Newton-Spiegelteleskop kollimieren: Präzises justieren mit Justage-Winkeln, OCAL Kamera und ShCol

[@DanielNimmervoll]

In diesem Video zeige ich euch, wie ihr euer Newton-Spiegelteleskop schnell, einfach und präzise kollimieren bzw. justieren könnt. Ich verwende dabei sogenannte Justage-Winkel in Verbindung mit der OCAL-Kamera und einer innovativen Software von Stefan Hohenegger. Ihr erfahrt, was oft zur Verkippung führt und wie ihr mithilfe der Justage-Winkel effektiv dagegen vorgehen könnt. Mit dieser Anleitung könnt ihr die bestmögliche Leistung aus eurem Teleskop herausholen. Wenn euch das Video gefallen hat, lasst gerne ein Like da und abonniert meinen Kanal für weitere nützliche Tipps und Tutorials rund um die Astrofotografie. Lieben Dank fürs zusehen 🙏 🔗 ShCol download: shorturl.at/ghtz8 🛒 OCAL: shorturl.at/HLOTZ 🛒 Justage Winkel: shorturl.at/uxV23 🛒 Kamera inkl. Objektiv: shorturl.at/ijpAM

[@DanielNimmervoll]

Bzgl. Höhe ermitteln noch ein Nachtrag: Ideal ist die Höhe dann wenn die Spiegelung vom Hauptspiegel im Fangspiegel, nur durch das rotieren des Fangspiegels, exakt zentrisch drin ist. Man kann das mal nach Pi mal Daumen machen, dann mit einer Schiebelehre messen und die entsprechenden Justage Winkeln erstellen bzw. im Shop bestellen.

[@Kev_1911]

@@DanielNimmervoll so einfach und doch genial! Aber das hier verstehe ich nicht ganz. Du sagst doch zum Schluss das es auch am falsch aufgeklebten FS liegen kann, dass der HS nicht ganz zentrisch ist. Wenn ich jetzt die Höhe des FS so anpasse, dass der HS zentrisch ist, habe ich doch wieder den falschen Kippwinkel, oder verstehe ich da etwas falsch?

[@DanielNimmervoll]

@@Kev_1911 Ja richtig, wenn der Fangspiegel mit dem falschen Offset aufgeklebt wurde, bzw. der Fuß vom FS nicht Mittig ist, dann funktioniert das nicht mehr. Aber dann kann eine Justage ohnehin nicht funktionieren. Das sind dann die Fälle wo der Kunde frustriert auf einen APO umsteigt 😅

[@Kev_1911]

@@DanielNimmervoll Alles klar. Dann hoffe ich mal das der Tommy bei meinem 8" sauber gearbeitet hat :D Kennst du dort zufällig den benötigten Abstand oder ist der beim 10" anders?

[@DanielNimmervoll]

@@Kev_1911 Leider kenne ich den Abstand von den verschiedenen Teleskopen nicht. Sollte ich aber jetzt nach und nach von den Leuten deren Abstände erfahren, kann ich diese gerne gesammelt hier posten.

[@marcoschauer]

Hallo Daniel, es ist immer wieder ein Genuss, Wissen auf so angenehme und verständliche Weise vermittelt zu bekommen.

[@DanielNimmervoll]

Danke dir :-)

[@Achim573]

Hallo Daniel, vielen Dank für das Klasse Video. Die neue Software und die Montagewinkel sind mit Sicherheit ein riesen Gewinn. Habe letztens noch meinen 6 Zoll Quattro kollimiert. Mit den Händen in dem beengten Raum, das ist wirklich fummelig, denn der Fangspiegel verkippt in alle Richtungen. Ich werde die Winkel beim nächsten Mal auf jeden Fall testen. Vor allem das Thema Verkippung ist bei F3 mit dem Nexus auch nicht zu verachten. Vielen Dank für das super erklärte und vor allem lockere Video. Mach weiter so :-) Viele Grüße Achim 🙂

[@michaeltost8747]

Vielen Dank Dank Daniel ! Super Video noch einen schönen Sonntag viele Grüße aus Thüringen Michel

[@DanielNimmervoll]

Danke und dir auch einen schönen Sonntag und in der Nacht klaren Himmel 🙂

[@theoschoner2565]

Sehr gutes Video Daniel. Die Software ist etwas einfacher wie die Ocal Software. gut gemacht !😃

[@theoschoner2565]

Hallo Daniel machst Du auch ein Video zum Ocal 3.0. Ist die Software beim neuen Ocal auch neu ? 😀

[@Nasthrandir]

Hallo Daniel, Vielen Dank für dieses tolle Video und die Erklärung zum Thema verkippung. Ich habe bisher meinen F5 Newton immer mit dem Ocal kollimiert, die Abbildung war immer super! Bei meinem Skywatcher 150Quattro war es jedoch eine Katastrophe, hatte überall im Bild Kometenföermige Sterne durch eine Verkippung, und endlich ist mir klar warum. Normalerweise ist beim Ocal die erste Referenz der Rand vom OAZ, dann wird ja der Fangspiegel mit dem zweiten Kreis konzentrisch gebracht und anschließend mit Kreis 3 die HS Reflektion im FS. Verstehe ich das richtig das Du lediglich die HS Reflektion Konzentrisch zum OAZ gebracht hast? Ist es bei schnellen Newtons also normal das der FS selber nicht Konzentrisch im OAZ sitzt? Liebe Grüße

[@DanielNimmervoll]

Hallo, danke für deinen netten Kommentar. Ja es ist richtig das man lediglich darauf achten muss, dass die HS-Reflexion im FS zentrisch ist. Der FS selbst sollte bestenfalls auch zentrisch sein, aber das wird nur passieren wenn der FS-Offset exakt aufgeklebt wurde. Das kann man also nicht "wegjustieren". Ist der FS selbst nicht zentrisch im OCAL, hat das nur Auswirkungen auf die Ausleuchtung, die wird dann nicht perfekt gleichmäßig sein. Auf die Sternabbildung hat das keine Auswirkung da der FS ein Planspiegel ist. Das hat aber nichts damit zu tun ob der Newton f/5 oder f/2.8 hat. Das gilt für jeden. CS Daniel

[@Martin-Heinen]

Super Video Daniel , kann man damit auch ein Maksutov spiegel einstellen ?

[@Marco.0210]

Hallo Daniel, erst mal ein frohes neues Jahr ! Darf ich fragen, welchen M48 Adapter (1:38min.) du da verwendest ? Ich habe ihn leider nicht hier in der Liste finden können. Würde der auch bei einem Skywatcher 150 PDS passen ? Besten Dank im Voraus !!

