【地理/地学】リニア新幹線に静岡がNOを突きつける衝撃の理由

[@-karinsama]

静岡県以外の人達は勘違いしてたり静岡県が経済的デメリットが主な理由で反対してるって邪推してる人多いけど、そこは全然違うのよ 東海道新幹線の利用客減少なんて心配もしてないし、元々のぞみ減少した所で名古屋大阪に行く人達が途中の静岡県の停車駅で下車する事なんてないんだから何の影響もない 単純に大井川水域の生活用水減少の心配が大きい しかもそれは静岡県側が勝手に出したデータではなく、JR東海側が報告してきてるデータなんだよね 自分達の生活に大きな影響があるんだから、ルート変更なり影響がない代替工事をしてくれとお願いしているのにそれをごねてるだの中国の息がかかった共産主義だのと邪推した記事が出る 単純に迂回するか影響を出さないちゃんとした工事案を出せばいいだけ 邪推してる人達は最大秒間2tの水を代わりに保証したり変化する環境問題にも影響を出さないなんて保証も出来ないでしょ？ 静岡県知事をまるで悪だと思って文句言うのも違うと思うよ こっちだって早く開通工事完了してほしいわ

[@ただの人-f2h]

すまんこれコピペして良いか？

[@-karinsama]

@@ただの人-f2h いいよ！

[@hsgwi11e8w]

県民ですがごもっとも過ぎて泣きそう

[@-karinsama]

@@ただの人-f2h あれ？前に返事したと思ったけど消えてる もう遅いかもだけど全然いいよ！

[@yhira2010]

乗車中に地震や、それがなくとも、 とにかく停電や送電設備故障したら…、 真っ暗な地下に、いつ来るかもしれぬ救助を待ちながら 閉じ込められるの？ ましてそれ以上の災害や戦争被害に襲われたら……。😱 これだけ、地震や災害に備えましょうと叫ばれている国なのに、… なんか矛盾感じるなぁ…。 ま、わしゃあ乗るつもりも必要もないからどうでもいいか…。 あ、未来のリニア支援増税とかいうのはやめてね！

[@挽地寛一郎]

リニア中央新幹線建設の問題点は、岐阜県東濃地域の日本最大級のウラン鉱床を通過することや重金属汚染、南アルプスの生態系破壊など様々な問題があります。 民放は、ＪＲ東海が大スポンサーだからリニア中央新幹線の問題点を取り上げません。 あと東海道新幹線のトンネルや橋脚などの補強工事は、すでに終わっています。 因みにＪＲ東海は、リニア中央新幹線建設が赤字事業と見なしています。

[@秋山広幸-n2g]

NOを言っているのは県の方です｡ 実際通る市の方は賛成の立場です｡

[@KO-te7bo]

俺も反対。一部のカネ持ちの為にやる意味ない。日本沈没もあり得るし。他にやることあるだろ。例えば老朽化した建物とか橋の整備とか。

[@鈴木K-b5l]

習近平さんと仲の良い川勝さんという人が特に反対しているらしい。あと地元との新聞も偏向報道であおっている様です。

[@H3-ボリス]

いや言っていない、市長が勝手に言っているだけ

[@あさ-m2x1n]

水問題は静岡市だけに影響あるわけでなく周りのもっと広い範囲に及ぶのでは！

[@H3-ボリス]

@@あさ-m2x1n 静岡市じゃないです。掛川市、菊川市、牧之原市、島田市、藤枝市、焼津市では、大井川の水は生活用水なのでとても困る。

[@池澤俊治郎]

残土処分は埋め立てに使うよう　各県の協力が必要ですね

[@愛と言う名のもとに]

問題ない問題ないと学者さんに言わせて、実際工事したら何もかも取り返しのつかない事になった。これまで何度もあったろ それで誰も責任取らない 静岡県は賢明だと思うぜ だいたい東京ー名古屋が1時間になって、恩恵受けるやつここにはいないだろ

[@8.10mm_kiju-senpai]

そんなん言うたら何もできんやろ

[@Oh-iy5bw]

総武快速線や京葉線の地下ホームが、「遠い遠い。」ってブーブーなのに...。

[@rnzac6950]

@@8.10mm_kiju-senpai 科学的に見て大きな危険があるからやらない方がいいって言ってるのに、なんで何もできないことになるの？

[@直樹-x3c]

1:51リニア中央新幹線 3:58大井川・水資源減少 8:47スーパー・メガリージョ 　　 ン 12:37その他・問題点 15:51山梨 🆚 静岡 17:27🚅18:32これから

[@fm-iq9io]

根本的問題は公害の問題で地上を走れないため250kｍものトンネル掘らないと走れないというシステムにありトンネル 工事による環境破壊問題が開通への大きな壁になると思います。

[@gugulecus8782]

下手にのぞみだの空港だのの妥協話が出るから話がこじれるのです。 ダメなものはダメ、この一点張りで行かないと。 ちょっと地図見ればわかります、こりゃやっちゃダメだって。 のぞみの停車なんぞに大井川を捨てる価値などありません。

[@倉田翔太-z9b]

大井川を迂回したルート考える方が良いと想います。❤😅

[@user-ce4rpMOTHgj1ck]

今更のルート変更なんかしたら静岡に着工をさせるよりもはるかに時間かかっちゃうそうなので．．．

[@親父良光-q3s]

ありがとうございます！

[@親父良光-q3s]

返信ありがとうございます

[@親父良光-q3s]

返信コメントありがとうございます

[@ChiriFushigi]

今日はリニア新幹線なんだぜ\( ˆoˆ )/

[@親父良光-q3s]

そうですね、コメントありがとうございます

[@親父良光-q3s]

返信ありがとうございます😊

[@優優-s7n]

国民投票で必要か不必要か決めましょう

[@雅史新藤]

水の問題は、最初から言われている表面上の理由なので、タイトルの「衝撃の理由」を期待して動画を視聴した人は、きっとがっかりしたでしょうね。

[@takuminhogena]

