Deglobalizzazione l'economia come arma - XI Festival di Limes a Genova 2024 "Fine della guerra"

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Limes Rivista Italiana di Geopolitica

Күн бұрын

Пікірлер: 76

@FrancescoDefeo-r2d 7 ай бұрын

Com'è? Per anni ci avete ammorbati con le magnifiche sorti e progressive della globalizzazione della finanza e dell'economia. Ci avete affascinati con le meraviglie dei vantaggi comparati. E adesso? Contr'ordine, compagni; siamo andati per suonare, e ce le stanno suonando?

@Rodja011 7 ай бұрын

Se tu fossi cresciuto in un Paese dell' ex Patto di Varsavia o meglio ancora direttamente in Russia forse ti lagneresti di meno. In ogni caso in Russia oltre al regime pesante da digerire si campa pure una decina di anni in meno; ma se vi piace andate a vivere lì o anche in Cina. I russi che lì stanno male vengono a vivere in Occidente o in Georgia, Kazakistan e via dicendo....

@FrancescoDefeo-r2d 7 ай бұрын

@@Rodja011Ma via dicendo cosa? Io mi riferivo semplicemente all'Italia. O meglio alle due Italie che abbiamo conosciuto a partire dal dopoguerra in poi. Quella dell'IRI e del miracolo economico, quando La Pira, sindaco di Firenze, telefonava a Mattei per chiedergli di rilevare la Pignone che stava per fallire, e quella successiva all'apertura dei mercati economici e finanziari che ha permesso l'acquisizione di tutti i marchi italiani da parte dei grandi gruppi, e dei fondi d'investimento internazionali, con il mondo della politica che altro non può fare se non stare a guardare come, dalla sera alla mattina, se ne delocalizza la produzione.

@Rodja011 7 ай бұрын

@@FrancescoDefeo-r2d Il nostro miracolo economico fu ampiamente sostenuto da aiuti esterni. Poi è vero che personaggi di quello spessore, competenza, coerenza e via dicendo non ce ne sono più stati; ma a pensarci abbiamo fatto lo stesso percorso anche a livello culturale e artistico (vedi il nostro cinema degli anni '50, '60 e '70 al confronto di quello attuale, o personaggi come Ernesto De Martino, Pasolini, Ennio Flaiano e via dicendo. Ma negli anni '70 e '80 se andavi in un Paese d'Oltrecortina avevi la netta impressione che non avresti mai voluto vivere in un sistema tipo quello; nonostante le molte contraddizioni e carenze del nostro sistema.

@Sklandarkal 7 ай бұрын

Giavazzi ci ha riempito i maroni per decenni con i destini favolosi del liberismo. Ora lo trovo molto diverso devo dire.

@mauriziobearzatti2886 7 ай бұрын

@@Rodja011anche in America l' aspettativa di vita e ben 7 anni inferiore alla nostra... Paragone del cavolo. Comunque le recenti votazioni in Russia smentiscono il tuo scritto. Per quanto riguarda gli ex paesi del patto di Varsavia io conosco abbastanza bene Ungheria, Romania e Ucraina (dell'Ucraina in verità solo la Crimea) e tra la gente del popolo ho visto grande nostalgia dei tempi passati, pur nella coscienza che non si può tornare indietro. Quello che ho percepito è la rassegnazione al sistema oligarchico occidentale

@MrMytubeIta 7 ай бұрын

A 1:00:52 vien detta una notevole imprecisione. OpenAI non è propriamente andata negli Emirati Uniti, ma ha solo aperto una partnership con G42, che è una azienda con sede ad Abu Dhabi che alcuni sospettano sia una emanazione del governo degli Emirati arabi. Si sospetta anche che G42 venga utilizzata come triangolazione per fare arrivare in Cina materiale che sarebbe altrimenti sotto sanzioni. Ma non è OpenAI che ha il CEO di origini cinesi (Sam Altman è infatti nato a Chicago), è G42. Il CEO di G42 si chiama infatti Peng Xiao. Si tratta comunque di un personaggio chiave per gli Emirati Arabi , che si è guadagnato grande stima in quei luoghi, visto che in precedenza è stato anche a capo del Dark Matter Group, la principale azienda che si occupa di Cybersecurity negli Emirati.