[@DanielNimmervoll]

Hallo, danke. Dir auch ein gutes neues Jahr 🍀 Ich meine das dieser Adapter beim Hypergraphen dabei war. Lg Daniel

[@jorgloch8821]

Herzlichen Danke!!!!!! Ich habe im Sommer mein Skywatcher 750 gereinigt und seitdem plage ich mich mir den Einstellungen rum und werde nicht glücklich. Mittlwereile habe ich ein OCal und sogar einen künstlichen Stern. Aber gerade bei der richtigen Höhe des Fangspiegels bzw. Ausrichtung komm ich nicht voran. Und mir fehlten bis lang zwei zusätzliche Hände. Aber ich denke durch das Video und die Diskussion in den Kommentaren habe ich unglaublich viel Wissen aufgebaut. Die richtige höhe des Winkes raus zu bekommen, wird jetzt die letzte Herausforderung sein🙂(Vielleicht hat schon jemand ein Abstand für den Skywatcher 150/750) Das Wochenende ist reserviert das neue Wissen anzuwenden. Hoffentlich muss ich nur noch mit einem "Danke" Antworten 🙂🙂

[@DanielNimmervoll]

Danke fürs nette Feedback. Wünsche dir viel Erfolg! CS Daniel

[@marcoschauer]

Hallo JorgLoch8821, hast du den korrekten Abstand für den Skywatcher 150/750 herausgefunden? Liebe Grüße Marco

[@jorgloch8821]

@@marcoschauer Nein leider suche ich den immer noch. Es passt gerade(denke ich), aber leider ist es nicht rekonstruierbar und immer aufs neue eine Fummelei

[@marcoschauer]

@@jorgloch8821 Ich habe auch mit Gefummel etwas im Bereich 3 - 3,5mm gefunden. Komischerweise ist es aber gar nicht zentriert, wenn ich den Abstand gleichförmig rundherum mache. Was ist denn dein aktueller Wert?

[@wolfgangstrasser4539]

Daniel wieder ein Super Video!! Bekomme ich die Winkel bei dir, z.B. für den neuen Lacerta 1000? Ist die Software von Stefan Hohenegger besser wie die vom OCAL Pro? Danke Viele Grüße Wolfgang Strasser

[@DanielNimmervoll]

Danke Wolfgang :-) Ja die Winkel bekommst in meinem Shop... Link findest du in der Videobeschreibung. Ich finde die Software vom Stefan besser zu bedienen wie die original von OCAL. Probiere aber einfach beide mal aus. Kostet ja nichts :-) LG Daniel

[@FFantasyXx]

Hi Daniel, Tolles Video und ich gehe davon aus, dass die Winkel eine Mega Erleichterung sind. Wie du beschreibst, ist damit nur noch ein Freiheitsgrad vorhanden. Ich werde das demnächst gleich mal testen und hoffe das ich dann nicht mehr so eine Angst vor der Kollimation habe.

[@DanielNimmervoll]

Hallo, für mich ist das kollimieren seit dem eine absolute Erleichterung. CS Daniel

[@fuffi3076]

Hallo Daniel, ich habe vor mir auch den 10“ Lacerta zu holen. Weisst du, welche Justage-Winkel Grösse man bei dem neuen Lacerta 10“ braucht?Ich hätte auch noch eine andere Frage. Viele sagen, dass ein 10“ F/4 Newton schon zu schwer für die EQ6R ist, da man mit allem Zubehör bei über 17 Kg ist. Ich habe bei mir keine Säule, sondern das normale Stativ. Meinen bisherigen 8“ F/5 Newton trägt sie tadellos. Kannst du mir vielleicht etwas dazu sagen? Vielen lieben Dank!

[@DanielNimmervoll]

Hallo, ich habe noch den alten 10" Lacerta 2021 mit der neuen FS-Spinne. Da habe ich 8mm Höhe bei den Justage-Winkeln. Der Lacerta Newton hat einen Carbon Tubus und ist mit f/4 etwas kürzer als die f/5 Newtons. Das trägt die EQ6-R tadellos. Windböen bis ca. 15 km/h sind auch kein Problem. CS Daniel

[@MartiN-dn8rd]

Hallo Daniel, super Video, das probiere ich zeitnah mal aus. Der 150er SharpStar treibt mich in den Wahnsinn.... Hat dein Auszug auch zusätzlich Shifting? Unserer hat es und ich weiß nicht wie ich das weg bekommen. VG Martin

[@DanielNimmervoll]

Hallo Martin, also bei mir ist der Auszug in Ordnung. Auch wenn ich diesen rotiere, bleibt die Kollimation erhalten. Wenn der Auszug eine Macke hat, würde ich diesen reklamieren. CS Daniel

[@Marco.0210]

Hallo Daniel. Ich habe eine Frage und zwar bin ich kompletter Neueinsteiger. Nun wollte ich wie in deinem tollen Video mein Skywatcher 150/750pds kollimieren. Wie oder woher bekomme ich die Info welche Abstandswinkel bzw. welchen abstand ich für mein Teleskop brauche ? Sind das ebenfalls 5mm bei meinem Teleskop ? Würde mich über eine Rückmeldung sehr freuen. VG Marco

[@DanielNimmervoll]

Hallo Marco, hab dir vorhin per Mail geantwortet. LG Daniel

[@michaelkohl2250]

Super Video

[@damnphantom]

Moin Daniel, klasse Video! Zum Offset des OAG bzw. Fangspiegel... Wo stellst Du den im Video für den Fangspiegel korrekt ein? Im Schritt "Offset vom OAG einstellen" gleichst Du doch nur den Kreis der Kamera an den bereits eingestellten Offset an, oder nicht? Wenn der Offset dann bereits falsch ist vom Spiegel selbst, wird er doch nicht mehr korrigiert? Oder wird dies dann über die Spiegelung des Hauptspiegels im nachfolgenden Schritt korrigiert?

[@damnphantom]

Möglicherweise hab ich da auch was falsch verstanden und deshalb steh ich hier aufs Kriegsfuß mit Newton Justage... Es geht mir um die Tiefe des OAZs... Sprich die Schraube, die den OAZ auf der korrekten Höhe hält. Wie stelle ich das ein? Mein Newton ist nämlich maximal verstellt und verkippt und ich bekomme keine saubere Sternabbildung.

[@DanielNimmervoll]

Hallo, den Kreis habe ich an die Innenkannte vom OAZ ausgerichtet. Also nicht auf dem Spiegel selbst. Das ist im Falle vom OCAL wichtig, weil es unter umständen sein kann, dass die Verlängerungshülsen eine minimale Verkippung rein bringen und somit kann man das mit der Methode wieder ausgleichen. Besser wäre es, wenn man die Kamera/Verlängerungshülsen Kombination mit einem Rotator entsprechend kalibriert. So wie ich es kürzlich in dem Video von der SH Col Kamera inkl. Rotator gezeigt habe. Die Höhe vom Fangspiegel ist wieder eine andere "Baustelle" :-) Die muss man letztendlich durch iteratives kollimieren ermitteln. Am Ende der Kollimation müssen die FS-Stege Deckungsgleich mit den eingeblendeten Linien vom OCAL sein. Ich werde dazu in den nächsten Wochen nochmal ein neues Video machen. Hatte das in dem Video leider nicht so gut gezeigt bzw. erwähnt. CS Daniel

[@OrionnebelGalaxie17]

Hallo Daniel, schaut der OCAL hier durch den Korrektor hindurch oder hast du diesen für die Kollimation ausgebaut?

[@DanielNimmervoll]

Hallo, ich hatte den Korrektor drin. Lg Daniel

[@astrofromhome]

Interessante Möglichkeit so Winkel zu nutzen. Nur wie finde ich raus welche Dicke ich für meinen Skywatcher 150PDS benötige? Hatte ihn zum Auskleiden auseinander genommen und nun muss er noch kollimiert werden. Wäre der perfekte Zeitpunkt für diese Winkel.