発生土も言及したけど、既存動画のまとめのような感じでしたね。

[@Akichi-v7s]

動画中、大井川の水量が「最も多いところで毎秒２t減少する」と言っていますがこれは間違いで、「最大限に見積もって毎秒２t…」です。 実際は何の対策をしなくてもこれよりはるかに減少量は少ないだろうと言われてます。 トンネルの上流側に降った雨が全て流失したと仮定すると毎秒２tになるようです。

[@あほたん-y2p]

そう言うような、住民をケムに巻くような説明して、井戸や沢を枯らした泥公団って奴らもいましたけどね。 だから、土木屋の見積もりなんか、信用ならんのよ。 調布の陥没や、博多の陥没も、すべて計算通りなのか？って話もあるしね。

[@akitsu2882]

断層の多い日本ではトンネル工事による大規模な湧水は避けられないようですね。黒部ダム建設の破砕帯、青函トンネルなど湧水による有名な難工事もあるし、塩嶺トンネル工事では異常出水でトンネル直上の水源の枯渇が起こったようです。近年の工事では飛騨トンネルの工事で起こった突発湧水の瞬間が映像に残っています。

[@yagichan0410]

北陸新幹線敦賀京都駅間は、福井県と京都府を通ります。滋賀県は通らないしもちろん駅もできません。 ［JR西］滋賀県の湖西線は赤字なのでJR西として廃止します。 ［滋賀県］？？？

[@トルツメトルアキ]

結論から言えばできないと思います。南アルプスは今でも褶曲活動が起きていて、構造線と言う断層がいくつも走り、それに伴う破砕帯や地下水が存在しています。地下水に当たれば大規模出水の可能性があります。また、南アルプス以外でも、中央アルプス山麓にも活断層が走り、地下水や破砕帯の存在が考えられます。以上の事からリニアの完成は無理だと思います。

[@イトーヨーcard]

長崎新幹線🚅の佐賀県と同じ立場で、自分の県にはメリットがない、デメリットが大きいなら、合意🤝は相当困難だろうね😢

[@秋山広幸-n2g]

四国新幹線での徳島県の立場も同様です｡備讃ルートでの徳島県の利用者は僅か1%前後でしかないからです｡

[@takuminhogena]

そもそも東海道新幹線ですら「政令指定都市」や「県庁所在地」でも乗降客数が少ないのでリニア駅作っても利用者を見込めないだろう。 山梨、長野、岐阜県駅も利用者数は現在どれほどの見込めるかと言えば分からないが、今後どうなるかは未知数だ。 しかしながら、東海道新幹線で静岡には無駄に見える駅の実績があるからなあ。 開業当初から街を発展させて利用者数を増やす努力をしていれば可能性もあるけれど。

[@御蔵ひとで]

生きてるうちに一度は乗ってみたいですね！

[@ふるさと.脱税]

おそらくのぞみ号の普通指定席の2割増しだと思うのでそこまで金額のハードルは高く無いんじゃないかな

[@completelydehumanized4291]

池上さんの話を真に受けちゃダメだよ。

[@TAKKY1949]

あの人、確か池上家を背乗りしたって噂があるよなw

[@ライカーン-h7d]

東京　大阪　名古屋という三大都市を素早く移動できるというのは夢のようだけど、そのためなら静岡を犠牲にしてでもいいって言うんですかね？

[@Oh-iy5bw]

未着工だからと静岡県だけが悪者にされているが、首都圏でまともに工事が進んで報道陣に公開出来ているのは、橋本駅周辺だけでしょ。 首都圏第一トンネルなど、今年の 3月になって、やっと試験掘進が『7m』(7kmではありません。)始まった梶が谷工区は、陥没事故を起こして NEXCOが補償問題に追われている東京外環道とクロスする場所です。 JR東日本の各新幹線利用で東京駅まで来て、一旦、1階分下へ降りて改札入り直せば、5分ヘッドの『のぞみ』に乗れるのに、一度在来線に乗り換えて品川駅まで出て、そこから更に大深度のホームへ、名古屋では、近鉄のホーム階を通過して上に行かなければならなくて、富士山も見えなけりゃ、駅弁をゆっくり食べる暇もない。 名古屋までの総所要時間に大差がないのでは、ご高齢の方々には優しくないですね。

[@takuminhogena]

景色を眺めたり駅弁をゆっくり食べたければ、のぞみに乗って静岡県内を通過してください。どうぞ。 所要時間に大差がないと仰られているようですが、無駄な移動時間が約半分になると考えると結構な時間差ですよね。 ビジネス利用を考えた場合、1時間はかなりのアドバンテージになりえます。景色やゆっくり駅弁は不要ですし。(社畜の考えだ...ｗ) 乗り換えについては皆が皆新幹線利用客ではないですし、もちろん、仰られている新幹線乗り継ぎもできますので、選択肢が増えるのは良いことでしょう。 航空機に比べたらまだまだ有利ではあると考えます。 大深度地下までは階段だけではないので、お年寄りや車椅子などの方にも配慮されているかと思いますよ。 LCCなんか使った日にはタラップですからね。お年寄りにまったく優しくない。

[@黒磯電機商会]

文句あるならJR東海に言ってほしい･･･散々静岡排斥しておいて･･･

[@只野仁-o1v]

都留市に実験場あった。ずっと以前は宮崎だったかにあった記憶。

[@3583-t3b]

宮崎?の跡地は太陽光発電かなんかで上手いこと利用していたような…

[@GO-rf6kz]

今、大井川問題は、東電とJR東海が田代ダムので、大井川の水の制限して リニアの工事するって川勝が、東電とJRで、話し合うことで、進んでいるよ。

[@yaizudamashii]

静岡県民ですがリニアはリスクのみで静岡県に全く恩恵がありません。完成したら東海道新幹線は減便されるでしょうしそうしたら現行の時間毎ひかり一編成こだま二編成が増えるという保証もないです。 動画でも言及されてるように元々採算が取れない事業なので完成したら運営費もかかるし何の意味があるかわからないです。静岡県知事の反対は日本のためでもあります。国は３兆円JR東海に貸与するより保育所でも作った方がいい使い道です。

