Джуны-программисты с опытом работы от 3-х лет

u.to/1sySIA - начните карьеру в аналитике с зарплатой от 60 000 рублей. По промокоду ЛАРЧЕНКО действует дополнительная скидка 10 000 руб. на курс "Аналитик PRO". Оставь заявку и получи бесплатную консультацию по программе!
Реклама: changellenge-education.com, ИНН 7716917009, erid: 2VtzqvnsjP4
На рынке вакансий стало появляться все больше и больше требований к опыту работы джунов. Почему работодатели хотят опыт коммерческой разработки от начинающих программистов, что разработчикам делать, а что не делать?
Таймкоды:
00:00 Вступление
00:55 Работодатели требуют опыт работы от начинающих программистов-джунов
03:47 Реклама курса Аналитик PRO
05:29 Зачем работодателю опыт у джунов
06:04 Что делать джуниорам
07:43 Что не стоит делать начинающим разработчикам
09:59 И еще...
10:21 Заключение
Выразить благодарность
ko-fi.com/larchanka
boosty.to/larchanka
yoomoney.ru/to/410011886858328
BTC: 127J5x79L9bb7T4jiYJ2U7jHNDLXEx4kT3
USDT (TRC20): TWRQit8o1JJGWjAph3DZFysygUxSwqiq9Q
TON: UQBDiFGDTLpp1zWLefv0LnH9TbEeUIcPSoO5uDNwhzktKP33
Как я стал программистом
• КАК Я СТАЛ ПРОГРАММИСТОМ
Как я переехал в Европу
• Как я переехал в Европу
Стрим: Карьера программиста
• Карьера программиста: ...
VPN, который я использую
get.surfshark.net/SH1Wy
➡️ Сайт: i.mobila.name/xT
➡️ Instagram: i.mobila.name/yp
➡️ Twitter: i.mobila.name/Ua
➡️ Telegram: i.mobila.name/b7d
👉🏻 Больше влогов здесь:
#larchankavlog #larchanka
👉🏻 Ежедневные влоги:
#larchankadaily
👉🏻 Чем я снимаю:
➡️ iPhone 14 Pro
➡️ Камера: Canon EOS 200D
➡️ Широкоугольный объектив: Canon EF-S 10-18
➡️ Еще одна камера: DJi Osmo Action
➡️ Еще одна камера: Sony DSC-WX500
➡️ И еще одна: SJCam SJ6 Legend
➡️ Микрофон: Rode Video
➡️ Штатив: Joby Gorillapod
Музыка:
Looking For A New Start (Instrumental Version) - Loving Caliber
Troglodyte - peerless

[@senyashtyak]

Каждый джун должен основать хотя бы один стартап

[@leshach4772]

Каждый джун должен разработать какую нибудь технологию на которой теперь работает Гугл

[@SashaKuzikov]

*Возраст джуна должен быть не страше 25 лет, опыт работы - не менее 15 лет.*

[@korneev_v]

Еще же нужен опыт в технологии N больше чем эта технология существует

[@Vanga007]

@@korneev_v Это как у нас в IOS чате кидали вакансию на работу с vision os от полутора лет, когда vision os с шлемом ещё не вышла ахаха

[@romansozinov]

Джун должен занести 1 млн. долларов наличными в компанию работодателя, в качестве приданого.

[@EveryoneIsSoParanoid]

​@@romansozinov а при увольнении занести ещё один миллион за то, что предал свою семью и уходишь в другую компанию)

[@user-cb3em6bp9x]

не менее 15, но желательно 26 лет опыта

[@user-gc3lm8pi2v]

Просто вы давно не джун) Такая тема уже не первый год. Позиция, условно, такая: «У нас сильно выше требования к разработчикам. Мидлы от 4 лет опыта. Да, мы понимаем, что джун это стартовая должность, но нам не нужна болванка. Набирайте несколько лет опыта в тех компаниях, где не нужен опыт». И так почти везде.

[@user-iq2st2el2d]

а зачем вы не болванке?) Нормальные разрабы в соло делают отличные проекты в сфере крипты и гребут миллионы долларов инвестиций, вы-то кто вообще?) ищите болванов)

[@user-gc3lm8pi2v]

@@user-iq2st2el2d ну криптой-то все не ограничивается. Если и есть сферы где хороший разработчик способен создать независимый и успешный продукт, то так далеко не везде. Не могут быть все биллами и стивами)

[@UserSo4reUsu75ry]

Советы большинства IT блогеров : "от вас требуют коммерческий опыт, которого у вас еще нет и который вам сложно где-то преобрести кроме как (сюрприз-сюрприз) на коммерческой работе. Ну придумайте что-то, НО ТОЛЬКО НЕ ВРИТЕ. ВРАТЬ ПЛОХО. Джуны: Но если мы скажим правду, нас не возьмет просто никто ....

[@peterswinoff1886]

Не врать странный совет, не назову его глупым, он просто не эффективный. Есть профессии, где требуется профессионально врать, в том числе айти. Какой смысл пыхтеть и достигать то, что все равно никто не проверит, не захочет проверять и даже не сможет. Лучше накрутить 2-3 года и уже работать за норм зп. Если что то не знаешь, тебя отсеят на тех собесе. Если не отсеяли, ты 100 пудов подходишь. В бою проще разобраться, когда капает жирная зп. Короче, хочешь терять время и оставаться неудачником, следуй советам скуфов, которые уже давно на жирной зп и не чуют рынок джунов.

[@idfumg]

В целом так, но если и получилось даже так залететь, главное не останавливаться и учиться, не забивать. Тогда что соврал, что нет - люди видят старание и интерес. Это ценится нежели поху*м того же сеньора с 100 лет опыта, которому уже все равно.