[@DanielNimmervoll]

Die optimale Höhe muss man selber ermitteln. Das ist leider bei jedem Teleskop anders. Optimal ist es, wenn beim OCAL das Kreuz Deckungsgleich mit der FS-Spinne ist. Dann mal den Abstand mit einer Schiebelehre messen und dann die Justage-Winkel entsprechend nehmen. LG Daniel

[@Raiden819]

Hallo Daniel, ich habe den älteren 6" PhotoNewton von TS 6" F4 (den weißen)es gibt leider keine Bedienungsanleitung wo der Abstand vom Fangspiegel drin steht, bei dir sind es ja 5mm... gibt es noch eine Möglichkeit herauszufinden wie weit der Fangspiegel Abstand sein soll. Ich habe auch den Ocal zum kollimieren. Viele Grüße

[@DanielNimmervoll]

Hallo, den idealen Abstand hast du dann, wenn die FS-Spinne mit den horizontalen Linien vom OCAL Deckungsgleich sind nach der Kollimation. Das ist nicht ganz so einfach raus zu finden. Muss man also mit mehrmals probieren testen. CS Daniel

[@TheThoughtOf]

Sehr gutes Video. Der Ocal liegt schon bei mir, mit einem Problem: Weiß jemand, wie der Abstand bei nem SW 250/1200 PDS ist? Gruß Felix

[@Sebastian-zf9ok]

Hi Daniel, ein tolles Video - auf so etwas habe ich lange gewartet. Mein 203/800 von Omegon liegt auch bei ca. 5mm. Was ich mich aber frage ist, warum Du nicht darauf achtest, dass der FS rund ist. In der OCAL Pro Anleitung ist das auch ein wichtiger Schritt. Ich habe mich jetzt einmal mit Deinem Ansatz der Justage genähert und warte auf einen klaren Himmel um die Abbildung zu testen.

[@DanielNimmervoll]

Hallo, du siehst bei 9:39 das der FS rund im OCAL erscheint, dennoch würden mit dieser Justage die Sterne nicht schön aussehen. Das heißt, auch wenn der FS schön rund aussieht im OCAL, ist das kein Garant dafür das die Sterne rund sind ;-) Manchmal ist auch der FS nicht perfekt Oval und kann schon deshalb keine exakt runde Form im OCAL haben selbst wenn alles richtig eingestellt ist. LG Daniel

[@Sebastian-zf9ok]

Lieben Dank für die Antwort, dann probiere ich es mal so! LG

[@DanielNimmervoll]

@@Sebastian-zf9ok Bin gespannt auf dein Ergebnis. CS Daniel

[@steveb.7593]

Hallo Daniel, vielen Dank für den super Tipp mit dem Ocal. Ich möchte aber bei 11:25 eine kleine Korrektur zum Fangspiegel, oder besser gesagt, Sekundärspiegel anbringen, was m.E. auch die bessere Bezeichnung für dieses Bauteil ist. Der Sekundärspiegel als Planspiegel hat keinerlei optische Kraft. Sprich, die Ausrichtung des SS auf den Hauptspiegel hat keinen Einfluss auf die Abbildungsqualität der Sterne in den Bildecken:-)

[@DanielNimmervoll]

Hallo, selbstverständlich hat die Ausrichtung des Sekundärspiegels einen Einfluss auf die Abbildung der Sterne. Sonst bräuchte man den nicht zu justieren. Das hat nichts damit zu tun das es ein Planspiegel ist. Lg Daniel

[@matula262]

Hallo Daniel. Vielen Dank für das aufschlussreiche Video. Bei deinem 10 Zoll Lacerta hast du ja bereits eine gute Sternabbildung in den Ecken. Mich würde interessieren, ob die Abstände der 3 Justageschrauben zum Sockel auch alle gleich sind? Viele Grüße, Tobias

[@DanielNimmervoll]

Hallo Tobias, ich habe erst seit ein paar Wochen auch beim Lacerta wirklich in allen Ecken saubere Sterne durch diese Methode. Davor war zumindest immer eine Ecke nur zu 80% ok. Der Grund war, weil der Abstand bei einem der 3 Justageschrauben ein paar 1/10mm unterschiedlich war. LG Daniel

[@matula262]

Danke dir für deine Rückmeldung.Ich habe dazu noch 2 Nachfragen. Ich habe das aktuelle 10“ Lacerta Modell. Mich irritiert, dass bei mir der FS nicht mehr rund im OAZ erscheint. Ich nutze den Ocal. Der FS hat bei mir eine Mittenmarkierung, der Offset ist dabei berücksichtigt (also der Offset korrekt aufgeklebt). Wenn ich die FS Mittenmarkierung mit der HS Mittenmarkierung in Deckung bringe, erscheint der FS sehr oval. Die 3 Justageschrauben haben mit dem Messschieber ungefähr die gleiche Höhe. Erscheint der FS bei dir auch so oval? Hast du bei dir auch eine FS Mittenmarkierung? Das Ergebnis konnte ich noch nicht am Himmel überprüfen. Bisher habe ich am Stern justiert (das passte, so wie bei dir, zu 80%).

[@DanielNimmervoll]

@@matula262 Hallo, bei mir hat der FS keine Mittenmarkierung. Die Mittenmarkierung am HS muss exakt in der Mitte vom Tubus liegen. Also da ist nichts mit Offset. Der FS sollte grundsätzlich rund erscheinen im OCAL. LG Daniel

[@wrekirsch]

Servus Daniel, sehr Interessantes Video! Und alle was Du zum Thema Verkippung beim 2ten Spiegel erzählst stimmt - Vorrausgesetzt die optische Achse des OAZ ist zu 100% korrekt eingestellt d.h. im 90° Winkel zur optischen Achse des Tubus! Das ist aus meiner Sicht ebenfalls zu prüfen, und sicher zustellen, sonst tretten wieder komische Sterne in den Ecken auf weil der Lichtweg nicht gleich lang ist! Würde mich Interessieren, wie Du das prüfst? LG Walter

[@DanielNimmervoll]

Servus Walter, sollte der OAZ verkippt sein ist das natürlich nicht ideal. Wenn er nach oben bzw. unten verkippt ist, kann das noch recht leicht zur das kippen des FS korrigiert werden. Zum Glück hatte ich noch nie einen verkippten OAZ. Sonst kann man den OAZ mit Hilfe der Schrauben am Tubus entsprechend gerade richten. Das erfordert natürlich etwas Zeit und Übung. CS Daniel

[@raulaqueveque7661]

Buen video, muy explicativo, existira el archivo para realizar la impresion del accesorio que mide la distancia desde el secundario??, saludos desde Chile

[@markussiedler9903]

Hallo Daniel, muss man nicht den Komakorrektor vor dem Ocal Kolimator montieren?

[@DanielNimmervoll]

Hallo, ja ich hatte hier inkl. Komakorrektor kollimiert. Habs aber auch mal ohne gemacht, ist grundsätzlich nicht viel Unterschied.

[@heikohoehne4506]

Mal so überlegt: Könnte man nicht statt der Winkel einfach eine Distanzscheibe von z.B. 5mm Dicke mit den Löchern für die Schrauben drucken? Durchmesser = Fangspiegel-Schaft. Diese Scheibe könnte dann im Teleskop verbleiben. Oder habe ich da einen Denkfehler?

