Денис Голубев. Операция "Кольцо": разгром 6-й немецкой армии.

Запись выступления Дениса Голубева на военно-историческом форуме нашего канала "Великие победы Красной армии".
Поддержи наши проекты: tacticmedia.ru/...
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tact...
Tacticmedia Вконтакте: tacticm...
Телеграмм: t.me/TacticMed...
Дзен: zen.yandex.ru/...
Rutube: rutube.ru/chan...

[@alexzlygostev9211]

Слушал доклад вживую, один из самых подготовленных и стуктурированных докладов на форуме на мой взгляд. Не умаляю при этом вклад других докладчиков :). Очень удивило небольшое количество зрителей, может быть Москва перенасыщена мероприятиями

[@5k5567]

Ребята, спасибо вам огромное!!!!

[@IvanIvanov-ph1og]

Хороший историк. Четко, лаконично. Отличная лекция, спасибо.

[@evgeniyvolkov6619]

Превосходно ! Интересная лекция .спасибо !!!

[@ПольЛенц]

Денис, спасибо за работу и достойно поданую информацию! Придираться к мелким недочётам не буду... УДАЧИ ВАМ!!!

[@МИХАИЛАРТАМОНОВ-й2ш]

Спасибо за интересную лекцию.

[@lkpxml8124]

Спасибо большое за интересный сюжет!

[@DenSmi1982]

Денис спасибо Вам за интересную лекцию!

[@ИгорьШишков-к5к]

Интересная и познавательная лекция Спасибо

[@dmitrybokarev7930]

Спасибо за лекцию👍🏼

[@МаксимЛукьянов-с4ш]

Прекрасная интересная лекция, с хорошим подробным разбором и простым и доступным языком. Особенно познавательно, что много данных и со стороны немецких документов

[@jinglestore4306]

Спасибо большое, очень интересно

[@KABAN09RUS]

Спасибо!

[@tovyar]

Спасибо, товарищи!

[@николайБирюков-ы7з]

Спасибо вам большое!!!

[@frosty_wolfie]

Есть оговорки, конечно, в выступлении (направления по сторонам света, и Северная группировка не 22 февраля а 2го капитулировала), но я бы тоже волновался выступать перед аудиторией. Слушал с восхищением. Спасибо👍

[@aleksandrm5402]

Хорошая лекция, спасибо 👍

[@АлексейКук-т3ж]

Большое Спасибо👍👍👍✌

[@100div3]

Автор, спасибо! Очень интересно, не останавливайтесь!

[@sergeyryapolov1329]

Спасибо за доклад!

[@hackie7688]

Отличный доклад, спасибо-пожалуйста. Денис - молодец.

[@НадеждаСчастливцева-ь3э]

Мой дед погиб на высоте 129.6 под Ерзовкой за 2 недели до операции Уран, но мы все лекции, ролики на основе архивных документов изучаем и внукам рассказываем. Спасибо огромное за лекцию! Увидели новые карты боев, уточняющую информацию, низкий поклон вам за труд и сохранение памяти о Сталинградской битве!

[@АлександрИскандер-и6т]

Отличная лекция 👍

[@ВзглядПутника]

Молодцы! 👏

[@user-petr.ysov..]

Спасибо отличная лекция

[@drillingsturm]

Ну на мой взгляд, твёрдую четвёрку поставить можно. Докладчику ещё над речью работать и работать. Материал собран очень хорошо, карты показаны на 3 с плюсом, можно было и лучше сделать. Доклад не сопровождался показом на карте основных пунктов, находи сам зритель, пока я рассказываю.

[@denisgolubev5103]

​@@drillingsturm там не очень удобно показывать было, указок не было

[@drillingsturm]

@@denisgolubev5103 Приятно, что отвечаете и по делу. Вообще понравилась лекция. А указки есть и электронные. Значит надо устроителям лучше готовиться. Вы кстати другие комментарии тоже посмотрите. Тут появились очень борзые ответчики на поставленные вопросы. Вроде как скрываются под маркой ТМ. Ответы сводятся к прямому оскорблению подписчика канала. Ну ладно бы одного оскорбил, а то ведь сразу пару людей, написавших комментарии и своё мнение. Надо бы господину Тимину на вид поставить. Советую разобраться.

[@МихаилНазаренко-ъ9ж]

Спасибо.