[@mevius0817]

栃木県民です。まったくもってその通りですね。大都市圏をつなぐための政策は、間にある自治体を見捨てる政策でもあります。 大都市を効率よくつなぐのは大事かもしれませんが、地域格差が大きくなるのは日本をダメにする愚策だと自分も思います。

[@user-ce4rpMOTHgj1ck]

中央新幹線開通後も新大阪以西・山陽方面との直通需要がありますので減便されることはありません。 寧ろリニアとのすみわけのためより細かい需要を拾う必要がありますから、ひかりこだま増便は実現性かなり高いですからメリットがないことはないです。

[@mocuishle7599]

​@@user-ce4rpMOTHgj1ckあなたはJRの方ですか？

[@アロハ-v1t]

リニアは手荷物検査が義務付けになりそうですね

[@hukurou112]

スーパーメガリージョンについてストロー効果が起こる可能性も考慮すべき リニア完成によりどの都市が発展して、どの都市が衰退するのか。

[@つわわつわキャット]

なんでも遅れを静岡県のせいにすればいいと思っているかもしれないけど、まだ用地買収が1/3されていないとか。

[@ちゃんボー-t7c]

静岡が反対してるから止めているだけでは？

[@19950769]

神奈川県の約半分の用地買収がまだだそうです。

[@mocuishle7599]

期日前投票行ってきた。リニアに明確に反対している県知事候補が他にいなかったので共産党の候補に投票した。 まぁリニア問題だけじゃないから、どうせ鈴木か大村のどちらかになるんだろうけどな。どちらかと言うなら俺は鈴木のほうが良いかな。

[@MiaK-y6i]

特にここ十年ほどの間にリニアに対するニーズは大きく変化している。 リモート会議が普及したおかげで、とりあえずどこでもすぐに打合わせを始める事ができる。 社会や働き方も大きく変わり、「持続可能な成長」や「ワークライフバランス」が大前提になっている。 しかも、日本は深刻な少子高齢化に直面しており、人口減少と経済縮小が避けられない。東海道の旅客輸送力の増強が必要な状況ではない。 自然環境や天然資源を破壊し莫大なエネルギーを消費して「一分でも早く」は完全に時代に逆行している。

[@takuminhogena]

ごもっともな意見をされているとは思いますが、自然環境や天然資源を破壊し莫大なエネルギーを消費して、微々たる太陽光発電のために盛り土して崩壊させた静岡県と違い、リニアの開通には東海道新幹線設備の老朽化改修、万が一の事故による運休や、自然災害による被災などによる運休をしたとしても、う回路を確保するという意味合いもあります。 「一分でも早く」は完全に時代に逆行していると同じようなことを、東海道新幹線開通前にも言われていたことですね。

[@sushi-love]

そうなんだけど何もない国が技術立国続けるには新技術の運用経験から知見を増やすってのも大切。目先のことばかり言っていると何もない国になるよ。

[@MiaK-y6i]

@@sushi-loveさん、少子高齢化で研究者も開発者も老化して若手が減っている国が、技術立国なんか続けて行けると思いますか？ 日本の自動車メーカーも製薬会社も今は海外拠点で研究開発していますよ。もちろん、そこで働いているのは外国人です。今後ますますその傾向は強くなると思います。

[@sushi-love]

@@MiaK-y6i できると思うよ。選択と集中が必要になるだけ。君の理屈だとヨーロッパが技術立国できないことになる。ただ日本が没落して貧乏になるのは確定している。それでも技術立国路線は捨てられない。底辺と老人は切り捨ててでも技術立国しなければ、全国民が飢えることになる。日本人は覚悟が必要。環境を気にできるフェーズにいない。

[@yaizudamashii]

@@sushi-love 技術立国は大事です。データベースとかAIとかも大事な技術でリニアよりずっと恩恵は大きいと思いますよ。その分野ではアメリカに数十年負けてますからね。

[@かもちゃん-l7u]

車両は博物館に展示してるんでしたっけ？話しを聞いてると開通はまだ先になりそうな…品川や名古屋や大阪は更に発展するとして、途中の駅はどうなるんでしょう…

[@bbbbbbb9337]

山奥の駅は殆ど意味ないと思う

[@takuminhogena]

発展するとしても、駅周辺の自治体が努力をしないと新富士駅と同じ結果になりますね。 静岡という悪いお手本がありますので、駅周辺の開発、接続が悪ければその改善や企業の誘致などを行えば、おのずと発展するのではないでしょうか。

[@こういちまるう]

16:24 300㎞　✕ 300ｍ　〇

[@ジョイハム]

範囲デカすぎw

[@k_ichi3596]

リニアってよく分からないんですよね。 コロナ禍でオンラインでのやり取りが当たり前になった今、東京〜大阪をほんのちょっと早く移動するだけのハコモノに多大なコストをかける意味って何でしょうか？ 教育・福祉・防衛...カネをかける所は他にいくらでもあると思うのですが。 静岡がどうのと言う前に、国家としてのグランドデザインを描くべきかと。

[@カメリオ晴海]

この世界、オンラインだけで済む職業や活動だけでは無いですからね あとJR東海は国鉄ではないので政府の差配とは関係無いと思いますが？ 確かに政府は多少なりともリニア事業に一丁噛みしてるようですが それなら川勝知事の振る舞いどうにかしろよって思いますね

[@tKazuYa21]

JR東海が補償すれば済む話。なんで佐賀は叩かれなくて、静岡は叩かれるのかって話よ。

[@hatsukoi_syoujo]

佐賀はガチでメリットが無いどころか在来線減便等のデメリットしか無いのに対して、静岡は最初は水源云々で正当性もあった？けど、最近は静岡空港駅作ったら──とか、山梨に山梨県内のボーリング止めろって言ったりで、一言で言うなら県知事の頭がおかしい。似ているように見えて全然違うんだよなぁ…

[@user-li5dt7gj2f]

