【ダイの大冒険】クロコダインがバランのギガブレイクを耐えた理由に対する読者の反応集

#ダイの大冒険#反応集#反応集#ゆっくり解説
ダイの大冒険反応集
引用元
animanch.com/a...
【引用作品】
三条陸、稲田浩司／集英社
SQUARE ENIX CO., LTD.

[@takasato9018]

心の迷いが晴れたクロコダインと実は心の中に迷いがあったバランとの差

[@orenorio321]

こういう考察好き

[@黒霊-s9f]

心の迷いが張れたクロコダイン（ギガブレイク耐える）と心に迷いがあったクロコダイン（未完成アバンストラッシュで死ぬ）との差でも通じる

[@ダダスス]

この時のクロコダインの働きが無ければ ダイvsバランの最終局面でバランはギガデイン使えるMP残ってたことになるんだよ クッソ偉大すぎてかっこいいこのワニ

[@暁隼人]

あんたが今使ったのはギガデインじゃない、ライデインだ！ つまり、今のあんたにはギガデインを使う魔法力も無いんだ！！ につながる名シーン。

[@カミちゃん-m9i]

この件に関しては、クロコダインがもっと評価されていいと思う。

[@華時雨-o5i]

ヒムがノヴァのノーザングランブレード喰らった時に 「おまえら人間だって意識を集中すれば普段は脆い身体でも通常以上の防御力になるだろう？」 って言ってるし、クロコダインも来るのわかってるから耐えれたんじゃないかね

[@神野山くん]

物語の文脈で読めば、バランが知るクロコダインとの違いが要因なんじゃよね。 一匹狼鰐だったころのクロコダインは戦士ゆえ防御も反撃も回復も想定した動きをしていた。 けれど信頼できる仲間ができたことで、反撃も回復も捨てて防御に専念することができたのでギガブレイクを耐えれたが、そんな境地に至ったクロコダインの真のタフさまではバランは想定しきれなかったってやつよね。

[@トロネギ-y3d]

闘気を防御に全集中(大防御)と仁王立ち(タゲ集中)とガッツの合わせ技よ

[@しゅてるん-u1z]

仁王立ちと大防御が合わさる時点で相手から見たらくそげーなんよｗ

[@noonyakantea]

100日後に死なないワニ

[@深山圭一]

ダイの大冒険ってちょうど100日くらいの話だよね

[@口ポッカーン]

元ネタこれやったんか...

[@黒霊-s9f]

100日後に死なないがそもそも1回死んでるワニ

[@おっさんの手習い]

ワニじゃないリザードマンだ

[@めそぬ]

100日後に死ぬワニは100日後に致命傷を受けただけだから・・・

[@ずんどこだもん]

これドラワニックオーラで防御してるんだよね 魔界編での覚醒の伏線なんよ

[@すぅ-e2n]

クロコダインのHPは500を超えてる。例えギガブレイクのダメージが999だとしても、防御で約半分に減るとすればギリギリ耐えられる……って感じかな？

[@bea-qh7mn]

本編で言っていた通り、反撃も戦いの後のこともすべて捨て とにかく１発分でもバランを消耗させるため”死なない”こと（”生き残る”ことではない）に全てを集中した結果 ギリギリ耐えられる状態になった。ということでしょう 本来はもう後続の仲間がおらず、そこまで覚悟がキマる理由が無いはずなのでバランは狼狽えた

[@kanekihiragi560]

バラン戦のクロコダインのダメージ 腕に斬撃 ギガブレイク２発 胴体に風穴 手に斬撃（アニオリ） ライデイン ここまでくらった男にかける言葉が「立て」なのは無慈悲過ぎて笑った

[@takehiro3958]

あの長兄仲間と弟弟子信じすぎだから…（

[@古田織部-y2s]

バラン戦の時なんか盾役タンク役みたいな概念がなかったからかませみたいな扱いだったけど、今だったら最高の盾役なんだよなぁ。

[@しゅてるん-u1z]