[@DanielNimmervoll]

Klar, eine Distanzscheibe, oder auch Beilag Scheiben kann man genau so verwenden. Kommt dann ja aufs gleiche heraus 🙂 CS Daniel

[@kikigey89]

Wollte euch kurz meine Erfahrungen nach dem Upgrade auf die Fangspiegelspinne von Backyard Universe und dem benötigten Abstand beim Skywatcher 200 PDS mitteilen. Der Abstand vom FS, also die Dicke der Justage-Winkel ändert erstmal optisch nicht viel. Natürlich muss der Abstand logisch Sinn machen, also der FS muss grob unter dem OAZ liegen. Es lässt sich aber erstmal nicht beurteilen, ob der gewählte Abstand auch der richtige ist. Dies sieht man erst ganz zum Schluss, wenn der Hauptspiegel ausgerichtet ist. Nachdem man die Kamera mit den HS-Schrauben mittig im Fadenkreuz platziert hat, sollte beim richtigen Abstand die Fangspiegelspinne exakt vom Fadenkreuz verdeckt sein (natürlich das Fadenkreuz noch passend drehen). Ist dies nicht der Fall, also ist die Kamera mittig im Kreuz, aber die Streben der Fangspiegelspinne haben in der Achse in Tubusrichtung eine Abweichung, so ist der Abstand vom FS nicht richtig. Ich habe mehrere Versuche mit Screenshots gemacht (sehr zu empfehlen) um die Änderungen zu beurteilen. Am Ende bin ich bei 3 mm gelandet und die Sternabbildung ist perfekt.

[@DanielNimmervoll]

Danke für deine Erfahrung und die Beschreibung deiner Vorgehensweise. Ja die Stege von der FS-Spinne müssen Deckungsgleich mit den Linien vom OCAL sein. Dann stimmt der Abstand. 👍 CS Daniel

[@klausplusczyk2087]

Reicht eigentlich auch ein Laserkolimator? Das Video ist sehr interessant und lehrreich

[@DanielNimmervoll]

Nein, mit einem Laser kann sieht man nicht ob die HS Reflexion optimal zentriert ist. Wenn der FS mal optimal eingestellt ist, reicht ein Laser um den HS am Feld schnell einzustellen. LG Daniel

[@Lights_and_Darks_Photography]

Hi, Daniel super Video, sehr gut erklärt. Habe auch den gleichen 6" Hypergraphen wie du und den Ocal und deine 5mm Winkel und verwende auch die ShCol-Software. Bin leider ein Newton Newbie, daher sind meine Beschreibungen mit Vorsicht zu genießen. Habe mich mal 2 Tage mit der Kollimierung herumgeschlagen bekomme den Fangspiegel (bzw. die Hauptspiegelspiegelung) aber einfach nicht in den 2. Kreis. Also weder beim 5mm Abstand, noch mit etwas näher oder weiter weg vom Hauptspiegel. Im Endeffekt bleibt das Bild gleich. Wenn ich mich deutlich weiter entferne, dann wird es schlechter. Die Software habe ich mit der Excel-Datei und der Seriennummer meines Ocals kallibriert und den Offset auch eingestellt. Ich habe den Fangspiegel mal ausgebaut und ja, die Verklebung differiert ca. 0,5mm in der Höhe. Denke mal, dass das das Problem sein könnte. Der Fokuser lässt sich aber auch mit der Hand etwas verkippen. Das lassen die Fokuser bei meinen Apos nicht zu. Ev. auch ein Problem. Lässt sich etwaige ungleichmäßige Verklebung des Fangspiegels irgendwie ausgleichen? Ich habe das getestet und natürlich bekomme ich den Fangspiegel in den Kreis wenn ich an den einzelnen Justageschrauben des Fangspiegels drehe, allerdings nach 90° Rotation des Ocals ist alles kilometerweit entfernt. Das dürfte demnach nicht die Lösung sein! Ein Änderung der Verkippung am Auszug mit den dortigen Einstellungsschrauben bewirkt in etwas das selbe Szenario! Das heißt momentan gehe ich davon aus, dass der Fangspiegel nicht optimal ist und ev. auch eine Verkippung/des Auszuges vorliegt. Hast du eine Idee wie ich dem Problem bzw. den Problemen beikommen könnte? Danke und lg Thomas

[@DanielNimmervoll]

Hallo Thomas, gut möglich das der Offset vom FS nicht zu 100% passt. Achte vielleicht beim kollimieren mal darauf das du die Stege von der FS-Spinne Deckungsgleich mit dem Kreuz von der Software bekommst. Dann sollte die Höhe vom FS richtig sein. Dann nur mal darauf achten das die Rotation vom FS richtig ist und mit den Justageschrauben den FS entsprechend kippen. Wenn der nicht exakt aufgeklebt wurde, dann solltest du das damit ausgleichen können. Das heißt, dann hast du nicht mehr an allen 3 Schrauben diese 5,0mm. Was dann aber wieder richtig sein könnte wenn das Teleskop Mechanisch nicht exakt passt. Schöne Grüße Daniel

[@Lights_and_Darks_Photography]

@@DanielNimmervoll Hallo Daniel, danke dir vielmals für die Info. Werde das mal testen. LG Thomas

[@Lights_and_Darks_Photography]

@@DanielNimmervoll Hallo Daniel, nochmals danke für deine wertvollen Tips. Hatte zwischenzeitlich wieder ein paar Nächte um den Hypergraphen zu testen. Also mit deinen Tip bekomme ich wohl eine, wie es für mich als Newton Newbie scheint, sinnvolle Kollimierung zusammen. Allerdings dürfte der Auszug wirklich ein mechanisches Problem haben. Je nachdem in welche Richtung das Gewicht der Kamera zieht, ist eine andere Seite grottenschlecht von der Sternabbildung her und das mit der APSC-Farbcam. Ich hatte bei meinem Rasa anfangs ein ähnliches Problem. dort hatte ich aber selbst die Kamera nicht 100% festgezogen und bei f2.2 hat das massive Auswirkungen gehabt. Mittlerweile habe ich dort aber mit der Vollformatkamera deutlich bessere Sterne als mit dem Hypergraphen. Aber danke nochmals für deine Unterstützung und die tollen Videos. Habe mir jetzt ein paar angesehen. Alle toll gemacht und sehr informativ! Lg Thomas

[@wolfgangstrasser4539]

Hallo Daniel, kann man mit den OCAL auch den LACERTA 250/1000 Kollminieren, hast du da Erfahrung?

[@DanielNimmervoll]

Hallo Wolfgang, ja kann man damit wunderbar. LG Daniel

[@dieterludwig8388]

Ein sehr aufschlussreiches Video. Ich habe bei meinem Teleskop das Problem, dass ich nicht auf die 5 mm Abstand komme. Das Problem liegt aber nicht an der Schraube, sondern darin, dass sich die Feder, welche sich zwischen Fangspiegel und Spinne befindet, nicht entsprechend zusammendrücken lässt. Die geht dann auf "Anschlag". Ist bei dir auch solch eine Feder vorhanden, oder ist diese entfernt worden? Und wo würde ich einen anderen Fangspiegel herbekommen, falls ich einen anderen benötige? Viele Grüße Dieter

[@DanielNimmervoll]

Hallo Dieter, hast du auch den Hypergraphen? Ich habe zwei hier.... 1x den 5" und 1x den 6". Die 5mm gehen jeweils wenn man die Schraube etwas kürzt. Ich habe es bei mir mal probiert... bis auf ca. 4mm kann ich die Schraube anziehen bis es an der Feder ansteht. Ich würde diese an deiner Stelle einfach raus geben. Diese hat ja eigentlich keinen Nutzen. Ich habe meinen neuen Fangspiegel direkt aus China von SharpStar liefern lassen. War auch binnen weniger Tage hier. LG Daniel

[@dieterludwig8388]