[@KobaltMetal]

дико плюсую

[@ylcsl4378]

Очень согласен, сениоры оторваны от реальности, их всё ещё берут потому что "ну он же 10 лет назад зашёл в айти" даже если он не разбирается как сделать флекс в css

[@user-nn7vn4dw8z]

@@ylcsl4378 Нельзя быть оторванным от реальности при поиске работы. Или поиск работы = рулетка. Сениоров не берут за стаж.

[@cafedead]

Ну я хоть и скуф, но я - честный скуф... Честно выкатился из айтишки два года назад, несмотря на свой 20-летний профессиональный профильный опыт. И, не имея никакой жирной зарплаты, вынужден тут с вами во всем согласиться...

[@iddqd777]

Пригласили меня на собеседование. Прошёл уверенно. Сказали о решении сообщат после того, как прособеседуют остальных. Через какое-то время получил отказ. Причина в том, что компания иностранная и у них в правилах на освободившуюся должность должен быть открытый конкурс. Конкурс был, но взяли человека из своей компании на повышение. Просто никто не собирался меня брать изначально.

[@yoru_no_kitsune]

Эээ... Нет, портфолио - это, конечно, круто, но оно тебе никак не поможет с поиском работы на джуна, потому что требуют коммерческий опыт, а собственные наработки таковыми не считаются.

[@cafedead]

Раньше помогало. А сейчас, да... Если твое резюме отфильтруют тупо по опыту, не поможет... Да и вообще, редко кто работы смотрит.

[@user-je8vr1rz9s]

если ищут джуна, то разработчики смотрят кандидатов в первую очередь по гитхабу

[@silent-do]

Краткое содержание: блаблабла реклама блаблабла

[@user-su5by2uj6q]

хаха красава)

[@mad_engineer3254]

Они ищут джуна, а найти надо, блять, нормального HR'а, который сможет нормально вакансию создать

[@artur_analitik]

Совет от 40-летнего джуна, который недавно вкатился. 1) Буткамп, стажировка. Почти единственный 100% вариант, если ты не тупой. Минус - тебе придется около полугода жить на сбережения. 2) Референс. Большие компании рассылают вакансии своим сотрудникам, на которые можно рекомендовать знакомых. Минус - если у тебя нет друзей в айти - ты пролетаешь. Все остальное по сути не работает.

[@MrShevrin]

подтверждаю

[@UserSo4reUsu75ry]

Стажировки проводят только крупные компании, которые имеет жесткий фильтр по решению алгоритмов. Кроме этого зачастую стажировки требуют физического присутствия. Возникает вопрос как тогда Джуну без опыта и переезда найти первую работу ?

[@EveryoneIsSoParanoid]

​​@@UserSo4reUsu75ryна свою первую работу я попал с 0 коммерческого опыта через прохождение Учебного центра в той же компании, где работаю Upd.: обучение было дистанционным и бесплатным. В конце выдали сертификат

[@MrShevrin]

@@UserSo4reUsu75ry звучит как название очередного ролика на ютубе по айти)

[@user-pc6bg2mr6g]

у меня родственники и друзья работают в крупных конторах, рефы не работают. самый верняк поиска работы, это свалить в другой регион на офисную работу, побомжевать полгодика и переехать назад в столицу

[@grigorytrokhinin]

ментор джуну не нужен, для него и так инфы предостаточно ментор нужен для карьерной консультации в процессе, а не для того чтоб войти в айти

[@yarik_9541]

ну сейчас без накрутки опыта никак к сожалению, поэтому с вами я не согласен, все эти буткэмпы и парная работа над одним проектом, никому не сдалась, у HR есть возможность просто на HH сделать фильтр от года опыта, и все, твои проекты никто не увидит, вообще)) И это я еще не говорю про 1000 откликов на самые гавеные вакансии!! Как подчеркнули ниже в комментах, вы уже давно не Джун, и с проблемами подобного характера никогда не столкнетесь, да и не сталкивались)

[@573ned]

на хх в опыт работы можно вписать проекты над которыми работал

[@Vanga007]

На хх выкидывают вакансии, когда уже работников нашли, в основном, я бы искал там в последнюю очередь

[@KobaltMetal]

абсолютно согласен. Сколько пэт проектов не пили, а рекрут прост даже не напишет и не увидит тебя, если опыт меньше года. без первого нарисованного года - нереально вкатиться(только по блату, рефералу, стажировке или на удаче, но это ничтожно маленький процент)

[@user-ij1py7ju9i]

@@Vanga007 а где тогда?

[@Vanga007]

@@user-ij1py7ju9i Находишь компании которые тебе интересны, опускаешься до места где есть контакты hr-а, пишешь я такой-то такой-то сопроводительное письмо хотел бы к вам попасть, я так после института устроился))

[@user-cx8kh4sb2i]

Произошла инфляция навыков.

[@Happy-Gappy]

А вообще айти превратилась в какую то клоунаду, одни требуют от новичков опыта в работе(неожиданно), другие себе этот опыт рисуют. И все они понимают что требоавния завышенные и все они понимают что все себе в результате опыт рисуют, и потом с умными лицами собеседуют и собеседуются и одни берут, а другие попадают на работу. Какой то детский сад если честно :)

[@user-ei5jp7tl2k]

Нет, бьюсь об заклад, почти все рекрутеры уверены в том, что насчет опыта не врут. Но проверяют, конечно же. Это же хрюши, а они мыслят максимально формально в рамках своих обязанностей. Настолько, что в итоге они оторваны от реальности.

[@vgolde14]

Обожаю эти темы видео, которые сделаны лишь для интеграции

[@romannan4687]

Собеседования недавно на junior+ вакансию, знатно покатали по всем технологиям, как будто на руководителя отдела) причём вопросы никак не совпадали с описанием вакансии, в итоге отказ ) (пс у меня 5лет опыта). Допускаю, что это из-за курсов которые на каждом шагу, ибо там дрочат до дыр теорию которая не нужна в работе

[@dmitryulanov9395]

Как и самоучек

[@user-su5by2uj6q]

реально разницы нет, что ты на джуна пойдёшь что на синьора, вопросы примерно одинаковые будут. Разве что джуну ещё и тестовое задание дадут

[@viva0112]

а зачем с 5 лет опыта пошел на джуниор+ собесится вообще?

