"De Weimarrepubliek was een culturele smeltkroes" |

Рет қаралды 13,309

Күн бұрын

Пікірлер: 125

@paulschmidtnl 2 ай бұрын

Dit is de dynamiek in een gesprek die velen van ons zoeken en soms vinden bij DNW. Van dit gesprek heb ik van de eerste tot de laatste minuut genoten. Veel dank.

@DeNieuweWereldTV 2 ай бұрын

Leuk om te horen!

@alfonsoosterman8478 2 ай бұрын

Interessant onderwerp en bijzonder levendig gesprek…snel en soepel….never a dull moment…dank!

@Theosax1 2 ай бұрын

Bedankt weer voor zo'n interessant gesprek.🙂

@MarkG_14 2 ай бұрын

Ga nu beginnen, maar heb er ongelooflijk veel zin in. Interessant onderwerp. Hier kom je voor naar DNW!

@N3mdraz 2 ай бұрын

Personeelstekorten of kunnen simpele banen met 1 inkomen geen gezin meer onderhouden?

@mh60648 2 ай бұрын

Het lijkt me een vergissing om de val van de muur toe te schrijven aan de modernisering (zoek: verschil tussen oorzaak en aanleiding). Wie het oostblok-communisme in zijn algemeenheid bekijkt, kan zien dat het op essentiële punten niet aansluit bij hoe de mens in elkaar zit. Het was dus een voorspelbaar intern proces waardoor de muur viel, en dat bepaalde externe invloeden dit proces hetzij versneld of vertraagd zouden hebben, betekent niet dat ze ook de eigenlijke oorzaak zijn voor de absoluut onvermijdelijke ineenstorting. De drie-eenheid 'liberté, egalité, fraternité' duidt op de noodzaak van het aansluiten van de indeling van de samenleving op hoe de mens werkelijk in elkaar zit. In het communisme werd de 'egalité' op het economische toegepast, terwijl dat over de gelijk(waardig)heid voor de wet gaat. De 'fraternité' werd afgedwongen via de wetgeving, propaganda en een angstklimaat vanuit de geheime diensten, en hij gold natuurlijk niet voor de hogere partijleden. De 'fraternité' zou echter moeten gaan over het (uit vrije wil) broederlijk samenwerken in de econonomie (iets waar we in het westen overigens ook nog lang niet voldoende van begrijpen). Door deze opzet ontbrak uiteraard de 'liberté', die feitelijk de belangrijkste motivatie voor de samenleving en de economie is. Als de vrijheid ontbreekt, dan kan deze tijdelijk worden vervangen door economische veiligheid en gemak, het 'brood en spelen' waar we ons in het westen vooral op richten, maar ook hier zullen we uiteindelijk tegen (de val van) een muur aanlopen, namelijk dat onder deze omstandigheden de vrijheid ook niet te handhaven zal blijken. Kortom, het kapitalistische westen vaart uiteindelijk ook haar eigen ondergang tegemoet, en ook daar is in principe geen externe oorzaak voor nodig. In het kapitalisme is de vrijheid gericht geweest op de economie, en is de broederlijke samenwerking grotendeels verdreven naar niet op de economie gerichte initiatieven. De wetgeving heeft lange tijd de ware aard van het kapitalisme kunnen afremmen en bijsturen, maar sinds de globalisering ontbreekt het de wetgeving aan macht en kracht om dit effectief te blijven doen. De economie vreet daarom al decennialang aan de macht van soevereine staten, en velen zijn intussen al opgenomen in de malle molen van het kapitalisme. Veel overheden zijn dus in essentie een extensie van het kapitalisme geworden met nog slechts een schijn van soevereiniteit. Wie wil weten waar dat toe zou kunnen leiden, zou bijvoorbeeld kunnen kijken naar hoe Elon Musk Twitter op dit moment inzet, zogenaamd voor vrijheid van meningsuiting, maar in werkelijkheid om zijn mening en andere meningen die hem aanstaan te promoten. Iets vergelijkbaars gebeurt al heel lang in de VS tot op regeringsniveau, maar het wordt ook steeds meer zichtbaar in Europa. Dat is voor velen moeilijk voor te stellen, omdat men zich de dingen veel te simpel voorstelt, maar overheden staan heel vaak onder invloed van het kapitalisme zonder dat men zich dat bewust is. Het gaat dus bijvoorbeeld in Nederland maar zelden over bewuste corruptie.

