Мирослав Морозов. Авиация в операции "Искра"

[@СергейВетров-я4ш]

Лайк из Харькова в поддержку ролика ✌️ Спасибо за регулярную, полезную и нужную информацию 🤝

[@АлександрБулах-э6к]

Отличная лекция, мои поздравления, дружище! Ты как всегда смог в сжатой форме очень грамотно осветить гигантскую тему. Дополню от себя по заданному вопросу, связанному с причинами малого количества вылетов нашей авиации в сложных метеоусловиях (СМУ) и большим количеством вылетов, сделанных экипажами меньшей по боевому составу группировкой Люфтваффе. Причин этому несколько. Начнём с того, что ВВС Красной Армии в это время всё ещё остро не хватало современной радиоаппаратуры. Причём это касается как бортовых радиостанций, так и наземных всех видов. На отечественных самолётах, на которых радиостанции были их эффективность зачастую сильно снижалась её невысоким качеством изготовления, а также плохой экранировкой систем зажигания двигателей наших боевых самолётов. Следующая причина, которая резко снижала применение нашей авиации в СМУ нехватка радиокомпасов (РК). При этом замечу, что даже фронтовые двухмоторные бомбардировщики Пе-2 комплектовались РК из расчёта один-два самолёта на эскадрилью - фактически это были командирские машины. Приятным исключением были разведчики Пе-2Р, которые комплектовались РК полностью. Более того, нередко на них устанавливались даже импортные радиостанции (американские) получаемые по «Ленд-лизу». Но это был, в полном смысле слова, «луч света в тёмном царстве», так как штурмовики и отечественные истребители радиокомпасов не имели вообще! С бортовыми радиостанциями тоже были проблемы. Большая часть истребителей старых типов их не имела. На большей части новых типов устанавливались только приёмники. Передатчики были у командиров эскадрилий, в лучшем случае командиров звеньев. Добавьте сюда полное отсутствие приводных радиостанций на фронтовых аэродромах (в это время они только начали появляться и исключительно в Авиации Дальнего Действия). Очевидно, что летать на выполнение боевых заданий в СМУ могли только достаточно опытные экипажи, хорошо знавшие район боевых действий. Таких было немного, о чём говорит значительное количество наших потерь по неизвестным причинам в таблицах, показанных докладчиком. А вот в Люфтваффе проблем с радиоаппаратурой практически не было! Даже немецкие одноместные истребители комплектовались радиостанциями со встроенной системой пеленгования. Например, те же Bf109G и FW190A имели четырёхканальные «рации» FuG 16, которые в режиме пеленгования ловили радиосигнал на дистанции до 270 км! И это при полёте на малых высотах!! Говорить в этом разрезе о «штуках», двухмоторных «мессерах», фронтовых бомбардировщиках Ju88 и He111, не говоря уже о разведчиках, просто не имеет смысла. В составе экипажа каждого из этих самолётов входил штатный радист, в распоряжении которого была не одна радиостанция! Добавьте сюда превосходство системы боевого управления Вермахта и Люфтваффе, где непосредственную воздушную огневую поддержку или разведку в ряде случаев мог вызвать даже командир роты! Отдельно стоит упомянуть существенно более богатое оснащение немецких аэродромных служб, которые к началу второй зимы на Восточном фронте полностью освоили эксплуатацию своей авиатехники в условиях низких температур. При этом немцами были скопированы наши лампы АПЛ-1 для прогрева двигателей, технология разжижения масла с помощью бензина на морозе перед запуском двигателя, был освоен выпуск быстро-разборных укрытий для ремонта авиатехники на открытом воздухе. О количестве аэродромной спецтехники (водо-, масло-, бензозаправщиков, тягачей, автостартеров и пр.), имевшихся на немецких даже полевых аэродромах (не говоря уже о базовых) наши фронтовые авиаполки могли только мечтать. Впрочем, тоже самое относится и к имевшемуся ассортименту инструментов и разного рода приспособлений для ремонта авиатехники и запасам запчастей и агрегатов, включая запасные моторы. Огромную роль в быстрой подготовке самолётов Люфтваффе к повторным вылетам играла и значительная большая численность личного состава аэродромных и технических служб Люфтваффе. Говоря по простому, у немцев на каждом аэродроме было на порядок больше людей, чем в ВВС РККА! Не зря в 1944 году из наземного персонала германских ВВС начали формировать, так называемые, авиаполевые дивизии! Но при этом количество вылетов Люфтваффе если и снижалось, то весьма незначительно. Ларчик открывался просто - под контролем немцев оставалось всё меньше аэродромов и держать лишних людей в тылу в условиях наступления смысла не имело. Вот дополнительные ответы на вопрос, почему Люфтваффе зимой 1942-1943 года летали чаще, смогли сбить больше наших самолётов, чем потеряли своих и фактически остановили наше наступление на втором этапе операции «Искра», которая тем не менее, закончилась нашей победой.