@@DanielNimmervoll Hallo Daniel, ja das ist auch der 150er. Halt von TS. Kommen aber sowieso aus der gleichen Firma. Es lag nicht wirklich an der Feder. Nachdem ich die Justageschrauben etwas weiter löste, ging das dann. Der Fehler liegt halt meist beim Benutzer. Habe jetzt die Justage hoffentlich soweit hinbekommen, dass das in Ordnung ist. Kann es momentan leider nicht testen, da ein anderes Teleskop für ein Objekt auf der Montierung aufgesattelt ist. Und ja, die Feder ist eigentlich "für die Katz". Lasse sie jetzt aber drin, nachdem das soweit geklappt hat. Vielen Dank nochmals! LG Dieter

[@DanielNimmervoll]

@@dieterludwig8388 Ja ob TS oder Omegon drauf steht ist unrelevant... es kommt alles von SharpStar. Ok ja super wenn es nun passt, sogar mit Feder 🙂 LG Daniel

[@dieterludwig8388]

@@DanielNimmervoll Was mir nicht ganz klar ist: die 5 mm Offset beziehen sich, wenn ich bei Sharpstar nachschaue, auf den 130er. Zumindest laut der Zeichnung, welche dort unter dem 130er zu sehen ist. Beim 150er gibt es dazu keine Zeichnung. Und rechnerisch sieht das alles nochmal ganz anders aus. Das wären dann beim 150er 6,25 mm und beim 130er knapp 6 mm. Sehr verwirrend das Ganze! VG Dieter

[@DanielNimmervoll]

@@dieterludwig8388 Ich würde da ohnehin nicht zu sehr auf die Hersteller Angaben gehen... sondern durch probieren bei seinem eigenen Gerät rausfinden was am besten passt. Letztendlich muss der Abstand bei allen 3 Justageschrauben gleich sein. LG Daniel

[@hansdampf9854]

Top Thema.....hab auch den ocal pro und trotzdem miese sterne

[@hansdampf9854]

Das ist schon ein klasse video....aber woher weiss man welchen winkelabstand man braucht....habs ein ts photon f4....finde da leider keine angaben zu

[@DanielNimmervoll]

@@hansdampf9854 Ideal ist die Höhe dann wenn die Spiegelung vom Hauptspiegel im Fangspiegel, nur durch das rotieren des FS, exakt zentrisch drin ist. Du kannst das mal nach Pi mal Daumen machen, dann mit einer Schiebelehre messen und die entsprechenden Justage Winkeln erstellen bzw. im Shop bestellen. Der TS Photon ist aber allgemein etwas schwierig zu justieren weil die Konstruktion, ich sag mal, bescheiden ist. CS Daniel

[@hansdampf9854]

.....das hab ich schon mitbekommen...wollte mir eine gefrässte fangspiegel spinne zulegen...dort hat man mich den aufgeklärt....vlt ja denn bald einen SW.....

[@DanielNimmervoll]

@@hansdampf9854 Ok, ja wobei der Skywatcher auch keine gefräßte FS-Spinne verbaut hat. Backyard Universe bietet aber welche im Shop an für den SW Newton.

[@hansdampf9854]

@@DanielNimmervoll ....mit ihm hatte ich auch kontakt...er hat mich da aufgeklärt was den photon angeht....danke auch für deine antworten....CS

[@kaeseonline]

Hallo, wie finde ich denn raus, wie dick der WInkel bei meinem Teleskop sein muss? In der Anleitung findet man nichts beim Skywatcher 130 PDS. Danke

[@DanielNimmervoll]

Hallo, bzgl. Höhe ermitteln noch ein Nachtrag: Ideal ist die Höhe dann wenn die Spiegelung vom Hauptspiegel im Fangspiegel, nur durch das rotieren des Fangspiegels, exakt zentrisch drin ist. Man kann das mal nach Pi mal Daumen machen, dann mit einer Schiebelehre messen und die entsprechenden Justage Winkeln erstellen bzw. im Shop bestellen. LG Daniel

[@ABFMK316V]

Hi Daniel Vielen Dank für das Video. Ich kämpfe seit Wochen mit Tilt beim 8" Lacerta (der aktuelle mit der neuen Spiegelzelle). Ich habe nur mal solala nachgemessen mit der Schieblehre und tatsächlich habe ich die eine Schraube wohl etwa 0.6mm weiter eingedreht. Das würde ich auch gerne nachkorrigieren nur leider komme ich, wie so viele, mit dem Ocal einfach nicht in den Fokus. Den Ocal bzw die Mittenmarkierung lässt sich nicht mal beinahe fokussieren. Beste Grüsse

[@DanielNimmervoll]

Hallo, welchen Abstand hast du denn beim neuen Lacerta? Würde mich auch interessieren :-) Es gibt seit kurzem einen neuen OCAL 3.0 Eventuell wurde bei diesem das Fokus Problem behoben. LG Daniel

[@ABFMK316V]

@@DanielNimmervoll Hi Daniel Vielen Dank für die Rückmeldung, habs grade nachgemessen, sind exakt 8mm. Aber ist auch der 8" denke allerdings das da kein Unterschied bestehen sollte. Das mit dem Ocal wäre zwar toll der hat mich aber bereits über 200.- gekostet und den wird man so auch kaum mehr los. Ich verstehe auch nicht ganz weshalb alle die Videos drehen in den Fokus kommen und gefühlt jeder Forumsschreiber z.B. nicht. Mittlerweile habe ich den mit dem Laser und anschliessend am Stern justiert, das gab mit der QHY268C etwa 90% Erfolg aber halt eben nicht komplett. Den Tilt habe ich unterdessen mit einem separaten Adapter ausgeglichen. CS Patrick

[@DanielNimmervoll]

@@ABFMK316V Ok danke für die Infos... bei meinem 10" Lacerta mit der gefrästen FS-Spinne habe ich auch 8mm Abstand. Ja das ist wirklich interessant warum die Content Creator in den Fokus kommen und die anderen nicht... womöglich wurden hier die Geräte ausgesucht für die Produkt Tests... Ich würde da vielleicht mal anfragen ob du das für einen kleinen Aufpreis gegen den neuen OCAL 3.0 austauschen kannst. CS Daniel

[@matula262]

Ich komme bei meinem 10“ auch nicht in den Fokus beim HS mit dem Ocal. Ich behelfe mir da mit einem Workaround. Ich nehme einen Concenter und eine Digicam. Die Digicam klemme ich an den Concenter und zoome maximal in den Tubus. Anschließend bringe ich den kleinsten Concenter Ring (das ist das mittlere Loch) in Deckung mit der Mittenmsrkierung vom HS. Ergebnis hat bisher immer gepasst für den HS Justierung😊

[@Kev_1911]

@@ABFMK316V Mittlerweile habe ich die neue V3.0 vom OCAL erhalten. Ich komme bei meinem 8" Lacerta problemlos in den Fokus. Mit dem V2 habe ich allerdings keine Erfahrung. Ich messe übrigens ca. 11mm und der HS steht im FS genau in der Mitte. Zur Sternabbildung nach dieser Justage kann ich aber noch nichts sagen. CS Kevin

[@screetch82]

Danke Daniel, ich werde die Software von Stefan auch testen. Ocal liefert bei mir kein so scharfes Bild wie bei dir, aber ist sonst echt klasse. Ich werde mir noch eine Fangspiegelspinne für den TS Newton fräsen, denn mit den Blechspinnen ist kollimieren keine richtige Freude.

