【デュエマ】『結局デュエパってそんなに流行ってないの？』に対するDMPの反応集

[@豆腐-g9n]

人数とかデッキレベルとかは置いといて、まず構築済み売られてないアーキタイプでデュエパやる場合シンプルに60枚ハイランダーデッキ組むのがめんどくさすぎる

[@55jmwpnwtjmw]

7:14 少しやったけど、分かる 4人でやったとき、1人が緑単のゲイル？で、4ターン目にギャイアとか出されて、そのまま俺含め3人負けた。

[@トラウトサーモン-d1t]

マイナーカードも活躍するし、 デュエパで有名なカードが通常で活躍するのが面白い

[@heaven.1059]

デッキレベルの擦り合わせ、普通のフォーマットで2人でやるならなんてこと無いのにデュエパで4人になった途端苦行と化す

[@outsider_DMP]

やってはいるんだけどな……… 同サーバー内でもレベル2とレベル3の境界線が曖昧なせいでよくトラブルんだよな…… 追記: 7:14 まぁ，こういうことがよくあるわけですわ

[@さらさら-o4m]

効果読まずに選んだ寄せ集めデッキ4つ持って行ってやるのが一番楽しい

[@しゃけ蔵]

ファンフェスでやって楽しかったんだけど、人とデッキの用意がとにかく難しい。

[@不沈艦ドロップ]

統率者ファーストになったとおもったら禁止改訂で大炎上したmtgの例あるからいまのふわふわした位置が一番良さそう

[@服の裏側の生地]

アレも運営が公式とは別で、ガチにしたいのかカジュアルにしたいのかわからないというふわふわした状況だったからウィザーズと運営で認識の齟齬が起きて大炎上したんだぞ

[@ボル武者]

よく言われる「(弱いカードだけど)デュエパなら使える」ってそれはハイランダー構築上大半がそうやろとなるけどよく言えばそういうカードでもちゃんと活躍する余地があるフォーマットなんだよな…4人必要なのがね

[@フタドメアヤヤ]

愛知県はアドバンテージで月2で開催してくれて、毎度40人くらいは普通に埋まるレベルで楽しんでますよ 更にそこで顔見知り、友人めちゃくちゃ作れたし

[@ニャンタロウ-n6n]

なんだと！？いい情報ありがとうございます！

[@フタドメアヤヤ]

@@ニャンタロウ-n6n 直近は1/26にアドバンテージでデュエパイベやりますよ、 熊田すずジャンケン大会もう確定してる人数集まってますよ、 参加申請しないと枠埋まっちゃうのでdmpランキングで検索して申請しよう！

[@UM-fm6kz]

元コメなんて書いてたの？

[@who3002]

MTGの統率者戦が海外人気ある一方で日本だと全然流行らないのと一緒で 日本人は競技性、アメリカ人はコミニケーション、パーティ性を重視したり楽しいと感じる

[@東誠-e3w]

分かる晴れるやで何回かアメリカの人と統率者やったことあるけど、彼方の国の人は結構好きな統率者をいかにカッコよく使うかみたいな楽しくやるから面白いんだよね。 ガチでやるのも良いけどそれぞれのロマンを見る方が個人的には好き。

[@セレンヘイズ-k8b]

日本も統率者以外はMTGじゃないレベルなんだが

[@服の裏側の生地]

日本の統率者戦はガチりたいやつが多すぎてカジュアルとは無縁の界隈だから初心者はスタンの構築戦やった方がいいレベルだしな 日本じゃMTGは絶滅危惧種だから統率者戦でカジュアルさをアピールしてるけど あんだけガチガチだと結局初心者は入って来れないよねっていう

[@一般人-j2s]

やってみれば面白い やるまでのハードルが高い、デッキ組みたくなると60×1種ハイランダーのデッキを組まなきゃ行けないとかそもそも友達がいないとマジで辛い 多分今の友達がデュエパ好きじゃなきゃやってない気がする ただやってみれば楽しいところは本当だからイベント（デッキ貸し出しあり）をもっと増やせば流行ると思うな