あの頃はやられる前に倒してなんぼな風潮だったしね MMOが流行ってからタンク役の大事さが広まったけど

[@安紀-d5b]

@@しゅてるん-u1z この手の走りのWiz自体がゾンビアタックしてなんぼって感じだったし、DQもFFもこの頃は防御系の技とか殆どないからそもそも守って耐えるっていう状況を公式自体がそこまで重要視してなかった感じはあるね

[@mayu_teaa]

純粋にカッコイイからどんな理由でも構わないわ

[@水氷-b2s]

軍団長の中で好感度の高い元同僚達や息子の友人達に手を掛けなきゃならんとかそりゃバランのメンタルもボロボロよ　　 これにおっさんの覚悟ガンギマリで防御に全振りしたのと噛み合って耐えられたイメージ

[@ぬぬねね-m2n]

こういう男になりたいという気持ちだけは持ってる…なれるかはともかく

[@犀ファン]

油断してればレオナのパプニカのナイフでも真バーンの指斬るくらい出来るから 死ぬ覚悟して気合い入れたおっさんが魔竜王ヴェルザーより硬くなるのは感覚的にわからないでもない ギガブレイクとニードルサウンザンドを無刀陣状態で食らって寝て女と喋って友が呼んでたら回復し終わってる奴はガチでどうかしてる

[@ぴちょんくん-b6i]

あれカウンターしながらギガブレイク喰らってるから受け流し効果ないハズなんよね バランは威力セーブしたギガブレイクで体制崩すつもりだったけど何割減だったのやら・・・

[@とんび-e3l]

まあヴェルザーさんは多分しこたま戦って疲弊した末にギガブレイク喰らわされたんやと思う

[@KotoyukiChannel]

一芸では魔軍司令ハドラー以上の人材が集まってる六団長の１人だからなぁ パワーとタフネスは相当のものなのだろう

[@田中太郎-e2g8f]

プロレスラーは技を受ける直前に覚悟を決める。だから耐えられるって刃牙でやってた

[@lovejonboy]

マザー2よろしくHP表記がドラムロールだったんでしょ。0になる前に回復すればセーフみたいな。

[@ic-ms1bh]

かつての戦友。 そして、漢として尊敬してるから無意識に加減している。

[@苑餡こあ]

この時のバランが真の竜の騎士の三大要素である 【竜の戦闘力・魔族の魔力・人間の心】 のうち人間の心を失っている事に誰も触れていないのがね… 原作をきちんと読んでたら🐊が耐えられた事に疑問はないはず。それも姫のベホマがあってこそだし。 人間の為に戦ってたヴェルザーの時とは状況が全然違う。

[@lyonsamurai2205]

刃牙の世界でも猪狩が「覚悟の量が違うんだよ」でプロレスラーのタフネスを説明していたから、ポップの覚悟に感銘を受けたクロコダインならギガブレイクくらいは受けきるだろう

[@tube-gk3og]

バーン戦でこれやられるとまたか、ってしらけるから 瞳にされた説

[@XX-qn5gz]

キャプ翼で言うと 若林が居るとゴールが硬くなるから、何やかんや理由付けて若林を出さないみたいな感じやな まぁ若林もそこまで鉄壁じゃないし、森崎君もバカには出来ないし、若島津も居たからそこまで問題にはならないとは思うが

[@tomas8851]

​@@XX-qn5gzつ若林が負傷退場(マドリード五輪ドイツ戦)

[@アルティメットカイザー]

このおっさんのギガブレイク２発耐えがダイ陣営の勝利に繋がった⚡️

[@norimaki4385]

これはまた物を知らん奴だネ 偉大な相手というのは耐えて見せるものだヨ

[@沢渡シンゴ-v3t]

獣『王』だからな

[@-_MoMo_-]

