大学沙龙208期：陈兼 - 走近周恩来-探究那个并未逝去的时代

[@jeffzhang3461]

1:29”处“外事工作领导小组”没有粥，建五个领导小组分周的权：历史重演😓

[@womensajames2883]

周恩来最初背叛自己的出身而参加共产党时，认为未来的中国是否应该有民主？他认为1949年后的”新中国“是民主国家吗？他在血腥的土改、四清、反右及文革中认为中国人民是幸福的吗？他对人民有过定义吗？ 如果是在民主国家，周恩来可能成为丘吉尔，有功有过。但后者除了是杰出的政治家，还是诺贝尔文学奖获得者，而且始终坚持着自己的做人原则。人类是更愿意多一个丘吉尔呢，还是周恩来？……中国没有共产党会更好，所以就不存在共产党的血腥统治下，是有周恩来好还是没有周恩来好的问题了。 在民主制度体系中，周恩来会是一个好人，但在“不断革命”的共产党制度下，周恩来不是个好人。好人的一生可以有许多错误，但不是知错而从，故而死时心安。周恩来充其量是“为了共产主义而奋斗”，却不能承认“新中国是离理想的共产主义越来越远了”，因此在自己的病况被耽误治疗的情况下，依旧无怨无悔地希望获得毛泽东的信任，颇像“爹亲娘亲不如毛泽东亲”的忠实粉丝，去世前不得安息，入手术室前还要叮嘱邓颖超：我不是叛徒……好人还会在临死前在乎独裁者的意见吗？ 所以，我对陈兼教授的结论不认同。

[@薇信-i2s]

没有这么复杂吧！1931年5月它在爱棠村抽完那支香烟，它就已经彻底现原形了！

[@真了解]

照你这么说，闻一多之死，在民国时死的人，中国就没有好人了。​@@薇信-i2s

[@真了解]

当你否定这些人的时候，还去肯定一些人的时候，那是不是对这些人不尊重？那是不是对参加革命的人不尊重？那为什么发动北伐呢？直接承认北洋政府就行了。北洋政府不就是和平政权转移的。不就没有后来的中原大战，东北被日本占领了，为什么不团结在北洋政府下建设中国呢？

[@薇信-i2s]

@@真了解 依次回答你上面的四个问题（问号）：没有不尊重。没有不尊重。为了他们自己获取权力。那样的话他们很难获取权力。 1840年以来，这片土地上几乎没有革命，全都是打着革命旗号的造反。喊着“打倒”的和被打倒的，之间唯一的区别就是前者在台下，后者在台上，除此之外没有任何不同点！

[@真了解]

@@薇信-i2s 照你说，革命只为了自己获得权力了，甚至命都不要了，也为获得权力。难道没有人为了中国而奋斗吗？

[@挑燈人海外]

“史氏著微言，筆下有深情。” 沈從文《擬詠懷詩》

[@ziguangwang5741]

讲的都是些什么呀，扯一大堆话居然从道德方面推导出周是好人！是中国人民的大幸！简直tmd胡说八道！

[@薇信-i2s]

骂得好！

[@薇信-i2s]

周恩来是好人还是坏人？本人非常吃惊陈兼教授，作为历史学者，居然在这个场合对这个问题大费心思。正确的道德判断只能也只可能建立在正确的事实判断之上。历史学就是史料学，历史学家首先应该负责搞清历史事实，然而陈兼教授似乎在这次演讲里没有过多强调什么历史资料领域里的新发现。

[@jingsongyan6635]

周来晚😂

[@lupeloSimoni2324]

薛明，薛明啊！