Депрессия. Воронка смысла. Динамика смыслового поля

Фрагмент занятия для психологов. Депрессия как "рюкзак окаменевшего прошлого". Психология эмоций. Скольжение смысла переживается как эмоция.
Лекторий: active-mind.ru/lectorium
Группа VK: zhuravlev_ignatiy
ТЕЛЕГРАМ: t.me/ig_zhuravlev
Дзен: dzen.ru/id/6157659ef384b070ce...
Rutube: rutube.ru/channel/23852503/
ПИШИТЕ на почту: [e-mail] [e-mail]
Если вы хотите быть в курсе наших мероприятий (лекций, курсов, мастер-классов), в теме письма указывайте: Анонсы
Если вам нужна консультация, в теме письма указывайте: Консультации
Поддержать канал: yoomoney.ru/to/410011398023314/0
#журавлев #психология #психиатрия #депрессия #эмоции

[@user-hp9fw6yj9h]

Вы великий человек , спасибо вам !!! Магистр !

[@user-uj2lv6db4u]

Игнатий, спасибо за Ваши видео! Начала с их просмотра, вот теперь и читаю Ваши книги. Спасибо за подачу материала и их содержательную сторону, а также синтез с нашими советскими психологами. Очень полезно для меня, начинающего студента в 44 года :))) по клинической психологии.

[@user-ud5ew8vr7f]

Ну почему я постоянно слышу про лабковского и Степанову а такого замечательного психолога нашла только в 32 года

[@user-wx5nx7zm6d]

Потому что пустая бочка громче гремит

[@_ooo_o]

Потому что их относительно приятнее слушать... Не всем нравится психология, массовому зрителю нравятся экспрессивные выражения. Здесь же голос монотонен, спокоен, насыщен терминами, из-за чего время от времени останавливаешься, отматываешь назад, ищешь в словаре непонятные слова. Не проще ли послушать ролик с упрощённой яркой подачей?

[@_ooo_o]

К тому же, если вы введете конкретный запрос в поиск, вам попадется куча психологов: с хорошей подачей и не очень, с плохими идеями и отличными. И как только вы найдёте достойных, в рекомендациях будут всплывать тоже достойные. Если Вам правда что-то нужно, Вы найдёте. По крайней мере, рано или поздно наткнетесь.

[@olgap1198]

потому что это не ширпотреб.

[@POBEDAVESNA2728]

Я его много лет слушаю! Это лучшее, что есть в стране в области психологии!

[@BeeHiveEater]

Игнатий, рад снова видеть вас и ваши интересные философско-психологические выступления.

[@user-bz8sx9ds6l]

Игнатий, здравствуйте! Очень интересно. Спасибо за видео!

[@gideon6642]

Прям про меня.Спасибо

[@wecna]

Ой Игнатий обожаю вас, такие заголовки заманчивые

[@IrinaWXM]

Здравствуйте! Ваши видео всегда так понятны) слушать одно удовольствие! Спасибо!

[@oka__sun]

Очень интересно и понятно. Спасибо, Игнатий.

[@Chjklfr.Dcklo9]

Спасибо от невротика и его жены с биполяркой. Нам все нравится😊

[@skywind4877]

Ага послушай видео от психолога невротика биполярщика

[@Chjklfr.Dcklo9]

@@skywind4877 откуда знаешь, что слушаю? Все я упал в воронку

[@IrinaWXM]

А у нас союз 😂 : жена невротик, а муж страдает завышенной самооценкой , но с низкой фрустрационной толерантностью. Игнатий , спасибо Вам за лекции!

[@skywind4877]

@@IrinaWXM игнатий сам поехавший

[@anya.6719]

Ваш комментарий сделал мой день, спасибо😂❤

[@user-jr1gb5il3t]

Круто

[@Gleb_Martynov]

Как хорошо это всё сочетается с гештальт-терапией, хорошо её объясняет. Спасибо, отличное видео!

[@user-wk3lc4fx1w]

спасибо за объяснения. очень понятно, несмотря на обилие абстракций.

[@olgasergeevna7291]

Спасибо большое, Игнатий!

[@user-qz3yc3gx7h]

Спасибо.