最後まで勇気を失わなかったクロコと、勇気を失くしたヤムチャを一緒にするな 勇気だけならヤムチャよりミスターサタンの方が圧倒的に上だ

[@ひつまぶしK]

ベホマで体力は回復出来る＝ベホマ使うくらい体力消費してるだから、体力含む全てのリソースを防御に回して致命傷避けてると考えてた

[@深山圭一]

前半のボスで紋章ダイの攻撃力を受けたのってオッサンとハドラーだけなんだよね ヒュンケルもフレイザードも通常ダイに負けてるし

[@氏名前-n9v]

挑発でタゲ取っておいて全力で守りを固めて必殺技を受け切るという、ゲームの敵キャラがやったら炎上不可避レベルの強行動やぞ

[@chicorita-ku3dx]

味方がやったらカッコいいよね。 連載当時の子供の頃はそこまでカッコいいとは思わなかったけど。

[@XX-qn5gz]

​@@chicorita-ku3dx ドレアムや神様戦ではぐメタやプラキン職で仁王立ち戦法でゴリ押ししたのを思い出した。 両者ともそれをさせない手段も持ってるから完封とはいかないけど だいぶ楽に戦えたわ

[@ゴールデンキウイ-m5r]

「体力の回復もクソもない…！！」ってバランがガチで狼狽してるの草

[@mebiusu1000]

バラン「何故だぁ！？何故氏なねーーー！！」

[@newfenixclub]

ビジュアル的にはギガブレイクを胴体に直撃されてて、どう見ても防御が間に合ってないように見えるんだよなぁ（両腕とかで防御の体勢とってればまだ分かるんだけど）

[@沢渡シンゴ-v3t]

ゴンのグーパンチを腹で受け止めたナックルみたいなものでしょ。 闘気と気合で固くして身体で最も大きい体で受け止める。 逆に腕で受けた場合は切り落とされていそうじゃない？

[@暁隼人]

クロコダインは、ドラクエ３準拠のデータで、レベル36、ヒットポイント515もあるから、味方の中ではぶっちぎりにタフです。 ちなみに、槍に切り替えたばかりのヒュンケルが、レベル36で、ヒットポイント376。

[@akirayoshizawa]

>唯一の例外は… そこは消し炭になった屍にさり気なく 「そう言えば、2発食らって立っていた友人が居たな…ﾌｯ」 とほくそ笑むのでは(笑)

[@あいすアイス-k6e]

クロコダインはかっこよすぎる。 これだけでも充分だ。

[@あっきーぬ-x2g]

腕で防御してて腕さえ切れないんだぞ 全パワー防御は固すぎる

[@jet5961]

後の老バーン戦で暗黒闘気一発で白目むいてるから、この時が特別って気がする。

[@ryuichishimazaki3741]

おっさんの防御力がヴェルザー以上だったとしたらおもろい

[@ヨーカン-q6c]

即〇のはずだに対して「反撃とか回復とか考えず防御に全振りしたから耐えられた」だから一応かみ合ってはいるんだよな 全振りしても普通は耐えられないってだけで

[@fluorite_1]

この時のクロコダインは、後の作品のテンションシステムとゾーンシステムを先取りしたうえで、さらに先取りした大防御も使ってるんだわ HPが絶対に１残るっていうゾーン連携技をレオナ姫と使っていた。。。 そういうことにしておこう

[@sumiyakouhei6285]

事前に挑発を仕掛けレオナ姫に攻撃されないようにした、もしギガブレイクではなくギガデインならレオナ姫が消し炭になってた

[@沢渡シンゴ-v3t]

直前に自分の斧を首に叩きつけようとして竜闘気で防御されたし、それを真似て闘気での防御上げをやったのかもしれない。

[@ニカーヤ改]

ダンプにひかれる下り好き

[@オズワルド-h7z]