[@user-su5by2uj6q]

@@viva0112 тоже интересно) я бы с таким опытом меньше чем за 400к и не рассматривал вакансии)

[@romannan4687]

@@viva0112 потому что градация - миф, условный джун в яндексе/тиньке = синьер+ в любой другой компании (за исключением топ 10-15). Да и судя по требованиям в вакансиях, там что угодно может быть написано) да и откровенно говоря, кол-во опыта никак не сравнивается с грейдом.

[@yoru_no_kitsune]

Я не понимаю, как всё перечисленное поможет набрать коммерческий опыт? У тебя стоит барьер в годах, а ты делаешь портфолио, нанимаешь менторов ещё что-то, зачем? Вопрос не в скиле, а в опыте, даже если ты гений и у тебя в портфолио гугл 2, тебя даже не заметят, тебя даже не проверят, если это не ком. опыт. А как получить коммерческий опыт без коммерческого опыта? Ну, молиться можно, совет даже лучше, чем в видео, ибо хотя бы на решение проблемы направлен.

[@timothyblake3574]

Я бы здесь дал противоположный совет от того, что говорилось в видео: ври о своем опыте, если уверен в знаниях. Готовься к собеседованию, просматривая интервью, проверяя теоретическую базу и делай собственные проекты, чтобы понимать язык/технологии. Пройдешь собеседование и первые несколько дней испытательного срока - всем будет наплевать на то, кто ты

[@user-je8vr1rz9s]

@@timothyblake3574 это самый ужасный совет, который только можно дать! после пары минут разговора с кандидатом становится всё понятно про его опыт, если бы я заметил что опыт накручен, я бы сразу прекратил интервью

[@bikadorov]

"Все перечисленное" в видео, оно просто чтобы налить воды, чтобы продать тебе рекламу курсов. Так и не понял?

[@wtfil9189]

Ребят, у кого нет знакомств. В РФ ваше портфолио никому не нужно. 99.99% hr смотрят исключительно на года опыта. Сам накрутил несколько лет и устроился. Да вначале было тяжёло, но испыталку прошёл, полёт нормальный. Не сдавайтесь, вы сможете

[@user-ms3rn8mi6n]

@@Man-si9xf бред

[@wtfil9189]

Никто из крупных айти компаний в России не смотрит на твою вышку

[@jdays1491]

Соглашусь, но увы в банках как Тинькоф или в условном яндексе смотрят на вышку. Компании такого масштаба и конкурс на столько велик, что приходиться добавлять фильтрацию еще и по вышке, по мимо опыта и пакета проектов @@wtfil9189

[@kirillilyin8173]

​@@Man-si9xfвся РФ - это шарага. Вопросы?

[@dmitryulanov9395]

Иди поспи @@kirillilyin8173

[@redneck_prm5429]

Лычки джун, мидл, сеньёр дают за сложность выполняемых задач. А они могут быть сильно разные в разных конторах. И вполне норма, что в одной джун - пришедший с нуля вкатун, мидл через год и сеньёр через три. А в другой сеньёр из первой подходит максимум на крепкого джуна.

[@alenache1]

смотрите Назарова, у него 100500 часов контента на эту тему, в т.ч. с хрюшами, все обсосано и разобрано максимально со всех сторон. Саммари такое: найм в айти сломан, без вранья и накруток сейчас не устроишься, даже мидлам тяжко, я уже не говорю про ждунов и вкатунов. Вопрос в том, как обойти фильтры и проверки, а потом вывезти испыталку, если вы эти вопросы решаете, вы устроитесь, если нет, то неважно насколько вы проскилованы - вас обойдут менее подкованные в техническом плане, но более натасканные на попадания и прохождения собесов. Увы.

[@Hardtobejunior]

Это не правда, без вранья и накруток устроиться можно.

[@user-ei5jp7tl2k]

​@@Hardtobejunior только спустя 2000 собесов.

[@Hardtobejunior]

@@user-ei5jp7tl2k откуда такая безумная цифра? И реальных примеров скажу, что 5-10 - более реалистичная 😁 Но, конечно, это смотря что и как на этих собеседованиях говорить. Если постоянно врать - то наверное и 2000 может быть

[@SmashLincer]

Все хотят себе мидла, по цене джуна)

[@SmashLincer]

@@Man-si9xf нужны

[@SeVa-qd8fz]

По моему уже все понимают, что эйчары безбожно завышают требования, а джуны безбожно врут, ну или приукрашивают. Эту гонку вооружений можно остановить только убрав из цепочки эйчаров и посадив на их место опытных программистов, что невозможно. Поэтому джунам нужно врать.

[@user-qs5kz1dd4p]

Провожу тех. собесы, так вот кандидатов, которые врут скипаем без вопросов. Приятнее работать с людьми, который отвечают честно и не скрывают ничего. И так сложилось, что чем меньше ты знаешь, тем больше приходится врать

[@Dik131WZD]

Ну, сейчас просто градации другие. Джун сейчас - это мидл лет 5 назад, а то что раньше джуниорской позицией считалось - теперь стажёр (и не всегда даже за деньги, а иногда ещё и платить за возможность поработать требуют)

[@mikenaumov]

Ключевой пойнт в том что большинство HR добавляют в вакансии фильтр по опыту, который резюме нерелевантных кандидатов просто скрывает. И крутого резюме джуна со всеми его контрибьюшнами в опенсорс, звездными менторами и десятками петпроектов просто никто не увидит) Кандидаты должны оцениваться на собесе исключительно по скиллам, для этого есть тестовые задания, лайвкодинг, тесты. Но это процессы, которые надо вводить и прорабатывать, а заплесневевшему HR-отделу куда проще тыкнуть галку в фильтре. Который по сути просто их отмашка от своей же работы, ведь так проще, ну а джуну проще соврать, вот и все дела. И это не "недавно появилось" а существует уже много лет. Я считаю что обманывать про скиллы, не имея их, это трата времени и своего и компании. Но если джун подходит под стек, и дело только в опыте, подготовиться по вопросам о работе (а это не бином ньютона) это просто необходимость, иначе он будет искать работу годами, другие то опыт нарисовали и устроились, а его резюме скрыл фильтр.

