Грюнвальдская битва/ Ольга Саприкина

На фестивале-лектории в Минске выступление кандидата исторических наук Ольги Саприкиной было посвящено основному сражению Великой войны между Великим Княжеством Литовским, Польским королевством и Орденом Святой Девы Марии Тевтонской - Грюнвальдской битве.
#цифроваяистория #фестивальци #егоряковлев #ольгасаприкина #грюнвальдскаябитва
Фестиваль-лекторий организован при поддержке Президентского Фонда культурных инициатив и Российского военно-исторического общества
Семнадцатый научно-популярный фестиваль «Легенды Балтийского моря» 20 и 21 июля: tsifrovaya-istoriya.timepad.r...
Экскурсии «Цифровой истории»: egortrip
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
«Спонсорство» на KZbin: / @dhistory
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory

[@dhistory]

Семнадцатый научно-популярный фестиваль «Легенды Балтийского моря» 20 и 21 июля: tsifrovaya-istoriya.timepad.ru/event/2907374/ Экскурсии «Цифровой истории»: vk.com/egortrip Поддержать проект «Цифровая история»: «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/ «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 «Спонсорство» на KZbin: kzbin.info/door/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZgjoin Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/ Наши площадки: RuTube - rutube.ru/channel/23600725/ ВК - vk.com/dighistory Телеграм - t.me/egoryakovleff Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory

[@onagaudusaite]

Kakije dokazatelstva,čto Vytautas prinimal pravoslavije,u nas net dannix

[@user-gd4zc4cs2f]

Куда только смотрит КлимСаныч - у него тут хлеб отбирают, а он и в ус (свой новый) не дует. 😁😁😁

[@vvvysochin]

Реклама банков на ЦИ не замечена

[@user-gd4zc4cs2f]

@@vvvysochin да, да

[@maxfram17]

Ссаныч уже не торт.

[@JamesBond-dz1lk]

Саныч разнёс бы эту лекторшу.

[@user-wd4xc6fd8j]

@@JamesBond-dz1lk да саныч и лучший фехтовальщик, и наездник, и историк, и писатель, и пиздабол и прекрасный коммунист.

[@anclemaikl2354]

С великим интересом и юношеским восторгом читал ,, Крестоносцев " Сенкевича , где Грюнвальд стал главным местом романа. Уже взрослым человеком, зная о битве не по роману, вызвал удивление и благодарность собеседника поляка, о знании и значении этого события в истории Польши и Европы

[@marattulebaev8008]

Нобелевский лауреат Генрик Сенкевич был потомком Липки татарлар, т.е. литовских татар. Всех тюрков звали татарами в Европе.

[@user-gb3rd3ec8c]

В этой битве участвовали и украинские войска. при этом Львовская и Киевская хоругви воевали под желто-голубыми стягами.

[@viaceslavkacanovskij9693]

@@user-gb3rd3ec8c да, как раз один из тех стягов до сих пор висит над Киевом. Да и сами украинские войска пришли так как Польшей был активиров 5 протокол

[@user-oc5gp4dm7eMnsk]

​@@user-gb3rd3ec8c Брехня. Украины тогда ещё не было. Все хахлы в это время были под оккупацией крымских татар и за плату малую копали Чёрное море )))

[@markow4427]

Było tak jak napisałeś, wiaczesławie kacapowski.

[@Tilzoff]

"Смоленск вошел в ВКЛ на некоторое довольно продолжительное время " Хороший оборот ) Как отрицательный рост и сдвиг вправо. Надо взять на вооружение

[@user-zf9lp5io2l]

Смоленск город построили беларусы и город беларусов и тогда не было Москвы Владимира и Суздаля и беларусы есть литовцы Литва и литовское княжество и создали беларусы на своей земле и в вкл был беларуский язык государственный . Беларуские рыцари и польские рыцари два короля беларусы один был король Польши а второй беларусов и напомню беларусы имели название Литва литвины .

[@rickoidas]

@@user-zf9lp5io2l🤣🤣🤣🤣xoxma…..kakuju xujniu etot balbarus gorodit🤦🏻‍♂️😆😆😆😆

[@simkunaskestutis6467]

@@user-zf9lp5io2l Иди картошку садить. Белоруссов придумал Ленин. Ну да, действительно предки белоруссов в БССР были литовцами, но потом ополячились и обрусели. Вопрос - могут ли предатели своей Родины Литвы щитать себя за чем то с Литвой связаными. Обславели, и радуйтесь там пернатыми и красными звездами с контурами бульбы на гербе БССР. Литвин - литовец по польски.

[@user-yv7ds6dh3o]

​@@simkunaskestutis6467 это вы расскажите тем белорусам, которые в Вильнюс сбежали в 2020 году при поддержке сидящего в Вильнюсе же правительства) А если те не согласятся, то депортируйте в "БССР". А то проблемы жемайтов с собственной историей и самоидентификацией нынче - ими же созданные проблемы)

[@user-sf2xt1ep2s]

​@@user-zf9lp5io2lи Балтийское море древние белорусы вырыли. А помогали им древние укры.

[@user-xm2ug7fd5d]

Слушал бы, да слушал. Прекрасная лекция, прекрасный лектор. Удачи, счастья, здоровья!

[@flc-lw8wd]

В книге "За Отчизну" Сергея Алексеевича Царевича , очень яркое описание битвы при Грюнвальде ! В детстве часто перечитывал ... Спасибо огромное Цифровой Истории ! Отдельная благодарность Ольге Саприкиной за интереснейшее повествование , браво !

[@KrokShell]

ЦФ один из лучших каналов о ИСТОРИИ🎉🎉🎉...

[@user-jo6ke9hw1x]

Точно.

[@kristianograd]

Он же лучший!

[@user-pg9sv1vn4t]

Большое спасибо вам за вашу работу

[@GarikSuvorov]

❤,одна из любимых тем...о-е...ужели,здесь лежит весь орден?❤

[@valerykhachaturov2233]

Защитникам православия грех забывать о том, что, решая свои проблемы с Ордой, Константинополь поддерживал Москву, что вызвало возмущение князя Ольгерда. После Ольгерда, защищая права православных ЛИТОВСКОЙ РУСИ, Витовт потребовал чтобы епископы поставили Григория Самвлака митрополитом Киевским и Литовским.