多分 キル、ミスト、バーン、ヴェルザーとか上限が次元の違うだけで獄炎の描写を見るにハドラーは魔界でも上位の実力者でギリギリ竜の騎士案件 一歩手前のハドラーよりも身体能力が高そうなクロコダインが全力で防御に振り切れば 竜の騎士の必殺技を耐えられるのは普通の事ではないし凄い事

[@dogwb4680]

ドラクエでいう「クロコダインはまもりをかためた！」状態で、HP1残ってればいいみたいな。

[@えんびの]

クロコダインも闘気扱えるから

[@gakuchiba978]

精神が肉体を凌駕したから

[@sk-fv2zu]

クロコダイン「防御」(常にラッキー&挫けぬ心）

[@無類の猫好き-d3x]

まぁ、竜魔人化もしてないし多少はね…(´・ω・｀) 打った後にちゃんとレオナ姫の回復も許してたから、バランも迷いとかはあったんだろうしさ…

[@san-san-san-n1e]

ハンターハンターの「凝」とか「硬」みたいな感じで闘気を集中してたのかな？　とは思った。

[@takkou6833]

ワニ>竜 になってるの割と草

[@ふにゃもらけ-p1w]

ヴェルザーは精霊の邪魔とバランが完全に迷いもなく半端な感情も余力残しも不要だったからなあ

[@べりさるす]

直前の「我が心の迷いは晴れた！」が答えよ。ポップの覚悟がおっさんの覚悟も決めさせて耐久全振り。 人の心を捨てて弱化してるバランでは倒しきれないの。 ヒュンケル然り、心ゲージがある限り死なない作品。

[@inhabitant_of_darkness]

ドラクエ３のイシス周辺の地獄のハサミを思い出した さすがに奴らよりかはダメージ受けてると思うけど　 仲間を信頼して耐えてるという意味では精神的バフはかかってるのは確実

[@秋田犬-o9s]

当時のステータスとか見れば、耐えられることに対しての疑問は、ほとんどないと思うけど。 防御してないダイが死なない時点で、防御に徹しているクロコダインが即死しないのは当たり前じゃん。 クロコダイン、確かHP500ぐらいあったはず。

[@オーシャンフェニックス]

しかも武器は神の作った真魔剛竜剣(オリハルコン製)。

[@TheemaGT]

ギガブレイクはギガデインと竜闘気を掛け合わせた技なので、逆に言えばたとえ竜闘気による傷は回復魔法でも回復しないとしても、ギガデイン分は普通の魔法攻撃だから回復魔法で回復できる筈。

[@山田太郎-i7o]

バランの武器がひのきの棒とかならわかるけど最強の剣持っててこれだからバランは無意識で手加減してた説

[@ayunyan-nyan]

スパロボEXの縮退砲防御と同じ理論ですね。 防御するとダメージ半減ですので……

[@ひかる-j3g]

スパロボで例えるなら、ダイと戦ったとき自分の武人としての心がべきべきに折られて気力が５０ほどだから未完成アバンストラッシュでﾀﾋんだ バランのギガストラッシュは気力が150で防御だったので硬くなり何とかぎりぎりのところで生きてたってところやろか

[@東方腐敗-j7p]

ついでに小隊長ボーナスが防御力50％アップと鉄壁自動発動かな。

[@おりくのカドショごっこ]

2:17それいいね すき

[@joarng6424]

クロコダイン『卑怯でちっぽけなただのリザードマンだ』

[@so8661]

あの場面ではNPCだから、HP ∞ ww　DQ11のグレイグが、パーティーinする前のNPC参戦時の無敵さよ…

[@ぷくぷく-s9k]

この時のダイのHPが208なのに対して、クロコダイン515だから、そりゃ耐えるよ レベル34のクロコダインのHP>レベル55のダイのHPだし、強すぎる

[@とるる-c9x]

HP500のクロコダインが防御したのに瀕死のギガブレイク強すぎないか？ダイまともにくらったのに生きてたし加減してたんやろか

[@sonicpana1352]