[@PCPointerDE]

Hi, da ich schon mehrere Teleskope gebaut habe, kann ich nur so viel sagen. Der FS Halter kann ohne entsprechende Mittel kaum exakt aufgeklebt werden. Mal sind die Alu Rohre, deren Winkel 45° hat, nicht sauber geschnitten, mal ist der FS selbst nicht exakt rund bzw durch den Schnitt oval. Und dann kommen noch Messungenauigkeiten sowie menschliche Fehler hinzu. Bei mir ist ein FS absolut gerade. Beim großen Newton muss der FS aber auf einer Seite extrem gekippt werden, so dass dieser rund erscheint. FS Spinne ist exakt aber auch da gibt es Ungenauigkeit. In meinem Fall müsste es aber der FS selbst seinem. Beim verkleben habe ich mir mit dem 3d Drucker nämlich Schablonen gedruckt. Nach der Kollimation mit dem OCAL gehe ich meist noch mit dem Laser ran. Das reicht dann auch. Bei mir war aber auch die Markierung auf dem HS nicht exakt gerade. Und beim OCAL Pro orientiert man sich am Rand, aber auch der ist nie exakt gleich beschichtet bzw. auf den Millimeter genau. Daher nicht so verrückt machen. Es passt oft nie 100% mit der kollimation :)

[@DanielNimmervoll]

Danke auch und ich finde die Software von Stefan besser als die originale von OCAL. Eine gefräste FS-Spinne ist in jedem fall zu empfehlen. CS Daniel

[@DanielNimmervoll]

@@PCPointerDE Nicht der FS selbst muss rund und zentrisch im OCAL sein, sondern die Hauptspiegel-Spiegelung im Fangspiegel. Und zwar nachdem der Abstand wirklich exakt gleich ist bei allen 3 Justage-Schrauben. Das geht wunderbar mit den Justage-Winkeln welche ich verwende. Dann sind auch die Sterne bei f/2.8 perfekt in den Ecken 🙂 Ein Laser kann das aber nicht zeigen. CS Daniel

[@Kev_1911]

@@DanielNimmervoll Aber du musstest doch noch etwas weiter rein drehen als die anfangs verwendeten 5mm. Da helfen die Justage-Winkel nicht mehr und du hast dich wahrscheinlich mit immer der gleichen Drehung der 3 Schrauben an die passende Höhe heran getastet, oder?

[@DanielNimmervoll]

@@Kev_1911 Ja richtig... die Justage-Winkel sind dabei dennoch sehr hilfreich weil man diese 5,0 mm exakt hat. Dann kann man mit dem Imbus z.B. jeweils um 1/4 Drehung rein drehen. Somit hat man ja wieder den exakt gleichen Abstand bei allen 3 Justage-Schrauben. Alternativ könnte man die 6mm Winkel nehmen und dann entsprechend mit einem Schmirgelpapier auf z.B. 5,3mm zusammen schleifen. LG Daniel

[@TobeGH3]

Sehr coole Methode! Gibt es eine Möglichkeit herauszufinden, welche Winkeldicke man braucht? Außerdem noch ein Tipp: Am besten direkt am Image-Train justieren. Ich nutze den OCAL ebenfalls, und hatte oft trotz vermeindlich top Justage verzogene Sterne. Bis mir mal eingefallen ist, direkt am Imagetrain zu justieren, und das Ergebnis ist wirklich top. Man kann damit ja auch mögliche Verkippung oder sonstige Fehler mitjustieren. Dabei ist mir auch aufgefallen, dass je nach Rotation vom Komakorrektur im OAZ die Justage verloren geht. Also, wenn ich auf eine gewisst Rotation justiere, darf ich den KK nicht mehr drehen, sonst ist die Justage wieder hin (bzw. schlechter). Da ich mit OAG und Schublade kein Platz für einen Rotator habe, habe ich mir nun eine Skala aufgeklebt, und justiere nun direkt auf die richtige Rotation von dem Objekt was ich später fotografieren will.

[@DanielNimmervoll]

Hallo, bzgl. Höhe ermitteln noch ein Nachtrag: Ideal ist die Höhe dann wenn die Spiegelung vom Hauptspiegel im Fangspiegel, nur durch das rotieren des Fangspiegels, exakt zentrisch drin ist. Man kann das mal nach Pi mal Daumen machen, dann mit einer Schiebelehre messen und die entsprechenden Justage Winkeln erstellen bzw. im Shop bestellen. Das mit dem Image Train ist wirklich eine gute Idee um auch eventuelle Verkippungen darin zu ermitteln. Ich hatte mal einen OAG von ZWO der eine Verkippung ins System brachte. Mittlerweile habe ich aber alles fest verschraubt... das heißt, die Kamera kann ich jetzt nicht so einfach vom Filterrad runter geben. Aber für viele andere ist der Tipp bestimmt gut. Den Komakorrektor hatte ich im Video bei der Justage drin gelassen. Wie man am Ende sieht dürfte der keine Verkippung rein bringen als ich den OCAL um 90° gedreht habe. CS Daniel

[@TobeGH3]

@@DanielNimmervoll Das ist natürlich noch besser! Ich denke es könnte bei mir auch eine kleine Verkippung im System sein, wodurch dann die Rotation des KK den Verlust der Justage bewirkt. Das mit der Reflektion des HS im FS ist ein super Tipp. Irgendwie logisch, aber war mir nicht bewusst. Also um das zu checken am besten alle Justageschrauben lockern und dann einfach den FS ohne Tilt rotieren, oder?

[@DanielNimmervoll]

@@TobeGH3 Ja oft sind einem die einfachsten Dinge nicht bewusst, war bei mir nicht anders.... Wenn man das mal raus hat ist es plötzlich logisch. Ja genau, wie im Video gezeigt, alle 3 Justage-Schrauben lockern, die Justage Winkel rein und die Mittlere Schraube handfest anziehen und dann durch Rotation des FS in den Kreis zentrieren. Viel Erfolg! LG Daniel

[@rXHrzn]

War damals beim ocal pro skeptisch, als es hiess "kamera nicht rotieren" dabei ist das genau der anhaltspunkt ob man eine verkippung am oaz hat😅 Cool das du ein video dazu machst

[@DanielNimmervoll]

Ja das rotieren um 90° ist dann die Probe ob es so halbwegs passt :-) CS Daniel

[@MiyuHimano]

Hallo Daniel, wie immer sehr informativ und lehrreich. Da ich grade meinen Newton mit einem Laser neu justiert habe (die Pause, den Wolken sei dank) kam mir dein Video genau richtig. Ich habe nur das Problem: Wenn ich den Laser um 180° drehe, stimmt nichts mehr. Nun habe ich die Befürchtung das ich mehr verstellt habe als ich wieder gut gemacht habe. Oder ist das normal? Ich werde mir in Zukunft den OCAL anschaffen, da mir die korrekt eingestellte Optik schon echt wichtig ist. Bei der Gelegenheit: weiß jemand zufällig den Abstand für den SkyWatcher Quattro 250P f/4? Ich denke über die Winkel als Hilfsmittel ernsthaft nach :) Clear Skies (hoffentlich bald wieder), David

[@DanielNimmervoll]

Hallo David, wenn der Laser selbst richtig justiert ist, darf der Punkt bei einer 180° Drehung im OAZ sich nicht bewegen. Mit dem Laser kann man auch nur den HS justieren, den FS eher nicht. Zu dem Abstand bei deinem Newton kann ich leider nichts sagen. LG Daniel

[@MiyuHimano]

@@DanielNimmervoll Danke für die Info! Dann ist der Laser wohl Schrott (ist auch nicht mehr der neuste). Ich habe ihn eben mal über den Tisch gerollt und den Punkt beobachtet. Es sind leichte Abweichungen zu sehen :( Hätte ich mal lieber vorher gemacht. Ich habe dein Video für die Ausrichtung mit Guidingkamera gefunden. Das werde ich mir mal genauer ansehen.