[@николайБирюков-ы7з]

Спасибо большое!!! Очень интересно!!!

[@SergioBalyas]

Отличный ролик!!👍👍👍 Спасибо Мирославу Эдуардовичу и Михаилу Тимину🤝🤝🤝

[@ЮрийСелин-ъ1ж]

Замечательная лекция, спасибо Мирославу Эдуардовичу и Михаилу за интересные дополнения, и все же Слава Мосунов был бы очень кстати.

[@ecleziast]

Спасибо! И правда неожиданно 👏

[@stahhelandre7558]

Спасибо! Познавательно и интересно!

[@АлексейКук-т3ж]

Спасибо Большое! Неожиданный Подарок👍👍👍✌

[@DenSmi1982]

Мирослав Эдуардович спасибо за лекцию!

[@ЕвгенийКиселевич-й4л]

Спасибо!!!

[@КонстантинСтражник]

Отличный доклад, впрочем как и всегда. Большое спасибо за Вашу работу. 👍

[@kobrik80]

165 артиллерийская бригада передает привет уважаемому лектору с Херсонского направления. Между боями слушаем.

[@vladimirromanenko5792]

Спасибо за труд

[@tovyar]

О, как) спасибо, товарищи!

[@nickholaus]

Спасибо за лекцию! Расскажите, пожалуйста, об участии И-16 тип 15Б с 2*12,7 мм БК (пр-ва завода 458 Ростов-Дон) в качестве штурмовиков в операции "Искра"...

[@mihailvigovskiy9217]

Спасибо большое, многое не знал😁

[@СергейИванов-л2ц3р]

Мирослав Эдуардович! Рад видеть!

[@longtravel]

классно когда история максимально приближена к правде

[@ernest-ru]

Да где им? Исторические условия у этих историков -- оно само. Настоящая военная история существует в мировом и политическом контексте. Только так.

[@МихаилНазаренко-ъ9ж]

Спасибо.

[@ИванИванов-э8щ2е]

Хорошо сказал Мирослав Эдуардович - ломали хребет люфтваффе не самолеты, а люди...

[@KivilahtiJorma]

Зело) А было б интересно увидеть разбор фильма "Балтийское Небо" от Геннадия Серова и Михаила Тимина или "На всю оставшуюся жизнь/Поезд милосердия" от Александра Поволоцкого, как прежде обсуждали и Грэйхаунд, и Командир счастливой щуки... С уважением.

[@annakolesnik8256]

так "Командир счастливой щуки" Мирослав Эдуардович разбирал, посмотрите здесь плейлист по фамилии

[@KivilahtiJorma]

@@annakolesnik8256 , спасибо, уже видел, как раз в день выхода.

[@ВладимирИ-п6ы]

Был,видел,поддерживаю,рекомендую

[@ЕвгенийКиселевич-й4л]

Очень круто!Тандем Морозов-Тимин несомненно делает доклад интереснее.

[@АлександрБуртасов-в6с]

Надо будет обязательно посмотреть. Банде Тимина - мое глубочайшее почтение.

[@AZ775599]

"Историк Суворов" уже есть и кажись появился "историк Кутузов"?

[@rubrubrub4815]

1. Были ли плановые цели, каков наряд сил на их поражение и были ли они поражены? То есть какова эффективность действия авиации? 2. Не отражена динамика состава перед вторым этапом. 2 группа 54 с первого дня или только на втором этапе участвовала? Табличка аналогичная составу перед началом операции была бы интересна. 3. Участие Михаила Валерьевича малоинформативно. Табличка по количеству и типу машин, боеготовых и небоеготовых была бы интересна.

[@mikhailvotintsev38]

Обнимаю, Миш

[@VolondAndjuiskii]

Чего-то, как-то! У нас было всё плохо. Самолёты г.., летчики г.., руководство Г... Самолётов подбитых больше, летали меньше не туда и так. Но как-то победили😮

[@TacticMediaChannel]

Пересмотри советские фильмы, почитай книги - победили героически и за ценой не постояли...

[@VolondAndjuiskii]

@@TacticMediaChannel Ну понятно. Вопреки комнякам.

[@ОЛЬГАКАРАБАНОВА-п4ь]

Люди были другие

[@VolondAndjuiskii]

@@ОЛЬГАКАРАБАНОВА-п4ь Что значит - Другие? Инопланетяне , что ли?

