP是免費附帶的贈品,用贈品評論主商品是不是不太妥當了? 最重要的是,暴雪在搞啥?一個宣傳裡居然只有贈品,最主要的商品居然影都沒看到,看不懂這是啥操作?

[@user-zv6jd7rp2r]

6打6變5打5以後，玩家能秀的空間真的變大了 但就是一把雙刃劍

[@moonlx318]

游戏场景没什么变化，角色该有的特色只保留给坦克，安娜却保留她的睡眠枪？游戏模式多，但是匹配都好久，和朋友组队玩至少都要等5分钟才进得到，5v5 真的很致命，没了坦克没有一个角色要向前推，等着被对面收，bp任务多没什么，但是奖励真的比起其他游戏奖励是吝啬好多，提不起兴趣要刷，希望可以再改进吧

[@shiyang5414]

那些对5v5的批评， 我都非常认同。 ow2越来越和其他fps游戏一样。

[@leonchong1249]

但问题是从6v6到5v5这个改动甚至hotfix都能搞定

[@honlin9955]

如果改下規則新增英雄就成了新遊戲 , 那LOL每年都是新遊戲 , 大型DLC就是大型DLC , 說再多還是換湯不換藥

[@tomsonchiou]

不過跟路人單排真的很難有什麼團隊戰術合作就是了（英雄聯盟都戲稱是1對9遊戲）

[@LETTUCE_GAMING]

要求跟陌生人打什麼團隊戰術很不現實哈

[@HakumaTaTa255]

蠻失望的，自從暴雪改動成固定陣容之後就沒再碰過 想當初抱著這款遊戲能夠持續下去，從白金一路打到大師 結果後面只剩滿滿的失望

[@user-ip5yv1np5u]

微軟在不接手！就準備吃桃桃了！

[@LETTUCE_GAMING]

我朋友也是，原本還因為OW萌生想做職業選手的打算

[@ruichenyan48]

我倒是希望暴雪能在今年放出pvp 5v5对于输出位置来讲还是甜头很大的 对pve完全没兴趣诶

[@tim5758]

關於從6v6 變成 5v5的兩方看法， 我覺得都很有道理， 我自己個人是比較喜歡ttk縮短的5v5， 一代太吃團隊而剛好我又是邊緣人沒朋友， 所以像valorant這種可以拯救世界、 每回合至少1v2，手感來了1v3.1v4甚至ace改變戰局的遊戲就很適合我， 但也像影片中所說的， 這樣一代的特點(團隊配合、戰術)就消失了， 但或許這對于電競比賽的可觀賞性也不是件壞事， 我永遠記得OW剛出時，Zonda、Dizzy的牛仔互點頭的熱血。

[@user-gb5sz9th1g]

我討厭TTK過短的遊戲，那讓消耗戰或是拉鋸戰無法成立，還有團隊合作及戰術的豐富性，大家都在拚爆發，那乾脆把捕師拔掉算了。

[@littleann22813]

@@user-gb5sz9th1g 看看那個BG還有莫伊拉 懶得補血的好夥伴（

[@user-gb5sz9th1g]

@@littleann22813 只會丟黑球的莫伊拉真的很白痴，BG還好，畢竟他要打人才能幫隊友補血。

[@littleann22813]

@@user-gb5sz9th1g 想打人假裝自己有在補嗎？玩這兩隻就對了（ 莫伊拉也可以自己衝出去丟黃球+右鍵直接吸爛毫無反制能力的慈悲之類的（

[@user-gb5sz9th1g]

@@littleann22813 莫伊拉當然可以啊，但那就不是他需要做的事，BG管他想不想打人，他都得打，不然他可以說是零作用。因為不打人補不了。懂嗎？

[@POPPINAcorn]

Lucio Main回歸玩了一個禮拜，他媽的。tank肉🉐️一批。打都打不死特別是orisa，簡直離譜。然後輸出位一個比一個aimbot，輔助後排被突沒有一個能扛的住3槍或者3秒。玩個屌😂

[@penguin030]

我一直在身法超級快樂

[@ponytomgem]

新英雄必備元素 1.黑 2.女 3.同 4.罕見疾病

[@LETTUCE_GAMING]

那個多元化工具嗎

[@laangie8421]

我知道有什麼不一樣啊,更新要收費 SKIN在1代有時候不知道轉版本要不要又再買多一次

[@LETTUCE_GAMING]

目前戰利品皮膚啥的都直接轉，不過內購不會少的

[@rexchen9093]

笑死宣傳預告片2年前就出了 然後現在看到這個根本只是換皮而已，我是不知道到底為什麼可以拖著麼久啦。換湯不換藥的推出還好意思說這是2代。

[@user-np2vi5rj6o]

說真的這個2不知道更新在哪，lol一年一个重做或是新英雄甚至更短，當初地圖全面更新也是同時在做平衡跟英雄，你說疫情影響，那你兩年鬥陣1幾乎沒動作，2又只做天氣變化跟一點點平衡調整跟幾隻角色重做，到底這兩年在幹嘛，更不用說我玩路西歐禪亞塔的完全沒感受到有甚麼變化，感覺更容易死了而已

[@klk7639]

更有種的，改成刷寶遊戲。 PVE可以獲得裝備，PERK各有不同， 像是76的換彈加快，托比昂炮塔傷害增加，萊因哈特的盾加厚，慈悲的治療量增加。 PVP則用裝等來匹配對手，再產出PVP專用的PERK， 一個第一人稱以角色為主的刷寶遊戲， 除了根本沒有人玩的GODFALL之外，同市場就沒有競爭對手。 當然我說得容易，做一定很困難，放10年前的暴雪說不定有這個魄力， 現在? 呵呵

[@Norman5208]

感覺會是更爛更不平衡的全境封鎖

[@klk7639]

@@Norman5208 全境2並不爛，爛的是Massive

[@02usa49]

你們知道為什麼現在遊戲都容易在測試階段就有著負評嗎？那是因為各個廠牌都已經習慣在遊戲尚未完成或者還有眾多BUG就開始端出來給玩家們品嚐，現在哪一款遊戲不是如此？我感覺重冒險聖歌開始，大廠遊戲公司就總是認為玩家永遠會買單，只憑著前面成功的巨大穩固的基石，來給後續作品莫名的自信，但永遠都是半調子的半成品，並非工作人員、或工程師出問題，而是必定在某個環節已經有著的根深蒂固的壞習慣，我是玩家，但我不願意每當我購買了新作，總是要把不正常當成正常來習慣他，之後在等你們把遊戲變正常

[@luitomomori9191]

台灣已經有實況主講過PVP有一代就免費了 然後個人不看好OW2 但還是會期待一下正式版本上線

[@user-vi8sf2pz8r]

對 這 類 遊 戲 苦 ✋ 看 SFM 謎 片 就 好 😅

[@22811800]

暴雪已死，有事燒紙

[@LETTUCE_GAMING]

RiP

[@cp4g4z5]

不錯喔 畢竟你們是死忠的

[@ahhjer]

如果這樣改meta的改動能算是二代，那英雄聯盟應該可以算是第十二代了吧www