[@evgeniacherkasova]

Спасибо за пищу для размышлений. Порой ловлю себя на мысли, что не за чем из этого состояния, действительно, выходить. Выходить зачем? Чтобы что? Жить? А зачем? У меня нет мании, есть два состояния: либо просто живу текущим днем (что редко), либо хочу выйти в окно (что часто) - глаза сутра больно открывать, насколько же я не хочу видеть ни этот, ни какой-либо другой день. И дело не в жизненных тяготах и проблемах - их нет у меня. Но по какой-то причине больно даже дышать. И боль эту ты причиняешь сам себе. Как выстраивать новые смыслы? Как их создать, увидеть? Нельзя же просто встать однажды утром и сказать отныне и теперь я живу для того-то и для того-то и пойти жить😅 Чтобы создать смыслы, пожалуй, надо захотеть их создать. И вот тут у человека с депрессией тупик. Он по какой-то причине не хочет или не может генерировать смыслы. Удивляюсь и завидую белой завистью людям, которые чем-то в этой жизни увлечены и у которых горят глаза. Что и как они здесь находят?

[@Brjansk_32_Slava]

Благодарю за откровенность! Очень уж всё это знакомо 😥

[@Bug-nr5qo]

У вас глаза горят!.. Красивая девушка и канал хороший 👍

[@user-hb3ew8tj5e]

И что? Ну если суицид мысль с утра (я так жила) значит разрушена любовь к себе (самооценка), придется заглянуть внутрь себя и найти угнетение - переосмыслить, принять собственную уникальность и переписать сценарий в голове ( с хорошим психотерапевтом если нет собственных познаний), это иногда занимает время (от 3 месяцев и больше если результат не очень), требует сил(иногда так тресет, что хочется бросить и нырнуть на дно знакомой пропасти депрессии и чтобы не трогали. Антидепрессанты могут помочь перестроить химию тела, но работа с собой во главе этой нещадной борьбы за свою жизнь. Так что вставайте на путь исцеления и потихоньку перебежками и кругами идите вперёд, вас любят и ценят, в мире много ещё всего что принесет вам счастье.

[@odcueuodcueu1615]

Научитесь себя наблюдать и все прояснится. Как работает ум,ведь в уме происходят подобные затыки,зацикливания,научившись наблюдать за мыслями,появляется различение когда внимание схвачено мыслью и свободное внимание,мысли отдельно,внимание отдельно и мысли не имеют силу поглотить внимание,тогда будет происходить созерцание мыслей и соответственно эмоций и тела и естественное разотождествление. Об этом очень хорошо у Гурджиева,Успенского,буддизм Тхеравада,в православии-трезвение,исихазм,...Тогда смысл уйдет из представлений и станет опорой,силой самой по себе и смысл уже таким есть,его просто необходимо открыть. А смыслы в материальном,преобразуются,вы делаете,что не можете не делать,а будет как будет.

[@larus_]

Игнатий, добрый день!!!🌹 Как же точно первой фразой попало.... Спасибо! Слушаю... ,,Неспособность... невозможность... Всё так. Да. К сожалению. Надо же.. у меня похоже больше на переключение, а не на скольжение, момент переключения как буд-то бы. Скольжение оно занимает какое-то время, а переключение отзывается внутри, как вкл или выкл. Т. е включение выключение оно ощущается определенной одной эмоцией и реакцией тела, это чувствуешь. Или ничего не чувствуешь, нет реакции на стимул вообще, выключаешь, чтобы не было больно.

[@TikhomirovYuriy]

как минимум это интересно....

[@Mr3213215]

Добрый день. А если забрасываешь удочку в будущее и ловишь только ухудшение ситуации? При этом сил бороться за коррекцию уже нет. Как тогда? Спасибо за интересное видео.

[@V.kurolesov]

Благодарю за знания.

[@user-mp7lq3cu9c]

люблю слушать на фоне

[@user-do3zn6tw2l]

Так как выйти из депресии?) Где найти лазейку и зазор в будущее?)

[@user-kw7ll8do2x]

Пока молоды нужно пытаться , делать и желать изменить ситуацию в лучшую сторону ! Другое , когда завалит за 50 лет . Здесь уже дело дрянь . Надежды нет . Здоровье подводит . Да и , тянут ко дну боль и грусть , Прежних ошибок груз ...