@heimric2563 2 ай бұрын

Ik ga iets heel politiek incorrects zeggen: stel “de muur is gevallen omdat het een selecte groep Ashkenazieten niet meer zinde.” Het zijn uiteindelijk voornamelijk financiële motoren geweest die het ganse Sovjet-blok neergehaald hebben. En het is geen geheim dat de Ashkenazieten een buitenproportioneel groot aandeel hebben in de financiële macht.

@TIJDVOLK 2 ай бұрын

Super post met erg veel stof tot 🤔🤔🤔. Modernisering is juist 1 van de problemen van communisme. Er is minder noodzaak om te innoveren omdat werknemers b.v. te duur zijn geworden of beter ander werk kunnen gaan doen. Je zou dan het chinese model kunnen hanteren van het jatten van consumenten/productie innovatie. Hoe ben jij aan deze invalshoeken gekomen over liberte, egalite en fraternite?

@Judge_Magister 2 ай бұрын

Je begon goed over vrijheid en gelijkwaardigheid tot dat je het over de verhouding tussen markt en staat ging hebben. Het kapitalisme bestaat al lang niet meer het corporatisme viert al hoogtij sinds wo2. De roverheid is het probleem niet de oplossing.

@mh60648 2 ай бұрын

@@Judge_Magister Sowieso is de uitleg die ik gaf een globaal overzicht. Zodra je naar de details gaat kijken, verlies je namelijk heel makkelijk de onderliggende basis uit het oog, en ga je bijvoorbeeld naar verkeerde oorzaken wijzen voor de val van het ijzeren gordijn. Vandaar dat ik niet over corporatisme spreek, want dat is van minder belang dan je denkt. Kapitalisme betekent o.a. dat we met een economie te maken hebben waarbij productiemiddelen privé-eigendom zijn, en niet van de staat of het volk. Dat is nog steeds zo. Corporatisme is een politiek systeem van interesserepresentatie dat daar bovenop gebouwd is en gebaseerd wordt op contracten tussen verschillende belanghebbenden groepen. Oftewel, corporatisme heeft kapitalisme niet vervangen. Het economische systeem is in basis nog steeds gebaseerd op kapitalisme, maar daar kan je verschillende politieke systemen op bouwen en wij hebben nu met corporatisme te maken. Het probleem is dat de machtigste groepen het uiteindelijk voor het zeggen hebben binnen die onderhandelingen. Zo is wetenschappelijk onderzoek en wetenschappelijke kennis intussen bijna geheel onder commerciële controle komen te liggen. Oftewel, de geldschieter bepaalt. Zo werkt dat in feite voor alle belanghebbende groepen, dat ze te afhankelijk zijn van één groep, namelijk big industry en big money in een economie die in basis nog steeds op kapitalisme gebaseerd is. Waar voorheen dus een gelijkwaardiger onderhandeling mogelijk was tussen verschillende groepen, is dat evenwicht sinds de globalisering, de crisis van 2008 en covid definitief verdwenen. Uiteraard kunnen ook de grote industrieën het (nog) niet zonder mensen doen, dus ze hebben de andere representerende groepen nodig om een zekere schijn op te houden dat mensen nog iets te zeggen hebben. Dat zal snel veranderen met de nieuwe technologieën die in sneltreinvaart ontwikkeld worden (AI + Robotics). Er wordt nu al gesproken van de 'useless class' die dan ontstaat; de steeds grotere groep mensen die als gevolg van de technische ontwikkelingen geen baan meer zullen hebben. Met de voedselketen in handen van grote industrieën, zullen mensen dan in toenemende mate afhankelijk worden van de 'goede wil' en visie van de grote industrieën. Je komt dan door de accumulatie van macht in een neo-feodaal stelsel terecht. Enzovoort, enzovoort. De overheid is niet op zichzelf het probleem maar het zal ook nooit op zichzelf de oplossing worden. De overheid zoals wij die nu kennen, is het gevolg van de eenzijdigheden in het kapitalisme. Dat heeft namelijk een als het ware noodzakelijk tegenreactie opgeroepen die we sociaal-democratie noemen. Daarmee heeft de overheid zich onderdeel gemaakt van de problemen van kapitalisme, in plaats van dat het een gezonde representant van de wil van het volk is. De overvloed aan wetten (waarvan veel te veel fiscale wetten) en bureaucratisering zijn daar o.a. getuige van.