[@неоченьгеройага]

​@@TacticMediaChannelвот ты и пересмотри. Да и перечитай. Полезно будет

[@НиколайСтепанов-б4у]

Мда. Крайне печально. Даже хуже, чем мог себе представить.

[@ВасяСидоров-х5х]

к концу октября 1941 года люфтваффе потеряло на Восточном фронте 1527 истребителей, что в полтора раза превысило их первоначальную численность. Печально то, что зрителям можно втюхать любое мнение, заготовленное такими вот "лекторами", отрабатывающими иностранные гранты. В Германии целое министерство пропаганды существовало, и информационную войну они вести умели. А тема соотношения потерь (преувеличение потерь врага и приуменьшение своих потерь) - это одна из главных составляющих пропаганды.

[@Kalendich]

Очень долго пытался понять, кого же напоминает Мирослав Эдуардович, а вчера попался случайно на глаза портрет Тухачевского. 1 в 1 же, нет?

[@olegmartinov7196]

Сомнительное сравнение. Или Вы что-то знаете про Эдуардыча?

[@nickholaus]

У Тома Клэнси такой тип внешности называется "красивое славянское лицо"... В восточной Европе очень распространено...

[@Kalendich]

​@@olegmartinov7196исключительно визуальное) Представьте Тухачевского в возрасте Морозова. Как по мне, так вполне, вполне схожи

[@ПавелТанков-ж5п]

Такое заявленное соотношение потерь противоречит логике.Сводки ГКЛ нельзя использовать как данные о потерях,если настоящих документов о потерях люфтваффе нет,то и соотношение потерь вычислить нельзя,а так это филькина грамота

[@AndreyOvsynnikov]

Мирослав Эдуардович у Михаила хлеб отнимает?

[@ПавелТанков-ж5п]

Странно:Мирослав Эдуардович же историк флота, почему не сам Михаил делает доклад.Очень странно:сам докладчик верит в такое соотношение потерь?1 к 50.

[@AleksandrTor]

Историк подводного флота, опять упарил в небеса. Пальцем в небо. JG54 безвозвратно потеряла в боевой обстановке 8 Bf-109 и 3 Fw-190, бомбардировочная эскадра KG53 лишилась одиннадцати He-111, а ударная StG1 - четырех пикировщиков Ju-87. Суммарные небоевые потери - 7 машин. Таким образом, общая цифра - 33 боевых самолета. Общие потери советских ВВС в операции "Искра" составляли 181 самолет (27 - 13-я ВА, 120 - 14-я ВА и 34 ВВС КБФ), 22 из которых - небоевые. Разбивка боевых потерь по типам самолетов (без ВВС КБФ, по которым нет данных) выглядит так: 3 Пе-2, 67 Ил-2, 4 Як-1, 19 Як-7, 27 Ла-5, 2 Р-40, 2 И-16, 2 У-2 и 1 И-153. Из общего числа потерь в боевых вылетах примерно 70 самолетов были сбиты в воздушных боях, а остальные приходились на зенитный огонь и на те случаи, когда причину гибели машины установить не удалось. Итого менее, чем в шесть раз. Помойка Тактик...

[@АндрейКазанцев-ы8м9ь]

Мне понравились ваши доводы. Но почему ваши цифры потерь у немцев отличаются от цифр указанных Морозовым?

[@AleksandrTor]

@@АндрейКазанцев-ы8м9ь об этом спросите у историка подводного флота, пана Морозова.

[@ernest-ru]

Тимину: не смогли избавиться? Вполне могли, конечно, число самолётов позволяло. Но ещё до войны собирались воевать числом, а не умением. Огромное число лётчиков, подразделений, малый налёт. Вина совершенно конкретная на партийном руководстве.

[@ВасяСидоров-х5х]

именно "устаревшие" Чайки и Ишаки летом 1941 сбили большую часть из уничтоженных немецких самолётов. Теряя каждую неделю по сотне самолётов, люфтваффе уже 6 сентября 1941г. пришло к тому рубежу, когда общее число потерь (1356 безвозвратно, 852 повреждено, всего - 2208 самолётов) сравнялось с первоначальной численностью самолётного парка трех Воздушных флотов...

[@ernest-ru]

@@ВасяСидоров-х5х, перестаньте бренчать. Вот щас я от цитаты, смысла которй вы явно не понимаете, а копируете мне компьютером, разрыдаюсь или встану в минуте восторга. А во Франции немцы сколько потеряли за два месяца боёв? Я же написал о разгроме СССР. Непонятно? Разгром и произошёл к сентябрю. При том их авиация не воздушными боями занималась, а громила РККА и флот. Я бы спокойнее вам отвечал, если бы с такими вот мемами вы не бросались народы покорять. Сначала вы начнёте признавать факты, после с вами можно обсуждать что-то.