[@vladislavyurchenko63726]

👍👍👍

[@дикдикос]

интересно и нигде такого больше не увидишь

[@AndreyStalingradskiy]

Ответ на вопрос по Россошинскому военно-мемориальному комплексу, так как имею к нему отношение. Мемориал объединяет три кладбища. Россошинское военно-мемориальное кладбище советских воинов погибших под Сталинградом в годы Великой Отечественной войны - открыто 23.08.1997 г., захоронено 25610 бойцов и командиров Красной Армии. Немецкое солдатское (собирательное) кладбище - открыто 15.05.1999 г., захоронено 68142 военнослужащих немецкой армии и их союзников. Кладбище румынских военнослужащих - открыто 26.10.2015 г., захоронено 2013 человек (но кроме этого около 1500 румынских солдат так же захоронено на немецком сегменте). Изначально предполагалось строительство только немецкого кладбища. Удалённость объясняется именно тем, чтобы не раздражать жителей. Но в тоже время кладбище доступно - полчаса от центра Волгограда и 15 минут от аэропорта. Также в Большой Россошке во время Сталинградской битвы уже существовали захоронения немецких солдат, были штабы корпуса, дивизий, был госпиталь, небольшой аэродром и т.д. - что и послужило причиной выбора данного места. На немецкое кладбище переносят захоронения не только найденные в Волгоградской области, но и обнаруженные в Ростовской и в Республике Калмыкия. В самом начале возили и из Краснодарского края, Воронежской, Орловской, Курской и Белгородской областей (было актуально быстро оттуда перезахоронить в 90-е годы). На советской же части хоронят тех бойцов Красной Армии, которых находят поисковые отряды на территории Городищенского района Волгоградской области и города-героя Волгограда. Музейная комната располагается на советской части.

[@ВячеславИванов-х5л]

Очень интересно

[@mihailvigovskiy9217]

Дарагой..... Кокой такой вапрос? Браво.... Вах! 😁😁😁😁

[@certero777]

При всей ненависти к нацистам вызывает уважение их стойкость и мужество. Насколько же страшного и опасного врага удалось победить нашим предкам.

[@5k5567]

Ребята, если я оформлю подписку с 15 марта, она будет до 15 апреля?

[@TacticMediaChannel]

Должно быть, да )

[@андрейжуков-у8ш]

Вопрос уважаемому Денису. Нет ли у Вас мнения, почему по итогам операции "Кольцо" армии Батова и Толбухина "обделили" гвардейским званием?

[@denisgolubev5103]

К сожалению нет, я не занимался этим вопросом. Могу только предположить, что 65 армия на фронте была с ноября, а 57, как и 51 осталась в тени на юге.

[@андрейжуков-у8ш]

@@denisgolubev5103 Денис, спасибо!

[@drillingsturm]

Кстати, конечно советские солдаты имели лучшие рационы, чем немцы в кольце. Но вот Симонов многократно то здесь то там короткими мазками показывает, что снабжение Красной Армии было совсем не образцовым и далеким от оптимального. Во многих местах жалобы на острую нехватку топлива, однообразное питание на гороховом концентрате и т.п.

[@ПольЛенц]

Извините, Симонов для вас наиболее объективный источник информации!

[@drillingsturm]

@@ПольЛенц Почему вы так считаете? Для меня это один из многих источников информации. Симонов - очевидец. Он там присутствовал. Кроме того, он очень много и интенсивно общался с ветеранами боев. А официальные отчёты и сводки - они ведь тоже не истина в последней инстанции. Их тоже писали люди и старались писать так, как им в конкретный момент было выгодно. Симонову было незачем врать, ну если только под давлением цензуры. А нашим замечательным командирам всех уровней - было зачем, бывал, скажем так, и корыстный интерес. На это ведь каждый фронтовик указывает - к деревне еще и не подошли толком, а по отчету - уже взята. Не всё так просто, как-то в отчётах.

[@АндрейАлександров-я9ж]

Какой же, всё таки, лютый был враг! В нечеловеческих условиях долго держались и наносили нашим войскам большие потери. Честь и хвала РККА, что смогла разгромить фашистскую Германию!

[@Александр1234-ы8ю]

Интересно - количество 6 ой армии Паулюса перед операцией "Кольцо" названо с учётом Румынской и Итальянской армий и частей 4танковой армии.

[@100div3]

Это то, что находилось в котле. Румын там было 8-9 тысяч, итальянцев несколько человек.

[@Pavlodarskii_kanal]

35:39 Немецкую группировку разбили на две части. Южная, под командованием генерал-фельдмаршала Паулюса, прекратила свое существование 31 января, сдалась в плен, а северная капитулировала 2 февраля 1943 года.

[@TacticMediaChannel]

А это Вы адмирал очевидность? Небось знаете куда Волга впадает? И как жи - ши писать???

[@drillingsturm]

@@TacticMediaChannel Вы что, совсем от рук отбились, или приняли на грудь больше Вашего максимума в 5 мг? Кто Вам разрешил оскорблять подписчиков канала? Что за мерзость?