[@evevideo100]

Вы посмотрите требования начала 2000 : знаешь линукс зарплата эквивалент 2 м2 (средняя стоимость метра квадратного по региону) в месяц . ЩА надо знать 100500 программ что бы еле получать 1 м2 . Так кто уменьшает размер зарплат - работодатель.

[@73ddy88]

Все участники рынка, не работодатель

[@user-ei5jp7tl2k]

СВО уменьшает размер зарплат!!!

[@mikenaumov]

Ну и про "врать плохо" - это какой то детский нарратив. Разработка это бизнес, но почему то никто не буллит HR которые врут на собесе про условия работы, компании которые джуна чуть ли не на сеньора натягивают и продают, разрабов которые свои эстимейты по срокам регулярно завышают вдвое-втрое, все на джунов накинулись как на самых слабых.

[@kirillilyin8173]

Потому что для этих xyecocoв - это другое.

[@user-su5by2uj6q]

не чуть ли а прямо натягивают, я реально знаю галеру где нанимают джунов и выдают их за синьёров европейскому заказчику

[@nikman5541]

Щас ваще странные требования к соискателям. Я недавно подавал резюме на позицию,где в требованиях был только реакт и семантическая верстка. У меня уже три года опыта с фулстэк разработкой,там не только реакт но ещё куча технологий. По итогу даже на собес не взяли, ,hr не знающий как пишется код просто отфильтровал меня к херам

[@MrShevrin]

а зачем вообще на такую вакансию подаваться с таким бекграундом?

[@user-jf2ui2qy1y]

Что б ты спросил блять ​@@MrShevrin

[@user-ei5jp7tl2k]

​@@MrShevrin ну интересно бывает на собеседования сходить, хобби у людей такое.

[@bikadorov]

Скорее всего вас просто отфильтровало по какому угодному ключу.

[@igorratnik2357]

По возрасту​@@bikadorov

[@slavus54]

Недавно я переписал резюме "Frontend/Fullstack Developer" с junior на middle, когда углубился в архитектуру и разнообразил портфолио (ком. опыт 12 месяцев, всего в Web - 4 года) Нормально или стоит остановиться на junior и прогрызаться через сотни конкурентов и фильтры?

[@forez7745]

Если чувствуешь, что стал больше, чем джун, то да. Как сам Миша сказал, за год люди дорастают до мидлов

[@theban2517]

​@@forez7745 мидл это не гендерная идентичность, чтобы ее чувствовать. Ты либо проходишь на мидла, либо нет. Все предельно просто и объективно

[@alexeykuptsov2019]

Все джуны крутят опыт, от того HR будут скоро по 5-6 лет опыта на Джуна запрашивать. И такие "умные" HR никогда Джуна не спалят.

[@Hardtobejunior]

К счастью для всех нас, не все джуны накручивают опыт. 😎

[@user-kn8nl4lv5y]

У меня опыт Ангуляр почти 3 года. Подал на вакансию джуна, где одно из требований работа с Azure. По всем реально сложным требованиям я проходил без проблем. Сказал только в отклике, что с AWS опыт имел, а с Azure - нет. Мне сказали извините, надо опыт в Azure))

[@nameother6213]

Ага, "накрутка опыта - это очень плохо! ", а впаривать очередные говно-курсы а ля "иди в айти!", это хорошо... Собственно для последнего все эти видео и создаются. "Честный способ" разводить лохов на бабки. Наглядный пример, почему НУЖНО накручивать опыт и меньше слушать морализаторство всяких инфо-цыган.

[@MrTiTANchik]

Расскажу опыт своего друга. Решил он вкатиться в айтиху, а я там уже год как был. Спросил у меня курсы - даю. Прохождение обычно занимало 2-3 месяца, у него за месяц всё получилось. Я ему провёл мок собес, всё супер. Говорю: "Пиши опыт побольше и залетай на миддла, ты справишься." - Нет, хочу сам в работе изнутри разобраться. Он устроился в локальную конторку нашего провинциального города. На джуна. Поработал там три месяца. Сказал, что понял, как работают процессы в айти компаниях. И если б не ленился, то по его словам, хватило б и месяца. По итогу крутанул, залетел на миддла после 3-х месяцев коммерческого опыта. Всей команде понравился, менеджеры его рекомендуют, дежурство ведёт. И по мнению этих компаний, официально-то он джун. А фактически работает на уровне квалифицированных сотрудников.

[@alexandrf2428]

а что за курсы вы ему дали? Я правильно понимаю что вы его и менторили паралельно с курсами?

[@MrTiTANchik]

@@alexandrf2428 Курсы Минина по Vue Кейс с этим человеком был по-своему уникальным из-за его стараний и амбиций От меня потребовалось только давать новый курс, когда старый окончен, провести одно мок-интервью по технической части и одно на тему составления резюме и прохождения собесов

[@rplatonovs]

Интересная тема, признаюсь сам нанимаю джунов с 1+ лет опыта. Основная причина - нет возможности тратить время на обучение базовым вещами, таким как Scrum и основам фреймворка (Spring Boot). В итоге джуны уже имеют какое-то представление о том как работать в команде и как писать базовые вещи вроде простых REST сервисов и Spring Data репозиторий.