[@user-fm7fu3jo8h]

Простите себя 😘

[@user-xh9te9iy4x]

Спасибо, отличные идеи и формулировки! Мне очень откликается - стратегический пессимизм. Типа: " я обжегся и теперь буду дуть на воду, я не дурак, я усвоил урок. Лучше не рассчитывать на хорошее.". У Лихи есть идея, что депрессия у первых людей так же играла важную роль в саморегуляции. Если у меня не хватает ресурсов пережить, например, зиму - то лучшее из всех вариантов поведения, лежать, много есть и набирать калории, никакого секса и т.д. Эх, видимо крутой у вас был этот курс))). Но ничего, еще попаду к вам.

[@ig_zhuravlev]

Спасибо, Игорь!))

[@user-fm7fu3jo8h]

Депрессия, это разочарование в жизни. Все о чем вы говорите, людям не понять. Надо только пережить, чтобы понять . Депрессия, хуже рака. Человек хочет умереть, а смерти нет. Человек радовался бы смерти, и думает, если бы пришло избавление от этих мучений. Больные раком счастливее меня, у них, хоть есть надежда, что скоро все прекратится. А при депрессии, нет даже надежды на смерть. Потому люди заканчивают суицидом. Действительно, жизнь теряет краски, нет смысла больше жить. Ты, это не ты. И не за что зацепиться и опираться. Времени больше нет, оно останавливается. Оно не двигается. Сломан биологические часы. Сна нет. Практически, это ,духовная смерть,, Смерть в теле. И так, легко и просто, человек не падает в эту яму. Это последствия. Состояние, похоже на ,,черную дыру,, на ,,воронку,, в которую тебя затянуло, а вынырнуть из нее почти не возможно. Если человек слаб и не найдет новый смысл жизни. Не найдет причины, которые привели его к такому состоянию.

[@user-xh9te9iy4x]

@@user-fm7fu3jo8h конечно, это теория. В работе с клиентами это выглядит по другому, ну и депрессивные эпизоды переживало большинство. Трансформированная теория в практику включает и эмпатию, и создание терапевтических отношений и многое другое.

[@user-kw7ll8do2x]

Но , так оно и есть , по сути . Как вариант , принять и смириться с данной ситуацией . Главное - не озлобляться и не обижаться ! Так как это тупиковый путь . Просто жить . Не дано , не получилось , не повезло . Ну , значит так . "Донашивать" свою , возможно , нелепую жизнь . Какая уж есть . Другой жизни нет .

[@user-xh9te9iy4x]

@@user-kw7ll8do2x да, принятие того, что я не могу изменить - отличный вариант закрыть одни двери, чтобы найти и открыть те, которые нужны на самом деле

[@larus_]

Заблокированная активность и беспомощность- психологи обьясняют это установками детства и подавленной агрессией. Вы обьясняете это с точки зрения депрессии, которая навязывает свои правила, воспринимая реальный мир искаженным, а себя обездвиженным. А может такое быть, что травма детства загоняет уже сразу в лепрессию и человек живет уже в ней, срастается и не замечает этих эффектов, своё неправильное восприятие, кажется нормальным. Ну как своё стареющее отражение в зеркале мы не замечаем, как изменяющееся, например? Т. е все эти фразы: "Я не смогу, зачем стараться. Терпеть, само пройдёт и рассосется, бог терпел и нам велел же. Не может ли быть так, что все, связанное с подавлением себя, является депрессией или начинающейся депрессией, а не установками из детства? И на защитный мезанизм это похоже, ну как бы ой мне страшно, ну и не пойду никуда и не буду ничего делать, в итоге это правратится в депрессию со временем. Или я всё, весь сыр собрала в один вареник?)

[@larus_]

@@vzagrebelny 😊😊👍

[@user-re1xj2tl1s]

Депрессия ушла, а рюкзак остался.

[@ferroud]

Возможно, что некоторые люди познали смысл жизни так глубоко и ясно, как другим не дано. И когда они поняли всю бессмысленность этой суеты, страстей, осознали весь ужас этой жизни, а точнее её финала, ощутили эту бесконечную тоску и страх перед неминуемой старостью и смертью, которые обязательно придут, как ни старайся, независимо от того, чего "достиг" человек в жизни, то их охватил такой вселенский ужас и оцепенение от этого понимания, что лишил их силы и желаний что-либо делать, лишил эмоций и радости, и ведь это правда, я тоже понял это, а все остальные лишь обманывают себя, не хотят и боятся признать очевидное.