[@denisgolubev5103]

Немножко оговорился, там есть ещё несколько таких оговорок на самом деле

[@denisgolubev5103]

@@АлексейКовалев-я6ь6п в орудиях большой мощности не было необходимости, потому что на направлении главного удара у немцев не было долговременных укреплений; в основном обычные полевые позиции, эшелонированные в глубину. Авиация над полем боя работала в основном штурмовая и истребители, потому что глубина была совсем небольшая и ПВО у немцев закончилась. Авиации причём было немного и заметной роли она не сыграла.

[@drillingsturm]

@@denisgolubev5103 я так думаю, авиация могла принести много больше пользы не вися над полем боя, я сбивая самолёты воздушного моста Геринга и прерывая снабжение. Но кажется и с этой задачей справлялись не образцово.

[@alexandera9710]

Почему немцы сразу не отошли в город и не попытались затянуть бои в городской застройке, которая способствует обороне, вместо того, чтобы обороняться в голой степи без горючего, боеприпасов и с малой плотностью войск?

[@ГаврилИннокентьев-г1ч]

Потом все это простреливалось бы артиллерией вдоль и поперёк.

[@alexandera9710]

@@ГаврилИннокентьев-г1ч Какой смысл рассчитывать на непростреливаемый тыл, если удержать его все равно невозможно? Если они хотели продать свою жизнь подороже, то бои в городе самое то, как показывает история войн.

[@drillingsturm]

Не являясь специалистом по вопросу, позволю себе высказать свое мнение. Причин несколько. 1. Н. сели на позиции, подготовленные ещё летом для обороны Сталинграда Красной Армией, 2. Сразу отойти в городскую черту == лишить себя снабжения по воздуху почти полностью, отдать все ВПП, 3. Сталинград был к тому времени полностью разрушен, организовать передвижение и связь частей, их переброску по развалинам очень сложно, 4. Сталинград - не нормальный город, а кишка, десятки км вдоль Волги, а ширина - всего пара км, как ни обороняй, а можно рассечь на части, даже просто арт. огнём.

[@alexandera9710]

@@drillingsturm Наверное так и думали, но значит переоценили свои силы. В Волгограде бывал, про его особенности знаю. Если можно рассечь артиллерией, то почему тогда ни немцы, ни наши из-за Волги несколько месяцев не могли изничтожить противника артиллерией в городе? Собственно вопрос, возник после упоминания докладчиком немецкого генерала, Хубе кажется, который предлагал организовать в городе некое "партизанское" сопротивление.

[@drillingsturm]

@@alexandera9710 Не совсем идентичные условия. Когда Красная Армия оборонялась, то была поддержка артиллерии с другого берега Волги, и через Волгу постоянно (с огромными трудностями и жертвами) подходило пополненин, хорошо или плохо, но шла подпидка. Несмотря на это поддержку немцам практически удалось рассечь оборонявшиеся войска на части. А у Вермахта был только один вариант снабжения - по воздуху, отдать взлетно-посадочные полосы было никак нельзя. Кроме того, боеприпасов для артиллерии средних и больших калибров у Паулуса практически не было. Соответственно никаких шансов на конрабатарейную борьбу.

[@AndreyStalingradskiy]

Замечание: Аэропорт "Гумрак" - это аэродром с бетонной взлётно-посадочной полосой построенный до войны, а никак у спикера "необорудованный".

[@denisgolubev5103]

Кроме бетонной ВПП и метеостанции там ничего другого не было: ни перевалочного пункта, ни радиомаяка (его туда из Питомника в самом конце перетащили), ни управления и связи Люфтваффе. До 15 января он использовался только для приёма ФВ 189 и курьерских машин. Грузовых туда прилетало немного.

[@AndreyStalingradskiy]

@@denisgolubev5103 Аэродром был таким не потому что плохой, а потому что Красная армия ушла уничтожив или унеся своё, а немцы просто не использовали его как основной. Что имеется в виду - отсутствие перевалочного пункта? Питомник был просто в степи, а Гумрак примыкал непосредственно к одноименному населённому пункту, там и госпиталя были и кладбища немецкие организованы и железнодорожная станция в паре сотен метров и других зданий полно.

[@denisgolubev5103]

@@AndreyStalingradskiy не было пункта перевалки и складирования грузов, включая рабочие команды, места хранения грузов, заправки и тех обслуживания машин. Всё вокруг было занято службами и штабами Вермахта, как вы справедливо заметили, которые не хотели никуда переезжать для удобства Люфтваффе. Можно ли назвать такой аэродром оборудованным?

