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(調査)ファミ通はなぜ『大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?』と呼ばれるようになったのか
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レアハンターマラリア
Күн бұрын
Пікірлер: 1 800
@datyt24shi
5 жыл бұрын
これみて歴史勉強する意義を考えさせられた。 経緯も知らずに無責任な発言はするもんじゃないね。
@youtube-official-dayo
5 жыл бұрын
アイコン見る限り歴史好きそう
@魅上-p5x
5 жыл бұрын
アイコン見る限り緑色好きそう
@阿部-b6d
5 жыл бұрын
アイコン見る限りおネエ好きそう
@Hanzeu_official
5 жыл бұрын
@@阿部-b6d アイコン見る限りプッチン好きそう
@いわとら
5 жыл бұрын
ゲレ ゲレ うんこ漏らしてそうだな
@チーの牛になって
5 жыл бұрын
インターネットで調べ物するの意外と難しいんだよなあ ここまで調べられるのは凄い
@フラフラくん
5 жыл бұрын
お疲れ様です。なんというか、考古学みたいな壮大な検証というように思いました
@masa-wj7cc
5 жыл бұрын
誤情報とか丸写しとかそんなチンケなことで攻略本をけなしたりしねえよ 一番の問題はジョジョASBで満点を出したことだろ この評価のせいでファミ通が一切ゲームしてない ゲームの評価は金で決まると公言したようなもの さらにどんなに本当の良ゲー神ゲーが発売しても満点じゃなかったら 「ジョジョ以下のゲームw」と毎回言われる始末 満点だったとしても 「ジョジョレベルのゲームw」と鼻で笑われる
@あうお-s3e
5 жыл бұрын
まさ なんでお前はキレ気味で聞かれてもないことを話し出してるんだよw
@goose_clues
7 ай бұрын
@@あうお-s3e隙を見せたお前が悪い
@秩父原人
5 жыл бұрын
全く関係ない話になるかもしれませんが、 2000年代前半に2chのお笑い小咄板で 「?を付けて面白くするスレ」みたいなのがあって、 その中で「大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?」ってのを見かけてそこで流行った覚えがあります。
@黒葉-o2o
5 жыл бұрын
事件としての元凶は動画の通り、ネタとしての元凶はコレなんでしょうね。
@本当にあった怖いオチ無し
5 жыл бұрын
@@レアハンターマラリア そんなに爆発的に増えたのか、このコピペは。せいぜい、攻略サイトに載ってる程度だと思ってた。 一体、このフレーズは何の需要があってそんなに引用されたんだろう。ネットは奥が深い。
@Lagrange4
5 жыл бұрын
@@レアハンターマラリア 私の記憶では、少なくともFF11界隈では2004年の時点で”大丈夫?”の件は一般手的でしたよ。 しかも、当時はFF11プレーヤー≒ネットのゲーム好きだったので、ネットではすでに一般的と考えても良いと思います。
@本当にあった怖いオチ無し
5 жыл бұрын
@gomi nama なるほど。そうなってくると、何でもかんでもファミ通のせいになっちゃいそう。有名だし。 ファミ通発の情報じゃなくても、胡散臭い情報だったら出処に関してはファミ通じゃないかと疑いたくなるね。
@nao-fr4dj
5 жыл бұрын
成程、当時にそもそもそのような遊び(スレ)があって ①そうゆうネタ(スレ)が流行ってた所に ②出てきたこのキャッチが余りにも的を射て居た(うp主様の検証からも当時の方々の怒りが伺えます)為、 ③単なるネタ(スレに上がった1つのネタ)以上に定着してしまった、 …という事ですね。 何故ここまで広まってしまったのか(単に「?」を付けたネタの1つとして消えずに根付いてしまったのか) その(皆さんの怒りの)理由が、まさにこの動画(検証結果)ですね。 詳細な検証に当時の流れがありありと思い浮かぶようです。 ありがとうございます、スッキリしました!
@キサラギ光夜
5 жыл бұрын
ただ得られた情報を鵜呑みにせず、自分で判断・集約する事の大事さを訴える良い動画と思います。 情報が得られ易い現在だからこそ、改めて考えさせられました。
@hanndlehakasu_YThag0mi
5 жыл бұрын
キサラギ光夜 情報リテラシーはとても重要ですよね
@しかしか-j1w
5 жыл бұрын
草生える
@penguin6241
5 жыл бұрын
この件の恐ろしいところはソースになるはずの攻略本がガバガバだってところだけどな。
@exexpunish
5 жыл бұрын
たまねぎ それな。ファミ通の信頼性と、wiki丸パクリ疑惑の話がゴッチャになって論点がおかしくなってる ファミ通の信頼性の一部として、wiki丸パクリ事件疑惑があるわけで、別に丸パクリ事件疑惑が払拭されたからといって、ファミ通が信用できるという事にはならない
@テキーラ-u6s
4 жыл бұрын
神杖紫亜 そもそもファミ通が信用されるようなことをしていれば、こう言うガセも「ファミ通アンチが流したガセネタww」っとかであっさり流されてるだろうしね
@Dr-ep4zi
5 жыл бұрын
なんのゲームか忘れたけど少ない小遣いで買った攻略本で一番知りたい情報が 自分の目で確かめようってなってて二度とファミ通買うかってなった幼き頃の記憶
@たこぱん-t5z
5 жыл бұрын
ポケモンBWの海底神殿?みたいなやつじゃなかったっけ
@realfontanel4323
5 жыл бұрын
@@たこぱん-t5z 海底神殿 懐かしい、なにもわからなくて探索放棄したな
@sumth6833
5 жыл бұрын
海底神殿は初めてネットの攻略サイト見たw
@tiharu_yukkuri
5 жыл бұрын
まりもちっちゃい これに関しては結構最近解明されたらしいしね 内部データ解析しないとわからないっぽいとか
@イクちゃんすこすこ侍
5 жыл бұрын
小学生の頃だったから友達と協力して自力でクリアしたわ 結局噂のケルディオだかメロエッタだかがいなくて脱力した思い出
@sechs_VI
5 жыл бұрын
すっごい検証なのに スパムかな? で吹いたのがなんか悔しい
@土下座-y8i
4 жыл бұрын
熱意ある調査と過去の事件を客観的に分析した素晴らしい動画でした ネットを利用する全ての人が見習うべき内容だと思います
@かみねこ-l8e
5 жыл бұрын
本当によく調べられた素晴らしい内容でした。FFXIの攻略本はファミ通の評価を著しく下げた実感があります。FFXIの攻略本は1冊2,000円程度した上、VUの度に買い替える必要がありました。しかし、ファミ通の攻略本は有用な情報が極めて少なかったのに対し電撃の旅団本が非常に有用であった為、当時ゲーム内でも「大丈夫?〜」のくだりで揶揄されていました。加えてFFXIの攻略本の帯は非常に大きくデカデカと「大丈夫〜」と書かれていたことも印象的でした。
@まち-i6p
5 жыл бұрын
節々に出てくる取材に対する塩対応ほんとすき
@Boon1207
4 жыл бұрын
みほ スパムかな?