佐賀県は、並行在来線問題が一番の問題やで！ 通過だけでメリットないからな！

[@purosupetiri]

JR東海は水資源の利用に影響が出ないようにするための案を出していますし、もし影響が出た場合、期限を設けず補償することを明言しています。 また佐賀県にとって西九州新幹線は、整備新幹線なので建設費を負担する必要があるほか、新幹線が開業してもあまり便利にはならず、一方で在来線が不便になるため、路線の開業自体がデメリットになっています。しかし静岡県にとって、リニアは開通すること自体はデメリットではなく、あくまでJR東海が何の対策も補償もしなかった場合、静岡県に悪影響が出る可能性があるというだけのことなので、佐賀と静岡は同列に語ることはできないのではないかと思います。

[@サメジマ-h3f]

理屈の正当性はあったんだから同情集められるよう立ち回れば良かったのに、弱い立場を利用してここぞとばかりに難癖つけて敵を増やしまくっててやっぱり川勝じゃ無理だわって思った

[@wanko0011]

おかしな話ですよね。工事によって被害を受けたら保証するのが当たり前だと思いますけどね。思想が邪魔して当たり前のことが分からなくなっているようですね。 何十年も前から、この問題に対してJR東海の社長は保証しないと言い続けており、静岡県民は激怒し続けてきました。 トンネルを掘る前に、山梨の富士川から水をくみ上げるリニア技術でもやってほしいですね。

[@GO-rf6kz]

リニアのこと知りたいなら、リニア見学センターに、行くと、リニアの本物が、見られるけど、リニア500キロ体験がわずかな人しか体験ができない。 でもね。名古屋の金城ふ頭に、あるリニア•鉄道館があるけど、リニアの500キロの体験が、できるシュミレーターで、リニアに、乗ったことになる。 リニアは、地下鉄や名古屋にあるリニモも、リニアです。 リニア•鉄道館で、勉強して見て。

[@親父良光-q3s]

確かに、静岡県の気持ちもわかる

[@親父良光-q3s]

返信ありがとうございます、

[@親父良光-q3s]

返信ありがとうございます

[@親父良光-q3s]

返信ありがとうございます✨

[@1nyse]

静岡県とJR東海との仲が悪いのは仕方がない、その原因を作ったのはJR東海なんだから

[@黒磯電機商会]

それでも､初代社長(二代目会長)の時代は､JR東海と静岡県の関係は多少なりとも良好でした(その後一気に劣悪な関係に｡)

[@いーすS]

東京と愛知と大阪だけにして 岐阜も山梨も長野も通過だけ それでも岐阜や山梨や長野は賛成したのだろうか

[@SiR-sz9lv]

結局そんなもんだよな、静岡だって仮にあの場所にそれなりの市町村があってそこに駅が出来るなら反対しなかったろう。

[@玄武岩-p1n]

@@SiR-sz9lv それ＋水源関係がなければだな　渇水したら下流の防衛産業とかも吹っ飛ぶんで 市町村あっても反対してるだろう

[@fp-ss]

大企業が潤うと中小企業も潤うなんて嘘ッ！！今から十数年前、自動車メーカー某H社の下請けがどれだけ泣かされたかを見ている者達は多いからな！！

[@希望匿名-o9i]

自動車メーカーT社の下請けイジメと、クレームの責任を孫請に転嫁した下請けのネジ会社を知ってますよ…

[@疋田靖二-e4f]

税制の問題大、消費税とは名ばかりの企業に対する売上課税重視、法人税減税によって、企業はコスト削減が重要視、自己資金重視にも成り支払いを絞り内部留保積み増し。 改善するには、消費税ゼロ、法人税増税です。

[@syachi-ku]

トンネル専門ではないですが、土木技術者の端くれのものです。 ※なお、トンネルの計画詳細を一切見ていないので、間違いのある発言かと思いますのでご留意ください。 トンネルによる湧水の影響は、確かに工学的にはゼロには出来ないでしょう。しかしこれは、「確率0はあり得ない」という工学脳の発想であって、ほぼほぼゼロに出来るはず。むしろ技術者として誠意のある回答かと。 掘る瞬間には確かに水は流出します。けどそれはトンネルが完成したらほぼゼロになるはず。掘る瞬間であればどうにでも補償できるはず。 知事の言った「50年後の県民……」は全く意味のない発言に思います。工学のことを理解してない(理解するつもりのない)発言と思います。 公共事業は監視しなければなりませんが、一生懸命日本を良くしようとしている人たちが進めているんですよ。そこに大井川流域を蔑ろにしているとはとてもとても思えません。

[@syachi-ku]

水源に影響しないように作られたトンネルはいくらでもあるんですけどね。日本の土木技術はそんなにちゃっちぃものではないですよ……

[@あほたん-y2p]

それでもかつて泥公団（現NEXCO）や丹那でやった事を忘れた。とは言わせないよ？ってのが静岡県の立場ではないかと思うんですけどね。 因果関係が不明でも変化が有ったら補償する。くらいの事を言わないと、納得しない。ってのは、解る気がしますけどねぇ。調査うんぬん、工学うんぬん以前の問題だと思います。

[@ももっち-r2z]

@@あほたん-y2p そうですね。今まで散々やらかしてくれましたから、キッチリ対策が取れないなら 見切り発車させないで欲しいです。壊れた環境は、簡単には元に戻りません。

[@あほたん-y2p]

@@ももっち-r2z さん まぁ、JRや国鉄ばかりが悪いワケじゃないのは解るんですけど、工事をやった後で不具合が出ても、因果関係の証明がしにくくなるので、何も出来なくなってしまうんですよね。 新東名のトンネル工事が原因だと「思われる」井戸枯れとかも、結局泣き寝入りですもんね。

[@九曜紋-n5b]

質問なんですがトンネル掘削で例えば現代の技術で水枯渇しないよで 九州新幹線トンネル　山梨リニア 新東名高速道路トンネル　現代ですけど枯渇してますが実際今の掘削技術ではやって見ないとわからないが真実ではないですか？ここは難しいとか楽とかあるのかな？

