杜延林对话马聚：信仰的演化；什么是原教旨？|宗教对谈 杜延林 马聚 20230127

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#伊斯兰 #一神教 #原教旨
频道报道与点评: 国际时政、中国社会、中东观察等
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[@yeyegege4271]

一直对宗教保持警惕感，特别是伊斯兰教。通过老马这期节目对宗教的解读，感觉应该好好学习，重新认知宗教。

[@Jack-je8cz]

这家伙满口谎言，既然这样喜欢伊斯兰，干嘛不去沙特？

[@yeyegege4271]

@@Jack-je8cz 不理解你这句话的意思。喜欢伊斯兰和去沙特有什么关联？作为不可知论支持者，看到老马这期节目，带动思考。感觉从现象看宗教是有缺陷。需要深入了解追寻本质。而有感而发。

[@janesnow3633]

@@Jack-je8cz 那喜欢基督教就都应该移民去以色列吗?

[@GB-rd9tq]

@@Jack-je8cz 马老说了这么多您也是一句话都没听进去是吧

[@Chinesesoul-6]

@@Jack-je8cz 无知会陪伴你一生，请多学习

[@mingtianhao]

精彩！

[@muhiyatmkt4844]

这一期讲的好啊，受益很多。谢谢两位先生。

[@戴文杰-t1e]

普及宗教知识👍👍👍

[@wendelclark6284]

这一期讲得好！

[@風雪-f6z]

謝謝馬先生和杜老師的分享，起碼能糾正我以前對穆斯林信仰的無知和偏見！八十年代末德國漢斯·昆教授想必馬先生應該熟悉，我是從他的視角開始了解世界各宗教，到後來自己成為基督徒。個人理解真正的信仰離不開靈性與理性，靈性是有靈魂出竅的體驗確知靈魂的存在，而理性則是追尋從何而來去往何處，在二位分享中發現缺乏法律與宗教之間的推動和制約互動，愚見贊同馬先生天主教組織的敗病，而舊教、新教都乾了為純潔教會消滅異端不斷剔除經典的事，所以第一代使徒們多視角的福音無法更廣泛了解只能學習四福音；關於大洪水的解釋猶太教《以諾書》才能理解全貌

[@walkerbright7614]

我的夫人和朋友都是基督徒，也有朋友是伊斯兰教徒，我本人无信仰，但能接受他人任何一种宗教信仰，曾与人有过多次激烈辩论，也曾有很多困惑，今天马老师帮助我了解了很多逻辑问题，获益匪浅，真心感谢🙏

[@樺樺樺]

部长阁下，您居住在🐜国吧，还TMD夫人的，谁教您的啊😂

[@tabbymrp]

从老雷的节目里就被马老师收了粉啦！！！太精彩了

[@jerrylee8431]

杜先生满腹经纶，谢谢

[@JH-dp5jj]

好👍

[@DanielFink2]

世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀。神是圣洁的，绝不宽容罪。一点点革新，一点点懊悔，是不能换回上帝的原谅。因为圣洁的神无法宽容罪。如果全能的神用任何不能做的事，就是他无法宽容忽视罪而接纳罪人。这是一切人造宗教不敢承认的事情。

[@Route-qi3qv]

嘉賓在談知識，自身卻是迷茫的；馬先生談的才是信仰。

[@jasonchang345]

這個很不想說，，火焚原先是凱爾特部落的刑罰（水刑是之後部分地區也發明各種刑具）古代英國也有過，最奇怪的是貞德居然也被火焚，真的是詭異的世代。

[@Peterch481]

点赞老吗👍👍👍

[@奢飞虎]

以前有个信佛的老兄，我和他聊天，他说，世间有六大轮回，人就在里面打转，最高的是佛道，也就是西方极乐世界，那地方快活，六道里最快活的地方，最低的道是妖道还是鬼道……忘了，反正是最悲惨的世界，如果每个人积极修功德，就可以升级，下辈子升级去更高的道，修功德的方式是口说阿弥陀佛，这个经验少，经验高的是学雷锋做好事，这个经验包多，最高的经验包是劝人信佛，这个叫功德无量，那比游戏都升级快，听这个节目说伊斯兰的修功德是解放奴隶，怎么没看他们做过这个事儿啊