@Jannette-mw7fg 2 ай бұрын

Of het de mening van Musk zelf is of niet maakt {voorlopig} niet zo veel uit, feit is dat hij nu voor een enorme verandering heeft gezorgd, namelijk dat er 1 platform is waar waarheid geuit kan worden die overal elders onderdrukt of gecensureerd wordt. Mooi voorbeeld daarvan zijn de Twitter files zelf, die openbaar gemaakt werden door oa M. Schellenberger, die zelf zei dat alhoewel zijn publicaties op 1 dag 35 miljoen keer gelezen waren, niet 1 van zijn vrienden of kennissen het had gezien. Het geeft aan hoe nodig X is. Hopen dat Musk het vol gaat houden!

@orlandofurioso357 2 ай бұрын

Zeer goed gesprek!

@elsschwencke9373 2 ай бұрын

Heel interessant! Ga dit boek kopen bij ‘mijn’ boekwinkel

@Jannette-mw7fg 2 ай бұрын

Dank! Interessante discussie! Zeevarende volkeren tegenover de landvolkeren? Duitsland is in dat opzicht een grensgebied, geen volledig traditionele continentale macht maar duidelijk meer dan Engeland. Ik wil nog meer van het boek horen, want ik kom niet aan lezen toe, veel te druk met DNW luisteren...

@TIJDVOLK 2 ай бұрын

(quote van een Georgier) Het communisme is gevallen door de videorecorder. Door de videorecorder konden we westerse films zien. In amerikaanse films ging de koelkast deur open en de koelkast was vol met lekkers. Dit was voor ons onvoorstelbaar en wilden we ook.

@TLCTLC-cg6cm 2 ай бұрын

Cute

@hansjohan3150 2 ай бұрын

Propaganda heeft dus gewerkt. In films draait de USA nog als een tierelier, heeft he het beste leger en is s'werelds grootste democratie. Maar is dit zo?

@derkkeijzer6874 2 ай бұрын

Ik vermoed dat net als in Rusland, Iran en Belarus etc. de meer ontwikkelde jongere generaties geen perspectief zien meer en de straat dan op gaan wat de betreffende dictaturen met de knoet bloedig neerslaan. De oudere generaties en vooral buiten de steden zijn zo gewend en geïndoctrineerd, dat die nog stemmen op autocraten en dictators. Er was een oud Eerste Kamerlid en met agrarische achtergrond, die in Oekraine lang een bedrijf heeft gehad en zag dat de oudere generaties zo onder de sowjet geest bevangen zijn, dat die niet meer te veranderen zijn. Ik denk dat dit ook geldt voor veel inwoners in voormalig Oost Duitslsnd, die door Stalin achter het ijzeren gordijn zijn geplaatst onder het juk van het communisme.

@ExploringChannelNetherlands 2 ай бұрын

Heb steeds meer het gevoel dat ik naar de NPO zit te kijken als ik jullie aan klik.

@aquarius42 2 ай бұрын

Het enige voordeel of nadeel is dat de tijd voor zo'n interview is de tijd is veel langer..

@ExploringChannelNetherlands 2 ай бұрын

@@aquarius42 steeds meer d66, pvda/groen links, sp geluid hier! Waar is Marlies gebleven? Had je nog mooie interviews. Geen donaties meer van mij.