[@user-su5by2uj6q]

ты отстал от жизни, сейчас уже джунов от 3х лет нанимают)

[@Hardtobejunior]

А сколько нужно времени чтобы изучить scrum, как вы считаете?

[@rplatonovs]

@@Hardtobejunior на скрам на саомом деле для старта хватит пары спринтов работы в команде, ничего сложного там нет. Предварительно конечно нужно чтобы кто-то вроде скрам мастера обьяснил процессы - митинги, definition of done, story points estimation и т.п. С фреймворками сложнее - их в универе не учат

[@kluev_]

Все максимально просто и логично. Для СНГ, 3 годика не просят на джуна, максмум 1-2, тут просто добро пожаловать на стажировки с блэкджеком и пет проектами. Если говорить про США, например, то там опыт засчитывается из университета, поэтому там на джуновские позиции требуется от 4 лет. Европа считает за опыт все возможные буткэмпы + также стажировки, поэтому просят 2-3. Ну и не забывайте джун может переходит из компании в компанию, 1 год коммерческой разработки - это все еще джун, а то взяли моду 2 года попыхтели и сеньерами себя называете. P.S: 9 лет в IT / 7 лет FAANG / Backend

[@redcat7989]

Да всё делают для того, чтобы меньше платить.

[@user-yq8qw9yg6e]

there is a huge difference between IT and other jobs. In IT you have to constantly update your knowledge and really love it, if not, you will get burned out very quickly. There is no more free money for bootcampers who want to make 6 figures with no experience anymore, that train departed long time ago, say thanks to the youtubers with their "one day on a life of a Software engineer in a FAAANG".

[@daubihe]

... Видимо, на рынке стало слишком много сеньоров с опытом в полгода на реакте ;)

[@UserSo4reUsu75ry]

6:38 если комиты джуна прошли кодревью и были приняты в так называемый "опен сорс проект", то этот человек явно не джун и не должен испытывать проблем с наймом, так как смог разобраться и понять код большого проекта и найти проблему которую более опытные не исправили. Иными словами комиты джуна без опыта скорее всего не могут быть полезными и я не знаю почему все повторяют эту байку про "опен сорс"

[@egogrigs2563]

Есть много не больших опен сорс проектов + в больших есть задачи по типу "перевести с языка х на язык у". Тут смотрят только само наличие опен сорса, то бишь твоей вовлечённости в айтишку

[@TimofeyKovalenko]

2-3 года назад, своих проектов, знаний и небольшого опыта до года, вполне хватало, что-бы трудоустроиться, но сейчас ситуация меняется, все без исключения начали крутить опыт, причем не на пол года как раньше, а на 3, а кто-то и больше, без этого просто никак сейчас. При этом работодатели тоже это знают, и часто ставят такие требования, что-бы максимально отсеять кандидатов, удивительно, но среди тех, кто крутит опыт, шансы найти хорошего джуна выше, чем среди тех, кто честно указал 0 опыта.

[@user-su5by2uj6q]

согласен друг, у нас в конторе так и берут людей, прекрасно отдавая себе отчёт что они накрутили.

[@viva0112]

а что, есть какая то статистика у вас, что накрутчики лучше работают? Звучит как аргумент с потолка.

[@user-su5by2uj6q]

@@viva0112 наш директор рассуждает так, если чел уверенно пиидит - значит он действительно что-то знает.) но часто это правда оказывается

[@viva0112]

@@user-su5by2uj6q ну уверенность это хорошее качество, но для оценки хард скиллов все равно так себе. Уверен, есть и уверенные незнайки, и скромные компетентные джуны. Лучше продумать хороший собес, а не спрашивать вопрос из списка топ-10 на эту вакансию?

[@user-pv8dx4kb6n]

блин, ну типичный аргумент нельзя врать - потому что нельзя врать, даже грустно как-то

[@jdays1491]

Доброе утро, коллеги! Каждый рабочий день начинаю с видео Михаила. Всем хороших выдных, осталось не много 🤓

[@user-vw7ec8ow3t]

Этот чел на видео прекрасно понимает что накрутка опыта единственный способ пройти в айти, но он просто не хочет плодить конкурентов и правильно делает. Ни один джун который который еле как пробился не захочет что бы по его стопам так же прошла целая армия, которая его же потом и обесценит.

[@falantogan92]

а вы знаете какие нынче требования к эллектрикам и сантехникам?

[@user-su5by2uj6q]

нет не знаем, интересно. поделитесь. Не ужели тоже самое что и в IT?

[@romankarpov6526]

В жэке: быть трезвым, хотя бы до обеда.

[@user-vd2do9cv3l]

Они просто хотят платить зарплату опытным, как джунам!

[@leosv0]

Так как в мире главенствует капиталистическая экономика, то есть рынок, то можно спрогнозировать, что будет. Уровень требований в IT будет все время повышаться, а зарплаты будут все время снижаться. Наступит некий баланс, когда в IT окажутся в основном хорошие специалисты, победившие в сильнейшей конкуренции, с довольно умеренной зарплатой.

[@nikknocoder9569]

Если для джуна сейчас нужно от 3-х лет, то сколько тогда на сеньора нужно?)

[@theban2517]

На сеньора нужно от 3 лет. На джуна тоже. Мораль думайте сами

[@nikknocoder9569]

@@theban2517 ни разу не видел вакансию на сеньора от 3 лет. Хотя понимаю о чём вы, тут всё зависит, как себя продашь

[@Hardtobejunior]

Про джунов, том числе в Нидерландах, приходите послушать у нас. С реальными примерами и историями, берем интервью у тех, кто это делал в последние пару лет. ☺️

[@user-hi4dj9bx8n]

А есть вакансии Trainee?

[@denysmarkov]

Есть, это и есть начинающий разраб без опыта.