[@user-ub7uy6kq8c]

... а что делать? Замереть в ожидании конца? Или ещё побегать в надежде на нечто?

[@user-dy2rs1ip7c]

Крутой расклад. Как у Еклисиаста. Но лучше Христа послушать и почувствовать. А ещё понять, что жизнь гораздо больше, чем то что нам кажеться, понять,что мы и капли смысла ее не понимаем, только заблуждаемся в этом.

[@blindjustice1691]

@ferroud, это проблема свободного времени, а точнее неумение им пользоваться.

[@blindjustice1691]

@@user-ub7uy6kq8c , ходить в лес, лезть по горам и прочее, список бесконечен

[@liliar2757]

Именно в свободное время слжнее всего​@@blindjustice1691

[@wecna]

Комментирую как любопытсвующий профан (: депрессия - перманетная фрустрация Не беря во внимание депрессию как следствие физических ограничений, трагедий- это подавление собственной воли (истинных социальных желаний), волей чужого (здесь речь о внутренних проццесах)- сверх-я, долгу, нормам общества, негативными убеждениями о себе и обществе (в целом- невозможности позитивно реализоваться в обществе своим способом, ненужности личных качеств). Кратко- "меня не приняли в обществе",( кстати, важно: меня не приняли в каком-то обществе, или меня не приняло общество в целом (экстраполяция) тут дело или в самом обществе, группе, и мнимой или реальной невозможности или бессмысленности ее смены, либо в моем поведении (а очень часто, отсутсвии навыка конфликтности и защиты личных границ), то есть по итогу все равно люди-говноеды

[@user-fm7fu3jo8h]

Слишком сказочно 🤣

[@wecna]

@@user-fm7fu3jo8h что именно? вывод шуточный, но в каждой шутке доля шутки. Как человек, побывавший в ужасных состояниях и обладающий немножко рефлексией, сделала такой вывод

[@wecna]

@@user-fm7fu3jo8h мое описание более сказочно чем версия с катком и воронками?)

[@user-do3zn6tw2l]

И что такое смысл предмета и смысл ситуации? Простыми словами объясните

[@Pir0g0va]

А как вы считаете, эмиграция отвлекает от депрессии или усугубляет? Или это вообще никак не связано? Был же период, когда депрессию пытались лечить лсд. В эмиграции тоже есть нечто сюрреалистическое.

[@Blueberry-bp5ps]

Главное не в совке

[@demninadia5330]

Добрый вечер. Я уже на таблетках 7 лет . Не знаю смогу ли когда то сойти с них. Сильная психотравма в детстве. Без таблеток невыносимо. Страшная боль в нутри. Как по ващему мнению ? Нужно ли оставлять лечение?

[@wolframtichy1777]

Вряд- ли доктор отвечает на все комментарии. Соскочить с таблеток в прошлом мне помог алкоголь, но это не для всех, а только для тех кто точно не сопьëтся. Синдром отмены лекарств был гораздо хуже тяжкого алко- похмелья, принимал в разное время около 20 наименований, в том числе превышая рекомендованные дозировки, к таблеткам никогда не вернусь.

[@RA-ce3pw]

Как сказал один философ,"Мысль современного человека--это телетайп с лентой из бумаги, который однажды включился и печатает,словесно отражая мышление и реальность", ,,,А вот когда лента телетайпа запуталась и пошла по кругу-- это бред, депрессия,безумие,,, Ну,это для тех, кто помнит этот аппарат,,,Образней придумать не могу,

[@user-qe8bg6oy3c]

Как попасть к вам на прием

[@missisipi9992]

Похожие мысли приходили в голову, похоже на правду, но как это использовать..

[@LordPinkPanther]

А у Костика-Холокостика есть канал на Ютюб?

[@perdezh]

Подтверждаю все сказанное в видео, у меня 1 в 1 ситуация и я не знаю че делать и не могу пойти к врачам у меня нет денег, живц на кредитные деньги родители не хотят помогать я скоро умру возможно(

[@user-pi7sn8ne6y]

Только умирать не надо

[@StepHelBass]

Мой мозг прошерстили : у меня все 4 состряния меняются ежедневно...Это тогда какой-то тоже диагноз?

[@seguira2322]

Как всё плохо. Если даже учитель не знает.

[@user-rb2ef5tr1v]

Игнатий, нашел любовницы

[@katovera6480]

Спасибо.