[@AndreyStalingradskiy]

@@denisgolubev5103 думаю, что оборудован то он всё-таки был, но до сентября 1942 года, а на момент операции "Кольцо" это всё было или уничтожено, а то что осталось или было организовано люфтваффе функционировало по минимуму, всё по той же причине, что для противника он был не основным. А передислоцировать инфраструктуру с Питомника было невозможно всё по той же причине - отсутствие топлива - и авиатехники потянулись в Гумрак, но без больших разводных ключей. Ну это как с выходом с Мариновского выступа...

[@ПольЛенц]

Андрей, Вы, не в обиду будь сказано,занимаетесь самолюбованиеи и саморекламой... УДАЧИ!

[@МихаилТрапезников-н6ю]

Создайте аккаунт на Bastyon

[@drillingsturm]

Уважаемый Господин Тимин, тут у Вас на канале находятся герои, которые в ответ на поставленный вопрос по одному из докладов, пытаются уточнить, не является ли подписчик канала идиотом. Этот ответ пришёл кажется от ТМ, я так понимаю, одного из Ваших коллег или сотрудников. Я прошу обратить внимание на этого сотрудника. Ему явно не место в дискуссиях на Вашем канале. Может этот индивидуум и справится с другой работой, но культуре дискусси его надо сперва подучить. Уж очень от него в настоящее время быдлом попахивает.

[@drillingsturm]

Интересно, но не без помарок. Было бы неплохо сравнить (конечно очень художественную) книгу К.Симонова - вторую часть трилогии "Живые и мертвые" с поднятыми документами. У Симонова написано, что к началу "Кольца" в батальоне у главного героя Синцова было три стрелковые роты по 65 - 70 человек плюс пулеметная рота и минометная рота. А к концу боев осталось в строю 100 человек. Ещё написано про дивизию полковника Картукова (кажется так), у него на момент окончания боев осталось чуть больше 2000 человек. Так кто прав в части потерь? Не уверен, что докладчик точные цифры нам назвал.

[@TacticMediaChannel]

Вы совсем идиот?

[@drillingsturm]

@@TacticMediaChannel Ну я Вас персонально не оскорблял. Просто стыдно, что на таком серьёзном и мною очень уважаемом канале попадается такое быдло, как Вы.

[@DDdyyy650]

Как же здорово, что авторы канала идиотов называют идиотами, а не мирятся с их идиотскими комментариями.

[@drillingsturm]

@@DDdyyy650 Вы просто быдло, и им навсегда останитесь. Тут уже ничем не поможешь. Обидно за хороший канал. Присутствие на нем подобных подписчиков заставляет затыкать нос.

[@владимирмартьянов-е8ж]

Вы сравнивание данные из художественного произведения с данными военных отчётов . Это ведь не совсем корректно сравнение , ведь в художественном произведении автор мог взять цифры с "потолка" ради того , что б показать тяжесть боёв , героизм и самоотверженность бойцов , цену победы , а в военных отчётах от объективности данных зависло пришлют ли вам пополнение и в каких о́бъемах его пришлют . Т.е. Симонов мог написать как о больших потерях так и обратное , а от военных отчётов зависла боеспособность конкретных подразделений и жизни солдат .

[@ДмитрийЗенков-х7о]

Рассказывает и карта гаснет, интеркактива нет.И постоянно мысль, что немцы бедные и несчастные, но стойкие и воевали хорошо и даже непонятно чем уничтожили танки, а русские хоть и победили, но как то долго вместо 7 дней, 3 недели, и нужно было воевать русским по другому, по мнению автора.

[@100div3]

ну там было не партсобрание, лютой ненавистью пылать необходимости не было. Автор старался объективен, как это должно историку. Карта там не гасла, это ракурс съемки наверно такой, все было отлично видно) и что значит русские, там же были одни советские люди!

[@ДмитрийЗенков-х7о]

@@100div3 Причём тут ненависть? Если он говорит, что немцы такие умные и такие стойкие и что сломил их голод и нехватка боеприпасов, а советские войска пришли и просто их добили, причём подчёркивает это несколько раз.Может в зале сидящим карту то и видно,но я же про видео говорил.

[@ДмитрийЗенков-х7о]

@@100div3 Да и ещё подчеркивал,что советские войска были сыты и обуты, тут конечно и никаких заслуг то наших дедов и прадед и нет вовсе получается

[@ГаврилИннокентьев-г1ч]

@@ДмитрийЗенков-х7о а если они были сыты и обуты, не надо это упоминать, лишь бы не оттенить подвиги дедов? По-моему все надо объективно рассказывать, учитывая ВСЕ детали

[@olgaklaytetskaya3665]

@@ДмитрийЗенков-х7о Аналогичное ощущение. Такие сытенькие дурачки 20 дней вместо 10 брали измором бедных голодных лишенных боеприпасов немецких суперлюдей. Чем гордиться-то, правда?