[@すずやん-h5i]

正直流行らせたいならいきつよみたいに1000円程度で既存カード60枚デッキを出せばいいとは思ってる。

[@与一-k6c]

4人必要、ハイランダー60枚デッキ用意がめんどい部分もあるのかも。次のデュエパデッキでもブルーインパルスみたいな複数枚必須の汎用カード来そうで怖い。

[@らぐまーる]

仲良い人らで集まってやるとめちゃくちゃ楽しい！ただみんなで楽しくってのが大事だから使うデッキは気をつけてね、 友達が逆アポロみたいなの組んでホワイトスワンでLO狙うデッキ組んできて、どうしようもないからデルフィン出して殴ったら拗ねて空気悪くなったから

[@sachihapi.]

そりゃ要塞の門の鍵をピッキングして突破してるんだからおもしろくないでしょ

[@らぐまーる]

@ 強力なロックカードがピッキング言われてるのは皮肉やね、 身内で遊びよって逆アポロ持ってこられたら冷めるの分かってくれ…

[@sachihapi.]

@@らぐまーる 火力で殴って突破したら？ 向こうは盾で受けるって対話する姿勢を示してるじゃん どちらかというと冷め行動してるのはロックカードで対話拒否してるそちら側では？

[@アオリア-t6w]

レベルごとの調整感覚掴むためにも一回全力で組んだデッキでレベル3経験してからレベル2に降りてきた方が多分適切に楽しめるんだけど、そんな罠みたいな導入わかるわけないんだよな

[@とーまさん]

ちなみに言っとくけどMTGでも統率者デッキ販売した時にブルーインパルス現象起きてたぞ 真の名の宿敵って言うやつなんだけど

[@ボルシャックママチャリドラゴン]

最近でも変化の狂信者やら両生類の神童やら次元の結節点やら力線探知機やらがあるのでウィザーズは全く反省をしていないらしい こいつらはネメシスほど通常の対戦でもぶっ壊れてるというわけではないけども

[@アイシクル-y7x]

8:19 ルールが特殊過ぎるし外部ゾーン 禁止だし人集めるのが大変だから、 参入したいと思いつつも 難易度高くて思う止まりでやってない あと地味に忖度が障壁になってる

[@手羽先-i3u]

去年の春から復帰したけど今じゃもうデュエパ沼に頭まで浸かってる

[@身観]

デュエプレしかやってないエアプ意見だけど、デュエマのメタのほとんどが永続効果なのも関係してそう 統率者はカードとマナを使って1枚ずつ無効にしてるから残るリソースは…とかの駆け引きが生まれるけどデュエマは除去を打つor打たないしか無いわけで。打ち消しの有無は結構要因として大きそう。

[@Lilith-jh1jn]

最近デュエパのデッキの数がデュエマのデッキの数を超えたくらいハマってるけど こういう意見もあるんやな サンキューアドバンテージ

[@ユーバハッハ]

今後のデュエパデッキにもブルーインパルスみたいなカード入れるならもう終わってくれ

[@izayoi_reika_]

ワイの行ってた店舗、デュエパーティーの10枚改造戦イベントあったけど、ネゴシエート4人でなぜ離れとケシカスをみんな搭載してたせいでゲームあんま進まなくて4時間近くかかったの辛すぎた思い出 みんないつ終わんだよ〜と言いつつ楽しくしてたけど、もういいやって思ったのがデカすぎる……

[@KY-vr5hd]

やってるけど、通常の構築では使わないカードにも活躍のチャンスがあるからもっと流行ってほしい。

[@kinji-86]

4枚単位で買うか保持するのが基本のデュエマでわざわざ5枚目用意するのしんどすぎる。

[@KanoyA-dz2vi]

60種類集めてデッキを組むのが大変だと思っていたが、あれこれ考えるのをやめて多少雑に組むことでデッキレベルが下がり結果的には丁度よくなった

[@mixmnk]

デュエパはゲームスピードが遅いから通常構築じゃ許されないようなコンボが出来て楽しい ただゲームスピードが遅いところとかも含めて通常構築とは結構違うから合わないって人が結構居るのもわかるから難しいよねこのルール