[@user-gb3rd3ec8c]

Данило Галицкий был коронован на короля Руси. В 1303 г была основана своя Руськая митрополия.

[@valerykhachaturov2233]

@@user-gb3rd3ec8c Даниил Галицкий не смог создать прочный фундамент своего королевства, то, что смогли сделать Александр Невский и Гедимин

[@user-gb3rd3ec8c]

@@valerykhachaturov2233 При чем здесь фундамент, когда говорим где находилась Русь и при чем здесь Невский и Гедимин. Да и Невский и ввел татарское иго и никакого фундамента не создавал Руси.

[@genryhohenzollern2487]

@@user-gb3rd3ec8c Невский и ввел татарское иго ---ты серъёзно?

[@ingemarsmit4840]

@@genryhohenzollern2487 Не вел, но укреплял.

[@Stix2874]

Спасибо!

[@user-xb5tx7eu5l]

Спасибо за подробный обзор исторического контекста, в котором протекала Грюнвальдская битва.

[@jurgitadrizgaite4027]

Kakaja eshcio fantazija vam nravytsia?

[@user-wb2gx6xc2f]

Ne Kreva, ot kuda bežal Vytautas, a Trakai... mnogo netočnostej, čto zastavliajet somnitsia v kvalifikacii lektora. Daže malenkie somnenija roždajut bolšoje nedoverije

[@user-xc2pk7pv2n]

Не, Трокай, а Троки, ни Витаутас, а Витавт. А, то какие-то исторические нестыковки получаются 😊

[@jonasjonava]

@@user-xc2pk7pv2nruzzzki eto diagnozzz

[@petraspetraitis2087]

@@user-xc2pk7pv2n tik nereikia pisti proto, Князь Литовский, по литовски Vytautas, значит Витаутас 😁

[@robertasvaicekauskasrobert4709]

@@user-xc2pk7pv2n Trakai iškirstas miškas asile.

[@robertasvaicekauskasrobert4709]

Vytautas vyti tautas,vytis Vytebskss vyčių miestas asile.

[@MarcinDrawicz]

Jakim cudem,, piechota" z Orszy i Smoleńska doszła aż pod Grunwald, to wie tylko pani lektorka😅

[@markow4427]

Jak każda piechota: lewa, prawa, lewa, prawa...

[@MarcinDrawicz]

@@markow4427 Aha, to szybko biegli żeby za jazdą nadążyć. Bo cała litewska armia to była konnica 🤣🤣🤣

[@Po6om_Bepmep]

Со школьных времён и лет, наверное до 35-40 я помнил дату Грюнвальдской битвы. Понятия не имею, зачем и почему, но вот как есть :-) В этому году, будучи в Бресте, наткнулся на стенд с упоминанием этой битвы. Теперь ещё лет 25 помнить буду :)

[@marissjogaillo4497]

Da Jogillo moi drevnij predok Veļikije politik.nezrja māt jevo Tverskaja knjaginja Rjurihovna. Jest nakovo mne i mojim ravnjatsa.

[@fidenemini111]

Etot mificheskij Lugven' - litovskij kniaz' Lengvenis, brat Jogaily.

[@jevgenijusjefremovas9723]

"если вы неимете мечей мы Вам дарим свой мечи и дозволим первыми атаковать.Витовт был горяч и атаковал первым с татарами поставив две"карусели" мечи везли не только что бы оскорбить унизить ,а для того что бы проверить поле для атаки в"клин".Историческая справка перед битвой всю ночь лил ливень с грозой и дождь не прекрощался и до ночала битвы. поле была жижа.Тевтоны решили стоять сплочённым строем так они были невредимы.ЗАКОН атакующий теряет в три раза больше. Гении ВИТОВТА заключался в том ,что на битву прибыла лёгкая кавалерия и по влажной почве они не так скользили чем тивтоны кони в доспехах с рыцарем весом в 1000 кг..Польское войско и противо стоящие 15 хорумвий Лихтенштейна как ни как были котликами уже давно. и как-то не сруки.ВИТОВТ ЧУВСТВОВАЛ НУТРОМ ,ЧТО БРАТЕЦ МОЖЕТ ЗАМУТИТЬ С ТЕВТОНАМИ ,ОТГОРОДИЛСЯ СМОЛЕНСКМИ ПОЛКАМИ. Волковыская хорумвь в"карусели привезли "сюрприз" и коница Фирдриха Валенрода "понесла."кто куда нарушив указы сплочённости.ВИТОВ КАРУСЕЛЯМИ ЗАШЕЛ С ФЛАНГОВ И СОПРОВОДИ В ЖИЖЕВУЮ ВАННУ"литовское просочилась сквозь телег .выгнав телеги ЯНА ЖИЖКИ ЭТИМ СОЗДАЛИ ДЕРЕВЯННЫЙ МЕШОК .ПОЛЬСКАЯ КОНИЦА НЕ УСПЕЛАЗАЙТИ ВО ФЛАНГ.

[@MarcinDrawicz]

Zgodnie z moimi przewidywaniami bitwę wygrała Moskwa. A w szczególności 3 smoleńskie chorągwie. A Polacy w krzakach siedzieli i jointy palili😂😂😂😂

[@jacekboczarski6698]

😂😂 Ruskie urojenia imperialne są takie zabawne ( tym bardziej ze Smoleńsk należał wtedy do Litwy ).

[@MarcinDrawicz]

@@jacekboczarski6698 To nie są urojenia lecz świadoma realizacja zasady Goebbelsa :,,kłamstwo powtórzone 1000 razy nabiera cech prawdopodobieństwa"

[@lava7157]

W innym przekazie w ogóle Polaków nie było.

[@user-ew2xh5ij1y]

Pierwszy cios Niemców wytrzymały właśnie smoleńskie pułki piechoty, a rycerze polscy i litewscy zakończyli bitwę. Gdyby piechota uciekła, twoi rycerze nie uratowaliby sytuacji. Odrzućcie więc waszą Polska arogancję, która już wielokrotnie rujnowała wasz kraj i uznajcie to, co oczywiste. Oddaj hołd wytrwałości Rosyjskiej piechoty, która odegrała ogromną rolę w tej najważniejszej bitwie. Przynajmniej wtedy staliśmy płacząc do ramienia, zamiast ciąć się nawzajem w wewnętrznych wojnach. Pozdrawiam z Petersburga.