[@Sophie-mo4bj]

信仰我所了解的是由於對生死又死生 生生不斷重複疑問、為甚 、我可以不要再生嗎 無生就無死 有為世間 一切無有常性皆變異不斷往前移 既無常性焉來獨立不變 又何來唯我獨尊呢 我是佛弟子 若不能理解世間法往去由來、又怎來真正的信仰 信仰源自正見 正見又導致信仰 依正見起信仰才有正行、而這一切來自善根 善根不離戒 定 慧、善根種子是累世累積的 而善根又非真實有 非真實並不是否定有的現象 相反是有但不執取、若思 沒有惡根那善根何所依、善根是依惡而需 無惡善無存 戒是如此 慧亦如是 信仰的自由 必然有所人 有所教義 也必有所出處 人人個性獨特 信仰何導師 依循何教法修正自心 當然具獨特性 宗教依獨特性人 各有各個因緣使然 宗教本身不會有排他性 是人未能真正悟到真理 自以為是 是是而非罷了

[@CL-zy5mu]

看了不到4分钟，看不下去了。杜先生不断发出，像是防止口水外溢而发出的吸溜吸溜的声音，实在是太难以忍受了 😫

[@صابنابرهيم]

原教旨就是解释学的一种方法

[@1咔咔咔]

从实际效果来说实在是太和平了，和平的让人害怕。创教人带着军队去传教。

[@wudong5443]

奥修在他的脉轮能量书中谈到人的七种类型时说，"第二種類型的人熱忠於權力、政治，總是想著要如何去控制他人。為什麼呢？因為在他們的內在深處，總覺得自己極端的卑微、渺小，他們想要讓全世界的人都知道：「我是個不得了的人，我擁有權利，我能夠控制你，我可以把你放在最適當的位置。」而這種人甚至無法把自己放在最適當的位置上，卻想要匡正整個世界。"

[@JohnDoe0224]

华人基督徒：我们因信称义，在夜里做梦时加百列在梦中走过来与我们说话... 真正的基督徒：我们的身上发生的不是各种神迹，而是经历了各种苦难...

[@leebarry5686]

科学是以归纳和演绎建立的动态知识体系，是对物理世界的认识。知识的可能性是先天的能力。知识，尤其现在的科学，是伊斯兰知识体系里重要的一个构成部分。

[@wudong5443]

克里虚那提正是因为马老师所说最后解散了他亲自创立的机构.佛教界存在同样现象.

[@dadwellfeng9598]

大道至简。人类被创造时，已把人与宇宙创造源头的连接放在人类的内心。我们不需要宗教，只要进我们心♥就够了。 基督说：身体是你的庙宇，神住在你里面。佛在心，反闻闻自性。都是不让我们去外面找，让我们进里面。God within you.

[@leebarry5686]

康德的哲学也不是最高哲学，很多内容的论证都是有问题的。只有以造物主的真正的启示为基础并充分参考历史性最高的知识体系和内容的哲学才是最高的，而且这种哲学也一定是动态的。

[@anwiycti1585]

杜先生所言最早，＂最＂得遠遠不夠；諾斯底怎可用荒謬述之？查一下詞源：D 二位有興趣的話，看看Carl Ernst 教授的宗教研究⋯ 簡中區，唉！⋯豈止無語!！

[@tangqiuyan]

杜先生提到美国宪法第二修正案，就去搜索了一下，【原文拷贝：A well regulated Militia, being necessary to the security of a free State, the right of the people to keep and bear Arms, shall not be infringed. ”译文：纪律良好的民兵队伍，对于一个自由国家的安全实属必要；人民持有和携带武器的权利，不得予以侵犯。】不明白杜先生为什么拉黑那位律师。

[@奢飞虎]

杜先生说这话好多次了，他说的意思是不是宪法里每个人都有持枪权，人人持枪不是美国宪法，这条宪法是说各州都应该有民兵，而且持枪的目的是以州为单位对抗中央

[@奢飞虎]

当初美国各州是不愿意成立联邦政府的，就是怕出个独裁人物当皇帝，所以都不愿接受宪法，后来搞宪法的那群人加了这条，意思是如果出了皇帝，各州本就有地方武装，现在承认地方武装合法，出现凯撒人物，地方武装就拿枪把新皇帝给打死，大家只知道宪法条文，而不知道背后的意思。