[@駄菓子菓子-s9j]

僕の近くの店だとデュエパめっちゃ流行ってて楽しい。デュエパやって見たらわかるけどプレイヤーのデッキレベルは2～2.5で抑えられてる感じする。レベル3はデュエパじゃなくて4人でやるデュエマって感じ。ロックカードとかを多用せん限りはレベル2って個人的に思う。逆にレベル1はデッキ結構作るのが難しい。プレイング変えるとかになるかもね。

[@服の裏側の生地]

この前このチャンネルの別の動画で言及した時にMTGでEDH流行ってるのは政治が出来るからで 政治出来るカード少ないEDHではやる意味がないと言われてた 起動型能力や 4:00 インスタントタイミングがないのもEDHとデュエパの大きな違いがある というかメタクリ前提のゲームになってるデュエマじゃコンテンツの面白さに限界がありそう

[@ロコン-v5s]

蛮族4人で集まって戦うとだいぶおもろいよ

[@某ドラのハイパーインフレの遠因]

好きなカードで戦いたい人や通常構築に色々疲れた人にはおすすめ 「パックで強いの1枚出たけど専用構築組んだりすると高いから売ろう…」みたいな事もなくなるし一つのデッキも長く使える ただ推しカードとか関係なしで通常戦を十分楽しめてる人は来る理由がないだろうなとは思う

[@hassamu-8336]

一戦が長ぇ長ぇ

[@Pすけ-q2f]

お昼に集まって、2戦しかしてないのに暗くなってるとかザラですね

[@さるとび-k5l]

ゲドウ大権現パートナーおすすめ

[@駄菓子菓子-s9j]

1試合余裕で1時間コースですもんね

[@あいうえお-w2i7w]

ボードゲームみたいな感覚ですると良いやね

[@財帽子]

やったら普通に面白い でも3戦とかやる体力は無いし、時間も掛かるし相手も居ないし準備の大変さに対してコスパは良くないなと思った

[@user-DrAG]

まじめな話よくディスコの仲間で集まってやるけど、その中でも一人だけえげつない構築で全員まとめてぼこぼこにされちゃうからデュエパするときはそいつを3人がかりで倒してからようやく本番なところあるんだよな....... 因みにそいつの構築ってのが60枚ちゅう40枚くらいが高コストの出せたらゲーム終わる系のクリーチャーでミスティックロアとかキューブホーガンとかミラミスで踏み倒すっていう大怪獣バトル的デッキ。もちろんレベルは3

[@ざゆー-y9d]

行きつけのお店は定期的にデュエパのイベントやってくれてるし毎回毎回楽しませてもらってる 勝ち負け気にせずわいわいやりたいときにちょうどいい

[@user-vt4im1ny4t]

KZbinにあがってる動画見てると結構面白かったりする。やるかと言われるとあまりやらないけど

[@caffrat]

パートナーの特性を活かす構築が結構楽しい

[@かえる-j9h]

マジックとの違いって海外産のカードゲームか、日本産のカードゲームなのかって違いは大きそう 動画内でも触れられてるけど、カードゲームに対する認識の差はかなり大きい もっとフレーバーに寄らせるだとか、お気に入りのカードを活躍させるだとか、再現性が低いけど好きなコンボを使うとかそういう遊びがあってもいいんじゃないかとは思う デュエマはガチ勢が多いというのはメリットにもなるけど、デュエパはその方向性とはまた違うから噛み合ってないなと思う部分がある

[@busterx7402]

今はやってないけどツラトゥストラのデッキが来たら始める予定 ハンターゼニス(水晶入り)デッキ組んでみたいんじゃ……

[@user-budooon]

なんつーか遊戯王がカジュアル向けに考えたスピードやラッシュを思い出すな……スピードは結局デュエプレみたいにアプリ専用フォーマットに落ち着いちゃったし、ラッシュに至っては完全別カードなのもあって、『カードは』売れてるらしいしKZbinrも盛り上がってるとは言うが本家と違ってトレンド欄とかでも見た事無いな……