[@user-ew2xh5ij1y]

@@jacekboczarski6698Te "imperialne bzdury" doprowadziły Polskę do stanu, w jakim obecnie się znajduje, A W tamtych czasach Rzeczpospolita była najsilniejszym państwem europejskim. To wasza Polska arogancja i chciwość doprowadziły do tego i nikogo nie trzeba winić. Nie przeszkadza, że rosyjskie miasta Smoleńsk i Kijów należały wówczas do Rzeczypospolitej? Czy to twoja ziemia? Najwyraźniej Twoja, ale tam przez nieporozumienie mieszkali rosyjscy prawosławni ludzie, których wytrwałość pod Grunwaldem zapewniła ci zwycięstwo. Mogli im podziękować, a nie po raz kolejny okazywać swoją arogancję i arogancję. A Litwy wtedy nie było, została wchłonięta przez Polskę, tworząc Rzeczpospolitą Obojga Narodów z centrum w Warszawie. Źle znasz swoją historię.

[@NorthSea-xb7jk]

Както зал бы показали чуть чуть, много народу?)

[@user-lf2en4ue8v]

Ольга Вячеславовна ❤

[@user-bl7gi1fv8b]

@@user-lf2en4ue8v Мои предки Татары пришли в Литву и князь Витовт принял Татар под свое владения и он охроняли границы Литвы от Московии и Немцев и участвовали в Грюнвальской битве.Русские всегда забывают о Касимовских Татарах которые помогали Московии расширять границы о Чувашах Башкирах Черкмисах они все были в Русских войсках как и сейчас. При Молодях говорят о немецких рейтарах наемниках 🤣🤣🤣это когда Россия воевала с Ливонией и с Литвой у Москвичей были немецкие рейтары это смешно🤣🤣🤣🤣🤣. Это вы так относитесь к народам Чувашам Татарам Башкирам... тд и.. Которых и сейчас посылает на смерть на СВО

[@rasanoreikaite7456]

Kodėl Lituvoje nebešvenčiamos Žalgirio mūšio metinės

[@iigogosha]

15 ИЮЛЯ не июня. вот как так то... с первых секунд пошла лажа. пересказ учебника истории 6 класса.

[@marataszilinskas9964]

Не только жямайты, но и литовцы были язычниками. Отец Витовта, Кейстут, чей замок в Тракай, 20 км от Вильнюса, брат Ольгирда, был язычником и никогда не был крещен.

[@marataszilinskas9964]

@Olgerd-z4e с какого перепуга православные славяне начали давать своим сыновьям балтские языческие имена?

[@Tonio_Kreger]

​​​@@marataszilinskas9964 Ольгерд.- Имя означает Гордость Ольги. Ольга - не славянское Имя? Витовт, Витень, Витэк - чисто беларусие Славянские Имена. Один Корень со словом Витаю - что значит - Приветствую.

[@marataszilinskas9964]

@@Tonio_Kreger Ольгердом его называли русины. АЛЬГИРДАС языческое балтское имя, означает Але Гирди, т.е. Все Слышат. Брат его Кястутис ( русичи называли Кейстут), тоже языческое имя, значит Кясти, т.е. Терпеливый. Ольга, русская транскрипция скандинавского имени Helga ( о варягах в Киеве слышали). Как и "русское" имя Игорь от Ингвар. Оно состоит из корней "Ing" и "varr", где "Ing" - это скандинавский бог изобилия Инг (Фрейр), а "varr" переводится как охраняемый. Получается, что дословное значение имени Игорь "охраняется Ингом". Поэтому считается, что значение имени Игорь - "богатый" или "счастлив".

[@marataszilinskas9964]

@@Tonio_Kreger О́льга - восточнославянское женское имя, женская форма мужского имени Олег. Оба имени заимствованы из древнескандинавского языка: Helga и Helgi (от др. -сканд. heilagr «святой, священный»).

[@marataszilinskas9964]

@@Tonio_Kreger Князь не назовёт сына именем Привет. Витень это по вашему наверно Витёк :)? Это вы сову на глобус пытаетесь натянуть. Vytautas от Vytis ( всадник на коне, белоруская Пaгоня, защитник) и Tauta - народ. В Литве много похожих языческих имён. Например Gintautas ( Ginti - тоже защищать, Tauta), Tautvydas ( Tauta, išvydo- тот которого видит народ), Tautvilas, женское Tautvilė - Tauta и Viltis, надежда народа). Как белорусы объясняют имя двоюродного брата Витовта и его ровесника Ягайла ( литовское Jogaila, Joti т.е. Скакать на коне и Gaila т.е. Сильный). Витень - Vytenis от того же Vytis, всадник или защитник. Поинтересуйтесь происхождением слова Витязь. Это не русское слово ибо не имеет ни формы глагола ни прилагательного. Будете удивлены.

[@user-dt3sz3dx6e]

Да все молодцы, не ругайтесь)

[@comment2462]

Она не сказала самого главного, что союз Литвы с Польшей основывался скорее на республиканских принципах, что отличало его от царизма, который был ближе к монархам и монгольскому хану.

[@eugeneminaev5272]

Гражданин в сером пиджаке, прими таблетки!🤦🤦

[@piotoja112]

Od kontekstu historycznego po przebieg bitwy to jakiś zlepek niepełnych i niepewnych informacji

[@kristianograd]

Такая умная женщина, а ещё кандидат? Надеюсь, что от неё сделают доктором!

[@jaroslawdonajski9569]

Dzi,ekujemy za historyczną interpretacje . Orden miał za zadanie kontrolować porty Bałtyku. Kawaler miał 2 tys wojów ,skoro zgineło 200 kawalerów ,to znaczy 400tys wojów,do tego słuzba . Nie wszyscy nie stawili się do bitwy,Duzo pozostało na ubespieczeniu tyłów. Urodziłem się w Sztumie 14 km od Malborka .Ludność podbita Prusy i polacy nie chcieli bronic Zakonu i pomogli sojusznikom wygrać.

[@pawepikua]

po jakiemu to jest????

[@user-zm3sr2yf4l]

Как можно спорить о победе? Погибло 200 рыцарей, включая весь штаб, главных руководителей и магистра. Для справки, 15 рыцарей захватывали государства. А здесь 200 погибло не считая побитых. Почему не уничтожили до конца, вопрос.