@arte2542 7 ай бұрын

grazie per questa importante precisazione

@FrancescoMarrella-m2d 7 ай бұрын

Ancora Grazie per le vostre interessantissime analisi, un saluto

@paperell 7 ай бұрын

undicesimo festival ma istintivamente leggo Xi. aia

@ilmelangolo 7 ай бұрын

🤣

@masetrdiego 7 ай бұрын

Bellissime analisi Grazie per il vostro lavoro

@LuigiCristaldi-wy4ow 7 ай бұрын

L'economia come arma è davvero uno di quei temi che andrebbe trattato di più nelle università e nelle varie sedi di formazione, sia a livello statale che a livello privato, specie in quei paesi in cui il settore privato e quello statale devono amalgamarsi in un unica entità capace di resistere ai vari urti geopolitici e finanziari. Peccato che in Europa l'economia venga vista come fine e spesso ci si dimentichi del rischio geopolitico.

@ritazonin935 7 ай бұрын

Complimenti,siete davvero bravi!!!

@federicomorescalchi8539 7 ай бұрын

Lasciate Giavazzi a computare eigenvalues please...

@samis1219 7 ай бұрын

Perche?😂😂😂😂😂

@federicomorescalchi8539 7 ай бұрын

@@samis1219 perché manca completamente di piglio strategico. Quindi è meglio lasciarlo a studiare i suoi modelli monetari. Senza per questo sminuire quello che fa. Solo non è la geopolitica quello per cui è rinomato

@monicaprocopio1893 7 ай бұрын

@@federicomorescalchi8539lui ha asserito con non chalance che la crisi dei mutui subprime "ha consentito a molti di vivere (temporaneamente) in un modo che non avrebbero potuto mai permetterselo", salvo poi finire a dormire in auto. Ma ci rendiamo conto? Ok, è un liberista, ma credo che I più non colgano il vero senso tragico di queste parole.

@brokemolotov 6 ай бұрын

@@monicaprocopio1893 si coglie, ed è esattamente la mentalità americana. Gli Stati Uniti sono un paese che incoraggia a indebitarsi. Una persona che vive senza debiti (es. non usa carte di credito, che sono un sistema per consumare a debito), ha un rating creditizio svantaggioso, cosa che impatta negativamente sulla possibilità di ottenere mutui o finanziamenti dalle banche. Se l'italiano tipo (quello che paga tutto col bancomat, per capirci) vivesse negli USA, avrebbe notevoli difficoltà a ottenere qualsiasi credito, perché il sistema premia con un rating più alto chi fa debito e dimostra di saperlo ripagare, piuttosto che chi non ne fa alcuno. Stesso motivo per cui negli USA si utilizzano carte di credito come il pane, e capita spesso che i ceti bassi lascino scoperti abbastanza importanti e ripaghino solo il minimo necessario, ritrovandosi carte di credito con saldi negativi che vengono rimpiazzate con una certa facilità.

@monicaprocopio1893 6 ай бұрын

@@brokemolotov sì, sono d'accordo. Oserei dire che il sistema di vivere a debito è il sostegno dei meno abbienti al sistema economico capitalista.

@stefanocolli7260 7 ай бұрын

I dilemmi richiedono filosofia e politica, non più profitto, algoritmi e prodotti.

@ericarbib4183 7 ай бұрын

Una cosa strana e' parlare della fine della guerra, come se una parte del mondo possa decidere da sola se finire la guerra nel mondo da sola.

@testouno-zl2xz 7 ай бұрын

Forse è perché l, inizio della guerra lo decide qualcuno e no le parti che si fanno la guerra.

@monicaprocopio1893 7 ай бұрын

Mi vien da sorridere: tutti a complimentarsi per le ottime analisi esposte ( e lo sono certamente) senza però capire fino in fondo quel che viene detto. Un esempio? La situazione del sistema sanitario e di proprietà privata in Cina mi risulta essere esattamente uguale a quelle negli USA, ma si guardano bene dal dirlo, .e a fronte di sistemi economici nettamente a vantaggio della Cina, che non è certamente una democrazia. Ma io preferisco prosoerare e vivere degnamente in una semi-democrazia che morire di fame - o di droga - in una (pseudo) totale democrazia.