[@0071-c2i]

正直慣れればめっちゃ楽しいよ。昔の好きなカードとかも全然活躍できるし

[@workshop_asahi]

いつからなのかは知らないけどMtGはかなり初期から多人数対戦のルールがあったしそういうものとして認識されてる （少なくとも25年前にはあったはず） そして専用デッキを組まなくても普通のデッキで多人数戦に耐えるようにテキストが整理されてる デュエパーティはデュエマの歴史でここ最近追加されて馴染みの薄いルールだし専用のデッキが必要なこともあってまだ当分普及しないと思う それはそれとしてデュエプレにデュエパーティフォーマットのランクがあったら面白そう

[@vo-cf3fd]

デュエパはちょくちょくやりたいけど、身内はスパンの短いゲーム性を求めてるからロングゲームになるルールはしたくないと言う方が多いから、4人集めるのに時間がかかる。 デュエパイベントとか色々な店舗で数ヶ月に1回で良いから定期的にやってほしい。

[@Nanasecha]

レベルの目安が個人差大きいのでどうしてもすり合わせが難しいイメージがある あとデッキ準備するの大変 オリジナルのデッキは40枚に高価なカード複数枚要求される大変さがあるけどこっちは60枚ハイランダーは組むのがそもそも大変なので…

[@nok0801]

カドショで集まるいつものメンバーでレベルも大体擦り合わせて毎週のようにやってますわ。

[@balya_arkword]

構築済みデュエパデッキの一部が売り切れる原因が、収録されているカードが通常対戦で強いからという段階ですでに厳しい状態。 『同レベルのデッキパワーが重要』『ワイワイ楽しむ』『四人が必要』なフォーマットが流行るはずがなく。 『いきなり強いデッキ（デュエパ版）』が出るとかでもなければ、普及することはないだろう。

[@エレス]

文句言ってる人は大抵やってないと思ってる やればわかるけどすごく楽しい ちなみにメタ以外のクリーチャーを置換で封じる系(van、大王、ギャイアなど)はなしにするといい感じにバランスよくなる

[@lha5678]

MTGは自ターン以外にも動けるから相手ターンも駆け引きできるけど、デュエパは相手ターンにできること少ないからただ3ターン眺めてるだけになるよね

[@ハムハム-d6n]

去年の構築済みそのままで友人と遊んだけど、ゲームが進むと皆手札もマナも増えて思考時間も増えるからターン返ってくるまでが長くてしんどい 楽しくなかったわけではないけど、もうやらないかな

[@アッシュン-n3u]

別Tcgやってて息抜きにやってる。 デュエパーティー、人揃えばめっちゃ楽しい

[@茉陸昂允]

デュエパなんて好きなカードぶち込んで遊ぶのが1番面白いのに、難しく考えすぎな気がする

[@rush5417]

こういうのいいんじゃね？的な妄想としてリスト作ったりはするけど……ドルガン相棒にして革命チェンジ大量に入れるとか……

[@cx6236]

ぶっちゃけ禁止リストやレベルに関しては揉める原因になるし公式で決めてしまえばいいんじゃないかと(DMEDHに関係していた方もいるみたいだし)

[@GS-hm8wn]

行きつけのカードショップ群は大体がオリジナルフォーマットだからやるところが無い。友人はほぼいないから人も集まらんし、数少ない友人も組んでてもオリジナルのデッキしかないし。 やるとしたら、赤緑ドラゴンデッキで遊びたいな

[@user0421test]

結構やってるし楽しい

[@萎えとる-x6m]

これ最初にでかいクリーチャー並べて盤面制圧してるプレイヤーがいたら3対1のレイドバトルみたいになるのが面白かった

[@John_wow]

一戦あたり小一時間かかるからもはやボードゲームなんよ

[@中嶋-q1d]

三重県四日市はデュエパデッキ複数持ってる人が複数人いるからだいぶ盛り上がってるゾ！

[@ゼルエル-d5r]