[@user-up9xf8kg8h]

уровень 10 - го класса

[@gregdvorkin]

Вопрос, который я бы задал лектору - знали ли в тогдашнем Московском княжестве о войне с Тевтонским орденом, как отнеслись к его поражению, и знали ли вообще о Грюнвальдской битве именно в то время. В советское время (я учился в школе в 1960-х, 1970-х) Грюнвальдская битва называлась совместной победой польского, литовского и русского народа над германскими захватчиками. Участие татар не упоминалось. Но, в действительности, Смоленские полки были подразделением армии литовского князя Витовта, хотя и этнически русские, набранные с территорий русского княжества, но входившего в состав Литвы, поэтому никак русское государство не предсталявшие.

[@ztorn7620]

У литовского князя Витовта нерусских то было баран чихнул. ВКЛ это такое же русское государство что и ВКМ

[@gregdvorkin]

@@ztorn7620 Да, близко. В те времена славянский язык (ближе к версии белорусского языка) фактически был государственным языком ВКЛ, документация велась на нём. Ягайло тоже на нём говорил, не говоря уже о Витовте. Боевая единица тогда называлась "хоругвь", некоторые (не все) назывались по местности, откуда набрали бойцов. В армии ВКЛ было 40 хоругвей, 13 назывались по местности. По Вики: Смоленская, Мстиславская, Оршанская, Лидская, Полоцкая, Витебская, Пинская, Новогрудская, Брестская, Волковысская, Киевская, Кременецкая и Стародубовская. Вероятнее всего, они состояли из славян. Но все они воевали за ВКЛ, в голове у них не было мысли, что они отстаивают будущую великую Россию. При этом ВКЛ не была сильно централизованным государством. Князья, поругавшись с правителем, по действовавшей тогда феодальной традиции, могли "отъехать" в другую сторону. Такое случалось в обе стороны, от ВКЛ в ВКМ и обратно. К слову, Грюнвальдская битва была последним успехов ВКЛ, до этого, после разгрома при Ворскле от Едигея, Витовт практически потерял возможности экспансии на восток, и союз с Польшей был единственной надеждой.

[@major1902]

Даже если предположить, что литвины, как подданные Великого княжества Литовского, Русского и Жемойтского были сплошь нерусскими, что, как вытекает из названия государства полный бред, то смоленские земли были временно включены в состав ВКЛРЖ лет за 30 до Грюнвальда и за столь короткий в историческом разрезе период смоляне ну никак не могли ассимилироваться в якобы нерусских "литвин"....

[@user-mp1ki4bb7r]

Советская историография патологически татарофобская.

[@gregdvorkin]

@@major1902 Не встречал раньше утверждений, что смоленцы - не славяне. Разумеется, славяне. Литвины ( современное название - литовцы, состоят из нескольких этничнских групп ( аукштайты, дзуки и сувалькийцы, жемайты) и славянами не являются. Родственным литовскому является латышский язык. Всё это балтские племена. Никакой ассимиляции литовцами славян не было и не могло быть - славян больше. Скорее наоборот, в период своего пика Великое Княжество Литовское говорило на славянском языке. Белорусские любители самостийности иногда говорят, что литвины - это и есть белорусы, но это не так. Поскольку долго жили вместе, в белорусском языке, кажется, есть слова литовского происхождения.

[@algirdaskav.4326]

Интересно било. Но пару замечаний. Пруси проиграли востания под предвадителством Геркус Иантас, Тевтонскаму ордину. Но их асмелиравали (уничтожали) поляки. Какда Польша после Грунвалскои битви занели територии прусов. Так оставели орденом веденая крепосное права, даже право первои ночи. И если хотел чевота достич (учится). Подавался асмелеции. Переходил на полскую културу. Поляки то само хотели сделат и с литовцами. Но те неподалис

[@Tonio_Kreger]

Да поляккам Все Равно было на Вас Самогитов. Никто вами отсталыми в Речи Посполитой не занимался. А тех самогитоа кто подался на заработки в Пруссию просвещали местные евреи. Пожалели самогитов - недоумков.

[@viliusviktoras8393]

🇱🇹🤝🇵🇱💪🤜

[@rupusmiltai4169]

👍👍👍👍🤟🤟🤟🤟

[@zilvinasstasys1036]

В картине у литовца копьё судьбы(копьё Лонгина). 😮

[@ireneuszkurek635]

21:28 Правильнее было бы говорить о трех смоленских знаменах, а не о полках. Эти «полки» появились вместе с русской коммунистической историографией.

[@rupusmiltai4169]

Realnaja Istorija !!

[@comment2462]

Не очень реально, поскольку не рассказывается о многих реальных исторических событиях, формирующих сегодняшний день.

[@comment2462]

Сегодня на Западе правят гражданские общества, а не феодалы или церковь.

[@comment2462]

Это события из Средневековья в XXI веке. не эпоха феодалов и церковного господства

[@comment2462]

На самом деле это ничего не значит, потому что православие тоже было принесено из Византии, которая была восточной частью Римской империи, и фактически имеет те же корни.

[@comment2462]

Православие создает искусственное разделение преимущественно в политических целях.

[@1grok1]

🤔

[@mrleshiy1718]

Удобная битва - никакой граммарнаци не докапается.

[@Niknikich62]

Забавная трактовка)) 😂

[@Pietakka]

А приехав в Беларусь, нельзя было найти местных историков? Это странно, когда историю Беларуси в Беларуси же рассказывают россияне

[@annaumilina7953]

Они на этом фестивале как раз знакомились скорее всего

[@povilassiaulys1588]

To kloika žemaitiu namuoki teisingā pavadintė. Sliepkēs avėkramė😂😅

[@user-tu5nb6ep3q]

Жаль, что никто не спросил о поэме Мицкевича " Конрад Валенрод". С чего ему такое в голову пришло, есть хоть какие-то основания?

[@gregdvorkin]

Спасибо, интересно. Не знал, что Ольги Саприкина в этой компании участвует. Раньше она на канале 365 дней появлялась, правда вместе с Еленой Браун, которая таки активно в ЦИ участвует. В любом случае, придаёт Егору больше авторитета.

[@dhistory]

Егор сам себе отлично придает авторитет.

[@gregdvorkin]

@@dhistory В его воображении, может быть. Есть разница между популярностью шоумена и авторитетом в научной среде.