[@lovelycatfish]

人口減少を考えると、東海道新幹線と中央新幹線を合わせた人員輸送量の総量は、減少せざるを得ないので、共倒れ、みたいなことも考えられるよなぁ、、

[@最善あるのみ]

人口減少とはいえ、東京と大阪を在来線感覚で通勤できるようになるかどうかは大事かなと。逆に飛行機のシェアを奪えるので需要は増すと思います。

[@fujisakishigemichi5920]

これ、九州新幹線の阿久根駅の論議みたいなもんではないかと

[@小見八景]

これは？だよ。 結論的には どうなるかは？工事が 終れば わかるけどね！

[@fw6943]

厳密に言うと品川〜大阪

[@あずま-v4n]

スーパーメガリュージョンの１つだと思うのですが、 瀬戸大橋のことを思い出します。 本来なら瀬戸大橋の開通で四国が活性化するはずだったのが、 結果的に交通のし易さから本州への流入が増えて四国の過疎化を後押しする原因になってるって話。 リニアも結局東京に一括集中する後押しになって 愛知や大阪は恩恵を受けるどころか、マイナスになっちゃうんじゃないかなぁ。 そんなに諸手を上げて喜べるものでもないと思ってます。

[@mevius0817]

栃木県在住民です。 「静岡のわがまま」って発言あったけど、駅もできずに経済効果もなく、逆に生活用水や工業農耕用水の水源が危機に陥るかもしれない状態で静岡がＧＯサイン出すわけがないと思います。 もろもろ問題解決して開通し運用されても、運賃が新幹線より高くて利用客が望めるのだろうか？個人見解ですが、新幹線の1.2~1.4倍の運賃超えたら利用客が見込めない気がします。つまり赤字路線に。（運賃が高くなるなら飛行機でいいじゃんとなりそう） 個人的に1.２倍までなら使ってもいいかなと思いますが、それ以上だと「一度乗ってみたい」レベルで以後は使わないと思う。 それに停電などで運行ができないや、途中で止まった時の乗客の避難方法にも疑問がのこりますね。 災害対策（南海トラフ地震等）で内陸に新たな路線をというなら、東名高速や中央道のような高速道と同じでリニア予定路線で新幹線でもいいような気がします。リニア予定区間を直線区間を多くして新幹線の「のぞみ」多めの区間にして（直線多ければ速度上げれるから時短になる）、在来新幹線区間を「こだま、ひかり」を多くする区間にすれば、用途に応じて乗客も路線を選べそうだし。 技術的に可能でも、国土の狭い日本には不要なような気がします。アメリカやオーストラリアなど国土の広い国に輸出技術として進めた方がよいのではないのでは？

[@スズキ-k2h]

メリットを考えると、今はダイヤ数が多過ぎてスピードが上げられないと言う話を聞いたことがありますので、リニア導入によりのぞみ本数分は減ると思いますのでひかりは320km出せる区間が出来るかも？、とかド素人は考えたり

[@猫春]

本数以前に線形が悪いから東海道新幹線は300キロ出せません

[@KO-te7bo]

@@猫春難癖つけて悪いけど 300キロ出せなくて何か問題ある?別に日本の国土広くなったわけじゃあるまいし大昔の標語じゃないけど狭い日本そんなに急いでどこに行くだな。リニア無くても何も問題ない。

[@あほたん-y2p]

んなワケ無い。 東海道新幹線の線形改良、車両新技術投入速度向上をヤメにして、リニアに全振りしたんだよね？ 非鉄ド素人でもそう思うし、今の最高って、300km/hはおろか、285km/hではなかった？

[@猫春]

@@KO-te7bo 俺に難癖付けられても困るんだけど…。

[@あれくさ-l4m]

@@KO-te7bo東名阪のアクセスが良くなったら東京一極集中は少なからず改善される。それだけでメリットはある。一極集中の問題は目を背けれないくらい問題にはなってる。

[@神戸屋著述堂]

そもそも金丸信が山梨県のために作ったものや｡ ルートが間違っている。

[@トマ子75427]

とりあえず名古屋-大阪間から先に開業するとか…ダメ？😅

[@altojhncal]

名古屋―大阪は今でも結構近いんで、あまりリニアの効果が実感できないかもしれませんね。

[@あほたん-y2p]

名古屋～大阪（場所によるかもだけど）は、近て（以下略）

[@追分三五郎]

リニアいりますか？乗っては見たいけど…。新幹線、飛行機で事は足りてるような…地球削りすぎ😅資本主義はバベルの塔。

[@きいたろう-u8h]

大井川水系なんて、これまでダムや水力発電所で下流域の水が枯れていたでしょう。 湧水2トンなんて湧水対策をしない場合の最大水量ですしね。 JR東海は湧水防止工事もしますし、湧水も水系に戻すと提案してます。 この場所は他に天竜川をはじめとした複数河川の水系に繋がってます。 静岡県側がこじらせているだけです。

[@朔犬-l5h]

もう静岡省けばええやろ

[@倉田翔太-z9b]

代替ルートを完成させて北陸新幹線を！😊😅😂

[@SRapid-jl4bv]

タイトルに脱字があるように見えるのは私だけでしょうか？誰も指摘してないから逆に不安になってきた

[@千鶴寺本]

リニアのルートを見たら、静岡側に下がっていますね。 静岡県を避けて、真っ直ぐに山梨県を通すことは出来ないのでしょうか？

[@たなはまやらあかさたな]

結局 世の中 不正する悪い者だけが 勝ち残ってく システムなのを実感する機会があるのを理解できますか

[@Oh-iy5bw]

東京五輪。😠 札幌五輪。😡 大阪なんて、万博のうえに IR。🤬

[@rekitetsuotaku]