[@ВасяСидоров-х5х]

@@ernest-ru разгром СССР? серьёзно? Наверное и парад в Москве по этому случаю состоялся? И очевидно, вы не в курсе, чем истребители люфтваффе занимались. Особенно предмет восхищения Тимина и ему подобных - арийские мега-асы. К попытке "громить РККА" это не имело ни малейшего отношения.

[@the_jink]

соотношение потерь в воздушных боях 1 к 50! это даже не 1 к 10!

[@TacticMediaChannel]

Это было печальное время...

[@АндрейКазанцев-ы8м9ь]

​@@TacticMediaChannelинформация генрал- квартирмейстера пополнялась с опозданием в месяц или два. Поэтому сложно учесть потери к конкретному сроку проведения операции.

[@ПавелТанков-ж5п]

Что такое повреждение в процентах?как их высчитать?-никто этого не знает.Самолёт повреждён при посадке на 20%,так может такая посадка из-за повреждений в бою?а потом также будет списан,никто его восстанавливать не будет-ну это глупость какая-то про проценты

[@TacticMediaChannel]

Глупость как раз Вы написали....

[@ПавелТанков-ж5п]

@@TacticMediaChannel а в чём моя глупость?самолёт-это сложная техника…вот у меня на машине (к примеру)вышел из строя генератор,заказал новый,ждал три дня,эти три дня машина не на ходу,как это можно в какие-то проценты перевести?

[@ПавелТанков-ж5п]

@@TacticMediaChannel а в сводках ГКЛ люфтваффе учтены только те самолёты которые приземлились/совершили вынужденную посадку/упали только на своей территории?или и которые остались на территории противника/пропали без вести?

[@ПавелТанков-ж5п]

@@TacticMediaChannel Я не историк,а просто любитель истории.Из того,что читал,смотрел, слышал про ВОВ,противоборство ВВС РККА и Люфтваффе, никак не проистекает такое чудовищное соотношение потерь,косвенные данные то противоречат: почему у немцев так просел уровень подготовки пополнения к концу войны?(бензина было мало-учебный налёт резко сократился)другой вопрос из этого вытекает-кого это пополнение заменяло?если потери были в разы меньше.Значит потери лётного состава были и потери немалые,а потери самолётов ведь всегда намного больше чем пилотов.Попадалась информация,что из состава эскадры"Грюнхерц"(на 22.06.1941)до конца войны дожило только 4 пилота,это правда или нет?если правда,то такие потери малыми не назовешь.

[@ПавелТанков-ж5п]

Много непонятного прозвучало в лекции:1)как И-15/153,И-16 отставали от Ил-2 при сопровождении? ведь Ил-2 машина довольно-таки тихоходная,на уровне"лапотника", даже устаревшие истребители были быстрее.И допустим,что отставали,получается командование,которое организовывало такой эскорт, было идиотами?преступниками?2)если в этой операции было такое чудовищное соотношение потерь(успешная операция),то какое оно было до этого,в 42-м,41-м?и как при таком разгромном счёте до 43-го вообще дожили те самые И-15/153,И-16??? 3)400 тонн бомб сброшенные немцами и 1000 тонн советской авиацией сопоставимы??как это?допустим наша авиация кидала бомбы неприцельно,куда-попало,а где тогда примеры очень точного,прицельного бомбометания люфтваффе?нет их

[@leonid5379]

Замечательный доклад, кроме одного: потери в воздушных боях 65 к 2, а общие потери 357 к 17. И всё из-за 60% повреждений. А можно узнать немецкие потери от 10%. И в будущем, чтобы два раза не вставать, может лучше сразу указывать оба варианта.

[@ИвановИван-ы3з]

С 14 по 30 января в l/JG 54 было 13 эпизодов, но только 2 100% - оба с потерями пилотов пленными, 1 - 80%, остальное 10-30%, в основном на аэродроме. При 150 заявленных победах. У II/JG 54 всего 3 потери, из которых 1 70%, без потерь пилотов. При 71 заявке. Правда, в основном они действовали южнее.

[@ПавелТанков-ж5п]

Ерунда какая-то:немцы сбивали якобы в десятки раз больше,а господство в воздухе уже не смогли захватить,как так?ведь самолётов в Германии производилось не в разы меньше,а чуть меньше,баланс не сходится

[@TacticMediaChannel]

У них был фронт на западе, и там им сломали хребет и балланс...

[@ПавелТанков-ж5п]

@@TacticMediaChannel а сколько самолётов люфтваффе потеряли на Западном и Средиземноморско-Африканском театре военных действий?

[@kv22kv]

Странно... Морозов же больше по флоту...😮