[@dhistory]

@@gregdvorkin Егор авторитет в той области, которую он изучает. Он один из лучших в стране знатоков истории нацистских преступлений. Если бы это было не так, его бы вряд ли позвали преподавать спецкурс в СПбГУ, один из лучших вузов страны.

[@user-mj9wi9so5v]

Удивило. И это мягко сказано.

[@rosachada3676]

Вы не можете мне пряснить, шо за бред несёт увадаемая лекторша - какие нафиг в начале XV века "окраинские" и "белорусские" полки? Откуда вщята эта информация - дайте прочесть в аутентичном источнике эту информацию! Так шоб прямь "окраинские" и "белорусские"😂😂😂

[@user-bl7gi1fv8b]

@@rosachada3676 Она безграматная или натасканна кем то

[@user-bl7gi1fv8b]

Русские не любят говорить про Татар это только Польша поставила памятник Татарам участникам Грюнвальской сражения

[@annaumilina7953]

Что за глупость? Приезжай в Татарию и Башкирию там столько памятников татарам и башкирам... В России целые Республики, посвящены народам😂 мы не мелочимся памятниками😂😂😂

[@user-bl7gi1fv8b]

@@annaumilina7953 Я про Грюнвальд говорю. Когда открывали помятник Татарам участникам Грюнвальской битвы Польша обратилась России и пригласила посольство России на что она проигнорировала

[@user-bl7gi1fv8b]

@@annaumilina7953 Хотя Русские, Татары и Украинцы придуманные нации много помеси, они из-за этого похожи на Скандинавов, Азиатов , Кавказцев

[@user-bl7gi1fv8b]

@@annaumilina7953 Ещё на Родине бы не ставили 🤣🤣🤣ваши правители как Иван без Татар и Башкир и Казань не взял хотя он сам праправнук Мамая. И ещё Московия это помесь Мокши Словян Финно Угров. И Московии основал Юрий Долгарукий сын принцессы Гиты Уэссекцкой

[@user-dt3sz3dx6e]

Все хороши, не ругайтесь)))

[@alexandrxenakis3373]

Это не обзор а кринж, женщина не может отличить арбалетчиков от алебардиров😡🤮

[@jankes1612]

Наши бойцы и рыцари. 💪💪💪🇵🇱

[@marokassokas2832]

Спасибо лектору. Она в очень многом права и спасибо за почти чисто литовское произношение Жальгирис. Гогенцорерн с Торунским миром выиграл время для Прусии и его потомники дожили до Вильгельма Великого. Только в битве при Грюнвальде Смоленские пешие войны/войска сыскали и в литовской историографии по средневековым меркам были выкошены/погибли, но стояли и сдерживали врага. К.А.Жуков приводит свою интерпретацию - в этом существует мнение историка даже с ссылкой на источники.

[@vladislavyurchenko63726]

👍👍👍

[@AlekseyVPR]

Господи какой ужас.

[@user-wb2gx6xc2f]

Ne ijunia, ijulia!

[@user-fs9fy6dx3s]

Огромное спасибо, прекрасное видео, очень познавательно и интересно!!!!

[@ivany8309]

Если бы я был в зале, обязательно бы задал попрос, что означает ругательство "пся крев" и как это связано с Кревским замком. Может знает кто? Не из педивикии

[@PS-yf4tf]

Krew - кровь на польском языке

[@alicewebster5401]

Псаваць, псуеш і т. П. С белорусского означает портить. Могу предположить, что пся крев этро какое-то ругательство типа порченная кровь.

[@lechasjelaga5863]

Psia krew - собачья кровь

[@user-fm1rt5fy8b]

@@alicewebster5401 Пес же, неужели нынче не знают исконно славянское название тюркского слова "собака".

[@user-fm1rt5fy8b]

"Песья кровь", тут даже перевод не нужен, достаточно минимальное знание славянских языков.

[@pranasbucinskas8843]

tv

[@donataskasperavicius1860]

Привет из Вильнюса. Смоленские полки неумели и от части из за своего вооружение немогли выполнить обманчивое отступление, и тупо полегли без полза.

[@user-zp3wd1le5h]

Смоленск входил в состав ВКЛ. В Смоленске население говорило на литовском - в современном понимании белорусском - языке, отголоски которого и теперь слышны в этой регионе. Какое отношение к России имели эти полки, если они были литовскими по сути и состояли из оршанского, мстиславского и смоленского полков? Почему они получили название "смоленские"? Полками руководил брат Ягайлы, литовский князь. Скажите, какой русский князь собрал и привёл эти полки на поле битвы и были ли среди воинов русские вообще? На поле битвы были литвины, поляки, чехи, татары и другие, но русских там не было.

[@MarcinDrawicz]

Tam nie było żadnych ,, pułków". Były 3 CHORĄGWIE ze Smoleńska. Różnica jest ogromna. Chorągiew to 100- 300 rycerzy. A pułk to może być nawet kilka tysięcy. Fałszerstwo to powstało w Moskwie aby móc powiedzieć że bitwę wygrali Rosjanie)))) Choć Smoleńsk to wtedy była Litwa))))😂

[@piotoja112]

​@@MarcinDrawiczbiałoruska wersja historii bazuje głównie na źródłach rosyjskojęzycznych. Przyczym charakterystyczne, że jest tam dużo dat a mało ciekawej treści, nie mówiąc o wnioskach

[@michaelxx7728]

Официальным названием литовского государства было - Великое Княжество Литовское и Русское. Соответствующий титул носил и сам великий князь: Великий Князь Литовский и Русский. И русских там не было, да? А в Смоленске - особенно :)))

[@MarcinDrawicz]

@@michaelxx7728 Byli. Ale z Kijowa , nie z Moskwy))))

[@user-ew2xh5ij1y]

Вы так уверенно об этом пишите, как будто там были лично. Даже татары были, а вот русских не было. Вот беда то какая. Ну не жили русские в Смоленске и Киеве (там и киевская хоругвь была), понимаю. Кстати, про молдаван то вы забыли, а была и молдавская хоругвь. А русских князей там и быть не могло, эти территории тогда не входили в состав Московского царства, что не исключает участия русских полков в сражении. Подобная спесь и высокомерие и погубили Польшу и Литву, ничего не меняется.