@richardferry3904 7 ай бұрын

8:32 Cina entra ne wto ma è allo stesso tempo fuori, essendo stata catalogata come una economia non di mercato, ha una economia fuori mercato! È entrata nel wto quasi fittiziamente e se ne frega del progetto gatt del progressivo abbassamento dei dazi anche grazie agli accordi di libero scambio, perché ripeto, attua una politica economica fuori mercato. Aderisce solo ad alcune cose, la taric, standard di sicurezza, proprietà intellettuale Ma come mercato è fuori dalle logiche

@VNn2023 4 ай бұрын

Sono state dette un sacco di assurdità false sulla Cina! Le pensioni esistono eccome, anzi le donne vanno in pensione a 55 anni e gli uomini a 60, quindi casomai è un sistema generoso. La sanità è mista, non privata e i cinesi mettono di tasca loro direttamente solo il 30% e costa mediamente poco, la storia della carta di credito se ti soccorrono per strada è falsa, tutte le emergenze vengono gestite gratuitamente. Le scuole primarie sono gratuite, poi in parte si paga ma la maggior parte delle scuole costa meno di 10 dollari al mese.

@AVRPoliceTribute 7 ай бұрын

Peccato, dal titolo speravo in contenuti non propagandistici, purtroppo la narrazione dell'economista, che mi pare nel più puro stile ordoliberista, inficia la qualità delle analisi.

@cimminoanto 7 ай бұрын

Una volta si risparmiava in Italia

@vsmaldino 7 ай бұрын

Dal dollaro allo yuan, come dalla padella alla brace. Per info chiedere ai Paesi indebitati con la Cina. Quanto alle criptovalute, giudizio sospeso perchè finora quel territorio ha dimostrato di essere una giungla.

@thinkhardnez 7 ай бұрын

Introduzione, DICIAMO, interessante, DICIAMO, con un piccolo problema, DICIAMO, che e' poi, DICIAMO, il fatto che un giornalista, DICIAMO, nin può ripetere di continuo DICIAMO anche perche semmai, DICIAMO, fosse tollerabile sarebbe DICO.

@filippo45 7 ай бұрын

OpenAi non ha un CEO di origini cinesi.

@maxpedro4170 7 ай бұрын

Mia Murati infatti non è cinese

@Sonobanalissima 7 ай бұрын

Infatti, è venuto anche a me il dubbio, è stata Mira Murati (albanese), fino a novembre 2023, adesso dovrebbe essere Sam Altman (americano di origine ebraica) il CEO, anche se non ho trovato l'organigramma sul loro sito, solo un comunicato.

@filippo45 7 ай бұрын

@@Sonobanalissima si saranno confusi con Nvidia, l’azienda che produce chip che servono per far funzionare la IA. Quasi-certo è che non sanno di quello che parlano

@mauriziobearzatti2886 7 ай бұрын

Hanno preso il capitalismo e non la democrazia... Siccome le premesse giustificano le conclusioni sono molto deluso da limes che fino ad ora mi è sempre apparsa equilibrata nei giudizi. In particolare opporre democrazia, alludendo con ciò agli USA, a non democrazia, individuando in questo la Cina è assolutamente arbitrario. Nessun totalitarismo può pensare di governare se il popolo non lo sostiene e, quando il potere perde il consenso popolare, i sudetti regimi implodono e, o si rinnovano completamente, o addirittura cambiano forma di governo. I cosidetti regimi totalitari sono quindi una forma di democrazia. Anzi da un certo punto di vista sono più democratici di un sistema elettivo come lo intendiamo noi dove, cambiare governo, nella realtà vuol dire non cambiare nulla perche i politici sono completamente asserviti agli oligarchi. E purtroppo, il proseguo conferma i presupposti sbilanciati. Giavazzi in particolare conferma tutto il suo astio nei confronti di tutto ciò che non è capitalismo americano.