@Jannette-mw7fg 2 ай бұрын

@@ExploringChannelNetherlands Marlies haar vader is overleden, waar ze het erg moeilijk mee heeft. Ze heeft even wat tijd nodig maar komt hopelijk snel weer terug.

@ExploringChannelNetherlands 2 ай бұрын

@@Jannette-mw7fg dat is zeer spijtig 😟. Sterkte voor Marlies❤️!

@maartengorter1998 2 ай бұрын

NPO.2

@derkkeijzer6874 2 ай бұрын

Er werd opgemerkt door de gast, dat hij liever had gezien dat er in dit laatste boek over betreffende tijdsbeeld, meer landen bij betrokken waren geweest. In de vorige uitzending met wijlen de briljante historicus Boterman werd zijn laatste boek, waar hij toen nog mee bezig was en hoopte af te ronden als de tijd daarvoor hem werd gegund en dat is gelukkig uitgekomen, waar dat boek over zou gaan. Dat wordt aangegeven in zijn voorwoord. Tevens kwam toen ook eenzelfde opmerking bij de heer van Baardewijk. De heer Boterman antwoordde toen daarop dat hij dat in een ander boek al had behandeld. In diens voorwoord dus in elk boek geeft hij tevens aan wat het hoofdthema is van het betreffende boek. De uitzending met de heer Dassen en mevrouw Blommenstein waren ook heel interessant. De heer Dassen licht daar o.a. die ongeveer 500 brieven toe naar aanleiding van een oproep van een Amerikaanse socioloog met een prijs te winnen, waarom deze eerste leden van de partij van Hitler daarvan lid zijn geworden. Danig interessant natuurlijk uit die eerste hand en goed geschreven. De heer Boterman pluist kranten uit bepaalde periodes na om o.a. op die manier erachter te komen wat leefde in de samenleving. De schrijvers van die brieven waren geen communisten waarop de sociaal economische laagste klasse stemden. In geval van de heer Boterman moet je dus voor een goed totaalbeeld, andere boeken van zijn hand betrekken. Uiteraard was de insteek van mevrouw Blommenstein ook boeiend. Te stellen dat het lastste boek van de heer Boterman, met de 2 boeken van genoemde andere auteurs een volledig beeld geven van die periode, mag dan een conclusie zijn aan tafel, maar dan parkeer je de andere boeken over die periode van de heer Boterman, wel daarbuiten, voor wie deze periode zijn hele academische wereld omvatte. Waarbij hij erop hamerde: waar gaat het over voor de betrokkenen uit die tijd waarmee je later iets vergelijkt. De titel van die uitzending was dan ook: oordeel niet te gemakkelijk over het verleden.

@Judge_Magister 2 ай бұрын

Personeelstekorten? Meer dan 1 miljoen mensen zitten papier te verplaatsten bij de roverheid, en dan hebben we het nog niet eens gehad over alle mensen die indirect voor de roverheid papier verplaatsen.

@259valk 2 ай бұрын

Deze reactie lijkt mij volslagen onzin!

@GanefFilerio 2 ай бұрын

@@259valknee

@Judge_Magister 2 ай бұрын

@@259valk ja dat zou ik ook zeggen als ik teerde op de arbeid van anderen. Gevoed door een waanzinnige CAO waar geen enkele tegenprestatie in de vorm van dienst of omzet tegenover staat. Maar ik begrijp je wel, wiens brood men eet wiens woord men spreekt.

@nobobonobo 2 ай бұрын

@@259valkwaarom?

@259valk 2 ай бұрын

@@nobobonobo Er wordt op geen enkele wijze aangetoond, dat onze overheid een 'roverheid' zou zijn. Daarom slaat deze opmerking compleet nergens op.

@Jannette-mw7fg 2 ай бұрын

Goed punt van Jelle aan het eind over de bezuinigingen op de universiteiten en boeken schrijven die opnieuw kijken naar de geschiedenis ipv papers publiceren met peerreview {wat volledig aan het vastlopen is}.

@tisMartijn 2 ай бұрын

Geweldig die gesprekken over Duitsland, kunnen jullie dat ook wat meer gericht op Frankrijk doen?