今のドラクエに例えるなら、だいぼうぎょ＋におうだちって感じかな？？ 子どもの頃はやられ役なのでそんなに好きではなかったけど、大人になってからすげー格好よいやつって気付いたな〜

[@666tan9]

おっさんはダイと戦った時は迷いがあってメンタルボロボロだったから竜の紋章有とはいえ未完成アバンストラッシュで倒された。あの時、おっさんがやる気満々気力充実状態ならあのダイの一撃に耐えてた。ザボエラが余計なことしたからだな

[@ぴちょんくん-b6i]

よくよく考えたら元々不意打ちに近い状態で大地斬まともにくらって瞼が切れる程度のダメージしか与えられんのよな そんな奴が防御全振りしたら当時のダイじゃ手も足も出なかったろう ザボエラのせいでメンタルデバフ＆ダイ覚醒したしほんまド戦犯やな

[@ぴちょんくん-b6i]

オーラ込めただけの斬撃で親衛隊レベルでもあっさり両断できるんだよなぁ・・・ 防御力と体力はマジでバケモンだよな

[@直樹山口]

むしろレオナに二撃後に加うようとするから紳士！

[@抹茶アイス-o5w]

クロコダインは「ぼうぎょ」でギガブレイクのダメージを半分にしたから これ、「ドラクエ」の仕様だからこそ 面白い視点なんだよな

[@ckwdmj]

MOTHER2で、「ちめいてきな　ダメージ！」(ﾄﾞｩｩｩｩｩﾝ)食らったら次のターン急いで回復させてたの思い出したわ

[@名無し-i1f]

おっさんこっそりパッシヴ能力に防御++　回避-　持ちこたえ（ガッツ）　味方応援で能力+　とか持ってて 挑発能力も持ってるわけだからMMORPGのタンク役というある意味時代を先取りしてた

[@軍曹ペッパー]

心の迷い分がＨＰに上乗せされたんだよ。 食らう→ＨＰゼロ→心の迷いで少し回復→生き残る。

[@brionac2972]

竜闘気は傷の回復を阻害するけど体力の回復は可能だから耐えられた 竜の騎士の記憶にも戦闘中にベホマで体力だけ回復してくる異常者との戦闘経験はなかったか

[@ai-xz4yz]

クロコダインはヤムチャって言うよりは天津飯だよなー

[@BLACKcoffee-cg3vr]

実はクロコダイン🐊はこっそり大防御スキルを使用してたとか？ で、当時は大防御スキルの事はクロコダイン🐊以外誰も知らなかったとかかな。

[@user-fakegiraikanae]

レオナ「ベホマ（心の中で更にスカラ）」

[@ジェンマ-t8p]

好きだ！！大好きだ！！！

[@daruidarui3434]

フレイザードがクロコダインの鋼鉄の体うんぬんいってたし、作中で意識を集中すれば防御力あがってダメージが少ないとか言ってなかったっけ？　ドラクエ的に防御すればダメージ半減するし、意識して防御すればクロコダインは何とか耐えられるくらいに丈夫なんだろう　もちろん不意打ちだの攻撃仕掛けてかわされたとか打ち破られたとかで防御が手薄(ダイ戦の時みたいな感じ)だったら耐えられなかったと思う

[@chiriakuta-mk-2]

正に全集中！！ワニの呼吸だな(´-ω-)ｳﾑ

[@hdb2hdb237]

こんな話があるから魔界編で ダイとラーハルトとクロコダインで新竜騎衆結成して話を進めるつもりだったんだろ

[@りゅう檜葉]

ロモスでの戦いは、自分も嫌悪する作戦で精神ガタガタだったし納得できる それよりは、ギガブレイクのあと竜魔人に腹ブチ抜かれて両腕ズタズタにされてライデイン喰らってまだ立てる方が...