@glavagna 6 ай бұрын

Giavazzi si destreggia poco abilmente fra inesattezze e falsità.

@robertofaluomi6725 4 ай бұрын

Le solite strategie USA che poi le si ritorcono contro. Con il senno del poi è facile descrivere la situazione attuale.. Rivista fpssile

@SamtheStoic87 6 ай бұрын

Insegna alla Bocconi di Milano e all'Mti di Boston.... Più in alto non può volare questo signore (o signora, non ricordo a chi si stesse riferendo)

@fabiodalessandro2765 7 ай бұрын

... la classe media americana, a causa della deindustrializzazione..., PER CERTI ASPETTI si impoverisce'... divertente😁

@paraponeraclavata8654 7 ай бұрын

ragazzi ma che figata pazzesca! non so come mi sono imbattuto in questa conferenza ma è una bomba!

@ezechiele122 7 ай бұрын

ha bevuto troppo, i cinesi non vogliono trattarevogliono sottomettere e Xi lo ha detto chiaro

@francescobertini5044 7 ай бұрын

Pipistrello. Ma cambia animale ogni tanto... Comunque condivido tutto ascoltarti mi sembra di vedere i miei pensieri riportati con calma in modo organico grazie. Io vedo anche in quello che sta succedendo l'inizio della fine di openai... Una gestione non professionale alla ferragni... Non mi stuperei se tra un anno non sarà openai sul trono come llm... Magari anthropic, o la stessa Google o Microsoft che la frega in casa... Mi spiace però io in openai ci credevo tanto... Inoltre ho la sensazione che loro per ora siano sempre avanti agli altri ma ormai se anche loro si fermassero tra due anni saremmo comunque dove ormai ci sta tirando l'uragano...

@cimminoanto 7 ай бұрын

Sarebbe ora che l’arma del dollaro finisca

@rossocorallo64 7 ай бұрын

dragomario il bancario...la Russia deve essere sconfitta 🤔🤔🤔🤔🤔

@cimminoanto 7 ай бұрын

Guerra inutile Quanto può durare?

@stefanocolli7260 7 ай бұрын

Introduzione del dott. Maronta quanto mai opportuna e gradita.

@laurabattistini2151 6 ай бұрын

Se limitasse i “diciamo” sembrerebbe un po’ più sicuro di quello che dice

@vsmaldino 7 ай бұрын

Mi sfugge in che modo gli USA abbiano mai esercitato in modo “prepotente” il controllo dei mari.

@DragoonDark97 7 ай бұрын

Con le navi militari.

@vsmaldino 7 ай бұрын

@@DragoonDark97 tolto Cuba nel 1962, quando avrebbero "prepotentemente" impedito la navigazione in qualunque parte del mondo a qualunque nave?

@leaubenedetti4718 5 ай бұрын

Le basi nato mi sembrano abbastanza. In ogni caso non è un'accusa, ma semplicementeun tipo di ordine sancito dalla fine della II guerra mondiale e che gli Stati Uniti hanno perseguito fino ai giorni nostri, con la costituzione di nuove basi (in questo caso non nel mare) nei ex paesi satelliti dell'URSS. Se ti scarichi una carta delle basi NATO nel mondo la cosa è evidente, ma pensa solo all'Italia con Napoli, Taranto, Gaeta e Sigonella. In ogni caso la loro mania di controllo è un'evidenza storica indisiscutibile che quasi tutti i politologi vedono come un'azione post coloniale (per gli usa in senso politico, visto che colonie non ne avevano). Comunque al di la di tutto l'esercizio del controllo oggi è quasi disperato e direi pericoloso (quando dall'altra parte non c'è l'Afganistan, ma la Cina e la Russia). Ciao

@braccinodoro 7 ай бұрын

Giavazzi che spara a zero sui conti tedeschi taroccati... sbalorditivo

@richardferry3904 7 ай бұрын

@monicaprocopio1893 7 ай бұрын

Ti chiedo: lo ha sempre fatto autonomamente in barba ad accordi presi, e quindi avrebbe potuto essere estromessa dal WTO, oppure a qualcuno ha fatto comodo questo atteggiamento economicamente aggressivo?