[@artem-ne-programist]

За котика лайк

[@user-ij6tq2dn7y]

Блин, я еще 2 года назад, когда только начинал учиться, заходил на сайты для поиска работы и подавляющее большинство вакансий на ддуна требовали 1 года опыта. Без опыта только трейни, верстальщиком или за редким исключением джуном.

[@dudeRGB]

У меня такая же ситуация я тупа не мог найти подработку, скоро ещё и выпускаться , и хз куда идти работать, в моем городе мало мест на позицию андроид разраба, и из 100 вакансии меня позвали только на одну и то это было год назад) Быть студентом печально, в октябре ещё в армейку загребут если не свалаю, да и там я думаю мало шансов устроиться

[@samuraipaths]

Можешь изучить про агс (более года работаешь на госуху, вроде, но зато не в армии)

[@kamomillte1621]

это рф?

[@adamburke4496]

Вчерашний матч МЮ, конечно, эмоциональные качели 😅 Весело со стороны смотреть, но болельщиком быть тяжело.

[@user-si3gb4kq7b]

Во вчерашнем матче МЮ можно было испытать весь спектр эмоций)

[@kluev_]

Не врать это отличный совет, нанимаясь обманывая работадателя это подставлять его бизнес в первую очередь и это банально безответственно. Конечно может у фронтендеров и нет чего-то критического по ответственности, но как ни крути, от вас что-то да зависит. Речь наверное больше про новичков, вот 3 и 4 года опыта разницы ну сложно понять, люди разные бывают, а вот 0-1, 1-2 это просто небо и земля. Так что Миша все правильно говорит. А ну и из-за таких "умников", желающих преукрасить свои заслуги, как раз таки рынок меняется, на джунов начинают искать от 3 лет опаыта, хотя по факту им нужен 1 год, просто рекрутеров уже достали такие "умники". Если у вас есть честный 1 год опыта коммерческой разработки, смело подавайтесь на позиции где просят 2-3 года, вы почти 100% пройдете без всякого обмана, просто опишите свой опыт за 1 год. P.S: 9 лет в IT / 7 лет FAANG / Backend

[@brainhook_by]

Просто компании хотят мидла, но платить ему как джуну. Как раз таки обратная сторона тех "вайтишников", которые накручивают себе 3 года опыта на старте и просят 300 к/сек. Работодатель тоже хочет халяву

[@funnyduck6326]

Советы некоторые не релевантны, как новичок будет работать в опен сорсе без опыта работы? Накручивайте опыт и старайтесь подходить под него, заведите друзей кто работает в Айтишке и поспрашивайте досконально про процессы, когда получите оффер не благодарите, ну и естественно нужно будет отвечать за базар, если устраивайтесь на работу, тоесть работать полноценно и + учиться)) Некоторые фирмы делают неадекватные этапы по собесам, берут пример с Фаанга, туда не идите, там "..нальники" задроты с которыми вам будет скучно по началу работы, идите в фирму где легкие собесы, где позитивные люди готовые вам помочь и сами учитесь, вкатился в айтишку после 30

[@viva0112]

Яндекс - задроты, с которыми скучно :D Просто такой собес ни один накрутчик не пройдет, объективно. Конечно крутя надо идти туда, где легкий собес, дело не в скуке тут.

[@mikep541]

Если не ошибаюсь, Stripe искали Junior Software Engineer с 3 или 4 годами опыта, на зп до 100k с мелочью 😁 За такие деньги пусть меня называют хоть интерном)))

[@user-su5by2uj6q]

😄🤜🤛

[@AndreyP165]

Короче, джуну лучше всего искать друзей

[@AndreyP165]

Ну кстати, без шуток. Бегал постоянно по каким-то фриланс заказам, какие-то мини проекты и пр, а потом сразу стал тупо с людьми общаться, с которыми пересекался в отрасли. И в итоге много чего интересного для себя нашел как раз через друзей.

[@user-se2gf7em6d]

вся суть видео, если ты с опытом 2-3 года и добавил 1год что бы увеличить зп с 100т до 150т это гуд, но если у тебя опыта 0 и ты пририсовал себе 1 год чтобы получать не 0р а хотябы 50т это плохо.

[@scrupypuppy4912]

Если сейчас нет притока новых кадров в виде джунов, то через 2-3 года перестанут появляться новые мидлы, верно? Кризис рано или поздно закончится и тогда окажется что людей-то не хватает. Или я что-то не так понимаю?

[@theban2517]

Так и есть. Рано или поздно не только до яндекса дойдет такая простая мысль. Стажеров надо взращивать, а не пылесосить вкатунов с накрученным опытом

[@scrupypuppy4912]

@@theban2517 Тут есть проблемка. Допустим, компания довела человека до уровня сильного джуна, вложила в него деньги. А он в один прекрасный день придет с оффером от конкурентов, котоыре ни копейки не вложили и просто подрезали сотрудника за пресловутые +500.

[@Blackbearded]

@@scrupypuppy4912 так просто проблема решается - пересмотр зп адекватный и прозрачная перспектива роста внутри компании, а не беседы в стиле "не ну время сложное/кризисы везде/а вы видели, что даже в США увольняют" и "подождите ещё пару месяцев, мы вас поставим пм-ом на проекте, честно-честно"

[@alexandrf2428]

​@@theban2517я так понимаю что вкатуны бы и рады не накручивать и чтобы их хоть немного повзращивалихотя бы первые месяца 3-4😊

[@bikadorov]

Через 2-3 года работу джунов будет выполнять ИИ. еще через 2-3 - работу миддлов... Нувыпонели

[@maposia]

Миша, отличный сервис с фильмами используешь)))

[@user-mq5nl6sm5y]

Название топ, имею ввиду в превьюхе )

[@rtfdfhjrggth4220]

В IT постоянно нужно обновлять знания. В сантехнике и электрике все довольно примитивно

[@leshach4772]