[@annasultanova3363]

Jesļi Vitaut proigral Grunvaldskoj bitve takoj Litvi i podhoda Baltijskamu morju nebila .Bila bi velikaja Kurlandija.

[@user-pc1qm3jk2b]

Чисто история от Москвы

[@user-su4dz2ck5x]

Точно,про участие тюрков умолчали

[@lava7157]

Не история только вранье. Pozdrawiam z Polski 🇵🇱

[@robertasvaitkevicius]

Nakonec vse uznali pravu, pobedil mins i moskva😂😂😂

[@rickoidas]

😂😂😂😂😂kaip visada briedu briedas….susirinko vatnikai aptart svetimos istorijos ir pasakyt kad deka ju laimeta kova😆kazkaip nieko naujo

[@jonasjonava]

Ruzzzki eto diagnozzz...

[@nuotraukasfotikas9656]

​@Olgerd-z4e Русский язык тоже создали в 19 веке.

[@nuotraukasfotikas9656]

@Olgerd-z4e Херня ваше писание. Эти заимствования из славянских языков распространены в аукштайтицском, дзукийском , да и в жямвйтийском диалектах. А вот в сувалки, капсы совсем их не употребляют. Даже в Польше живущие.Литовский язык - красивый и выразительный. Литературный создали в 19 веке " kalbininkai" не благодаря, а вопреки царским властям и на территории тогдашней Варшавской губернии ( потому что там не притесняли литовский язык) на основе сувальского диалекта. Сувалкам и сейчас легче всего и говорить и писать на литературном, потому, что это буквально их говор. А то , что вы написали - это другие диалекты. Я в детстве это ещё слышал от поколения дедушек. А много где в деревнях и до сих пор проскальзывает. Так и моя русская бабушка говорила на таком русском языке , что по телевизору не услышишь. И "польскизмы" и "литвскизмы" у неё были. И вся их деревня ( русских староверов) так говорила. И сейчас услышать такой русский говор - так только в радость! Так почему не радоваться литовским диалектам? Почитайте "русские" писания 16-17 веков - это тоже не тот язык, что сейчас говорят.

[@nneriusnerius1564]

В окупированные славянские земли Литовцы заселяли пруссов , так что возможно руских в этом бою не было

[@Tonio_Kreger]

Литовцы - это самогиты. Самое забитое прибалтиийское племя. Пруссы сами бежали от крестоносцев на территорию Литвы к гостеприимным Литвинам - Беларусам.

[@nneriusnerius1564]

@@Tonio_Kreger литвины -смесь пруссов и славян , по этому так отличается от руских. Литовцы- общее название для пруссов ,самогитов, сувалков ,аукштайтисов и др. племён придуманное славянами . Литовцы себя звали айстисами (на Лит. - "aisciai" римляне называли их --эсты)

[@whitecrystaldog12]

@@Tonio_Kreger idi v zopu litvinobulbash!

[@user-ew2xh5ij1y]

Про "украинские и белорусские полки" это сильно. Не было в те времена такой терминологии и народов таких не существовало, разве только в учебниках истории нынешней Украины. Зато как то стыдливо про "смоленские полки", там видимо были марсиане, а не русские. За такие "лекции" нужно приглашать в специальные заведения, где с лектором побеседуют специально обученные люди. Как в армии говорили: "С расстёгнутого подворотничка начинается измена Родине". Тот самый случай.

[@Rain-r2s]

Литвины /белорусы/, русины /украинцы/, используй эти термины. А россиян называй московитами. Не стесняйся так своих предков )

[@Pietakka]

Русских тоже не было, и наций никаких не было в то время, максимум - это по названию "земель", Смоленские, Полоцкие, Гродненские и т.п. А в обычном сознании вообще по названию деревни. С комментаторами, надо чтобы специально обученные люди поговорили, хотя бы обычный школьный учитель, чтобы такую ахинею не несли

[@user-ew2xh5ij1y]

@@Rain-r2s Да я и не стесняюсь, вот только в московитских полках и татары были, и малороссы, и прочая мордва с башкирами. Так что мне ближе современный термин - россияне.

[@lava7157]

🇵🇱 Слава Речпосполитей, слава крылатым ричерам 🇵🇱

[@Leonid-dp6pt]

Тут надо уточнить, что православные беларусы, в отличии от католикоа и унтатов, себя "литвинами" называли только в случаях указания территориального местонахождения.

[@Tonio_Kreger]

Какие униаты в 1410 году? Что ты мелешь.- жмуд поганый? Литвины - это беларусы не зависимо от того - католики они или православные!

[@Leonid-dp6pt]

@Olgerd-z4eРусин, рус, русский. Скорина называл себя рус по происхождению и литвин по территориальной принадлежности. Его сыновья тоже считали себя русами.

[@ivansokoly4100]

отличное видео, респект и спасибо большое, Ольга Саприкина!

[@pawepikua]

tia.. wspaniała promocja leków psychotropowych..

[@Business_Pie]

Всегда нужно больше дьявол в мелочах , когда уже появится историк на подобие SURENA вот он молоток от корки да корки с отсылками ко всему и вся, это мега материал поднимается... А тут как всегда 🤦 в двух словах 😁 как на уроке истории 😅 блин бесит....

[@Ghgcrgvvbu]

С каких пор Сурен - историк? Он писатель.

[@Business_Pie]

@@Ghgcrgvvbu Для дураков обедню по два не служат, читать учись (на подобие) и глубже в тему историческую копать! Я написал где то что товарищ Сурен историк? Мне нравится ево стиль повествования и глубина повествования! Я тащюсь от таких вопросов как у тебя ))) Я без сопливых знаю что он писатель, только вот его ролики в разы круче, чем у историков которые мостят ширпотреб!!!

[@Ghgcrgvvbu]

@@Business_Pie Спокойнее себя ведите, пожалуйста. Крику то подняли...

[@ElenaYasenovskaya]

Что Вы несете? Какие украинские и белорусские отряда в 15 веке? 21.12 минута.

[@valerykhachaturov2233]

Кто изучал историю, то тот должен знать, что состав польско-литовской армии во время битвы при Грюнвальде был многонациональным. В состав армии входили поляки, русские (которые еще не делились на украинцев и белорусов - для князя Витовта Киев, Витебск и Смоленск были РУСЬЮ), литовцы, жмудь, волохи, татары, чехи, моравы, венгры и … армяне. Однако упоминания армян кое у кого вызывает возмущение, (см. Гинтарас Висоцкас. В Грюнвальдской битве литовцам помогал… армянский полк?). Следует отметить, что при всем своем польском honor поляки не возводят этот факт в ранг государственной тайны.