怒らないで下さいね DMPに気軽に呼べて、なおかつデュエマができる友達が3人もいるわけないじゃないですか

[@cx6236]

人数いても資産や時間が足んないとかあるのが更にキツいわね(それ＋レベル云々の揉め事)

[@パナリオ]

ほんこれ。

[@セレンヘイズ-k8b]

2光年くらい譲って居たと仮定しよう その自分含めた4人が「空気読んで良い感じに歩調合わせてデッキ強化する訳がない」

[@木曾星仙-j5d]

結構友人間で遊んだりするけどアドバンスみたいにアドバンス用カード買わなくていいしオリジナルやるかデュエパするかみたいなくらいには浸透してる。身内間で遊ぶなら丁度良いよ奇数でも遊べるし

[@ゆうやま-d5h]

初めからレベル3で集まってるからレベルの違いで揉めることはないかな。周りと差を感じるなら強化するって感じで。

[@ラノベ解説専門チャンネル]

Discordのサーバーだとすごく盛んに行われてる。

[@Saica-q7v]

身内の中でやってるけどめっちゃ楽しい

[@ケイ-c5c]

普段の試合が5分〜15分で終わるに対してデュエパは1試合1時間〜2時間以上かかって30分くらいしてるとちらほら周りも飽き始めて効果処理とか面倒くなって結局やめた

[@mareitaso]

60枚ハイランダータイマンはマジでおもろい

[@リッツリッツ-c2i]

友達とやるならこんなに面白いゲーム無い

[@セレンヘイズ-k8b]

✕　1枚で良いから安い 〇　高い順で上から1枚ずつ必要だから高い

[@busaikukurbukaityou]

デュエパのルール分からないだけど、小学生の頃やってた3,4人個人戦やタッグ戦みたいなことをちゃんとルール化したってこと？ もしそうなら、うるせえ自由にやらせろってなって流行らなそう。

[@鴻鳥-l3o]

構築済みデッキはあれどシンプルにハイランダー60枚はめんどくせえ

[@spipino]

昔デュエマやってた友達とかと集まった時にやろうと思って自分で構築済み4つ揃えようとしたけどネゴシエート買えないから断念した。 てかパッケージ見た瞬間に「デュエマが4人で遊べる」って分かりづらいの致命的だと思う。 カードゲームある程度触れてる人なら売り場で目に入るわけだし、昔やってた人がパッケージ見て興味もつこともあるだろうに。

[@シギン]

マンハッタンとかとこしえみたいなエグいのもいるしな。

[@ヲワタろう]

アカシックはゼノンも海賊団もサエポヨも配られたのがね……。

[@ボルシャックママチャリドラゴン]

最近高騰してるゴデンジャーだけが救い 値段によっては買い得になる

[@user-kt6lh9nm1j]

知ってるカードとか好きなカード60種で遊ぼうってなったら自然と3判定になるんだけどロックしたらダメとか厳しくね？

[@さるとび-k5l]

なら3でやればいいのよ 初心者はレベル3から始めるのが丸いよ

[@Soki7803]

ガチってる俺らは異常者なのか？W 友達にデュエパの妖精って愛称で デッキ10以上は組んでるやついるんだがW

[@kawagome]

友人と4人で構築済み買って初めようと思ったら4種類ある構築済みのうち一つが入手不能になってて終わった

[@通りすがり-m6z]

60枚ハイランダーな時点で死ぬほど面倒なのになんでその上カジュアル配慮までせにゃならんのや

[@las-0120]

面白いんだけどやるまでのハードルが高いとしか言えない…

[@ゆーくりっど-z5x]

デュエルマスターズがあまりにも血肉湧き踊るゲームやしな、、、

[@俺の電子辞書]

約20人分のデッキはある。だが、人が来ない。ファンイベ開催出来ない。せめて開催人数制限を少なくして欲しいかな

[@電波-c4m]

専用デッキ組むのがなぁ…普通に四人デュエマしたほうがいいし

[@源奏瑠]

デュエパ楽しいは楽しいけど身内内ルールは多少設けてある

[@eimusyagia]