@RobMiddelhuis 2 ай бұрын

De Oost-Duitsers konden niet naar het Westen reizen terwijl de West-Duitsers wel naar hun familie in Oost-Duitsland konden gaan.

@hansjohan3150 2 ай бұрын

Oost duitsers verlangen en masse terug naar hun DDR tijd.

@ranasen242 2 ай бұрын

Interessant gesprek met sterke sprekers

@erikdenhouter 2 ай бұрын

59:00 "Als ze de Engelse taal beter buiten de deur hadden gehouden...". Dat voelt als een pennestreek als je beseft hoeveel en hoe lang Duitse TV alle Engelstalige producties in Duits heeft nagesynchroniseerd.

@Miriewoud 2 ай бұрын

Hoe ervaart de adelaar het Sputnik effect?

@Miriewoud 2 ай бұрын

Een valkenier die het antwoord weet?

@mishalavooij4053 2 ай бұрын

Echt een buitengewoon boeiende ontmoeting!

@esengersma5391 2 ай бұрын

Wil Jelle wel op een rijtje zetten hoe multicultureel onze samenleving is samengesteld en hoe de wederzijdse afhankelijkheid van ons mensen werkelijk in elkaar zit?

@orlandofurioso357 2 ай бұрын

21ste minuut: geheel eens met de visie van Jelle.

@cp3io 2 ай бұрын

Het zou prettig zijn als Jelle zijn gasten niet zoveel in de rede valt

@MrHenk2a 2 ай бұрын

Hij laat zich dit keer ook wel echt gelden, hij is t gewoon niet eens met de gast en gaat helemaal los. Als ik naar z'n haar kijk is ie sowieso wat opgefokt, slecht geslapen?

@mh60648 2 ай бұрын

"in het kapitalisme is het gewoon gaan en innoveren, zolang de klant betaalt doe je het" Dat klopt natuurlijk, maar toch geeft het niet helemaal de werkelijk weer. De motivatie om te innoveren, is dat constant iets nieuws, en meer verkocht moet worden. De kapitalistische economie in combinatie met het huidige financiële systeem dicteren een niet-aflatende groei; stilstand is daarbij achteruitgang. Als dat niet het geval was, dan werd er niet op deze schaal geïnvesteerd in innovatie. Er worden dus veel meer markten 'gecreëerd' met behulp van innovatie, dan dat er daadwerkelijk vraag naar is vanuit klanten. Effectieve marketingtechnieken en (waar mogelijk) het creëren van afhankelijkheid doen dan de rest. Het beste voorbeeld is smartphones. Daarin is de motivatie van het uitbrengen van nieuwe modellen en bijbehorende nieuwe opties, systemen en netwerken niet de vraag van de klant, maar het onbruikbaar maken van oude modellen, systemen en netwerken, zodat de consument 'gedwongen' wordt om een nieuw model te kopen nog voordat het oude model het heeft opgegeven. Er wordt voor datzelfde doel ook in heel veel branches gebruik gemaakt van pseudo-innovatie, zoals bij greenwashing het geval is. Kortom, wat nog aanvaardbaar klinkt als je innoveren binnen het kapitalisme presenteert in zijn voordelen, kan alleen bestaan als je de aantoonbare nadelen ervan compleet negeert. Er wordt ook enorm veel ontwikkeld en verkocht wat de samenleving helemaal niet nodig heeft en tegelijk schaadt. We zouden innovatie daarom eigenlijk alleen als term moeten gebruiken voor vernieuwingen die niet ook de schadelijke kant met zich meebrengen, maar zo ver zijn we nog niet.

@TIJDVOLK 2 ай бұрын

Welke term zou je willen gebruiken voor "schadelijke" innovatie? Innovatie en progressie lijkt idd het doel op zich. Vandaar mijn voorkeur voor de slogan van de BBBeter. Beter ipv progressie of innovatie.