静岡は立地が最悪。静岡は五街道の１つとなっていた*東海道の道沿い*ということもあり、宿場町が昔から多く、その流れで今も、静岡は大都市となっている。ではなぜ静岡は立地が最悪なのか、理由は簡単、*周りの市町村がヤバいから*である。静岡の西にあるのは、東海地区の中心の愛知、東は日本の中心を担う、東京や神奈川がある。さらに愛知のさらに先には、観光地として名高い京都や、西の中心地の大阪があり、どうしても*静岡や浜松は見劣りしてしまう*。それが原因で*のぞみは全通過*となっている。さらに静岡の立地の悪さとして、*南側に地形が膨らんでいること*が挙げられる。つまり、*３大都市をほぼ直線で結ぼうとすると、静岡はそれる形*となってしまう。このような理由から、*静岡は大都市なのにも関わらず、何かと軽視されがちになってしまうのである*。

[@m.yamamoto.2129]

地下鉄の乗り鉄は存在する？窓の外は何も見えない列車で旅行したい観光客はいる？最初、1回は乗っても、何回も乗りたいと思わないだろう。

[@つわわつわキャット]

静岡県民ですが、こだま🚄は各駅停車で趣があって、あまり満員にもならないし、人気がありますよ。

[@m.yamamoto.2129]

人の住んでいない山の中を掘るのでなく、今の新幹線に並行したルートなら、良いと思います。

[@Oh-iy5bw]

東京メトロの 24時間券(600円)は、2日にわたって使えるし、東京都交通局は、バスにも乗れる通年販売している『都営まるごときっぷ』(700円)の他に、特定のシーズンに販売する『都営地下鉄ワンデーパス』(500円)、これ等に『東急線ワンデーパス』(780円)を組み合わせて、地下鉄乗り倒しています。 ボディにシルバー・カラーの一切無い車両が来るとワクワクします。

[@m.yamamoto.2129]

乗ってもいるだけで楽しい地下鉄のオタクがいるかと言うことです。割引切符があるのは、どこでもあります。

[@takuminhogena]

@@m.yamamoto.2129 景色が見えなくとも初めて乗る電車や行く場所は、鉄オタではないけれど楽しいですよ。 車窓を楽しむ旅行であれば乗らないかもしれませんが、急ぐ必要のある旅程やビジネス客には需要があると思います。 昔は電波が届かなかったので地下はイヤでしたが、いまでは繋がるしどちらでもいいです。 あと、全線トンネルではないので、たまには景色も楽しめるかも知れませんね。 トンネル抜けたら天気が変わってたりするかも知れないし。 速度的に一瞬かも知れないですが、まだ体験していませんのでなんとも言えないですけれどね。

[@3583-t3b]

海側に地震があったら新幹線がストップしてしまうから リニアが必要と聞いた。

[@brookvoid]

ルート変えたらどうなん？

[@神戸屋著述堂]

もはやほとんどのルートは着工しとる。今さらの変更は不可能。

[@brookvoid]

返信ありがとう。じゃあ川勝を何とかするしかないか

[@こんさん-u7b]

リニアの情報はたまに追ってますが川勝知事とその取り巻きはプライドで戦ってるようにしか思えない完全四面楚歌状態です。 最近の会議でも皆さんに刺激を頂いたみたいな事言ってますが強がりにしか見えませんでした笑 (特に山梨県知事とバチバチしてます笑 静岡市長とも対立状態) 時間の問題ですね

[@サメジマ-h3f]

県民としては何のメリットもなくリスクだけ背負わされる政策に首を縦に振ってやる理由なんか一切ないけど、川勝の人間性じゃ世間に訴えれば訴える程逆効果だもん。こりゃキツイわ

[@吉井亨司]

日本海側で、やっちやおう‼️

[@博鈴木-f1q]

土地買収など莫大な費用が掛かるから地下トンネル方式にしたんだよな！も少し北にして静岡に掛からなければ工事も動くのでは？アメリカだったら地上に屋根付き線路で時速600キロで走る姿が見れるだろうが地下トンネルで映像だけ見てるのではつまらんわなあ、、

[@魔神タージ-b1b]

これよりも先に北陸新幹線の全線開通してほしい

[@猫春]

北陸は北陸で京都辺りが…

[@安倍晋三-e1e]

絶妙なネガキャン動画で草

[@TyanPuru_PS2]

先日、リニア体験乗車の抽選があったんですけど外れました… リニア、早く開通して欲しい

[@森健二-b3x]

リニアの本質的な問題点は、4倍もの電気を消費すると言う事、しかもその大部分は高速で走るための空気抵抗によるものだといわれています。その為、海外では、真空チューブの中を走らせる方向で揮発が進められています。実際リニアの車体は、新幹線より一回り小さいですね、4倍電気を消費して、輸送力は新幹線より小さくては、莫大な建設費が償却できるでしょうか、さらに、高速走行による、車体、トンネルの劣化については、明らかになっていない。もしかしたら水問題を容認して、建設をわざと遅らせてるのではないでしょうか？

[@takuminhogena]

ハイパーループのことを仰っているとは思いますが、いまのところ有力なヴァージンでは有人輸送を諦めたようですね。 どちらもメリットやデメリットもありますし、現在弱点だと考えられていることが技術革新によって克服することも期待されます。 リニア中央新幹線は空気抵抗があるからというのは事実かもしれませんが、ハイパーループは減圧するためのコストも考える必要がありますし、万が一車両側に問題があった場合は乗客の安全が保障できないため、有人輸送や減圧を諦めたりしているのではないでしょうか。 車両の大きさでいえばハイパーループはリニアよりもさらに小さいようですよ。

[@yaizudamashii]

> 莫大な建設費が償却できるでしょうか できないでしょうね。リニアなんて一年に何回使うわからないものより毎日使うであろう動画会議技術にでも投資した方がいいでしょう。

[@show_kazitani]

ま、地方は選択と集中だけどね

[@4u13strings8]

遅れた期間の逸失利益分を交付税カットで

[@KS-fg4sg]

単純に静岡にメリットがないから。空港駅作らないと知事は納得しない。jr東海がひかりこだま増えるって言ってるが、それはリニアに主軸が移るんだから当たり前の話であって、のぞみ中心のダイヤにしてるjr東海が悪い。