[@maxfram17]

Историки просто скрывают, что битву выиграли армяне.

[@valerykhachaturov2233]

@@maxfram17 Свои глупости не приписывайте полякам. Оставьте их при себе. А умные поляки говорят, что в битве при Грюнвальде приняли участие две армянские хоругви. Напрягите свои куриные мозги и вспомните Армянский бастион в городе Каменец-Подольский.

[@maxfram17]

@@valerykhachaturov2233 ну вот они и выиграли. Бастион был ходячим танком, секретной армянской технологией. Просто потом, всех кто хоть что то знал замочили.

[@valerykhachaturov2233]

@@maxfram17 Спор с невежеством - пустая трата времени. Мир еще не знал о существовании Украины и Азербайджана, когда польские короли и литовские князья приглашали к себе армян для развития торговли и ремесел.

[@maxfram17]

@@valerykhachaturov2233 всем известный факт что они приглашали армян для развития нано технологий. Правда получилось, что технологии были настолько прорывные, что невежественные поляки и литовцы ничего не поняли. Ясно же, что технологии нано очень маленькие, их глазом не видно. Похожий случай ярко и достоверно описал Г. Х. Андерсен в своём бессмертном произведении Новое платье короля.

[@mindo157]

думаю, что после развала россии историческим землям великого княжества литовского надобно приъосится к соединению с литвой и тем самым стать в ряды евросоюза. думаю, что эти земли могли бы быть освобождены от выплат репараций украине. конечно, вряд ли литва решится принять такое наследство разве что с обязательством принятия литовского языка как государстввенного, потому как риски изчезновения литовской нации в море славян будут огромные. но для части россиян эта была бы хорошая возможность порвать с империалистическим прошлым примкнув к западному развитию общества.

[@user-bg7ok3gu4n]

Видел я больных людей... но вы, барин, превзошли всех и вся.

[@genryhohenzollern2487]

больноеMinDo ,ты можешь думать что угодно

[@dainiusnesvarbu4048]

Зачем нам, литовцам, это? Спасибо, нам и без вас прекрасно живётся.

[@user-bg7ok3gu4n]

@@dainiusnesvarbu4048 да не смеши ты).. хутор европейский. Дороги хлам, да и люди как дикари друг к другу. Одним словом... жмудь

[@user-po5kt5qo9v]

Возвращаемся.в.эпоху Царя.гороха.жмудь.во.главе Западного.мира.похлеще Тартарии.и.великого.турана

[@NorthSea-xb7jk]

а мне кстати она не хуже саныча совсем, у саныча даже больше мета даты в рассказах

[@user-oi3nt8xh9r]

В "Литве" говорят при "Жальгирисе", при том что в ВКЛ говорили на старославянском...интересно как на иврите называют эту битву?

[@user-mp1ki4bb7r]

Язык знати, в первую очередь правящей династии, в ВКЛ был литовский. И нечего паясничать про иврит.

[@user-nz8vv1ep6v]

Война гоев?

[@user-xy4rt4ip8p]

​@@user-mp1ki4bb7rчАво? Это на каком языке, Витаутас ответил послам крестоносцев? Вот как это звучало: Ах ты мне грамоту? А я тебе сабелькой. Вот теперь, переводите на литовский.

[@PS-yf4tf]

Почему литва в кавычках?

[@user-nz8vv1ep6v]

@@PS-yf4tf , таким образом турбопатриот выражает презрение. Что с них взять? С обеих сторон таких полно, диванных вояк.

[@marattulebaev8008]

Не освещена роль татарской конницы Джелаллетдина, сына хана Тохтамыша. Это войско было немаленькое - 4 полка: арғыны, коңыраты, маңғыты, қияты (это наименования казахских племён; маңғыты - предки нынешних каракалпаков и ногайцев).

[@RagnaR_81]

Они все успехи что связано с Ордой и татарскими народами либо присваивают себе либо преуменьшают

[@Tonio_Kreger]

Да - татары воевали в войсках.Витовта. Именно Татарскую практику - Ложного побега - отступления взял на вооружение Витовт в этой битве.

[@user-po5kt5qo9v]

Казахи..ну.а.как.без.казахов

[@bolt-o-zaurus4316]

Роль казахов в создании Польского королевства и в том, что Тевтонский орден получил право обосноваться в Пруссии от коныратов, тоже не освещена...

[@jankowalski3220]

A Tatar unit within the Lithuanian army - Jan Długosz writes about three hundred horsemen, but according to S. Chazbijewicz and S. Moćkun, this is a symbolic number, and the actual number of the unit is from one thousand to three thousand horsemen, i.e. a little less than one tenth of the entire Polish-Lithuanian army army.

[@comment2462]

Абсурдная лекция, как будто Европа еще жила в средневековье:))) и управлялась феодальными правителями, а не гражданскими обществами.

[@user-jp2ow1cj1l]

Смоленские полки зто бьІли литвинские полки - по современному белорусские. Национальностей тогда не бьІло, но зтносьІ уже бьІли. БелорусьІ учите свою великую историю не отдавайте ее на откуп московитам - которьІе никогда небьІли словянами а темболее руськими..

[@antanaskenzgaila5967]

Privet iz LITVI Litva severnaja Evropa s bolsoj istorijej 1210-1569 Velikoje Kniazestvo Litovskoje strana ot Baltijskogo do Cernogo morej 1569-1795 Gosudarstvo dvuh narodov Rec Pospolitaja( POlsa S LITva )

[@brachka77]

Rzeczpospolita на польском означает то же, что Res Publica на латыни, так что ПО и ЛИТ тут совершенно не из-за народов. А в ВКЛ был не один народ вообще, советую поинтересоваться полным титулом великих князей, там народы перечисляются.

[@user-fm1rt5fy8b]

не только в России жертвы ЕГЭ растут... это уже повсеместно, куда катится мир.

[@user-ny2dx7lz3s]

От Грюнвальдской битвы до второй мировой войны мы восточные славяне спасаем поляков чтобы они существовали.