Уже давно новая градация: предИнтерн- хорошо знает язык программирования и 2-5 фремворков, нет «коммерческого» опыта, шанс устроиться 0. Интерн- 1-2 года опыта, работает «по знакомству », официально не устраивают, чтоб платить 1 раз в 3 месяца по 15к, живет на бесплатном чае и печеньках в офисе, работает медленно, но код обязан быть чистым. Джун- 2-3 лет опыта, 2-3 языка программирования, кодит быстро, чисто, умеет в алгоритмы, сервисы пишет за вечер

[@MrTiTANchik]

Имхо вся эта история про 1-3 джун, 4-6 миддл и т.п. - просто способ сэкономить бабулесик компании. Потому что до недавнего времени вкатившийся мог год клепать формы, а потом претендовать на х2-х3 зп Не выгодно, чтобы люди раз в год меняли компанию, да и денег столько платить не охота. А так удобно будет - 3 года получай индексацию, а норм рейз - после перфоманс ревью. Оно у нас теперь редко, зато к коллективу и процессам привыкнешь - уже и увольняться расхочется.

[@geraizgermanii]

уже год ищу работу..

[@ruslan_yasel_aq_qizil]

На превью кажется, будто почти "турбо-лжуны" написано)

[@scc-6]

Думаю, этот видос наберёт мног опросмотров, аля Джуны, Вкат, Где взять опыт и тп. Посмотрите лучше в сторону безопасников, там не требуют опыт, потому что с местным ПО самостоятельно дома не поработаешь, и там есть график 2\2 в соках. График 2\2 есть еще у девопсов, но девопс-джун....хз, как это, девопсы только сеньеры, наверное)

[@alexgavril385]

Да ты сам Джун

[@igorratnik2357]

Недавно видел вакансию. Python разработчик, знать нужно то-се, пятое-десятое. Опыт 1-3 года. А дальше зарплата! 50 т.с рублей на руки. Так вот на вакансию почти 200 откликов меньше чем за неделю! И это не самый мухосранский город России! Я в шоке) Как-то совсем эти говнокурсы из каждого утюга обесценили профессию.)

[@leosv0]

Ну нормально. Начинающим инженерам в других областях платят и меньше, а знаний требуется гораздо больше.

[@Sopukl]

Мне кажется, требование "джун с опытом от 3 лет" - это попытка нанять мидла за зарплату джуниора.

[@ArtemVerbat]

Всё верно, джун это уже разработчик с опытом, пусть даже на своих проектах. А без опыта - это трейни

[@theban2517]

В рф лычка "трейни" отсутствует. Ну нет таких вакансий. А если и появляется (правда православный "стажер"), то попасть туда это чистейший рандом либо только в самые крупные компании, которые стажеров оптом закупают. Джун - разработчик с опытом до года, а по хорошему вообще без опыта. Кто говорит иначе, хочет купить мидла по цене джуна

[@user-su5by2uj6q]

нет, на своих проектах это не джун. Джун это тот кто имеет коммерческий опыт от одного года

[@gala3941]

​@@user-su5by2uj6q соглашусь с человеком. Мидл стартовый это уже просто человек который не повторяет базовые какие либо ошибки(и то не всегда), не дергает людей по базовым вещам вроде гитфлоу на проекте и с большего берет таски и делает их самостоятельно, изредка консультируясь с коллегами где это возможно. Плохо когда приходит мидл с 3 годами и шлепает говнокод направо налево, каким то чертом проходит ревью, а тебе дают после него таски, вот это плохо.

[@denysmarkov]

Есть позиции для джунов, у которых предполается какой-то маломальский опыт, а есть для трейни/интернов у которых предполается, что опыта нет. Вот и весь ответ на подымаемый автором сего ролика вопрос. Кто-то не хило отстал от тенденций )

[@scrupypuppy4912]

Те, кто входит в профессию, это трейни. А джун - это тот, уже прошел какие-то курсы при компании и\или стажировку и проработал 0.5 - 1 год. А на счет джунов с 3 годами опыта, возможно таким образом даунгрейдят слабых мидлов, которые не могут найти работу собственно мидлами.

[@dmitriyobidin6049]

Запомните: Сеньорам врать можно, а джунам нельзя.

[@pavelivanov101]

Показывай кошку в ролике!

[@asurasuu]

Даже имея реальный опыт работы (на технологиях, нужных в вакансии) 2+ года - не получается пройти автосортировку на джуна 😂 Где-то посчитался, но где?

[@gryp255]

У вас еще есть Media Markt? У нас он уже Power :)

[@cafedead]

А если у меня между трудоустройствами по пять лет?))😂

[@user-kf5ir]

В Украине эта проблема особенно ощущается когда ты живёшь не в Киеве или Львове. Без коммерческого опыта джуну найти работу очень сложно

[@Kroshka_kartoshka999]

Если бизнес не хочет нанимать джунов за 50к, будет нанимать джунов за 250к.

[@HEX_CAT]

❤❤❤🎉🎉🎉

[@user-lo1zz8hs3d]

Миша, зачем ты пишешь в каждом своем видео нет войне и при этом рекламируешь компанию, которая платит налоги в России и тем самым продлевает масло в огонь военной машины?

[@user-su5by2uj6q]

это прикол ещё тот) Мне Максим Кац тоже нравится, говорит высокопарные речи, "Нет Войне" и вконце прорекламирует какую-нибудь помойку от Маил ру, Сбера или Сколково))) Бизнес есть бизнес и ничего личного)))

[@dobandvla]

Война ведётся *против* России.

[@naviodinson]

Ничего у тебя такой лес дома)

[@XAH30]

Ну все, Назаров сломал таки найм:) Через год будут нанимать дженов с 15 летним опытом и мидлов с 30+:) Меня и раньше вакансии удивляли, где просили 5+ лет или 7+ лет - сейчас вот уже проскакивают 10+ лет опыта... Наверное программиста на перфокартах ищут:) Зачем нанимать человека с 5 или 7 годами опыта, если в текущей ситуакии(если мы не говорим про какую-то джаву) весь его опыт, который старше 3-х лет уже нигде не применяется. Ну типо никто же не ищес Реакт-разбаботчика на классах, но всем опыта 5 лет с реактом вынь да полож:) А нахуа? А просто чтобы было.