[@いーすS]

山梨県も長野県も岐阜県も通過だけにしたら賛成したかね

[@カメリオ晴海]

新幹線は飛行機に対抗しなきゃならないのでのぞみを静岡県に止めてる場合ではないのです リニアが通れば速達性部分はリニアに割り振れるのでダイヤにも余裕ができます

[@pinetree-hundred2926]

東海道新幹線はあと何年走れると思う？トンネルや橋梁はあと何年使えると思う？トンネル一つ崩壊したらそれで終わりね。すでにコンクリートの限界近くに来ています。静岡の知事は中国大好で日本国のことなんか１ミリも考えていません。

[@ハクション大魔王-v9w]

自分にメリットがないからって反対をゆるしてたら、 どんなプロジェクトもストップしてしまう。 なんなら、１０Kmぐらい県の境界を移動させたほうが早そう。

[@cronoss416]

もうこれさ～ルート変更するしかないんじゃない？静岡を通らないルートに

[@カメリオ晴海]

リニアの静岡工区は静岡県のほんのちょっと出っ張ったところ(大井川流域)を掠るように通っているので その近辺を静岡県から取り上げて、隣接している長野県か山梨県に移譲したら ルート変更なんて面倒な事はしなくて済みます

[@ももっち-r2z]

@@カメリオ晴海 その後に静岡県側で起こる問題を 長野や山梨がずっと解決してくれる、のであれば良いですけど。

[@カメリオ晴海]

@@ももっち-r2z そのあたりは自治体同士で話し合うしかないですね これまで静岡県だけが我を張って来たから風当たり強そうですけど 熱海の不法残土による鉄砲水の対処もグダグダな静岡県ですし

[@wanko0011]

@@カメリオ晴海 環境破壊が問題ですらからね。リニアも山の中を掘るのでなく、松本・諏訪経由にしたほうが、観光にもいいと思いますね。

[@カメリオ晴海]

@@wanko0011 静岡以外の工区はかなり進んでいるのでもはや手遅れの感

[@225系Aシート]

3:59 丹那トンネルでも同じようなことあったなぁ

[@77achichi]

会社の中で地位が低い部門があって普段からそこを舐めて無視していたが、稟議出す時にその舐めてた部門の長の承認も必要で、どうしても決裁がおりない状況かと

[@qoamb410]

問題が解決して、県•市、JR東海双方が納得して工事が進められる事を願っています。知り合いが静岡の方なのですが、県知事選で県内の大学に爆破予告されたり、県民は逆賊、県知事は共産主義者、などなどリニア問題以降、国？JR東海さん？の意を受けた方々なのか、かなり問題のある行為、発言を受けたなんて話していましたね。JR東海さんは、中部圏で屈指の一流企業で、そんな事はされないと個人的に感じていますし、国もしないとは思いますが、ちゃんと正攻法で話し合って貰いたいですね。動画面白かったです。

[@hamusugi6089]

私は静岡県民 リニアより のぞみが静岡県に停まって欲しいw

[@カメリオ晴海]

それだったらリニア通さないとのぞみを停めるダイヤは組めませんよ 今は飛行機に対抗する速達性を高める為に静岡に止めてる余裕は無いんです

[@75841089k]

のぞみ号は東名阪を最速で結ぶ為の列車なので、静岡や浜松には停められません。 スピードが落ちるのと、名古屋や京都のお客さんが座れなくなるから静岡県内にはのぞみ号が停まらないのです。 まあ静岡県内の新幹線停車を増やすにはリニアが開通しないとその余裕が無いのですが。

[@いーすS]

静岡も浜松もホームが2つだけ のぞみが停まる構造ではないですよね

[@あああわ-q1z]

静岡はのぞみよりも快速以上の列車が欲しい

[@-karinsama]

ムキになって反論してるコメばっかだけど、hamu sugiさんは単純に県民はリニアには反対してないよって表明しただけでしょ のぞみが停まる訳ないって分かった上でリニアなんかよりのぞみがええわ～っていうお茶目を入れて和ませただけだし ｗ付いてるんだから分かるやろ

[@ひろ-w6p8e]

すれ違い問題はどうなったのか？ 上りと下りが狭いトンネルですれ違ったら速度差はマッハ近いんだが、どうせ解決できてないんよね？ さらにアホみたいに電力消費して全くエコじゃないし、トンネルで緊急停止したら余程の健脚でないと脱出できないし、崩落したりガスでも発生したら全員死ぬのに。 無理やり作って問題続出したら中国ともう変わらんぞ

[@mitism889]

トンネル中の空気を抜いちゃえば問題ないよ。 空気が無ければ音の壁や熱の壁を超える事が可能。 ちなみにコンコルドは音の壁を超える事はできたが、熱の壁を超える事ができなかった。

[@goride6133]

飛行機よりエコじゃね？

[@ひろ-w6p8e]

@@goride6133 飛行機は輸送できる物量が現実的に少な過ぎて用途が限られるだけで、ジェットエンジンの熱効率はぶっちぎりで最強だよ。LCCでチケット取ったら分かるでしょ。 大阪から東京までの夜行バスの値段で北海道まで行けちゃう。圧倒的に早いのに。

[@wawonaeon4910]

リニアは人口が少ない宮崎県の平野部を通せばいいのに。

[@thornym]

コロナ前と働き方が全く変わりました。交通機関の需要予測は、社会のこの大きな変化を考慮に入れるべきですね。 打合せはリモートが当たり前になり、フル出社が必須でない会社も多い。 どこからでも会社のネットにつないで仕事ができる。 人の移動は急を要さなくなっています。

[@カメリオ晴海]

リニアを通すのは日本で一番古い新幹線路線の抜本的改善も計画に入っているので どうしても通す必要があります

[@thornym]

海外でも国内でも、鉄道路線は全線休業せずにメンテされていますね。高速道路もそうです。

[@カメリオ晴海]

@@thornym 東海道新幹線の1日の乗降客数をなんだと思ってるんですか… のぞみのダイヤは多い時で3分間隔なんですよ？(呆れ 計画的に工事しようとしても大混乱は免れませんが