[@ダンナ-x1r]

ポップの覚悟も聞いて覚醒しちゃったから

[@黒魔神闇皇帝]

仮にギガブレイクがアバンストラッシュXと同じ通常ストラッシュの5倍以上の威力としても クロコダインがドラクエでいう大防御でダメージ1/10にするとギガブレイクが通常ストラッシュの半分程度の威力になる計算

[@太郎-j9y]

おそらく死体ならなければって言ってるから、ポケモンの戦闘不能程度なら耐え切った後に回復できるんだろう。

[@shun-dd8zl]

あれだな……『凄み』だな！

[@ブリキカイザー]

クロコダインはＨＰ５００越えだからギガブレイクのダメージが１０００越えでもないかぎり防御したクロコダインを一撃で殺せる奴はいないだろ ましてあの時代はＦＣの最大ＨＰ値１０２４の時代だし

[@hoimisuraimu]

レオナ姫のベホマの貢献度も大きい

[@Syayuhki]

｢即死だけはしたくない｣という願いを神の涙が叶えていたのかも･･･

[@沢渡シンゴ-v3t]

あの時はゴメちゃんはポップの所に行ってる最中だったろうし…どうだろうね？

[@Syayuhki]

@@沢渡シンゴ-v3t クロコおっさんが奮闘してるときはレオナと一緒にいたのでは？　どちらにせよゴメちゃんもてんてこまい😅

[@沢渡シンゴ-v3t]

@@Syayuhki 体はレオナと一緒にいたけど、精神が死後の世界に向かっているポップを引き留める為に黄泉路へ行っていたから

[@しゅてるん-u1z]

ギガブレイクに防御貫通がついてなかったから

[@ほっほっほっほっ子を想う親の気]

まぁ、ドラクエVでもパパスがトドメ刺すまで瀕死で踏みとどまってたし… 多分パパスもクロコダインも金ロザ持ってて運良く発動してたんでしょ(適当)

[@あらびき-y4d]

男の勝負としては間違いなくクロコダインの勝ち

[@SKN20602]

タワーディフェンスで良く使う戦術だ。

[@草薙京-g4q]

これを思い出してSFC版FE暗黒竜でカミュのグラディウスをブッ壊して攻略したのは俺くらいだろうな(ﾄﾞﾔｯ)

[@大佐ちゃんねる-t1h]

ドーガを盾にして頑張ってたら クリティカル出てしんだ(笑)

[@しゅてるん-u1z]

同じく二部の方で倒せない時期のアホ皇帝のグラディウス壊してやったことあるｗ

[@br2787]

バランがダイと戦ってるときに、ギガブレイク使えなくなってるからマジで有能なクロコダイン。

[@獅子イチロク]

だいぼうぎょの軽減率はバケモンだからな…

[@全角]

気力はそりゃスパロボだろってツッコミ待ちだったろうけど その少し後にスーパーハイテンションが出て、しまったって思ったかもｗ

[@おかつら]

ダンプどころか戦車に轢かれてるようなもんだろコレ

[@吉野祥平]

RPG特有の味方陣営のHP総量の10倍くらいあるBOSSキャラ用HPをそのまま引き継いでる説。 ロモス城まではBOSSキャラだったわけだし。

[@エッペンオルヘ]

防御に集中っていうけど普通に直撃受けてるんですが… いやまあ闘気？とかを集中させて防御力上げてるのかもしれないけどそれでどうこうなるレベルの攻撃じゃないでしょ

[@松平竹千代-z2p]

一応元とはいえ章ボスしてたから自動回復もあるんじゃね？ HPゲージがあったら忙しく動いるな ギガブレイクっていっても人型でだろ？ヴェルザー倒すのに全力と言うなら龍魔人化(漫画コマでは人型っぽかったが)してたはず 龍魔人化してたらクロコのおっさんもやばかったかもしれんがね

[@nisedonki]

「ぼうぎょ」したらダメージ半分＋毎ターン回復魔法 ドラクエの流儀を漫画にしたらこうなるってことだ。