[@user-su5by2uj6q]

ни Назаров сломал, а галеры, которые покупают людей за 30 тысячь рублей а потом продают их западным компаниями за бешеную маржу как высококласных специалистов, причём ещё и рабские контракты навязывают и одна такая говно-контора прямо около моего дома.

[@karambafe2874]

Разница в коммерческом опыте. Разработчик с продакшен опытом 5+ лет намного быстрее и качественнее сделает сложную задачу, потому что он уже ее или делал несколько раз в прошлом, или точно знает как сделать оптимально. У меня в команде есть сеньор с опытом 5+ лет и несколько крепких мидлов (2-3 года). Так вот на код ревью сложных задач (и в трекере) разница в опыте видна очень сильно. Для бизнеса плюс тоже очевидный - если задача сделана сразу хорошо, то не будет лишних итераций ревью, тестов и деплоев (а это все стоит денег) Ну и общий кругозор тоже решает. Обычно (но не факт), чем больше опыта, тем чаще человек изучает смежные области, что тоже дает хороший буст в архитектуре и пониманию.

[@XAH30]

@@karambafe2874, в таком контексте смысл имеет:)

[@_always_21]

турбо-Лжуны, так и планировалось с названием?)

[@95thh]

Скоро время поменяется, и Работодатели будут искать сами программистов без опыта

[@alexandrf2428]

почему вы так думаете? Пока тенденция что все развиваеться как раз не в пользу новичков.

[@bikadorov]

Ты про ИИ ничего не слышал? Скорее всего, профессия программера понемногу начнет отмирать.

[@roman.chudov]

Некоторые и с 11 лет опыта ни черта не знают и не умеют, можно сказать джуны

[@stepanmarkov7925]

Думаю тут дело в разнице представлений о компетенцих. Слишком много нюансов, есть знания, которые никак не проверить - они не поддаются формализму. Всем известно, что вчерашние выпускники "знают" больше, и собеседования пройдут лучше как раз потому что их знания формализованы и стандартизированы и бесполезны.

[@user-cx8kh4sb2i]

Еще куча вкатунов, которые приписывают себе незаслуженный опыт и пытаются пробиться через толку таких же хомячков. Работодатели видят, что опыт работы 1-2 года это полные ящеры, которые дальше циклов ничего не освоили. Ну и что делать с такими?

[@andrei.gerasjov]

вот и меня не берут никуда. опыта нет. хотя портфолио сколотил дома.

[@Hardtobejunior]

Не сдавайся! Всё получится 😊

[@D1sance]

Что это?

[@NO-Norge]

Врать не надо. Это правда. Но! Из собственного опыта в Европе. 90% индусов, так чешут, такое выдают, и в резюме, и на собесах, что волосы дыбом встают. Плюс все видят чаты, где эти товарищи "готовятся" к сертификациям))) Поэтому как Миша сказал, слегка "приукрасить" можно всегда. Но опять же. В случае индоспама на позицию это никак не поможет. К сожалению

[@techbuterbrod]

Через год уже мидлл - слова не мальчика, но JS-программиста. На этом смотреть дальше нет смысла. А требование нормальное, без опыта - это интерн.

[@DenisBil]

В Канаде вообще пиздец работу в айти найти, 3 года опыта работы на укр, проходил местные айти курсы чтобы резюме итп подогнать под канадские стандарты, и при этом пол года уже нихуя найти не могу

[@samuraipaths]

кем вы устраиваетесь работать?

[@DenisBil]

@@samuraipaths front end / full stack

[@user-sl4th2pu1z]

Турбо вакансиям делают турбо резюме😂

[@IgorAlentyev]

ну собственно поэтому и крутят. Это идиотизм со стороны компаний

[@js8n35]

Всем новичкам советую вообще не лезть в айти. Особенно различным вкатунам, которые насмотрелись рекламы всяких курсов и думают, что тут медом намазано. Такие как вы только обваливают эту сферу. Займитесь лучше чем-то другим.

[@dmitri683]

Херня полная, я вкатился с курсов и если бы не айти я бы сейчас жил гораздо хуже. А такие гейткиперы которые сидят на синьорской зарплате реально считают, что есть какая-то элита в айти и "эти" вкатуны, хотя зарплата один хер будет одинаковая через несколько лет на синьор позиции. Айти это единственный социальный лифт

[@kirillilyin8173]

Не советую слушать этого комментатора-xyecoca.

[@js8n35]

@@dmitri683 нет никакой элиты, это обычная наемная работа со средней зп. Курсы были всегда, но раньше никто из каждого утюга людям лапшу про айти не вешал. То что ты мог хуже жить это чисто твое субъективное мнение. Достаточно сравнить сколько в среднем получают прогеры и представители других профессий. Разрыв уже стал минимальным, в некоторых случаях его даже нет. А в ближайшем будущем, если тенденция на инфоцыган в айти не уменьшится, то ничего хорошего в финансовом плане у айтишников не будет. Это касается не только джунов.

[@user-su5by2uj6q]

@@js8n35 эту шляпу втирают говнокомпании типа Яндекса, Маил ру, Авито, МТС - они держатели большинства курсов которые продают за 300 тыр и больше. Им это выгодно. Яндекс после своего Яндекс-Практикума никогда не берёт людей, стоит об этом задуматься

[@iddqd777]

Ищу мидла, а лучше сеньора на зарплату джуна.

[@nurjahonmuzaffarov]

x3

[@bikadorov]

Набор банальщины под соусом которой нам очередной раз скормили курсы, после которых выпустят никому не нужного джуна.