[@JohnDoe0224]

有趣的是，第一时间对斯宾诺莎发出禁绝的是犹太宗教局而非天主教会😂

[@DanielFink2]

理解上帝的主权和人的自由可以同时存在的困难，可以通过澄清以下这个概念而解决。The free will of God The creator and the free will of man the created being are not the same strictly speaking. We are created. That we are and what we are is derived and have to find its cause in free act of another. Our free will is part of what we are, so it is too derived and dependent of a will of not his own. Man’s free will is caused. God’s free will is uncaused. Theologians express the uncaused free act of God saying “God is FREE and PURE ACT”. We can never say that to human “freedom “. It would be blasphemy. We must understand the free act of God and the free will or acts of man are two different things. One is derived caused inferior and dependent of the other. The difference between these two freedom is like the difference between a creator and its creatures. Like a two dimensional creature and a three dimensional creature do not exist in the same time space framework, the freedom of God, also called sovereignty of God, and the freedom of man, do not exist in the same layer of universe. And just like a 2-d creature exclude the existence of another 2-d creature at exactly the same 2-d location, but does NOT exclude a 3-d creature being at the “same “ spot, the free will of man can not exclude the sovereign act of God. I think what has been said here is key to reconcile to apparent conflict between free choice of man and sovereignty of God: they are NOT mutually EXCLUSIVE! They can truly and really co-exist at the same time. For me, that solves the problem. What we say is this, that it is far from proven that created free volition and sovereign rule of creator are, by necessity, mutually exclusive. Therefore it’s not a contradiction when scriptures declare the co-existence of both. For me that removes the difficulty. I don’t need to know nor could I, HOW God did it. Only that it’s not impossible. By the way, God’s sovereignty does not need cooperation or approval of a created free agent. That’s , well, the definition of sovereign

[@tt-sy8wx]

艾薩是耶穌，不是摩西，馬老師口誤？

[@صابنابرهيم]

严格讲一个说是易卜拉欣的原教旨主义

[@Александр-петровичвасильев]

阿萨罗姆 - 玛利郭姆 ！

[@fatima19771006]

一小时九分应该说的是耶稣，不是摩西，可能口误吧

[@歐蒙]

😅延林卡了一下，當聽到嬰兒是🪞與🩸的合成，用老🐎的地兒不得不吞牠的💩

[@Hm-sr2le]

如果不能确定经书上哪些是神所说的，那怎么用科学来验证呢？如果遇到不符合的就说不是神所说的，遇到符合科学的那就说是神所说的，那怎么知道是不是巧合呢？

[@yuyuzhang3562]

那个叫启示性的真理

[@leebarry5686]

基督教教义是人发展起来的，而伊斯兰教义是启示的，在启示里已经完美了，不需要任何发展。伊斯兰学者的贡献就是以知识与经验为基础给予解释，为大众提出方法论和较具体的方法。

[@chengyj4787]

任何宗教不是仅为了教义，而是为教区服务，设立学校、医院、育英堂、施粥铺，为教区修桥补路送温暖，犹太教如此，基督教如此，伊斯兰教也是如此，中国人信教以为只是去教堂唱诗念经。

[@MR.W-b5d]

用现在的普世价值去苛责数百年前的宗教改革，这本身很荒谬。

[@dayzen1512]

信仰是一种可被塑造的人生态度，宗教是借信仰而建立的世俗组织。

[@lonestar4137]

加尔文主义？

[@和子の話]

从演变的角度来看，绝大多数中国人的认知水平还没有达到基督教最早期的天主教阶段，少数人达到了新教阶段而已，远比欧美落后，认知的演变也是不可能弯道超车的，中国人与欧美人的认知相差上千年，至少相差好几个世纪，根本无法沟通，令人绝望。

[@罗伯特巴乔-w5n]

人是主观的动物，不管你信神不信神，或者所见所闻，都是你大脑的创造。

[@tt-sy8wx]

並不是，造物主就在那裡，並不是大腦創造的

[@mingjin1853]

还是 没有信仰的好 没有约束 没有制约 人欲可以横流 兽不干的 照样干 ！！！！