@mh60648 2 ай бұрын

@@TIJDVOLK Als je het probleem van schadelijke innovatie wil blootleggen, dan kan je het beste kiezen voor een term die verraadt hoe het misbruikt wordt. Ik denk daarom bijvoorbeeld aan pseudo-innovatie, of innovatie-washing (zoals in green-washing). Dan kan je namelijk nog steeds gewoon innovatie gebruiken wanneer er geen schadelijke kant aan zit.

@TIJDVOLK 2 ай бұрын

@@mh60648 Nep-innovatie?

@mh60648 2 ай бұрын

@@TIJDVOLK Kan ook, maar het doet me wel denken aan fake-news. Die term wordt op zich ook weer misbruikt om alles wat men niet wil horen weg te wuiven, dus het zou ook verkeerd kunnen uitpakken met nep-innovatie/fake-innovation. Het hangt uiteindelijk ook af van wie zo'n term op welke manier gaat gebruiken, als men dat zou gaan doen.

@Djiejejdj 2 ай бұрын

Jullie gaan helemaal niet in op het gespreks onderwerp, erg jammer. Dwz de mogelijke oorzaken dat Hitler en WW2 een gevolg zijn van de Weimar Republiek.

@reinierbakels3990 2 ай бұрын

De Weimarrepubliek had een heel mooie grondwet, alleen werkte die niet. Aan de Grondwet van de Bondsrepubliek (1949) schreven de geallieerden mee.

@reinierbakels3990 2 ай бұрын

@@Djiejejdj De Weimar republiek had in theorie een prachtige grondwet maar niet goed genoeg om de nazi's tegen te houden. Hun opkomst is ook aan andere factoren te wijten zoals dat het door WOI verarmde Duitsland extra hard werd getroffen door de wereldwijde economische crisis rond 1930.

@baskleinendorst 2 ай бұрын

Uitstekende gast en gesprek! Jammer dat de link naar Rijnland artikel Jelle niet werkt; “ expired “, krijg ik te zien

@DeNieuweWereldTV 2 ай бұрын

U heeft gelijk, hier een link naar het artikel die wel werkt: www.hogeschoolrotterdam.nl/onderzoek/projecten-en-publicaties/pub/a-copernican-revolution-in-ethics-oswald-spen/8c72dd59-ee12-4a44-ab46-52d596d86cfa/

@TIJDVOLK 2 ай бұрын

@@DeNieuweWereldTV Kan zo'n artikel nou niet in het Nederlands. Waarom moet alles altijd maar in het engels? 😉

@Alpinerbergen 2 ай бұрын

@@TIJDVOLK Washington DC is nou eenmaal de baas van de westerse wereld, omdat de linkse sekte zo graag wil.

@margreetdoodeman1441 2 ай бұрын

@@TIJDVOLKironisch, gezien het gesprek alsmede 1 van de thema's van DNW :)

@TLCTLC-cg6cm 2 ай бұрын

Damn..deze titel zat ik me eergisteren gewoon te bedenken. Wtf.. als je nagaat dat in 1918 het Duitse koninkrijk viel en een Republiek werd..20 jaar later WW2. Duitsland heeft een heel tragisch verleden in de afgelopen eeuw..

@hansjohan3150 2 ай бұрын

Duitsland was het laatste land in Europa dat aan de zionisten probeerde te ontsnappen.

@margreetdoodeman1441 2 ай бұрын

@@hansjohan3150pardon?

@Bengastar 2 ай бұрын

FYI Deutsche Bahn heeft dit weekend aangegeven dat er 30000 mensen uit gaan.

@janbeerlink5750 2 ай бұрын

Interessant gesprek! De boeken van Sebastian Haffner over deze tijd zijn ook zeer aan te bevelen.

@vrijbuiterspartei2715 2 ай бұрын

Jelle, laat je gast oock eens wat vertellen.

@erikdenhouter 2 ай бұрын

30:20 Als jij wil ontwikkelen in de snelheid dat werkgevers geld willen verdienen heb je overal immigratie nodig.

@margreetdoodeman1441 2 ай бұрын

1 miljoen immigranten in NL en wat hebben ze opgelost? Als ik de MSM lees willen ze allemaal een kapperszaak, een restaurant of muziek maken. Net wat we nodig hebben.