60枚でハイランダーなのは分かるがそっから先はよく分からんし何すればいいのか分からないしあれ置いたらあーだこーだ言うやつ居そうだし。正直言うと通常パックにデュエパやらせたいが為に再録枠に入れるなって気持ちの方が高い。ならせめてデュエパ用の拡張パック作って欲しかった。

[@chama847]

デュエパ、慣れてないとマジで時間かかるし、ちょっとテンポ遅れたやつを数の暴力でフルボッコにするだけのゲームになりがち

[@matukawatositane]

デッキレベルは構築じゃなくてプレイでカバーするんだよなぁ…

[@kinji-86]

ピン刺し60枚では限界があると思われ…

[@matukawatositane]

@ 相手がレベル低そうなら制圧クリーチャーを立てるターン遅らせるとかいうプレイングは出来るでしょうよ

[@beA-mr6xy]

故意の悪手でバランス取り始めたら全てが茶番になるよ 他ゲーだとリア狂って呼ばれて禁止されたりする行為 エンジョイ・ハンデとはまた方向が違う

[@matukawatositane]

@ とある多人数戦有識者の言葉を借りるけど 「プレイ」レベルだからアクセル踏むか緩めるかだけやぞ！！！ だと思うよ

[@beA-mr6xy]

@matukawatositane なるほど 予め相手にバレない脳内ルールを作っとくのはいいかもね トリガーあっても使わないとか、必ず1マナ以上残すとか、引いたカードはそのターン使わないみたいな

[@桐ヶ谷海斗-b9v]

俺は楽しいけど、カジュアル勢だからってのはあると思う。 ガチ勢とはかなり毛色が違うし。 なにより対戦時間が長いからそれを嫌う人もいる。 俺は全部好き。 ちなみにデュエパ勢は頭おかしいから5.6個くらい平気でデッキ持ってる。

[@user-soushudono]

デュエパ沢山やったげるからネゴシエート再販しろ

[@前作主人公]

正直マジで勝ちしか見てないやべーやつ入れなければレベルバラバラでも全然楽しいと思う パーティゲームをパーティとして楽しむ気がプレイヤーにあるか否かでしかない

[@user-bb5nj0r]

追加ターンが無効になってるのは理解できる。4人でやるゲームでずっと1人回ししてるのは他から見たらつまらんし。 ただ特殊勝利系まで無効になってるから受けデッキが強すぎるんだよな…

[@へるかいと-f1w]

ポジティブな意見だけど、デュエマは普通のルールが面白すぎる

[@ch-ug6ie]

クソガキの時にこういうの出してくれてたら良かったのに今じゃやる友達がいない 友達も付属してくれ

[@thorn8089]

モモキングがレベル2は舐めすぎじゃね？

[@ディミトリ-q5z]

普通にゼニスとディスペクターが公式インチキすぎて禁止にしてほしいゾ

[@くり-x2v]

そもそもMTGでも最近まで公式が抱えてるフォーマットじゃないのにデュエマがいきなりやっても流行らないやろ

[@user-user--user-user]

デュエパ、利害の一致による結託とかハイランダー特有の読み合いとかおもろいけど1番最初に負けるとガチで暇になる。あとデュエパデッキのカードを環境入りさせるな💢

[@ブロスタ-u8y]

ボルコンは通常もデュエパも使えるけ

[@サル-b9p]

どうせガチになる 友人に大会ガチ勢がいると

[@ロータス-f1i]

そもそも競技勢が極めて多いデュエマでこんなカジュアルなフォーマット出されても… あとわざわざデッキ組みたくならないし…

[@お絵描きアンコ]

本音言うならこんなんでカジュアル勢さそうくらいなら遊戯王の日ならぬデュエマの日を作れって思ってる

[@Pすけ-q2f]

デュエパはヒリつかない…？人数増えてる分考えることは多くなったしめっちゃヒリつくよぉ

[@あかさたな-k9m]

元々MTG向けに作られたルールだからな それを無理矢理デュエマに持ってきたって合わないでしょ