[@AstroTrips]

Hallo Daniel, von welchem Hersteller ist der Fangspiegel? VG

[@DanielNimmervoll]

Hallo, in dem Fall direkt vom Hersteller SharpStar aus China. CS Daniel

[@dr.tobiaswagner9372]

Hallo Daniel, verbleibt der Korrektor im Auszug oder wird er entfernt während der Justage?

[@DanielNimmervoll]

Hallo, ja ich hatte den Korrektor im Video drinnen gelassen. Hatte den aber auch mal rausgeschraubt… war das gleiche Ergebnis. Das zeigt dann auch das der Korrektor nicht verkippt 😊 Lg Daniel

[@dr.tobiaswagner9372]

@@DanielNimmervoll Danke dir 😊

[@charlyschramm5333]

Bei mir erkennt shCol die Kamera nicht. Aber insgesamt ein sehr aufschlussreiches Video 👍

[@DanielNimmervoll]

Ok, du kannst das gerne dem Stefan melden... vielleicht hat er eine Lösung dafür. LG Daniel

[@speedone100]

Hallo, wieder mal ein super Video. Aber eins habe ich nie so richtig verstanden: Der äußere Ring ist doch überhaupt nicht zentriert, was sieht man denn da? Das widerspricht meiner Anfängerlogik :-)

[@DanielNimmervoll]

Hallo, du meinst den äußeren Ring an der Innenkannte vom OAZ? Daran zentriert man quasi den OCAL am OAZ. LG Daniel

[@speedone100]

@@DanielNimmervoll Hhmm, schwer zu erklären ohne Bild. Ich meine den 3. Ring nach dem OCAL. Der ist irgendwie nach rechts unten aus der Mitte raus.

[@DanielNimmervoll]

@@speedone100 Ich denke da meinst du die Kante vom Fangspiegel. Diese ist für schöne Sterne bis in die Ecken grundsätzlich unrelevant. Das hat nur was mit der Ausleuchtung zu tun. Hatte ich im Video am Ende erklärt. LG Daniel

[@speedone100]

@@DanielNimmervoll Ah, ok, jetzt habe ich das Ende auch halbwegs verstanden. Danke!

[@FabianGerding]

Könnte man in der Software denn nicht noch einen Zusätzlichen Kreis für den Fangspiegel einblenden, den man im Durchmesser variieren kann? Wenn ich richtig liege dann sollte der Fangspiegel ja perfekt rund erscheinen, wenn er exakt im 45° Winkel zum Hauptspiegel und zum Okularauszug liegt, oder nicht? Erscheint er minimal oval, habe ich eine Verkippung. Könnte man durch einen dritten Kreis ja leicht feststellen und dann evtl sogar ohne die Winkel hinbekommen.

[@DanielNimmervoll]

Man kann natürlich einen solchen Kreis einblenden wenn man möchte. Man hat ja 3 Kreise zur Verfügung. Aber ein FS ist selten exakt Oval sodass er dann im OCAL exakt rund erscheint. Insofern ist das kein Kriterium für eine exakte Kollimation. CS Daniel

[@FabianGerding]

@@DanielNimmervoll okay, danke!

[@dr.tobiaswagner9372]

Hallo Daniel, ich möchte gerne die Justagewinkel für den Sharpstar Hypergraph 130 kaufen, aber dein Link ist leider down....LG, Tobias

[@DanielNimmervoll]

Hallo Tobias, gerade getestet… ich kann den Shop erreichen. Versuch es mal direkt auf den Shop zu gehen und nicht über den Link unter der Videobeschreibung. Lg Daniel

[@dr.tobiaswagner9372]

@@DanielNimmervoll ja, er funktioniert wieder. Muss ich für den Sharpstar 130 die 5 mm nehmen?

[@DanielNimmervoll]

@@dr.tobiaswagner9372 Danke! Ja die 5mm sind die richtigen für den 130er SharpStar. LG Daniel

[@PCPointerDE]

Hi Daniel, die Sache mit dem Offset und dem FS ist nicht ganz so einfach. Auch wenn der Halter sauber aufgeklebt ist, kann unter Umständen der Fangspiegel verkippt sein, z.B. wenn dieser nicht sauber geschnitten wurde oder die Rollinge nicht exakt ausgelegt sind. Da gibt es ganz viele Fallen, auch bei den teuren Modellen. Ich habe zwei Newtons komplett gebaut und die Bauteile teilweiser auch selbst geschnitten. Bei dem Photonewton passt alles. Bei Planeten Newton habe ich den Halter mehrfach geklebt, dennoch muss ich den FS auf einer Seite extrem verkippen, damit es passt. Gut, für Planeten eigentlich irrelevant, da der Rand eher trivial ist. Die Fangspiegel spinne ist exakt mittig ausgerichtet. Alles würde exakt mit Messschiwber ausgemessen. Für die meisten Bohrlöcher habe ich mir Schablonen mit dem 3D Drucker gedruckt. Auch für das aufkleben mit Offset habe ich Schablonen genutzt. Alles würde sauber montiert. OAZ ebenfalls sauber montieren und ausgerichtet. Es gibt also sehr viele andere Quellen für Fehler. Tubus nicht sauber mit Carbon aufgerollt, Fangspiegel spinne schlecht verarbeitet, beim Winkel für den FS Halter minimal vertan, etc... aber dafür sind sie Schrauben ja da. Und wenn der FS nicht exakt mittig ist sondern links unten und rechts oben minimal übersteht, so wie in meinem Fall, dann is das in Ordnung. Wie gesagt sind die Dinger nicht auf en Millimeter genau gefertigt. Deshalb kostet ein günstiger Newton auch wesentlich weniger als z.B. ein ASA für 40.000 Euro 😊 da ist alles exakt gefertigt

[@j.r.353]

Das Gleiche hab ich mich auch gefragt. Ich hab mich gewundert dass ich noch nie von dieser Methode gehört hab. Er besitzt schon ein ziemlich hochwertiges Teleskop, da kann man davon ausgehen dass die Bauweise auch passt, bei einem normalen Newton würde ich mich nicht blind auf Justagewinkel verlassen, denn die 45° sind oft nicht gegeben. Ich denke bei nicht so hochwertigen Teleskopen ist es besser sich doch auf das reine Wissen (Erfahrung) zu verlassen, ohne blind einfach irgendwelche mm Abstände einzuhalten, vielleicht auch noch von einer falschen Quelle vorgegeben.