[@zbigniewcheda9475]

Вероятно, наоборот. А ведущий остановился на мифических смоленских полках и сразу перешел к финалу. Однако главный удар по ордену нанесли тяжелые кавалерийские знамена Польского Kоролевства.

[@user-ny2dx7lz3s]

@@zbigniewcheda9475 Войска ВКЛ нанесли главный удар.

[@zbigniewcheda9475]

@@user-ny2dx7lz3s О, это очень интересно. Можете ли вы предоставить какие-либо источники, которые говорят об этом? Насколько мне известно, ни Ян Длугош, ни Николай Тромба, ни Тевтонская хроника не упоминают об этом.

[@junosza6011]

Ha ha czym w trakcie ucieczki 😂😂😂😂

[@user-fm1rt5fy8b]

Тевтонский орден никак польской государственности не угрожал, ввиду своей слабости (захватить Польшу при всем желании не мог, но владел некоторыми исконно польскими землями, которые возвращать не хотел, да и вообще считали уже что ордену тут делать нечего).

[@mergen55]

Литовская православная шляхта судя по родословным происходит из татарских баскаков. Смоленские полки это их отборная часть предназначенная для войны с русскими во главе с Москвой.

[@user-xx2ex7dj8n]

судя по родословным не все «русские», а точнее жители государства Рюриков(русские это было самоназвание? что-то наподобие укров), не все были норманами и славянами, а таки половцами, татарами и прочим.

[@mergen55]

@@user-xx2ex7dj8n украинцы это кстати буквально перевод от захчинов монгольского пограничного отряда господствующего рода татаро-монгол поселившихся на руинах Киева-Манкермана. Как и каракалпаки стали чёрными клобуками, ковуи(от кову-поле)половцами. Такой чести удостоились только те кочевники кто подселялся к русским.

[@mergen55]

@@user-xx2ex7dj8n всё не так просто. Русская и литовская знать имеют разное происхождение. Русские от варягов,а литовцы от татар и половцев. По казахской поговорке два головы барана не сварить в одном казане.

[@user-xx2ex7dj8n]

@@mergen55 литовцы от татар? ого, нет ОГО ничего что татары переходили на службу к князьям? а сами арии из князей не чурались на половчанках жениться? не чего что по составу что знать с Руси бегала в Литву, что те к нам? как то они не знали что РУССКИЕ( святости какой-то не хватало и черепа не не правильные). Вообще литовцы знамениты примесью степной крови. вообще они Смоленские(например)

[@mergen55]

@@user-xx2ex7dj8n литовцы после монгольского нашествия заняли полоцкие и смоленские земли выгнав русских князей и бояр. Их раньше смоленские князя призвали для войны с Суздальцами. В Смоленск русские вернулись в обозе татар. В Киеве проживали татары под управлением своих баскаков. Ещё там поселились валахи. Татары из Киева ходили в набеги во владения литовцев. Даже волыняне ходили в Литву поправить свои дела. Литовцы при приходе татар убегали в Литву или прятались в лесах что разумно если учесть что было бы в случае драки. Но потом начали сажать на подвластные им русские земли баскаков. От них пошла литовская православная шляхта.

[@user-mj9wi9so5v]

Великое княжество Литовское (это белорусы, т.е.Литвины), Жамойское (жмудзь - это Прибалтика) и Русское . Почему не говорите вслух об этом? Странно. Историк ведь. Мстиславль - это белорусский город. Белорусы и Русские вместе разгромили немцев. Ещё в 15 веке. Почему это не отражено? Странная лекция.

[@ztorn7620]

Великое княжество Литовское (это белорусы, т.е.Литвины============== ха-ха, литвины в это время политоним, белорусов еще не придумали, откуда вы это сочиняете? В ВКЛ были этнические литовцы которые внутри себя разделялись на малые этногруппы, и были русские, которые писали,говорили по-русски, верили православной верою. Даже сотни лет позже в Статутах и в книгах Скорины " русское письмо; русские литеры".... и у Если что, я из Минска

[@user-mj9wi9so5v]

@@ztorn7620 ну да

[@ztorn7620]

@@user-mj9wi9so5v только так

[@user-mp1ki4bb7r]

Как вы такую ахинею придумываете. Вами бы лечиться.

[@Lil_ich]

Гедыминас, Витовт, Миндовг - Беларуские имена 😂

[@theMantas4444]

School boys mistakes Russian historians are making. Lithuanians Jogail and Vytautas are not Slavs they are Balts. They need to better. It makes all they work amateur at best and worse russian propaganda.

[@Tonio_Kreger]

Ягайло - Литовский Князь. Первый Титул - Князь Витебский. Крещен в Православие под именем Яков. Витовт -- Литовский Князь. Первый Титул - Князь Гродненский. Крещен в Православие под именем Александр. Ягайло и Витовт Литвины из Династии Полоцких Князей . Говорили и писали на Старобеларуском Языке. С какого боку тут Самогиты?

[@theMantas4444]

@@Tonio_Kreger I was baptised as Lutheran. Does it make me germanic or german?

[@Tonio_Kreger]

​​​@@theMantas4444 Мало того - ни в одном документе времен ВКЛ - нет никакого Витаутаса- есть только Витовт! Нет ни Одного документа времен ВКЛ и РП - на Калбе! Витовт Ягайло Ольгерд Гедемин - Литвины ! А Литва - это Беларусь!

[@Tonio_Kreger]

​@@theMantas4444 Lithuania Propia - на всех Картах времен ВКЛ - это Беларуские Земли. Нынешея Lietuva - Лиетува - это Samogithia и плюс Беларуский Вильно!

[@theMantas4444]

@@Tonio_Kreger I can see your point. However ever Sir your lack of knowledge about todays Lithuanias linguistic dialects and regional differences makes you missing important points about how history actually relates to this particular region and history. I will recommend you to learn and reach and when you fallow the facts you will understand how misguided your opinion is.

[@user-xx2ex7dj8n]

интересно, автор вопроса про щаговор против Руси доволен. Смог сову ответа на свой глобус паранойи натянуть? поди и в Иерусалиме крестаносцы рбход на русь делали. А жемайты были православными славянами(украми или москвой без разницы). Да и западные славяне, в поступательном дрангнахостен были православными. Что делать, весь мир заговор супротив святой Руси

[@user-qk6rz6hh9t]

,лекция для егэ . Бред .

[@murkice]

belarusov pridumal Lenin