[@カメリオ晴海]

@@thornym あと抜本的と言ったのは路線の土台の関係です ほんの数日の区間の運転停止や夜間工事だけでどうにかなると思いますか

[@thornym]

ほーん、東海度新幹線は現在メンテできてないんですか？だとしたら、とても危険な鉄道路線ですねw

[@たか-l6f6v]

リニアのトンネルにはクレームで青崩トンネルは問題ないのかな？

[@猫春]

リニア通すならやっぱり過去ダムで水枯れ起こされた大井川周辺の人々を納得させんとアカンと思う。 つーか県民からしたらのぞみはいらんしリニアに駅とか更にいらねー。静岡にのぞみなんぞ止まったらそれはもうひかりやん！

[@hondola]

「スーパーメガリージョン」なんて「馬鹿げた」夢物語だよ。大阪名古屋が良い例だ

[@玄武岩-p1n]

そもそも血管詰まって死にかけてるようなデブの東京を これ以上大きくしようってのが無理あるよな 昭和のころはまだ筋肉質の稼ぎ頭だからよかったがいつまでこの国はそれ引きずってんだって話だし

[@altand7219]

単に川勝が中国のために邪魔してるだけでしょ

[@hogohogehage]

我儘って まぁ他人事なんだろうな

[@guntama108]

メガソーラー推進で、水資源心配ってﾒﾃﾞﾃｰﾅ案件ですが、 シーナさんのリニア開発に、時間稼ぎのカワマタンじゃねえのって思う。

[@山貴麗人]

リニア亡国論だ、非常に恐ろしい。 川勝知事がんばれ、応援致します。

[@uknrfc]

40年前は宮崎県に試験路線を作ってたんだから、静岡は放置して宮崎を通る東九州リニア新幹線を作れば円満解決でしょう 地元は大歓迎です JR九州頼みます！

[@神楽坂響子]

リニアの長野とかで時速500kmで通過する姿を見てみたいですね。

[@KO-te7bo]

環境破壊にしか思えない。

[@KO-te7bo]

500キロ出て楽しかったとか幼稚園児ですか w

[@少年ジェット-o5v]

県知事の政治的アピールは他でやってほしいね。おかげでリニア新幹線開通は大きく遅れ国益が損なわれている。意固地にならず大局を見てほしい。

[@pcvw500]

発生土は海上埋め立てに利用できないのか。海上空港や大阪万博で利用してもらいたい

[@九曜紋-n5b]

ヒ素が多い　海があれる　静岡県の条令　熱海の盛土事件で悲劇繰り返さない様に基本その地域ででたものはその場所で…JR東海の特別にお願いしますで協議している　JR東海が甘い

[@有無-z7w]

@@九曜紋-n5b 海にそのまま投入するんじゃなくてまず周りを囲ってから埋め立てるから問題ないでしょ 盛土事件で地産地消しろと言うのも意味わからん 不適切な場所に投棄しなけりゃ問題ないじゃん

[@和田徹-g5y]

大井川の流域市町村が合意して、県だけが反対してるのが不思議、そんな事するからこの知事は中国の回し者的なウワサながされるのでは？何故反対か理解に苦しむ、

[@wanko0011]

リニアに反対してくれる人なら知事になれるんですよ。賛成したら静岡県知事に選ばれない。 工事によって被害を受けたら、保証しない・水は戻さないっていう企業がおかしい。

[@takuminhogena]

@@wanko0011 JR東海が対応策を出していることを言わない水ｶﾞｰはなんとかならんのかね。

[@H3-ボリス]

合意してません

[@過去から来たおっさん]

あの奇特な知事が居る間は、リニアは開通出来ないだろうな

[@信-e7e]

国が問題の区間を山梨県に変更したらええネン！　(笑)

[@あほたん-y2p]

その手はありだな。 沖縄も基地がある所は、東京都の飛び地にすりゃ、沖縄県から基地がなくなるよね。

[@maya6853]

静岡が、納得する通行料を支払うのは、どうでしょうか？

[@ねこ-w3d]

リニア開通の意義の一つに海外輸出による経済効果があるんだよね 海外のリニア開発競争も調べてみると面白いよ

[@ウサワンニャー]

リニア以前に新幹線が売れてませんが･･･

[@takuminhogena]

@@ウサワンニャー 売れていないわけではないような気もしますね。 新幹線のような列車がどこでも必要なのではないですし、新幹線の規格は特殊ですから、在来線のように簡単には行きません。 また輸出先も選ばないとパクられるので、相手を選ぶ必要もありますね。

[@mogurofukuzo10]

科学的な知見よりも「静岡県のメリットが0」というのが反対意見の大半かと考えます。見方によれば、「通せんぼ」をすることで、極大な譲歩案を引き出そうとしているのかもしれませんね。

[@九曜紋-n5b]

よく調べたほうが良いよ メリットもそうだがデメリットが多いから協議してる話しでしょ 　トンネル掘削工事は今の科学ではわからないだから被害当事者は懸念してるんだよ 　静岡県だけでなく残土問題でもいろんな県で問題おきてるでしょ

[@玄武岩-p1n]

ここ誤解されるとこなんだが むしろ当初から　水資源などのデメリットさえなければ　メリットがゼロでも国益のために工事許可するよっていう リニア推進派なんだよなあ川勝知事 あとからJR東海がデメリットあれこれやっぱあるわと言い出したからこじれてるだけで 譲歩とかでなく関係ないルートに変更してくれるならそれが一番ってタイプだよ

[@nishimacchi1972]

要はアレでしょ。 静岡県的には、新幹線は静岡や浜松で乗車下車ができていろいろ便利だけど、リニアが頻繁に途中駅に止まってたら速さの意味がない→今ののぞみ以上に止まらないことになる→そんなものは飛行機に任せておけばいい→そんなものはいらない　という考えだと思いますよ。

[@玉井俊行-h8q]

甲府〜品川間の先行開業して欲しい。