[@DanielNimmervoll]

@@j.r.353 Beim Lacerta Newton aus dem Baujahr 2021 (wie ich ihn habe) ist im Grunde die gleiche Spinne und Fangspiegel verbaut wie beim günstigen Skywatcher PDS Newton. Es ist dann auch die gleiche Höhe einzustellen. Natürlich kann immer mal der Offset vom Fangspiegel ab Werk falsch sein. Das ist aber sogar eher bei den teureren Newtons der Fall so wie der Hypergraph... vermutlich weil die Stückzahlen wesentlich geringer sind als beim Skywatcher. Zumindest sind das meine bisherigen Erfahrungen. PS: Von "blind" einhalten war auch nie die Rede.... ich hoffe doch das dies im Video so rüber gekommen ist. Es muss nur durch die Rotation vom FS die Spiegelung vom HS zentrisch im OCAL sein. Welche Höhe das dann tatsächlich ist, muss bei jedem Teleskop individuell ermittelt werden. Ich vermute jedoch schon, dass bei Newtons bestimmter Baureihe wie z.B. der Skywatcher 8" PDS dann jeweils gleich sein wird. Gewundert habe ich mich übrigens auch das man davon in keiner Justage-Anleitung etwas liest 🤔 Jetzt im nachhinein von diesem Video haben sich dann aber doch einige bei mir gemeldet die das schon eine ganze Weile so machen und auch mit Erfolg. LG Daniel

[@PCPointerDE]

Also in keiner Anleitung gehe ich auch auf die Höhe des FS ein ;) Der hypergraph ist teuer, aber trotzdem kein hochwertiges Teil. Wenn du was hochwertiges möchtest, musst du was von Alluna Optics oder Nauris kaufen oder Planewave ;) da stimmen meistens alle Abstände 😊

[@DanielNimmervoll]

@@PCPointerDE Also was das betrifft stimmen bei meinem 6" Hypergraphen auch alle Abstände bis auf wenige 1/10mm. Ich habe auch noch einen 5" Hypergraphen von einem Astro-Freund hier zur Optimierung... hier stimmte der Offset vom Fangspiegel um einige Millimeter nicht und auch der Hauptspiegel liegt um etwa 0,5mm daneben in der Spiegelzelle. Daher würde ich das nicht so pauschal sagen. Auch würde ich nicht die Hand ins Feuer legen das z.B. bei einem Planewave wirklich jedes ausgelieferte Teleskop zu 100% passt. LG Daniel

[@markussiedler9903]

Hallo Daniel, ich habe jetzt mit 3 verschieden Montagewinkeln versucht meinen 200/1000 zu kollimieren. Das Hauptspiegelzentrum ist aber immer 1/3 unterhalb der Zentrums, mit 3, 4, 5mm immer gleich. Was mache ich falsch?

[@DanielNimmervoll]

Hallo Markus, soweit ich weiß braucht man beim Skywatcher 200/1000 um die 8mm. LG Daniel

[@AstroJo-kl6km]

Wären die knapp 3mm Abstand von Spinne zu FS denn bei jedem Skywatcher Newton gleich...? Ich spreche hier von meinem 10" f4....da hab ich nämlich genau das Problem mit der Verkippung und ich bekomme sie nicht weg mit dem herkömmlichen justieren. Und bevor ich mir die Justagewinkel bestelle, müsste ich den genauen Abstand kennen. ;-)

[@DanielNimmervoll]

Ja das ist die Preisfrage ;-) Ich kann dir das leider auch nicht sagen da ich hier keinen Skywatcher Newton habe. Die ersten Justage-Winkel werden morgen verschickt... ich bin mir sicher das ich über die nächsten Monate hier von meinen Kunden gesicherte Infos zu deren Teleskopen mit dem richtigen Abstand bekomme. Ich werde mir das alles mal notieren und dann mit genügend Daten auf meinem Shop und auch hier unter dem Video veröffentlichen. LG Daniel

[@AstroJo-kl6km]

@@DanielNimmervoll Danke...;-)

[@fuffi3076]

Ich habe eine Verständnisfrage. Die Justage-Winkel alleine sind im Prinzip nur dafür da, dass der Fangspiegel nicht verkippt und die Länge der Justage Winkel bestimmt dann den Offset?

[@DanielNimmervoll]

Hallo, ja genau... nur der Offset kann damit nicht bestimmt werden. Um den Offset zu ändern müsste man den Fangspiegel am Fuß neu verkleben.

[@fuffi3076]

@@DanielNimmervoll Ich wundere mich dann nur, warum der FS beim neuen 10“ Lacerta Newton nicht zentrisch und rund erscheint, sondern nach vorne zum Tubus raus verschoben ist und auf der Lacerta Seite steht, dass man den eingestellten/justierten Offset auf keinen Fall rausjustieren soll. Bei Lacerta steht das: Das Fangspiegel ist mit Offset aufgeklebt und justiert. Vergessen Sie nicht, dass bei einen F/4 Optik das Fangspiegel nicht exakt mittig in Tubus platziert, sondern von der Okularauszug weg verschoben. Bitte den von uns eingestellte Offset AUF KEINEN FALL rausjustieren! Das Resultat wird ungleich beleuchtete Abbildung sein! Vielleicht hast du einen Rat, vielen Dank!🙏

[@DanielNimmervoll]

@@fuffi3076 Ja das ist auch richtig so was dort steht. Wenn im OCAL alles rund und zentrisch erscheint, ist der Offset automatisch richtig justiert. Ich würde erstmal ein first light mit einem neuen Teleskop machen und sehen ob die Sterne gut aussehen. Und nur wenn was nicht stimmt, erst dann anfangen zum herum schrauben 🙂 CS Daniel

[@fuffi3076]

@@DanielNimmervoll ja, das komische ist ja, dass der FS nicht genau mittig und rund im OCAL sitzt, die Sterne aber trotzdem einigermaßen rund waren. Ich wollte jetzt nochmal komplett neu justieren und ich müsste den FS ein deutliches Stück weiter rein in den Tubus schrauben, damit der rund und mittig im OCAL ist.

[@DanielNimmervoll]

@@fuffi3076 Wie sehen denn die Stege der FS-Spinne mit den einblendbaren Linien beim OCAL aus? Sind diese Deckungsgleich? Wenn die Höhe vom FS richtig ist, dann sollten diese Deckungsgleich sein.

[@NoName-bq8df]

Bei mir verbindet sich der Ocal nicht mit SH Col

[@dr.tobiaswagner9372]

Auf der Seite vom Downloadlink von der Software ShCol ist geschrieben das aktuell nur Webcams erkannt werden. Meine ASI 120 mini wird nicht erkannt. Schade, bleibe dann wohl bei der herkömmlichen Methode mit Kollimation am Stern...

[@DanielNimmervoll]

Hallo, ok... ja gerade auch gesehen... das hat wohl der Stefan jetzt dazu geschrieben nachdem vermutlich mehr Leute seine Software mit einer ZWO ASI Kamera kollimieren wollten. Wie er schreibt wird das im nächsten Update funktionieren. LG Daniel

[@dr.tobiaswagner9372]

@@DanielNimmervoll na dann warte ich mal...

[@PCPointerDE]

Du kannst auch einfach eine drei Schrauben gleich tief einschrauben und mit einem Messschieber dann millimetergenau nachmessen, ob alle drei gleich tief sitzen und dann die mittlere Schraube so anziehend dass du den FS gerade noch bewegen kannst. Dann hast du auch einen Freiheitsgrad. So mache ich meine Justage immer. Da aber meistens die FS sowieso nie exakt gerade geschnitten sind, ist das für die Justage trivial .

[@DanielNimmervoll]

Genau das funktioniert nicht ganz so schön... dadurch das der FS auf diesen Abstands-Winkels aufliegt, kann man den FS sehr smooth und feinfühlig rotieren. Sobald eine der 3 Justage Schrauben an der Platte steht, lässt sich der FS nicht mehr so schön rotieren.... da ruckelt es dann eher weil einer der Justage Schrauben sich etwas festbohrt. Auch wird es schwierig mit einem Messschieber da in dem kleinen Tubus zu messen. Bei einem 8" geht das noch gut, aber bei einem 5" wirds schon sehr eng. Probiere es doch mal aus ;-) LG Daniel