@ヤックルン
4 жыл бұрын
えっ?誰これ怖い?
@田村田之
5 жыл бұрын
こういう噂の元ネタを追っかける系統の話ホント好きだ。悪い噂が広まることもあればその証拠が見つかることもある。インターネットの功罪。 昔の攻略本に一喜一憂してた時代とはやっぱ変わってきてんだなあ。
@2990117
5 жыл бұрын
今はネットの誤情報に一喜一憂する時代になりましたけどね
@user-kuroshiro01
5 жыл бұрын
ワ ザ ッ プ ジ ョ ル ノ
@alumican
5 жыл бұрын
日本一好感の持てる「いかがだったでしょうか?」
@しいたけ-l4h
4 жыл бұрын
「いかがだったでshすまんかった」
@Athenanya7
4 жыл бұрын
このコメントすき
@ほいけんた愛好家bot
4 жыл бұрын
@@しいたけ-l4h それってデネ●●グ?
@サタデーナイトパッション
4 жыл бұрын
よっち ○○にならない
@鈴木一郎-b2g
5 жыл бұрын
長いこと調べているなと思っていましたが、予想より面白い内容でした
@Metahito_chan
5 жыл бұрын
Kindleで一気に新書を読んだ後のような 視聴経験でした。 近年ジャーナリズムの世界で話題となっている 調査報道(Investigative journalism)の お手本の様な動画。感服。
@アッチョンブリケ-o6f
5 жыл бұрын
どう森の分厚い攻略本がマジで好き。
@けーぴー-r5l
5 жыл бұрын
わかります
@raichu9636
5 жыл бұрын
スマブラの攻略本も同じくらい 分厚い本となっているという。 まあ、全てのファイターのデータ などを掲載しているからしょうがないが
@oko3266
5 жыл бұрын
学校にもってくるやついたわ
@user-hu3wf2hc9q
5 жыл бұрын
oko それワイや...
@ばんおち
5 жыл бұрын
読書感想文どう森の攻略本でしたことあるわ。
@youtube-official-dayo
5 жыл бұрын
これはファミ通の歴史を纏めた動画として半永久的に保存されるべきだと思う、いや真面目に
@cam.cam.1284
5 жыл бұрын
この動画が、また10年後に疑問を持った者の道標とならんことを願う
@ahoy4322
5 жыл бұрын
@@レアハンターマラリア 「ならんことを願う」は直訳すると「なるだろうことを願う」という意味だと思います
@柑橘系-r2l
5 жыл бұрын
@@レアハンターマラリア 「ならんこと」とは古語表現で「なるように」とか「なってほしい」と訳されますので、従ってコメ主の「ならんことを願う」は、訳すと、「なって欲しいと願う」若しくは「なるように願う」という意味なんで、否定的なコメントじゃなくて寧ろ貴方の動画をとてもリスペクトしてるコメントですよ〜。
@cam.cam.1284
5 жыл бұрын
@@レアハンターマラリア 私の文章が誤解を生んでいたようですいません。私のコメントの意図は動画主様に伝わっていますし、動画主様の返信も私のコメントを不快に感じたわけではないと理解しております。日本語難しいネ
@yeti-dango
4 жыл бұрын
(「むしろ」は相手の意志を汲んでかつそれ以降の展開について差しているのでコメ主と投稿者の間に間違った認識は)ないです
@スルメだいふく
5 жыл бұрын
大丈夫って謳っておいて途中までしか攻略記事載ってないから小遣い少ない子供に滅茶苦茶印象悪かったんだよファミ通の攻略本。
@saenskin4383
4 жыл бұрын
???「ここから先は君の目で確かめよう!!」
@ポンポさん-i1p
4 жыл бұрын
スパロボJの攻略本が有ったんですよ 全部で51話あるステージを13話までしか記載せず、パイロットのデータも小学生がノートに残したメモ書きレベル 唯一評価できるのは、敵の増援のタイミングが書かれている程度 お値段900円
@ポンポさん-i1p
4 жыл бұрын
@@レアハンターマラリア 完全に正解です
@トリモルのモル
3 жыл бұрын
そこだよなぁ 噂とかネット上の評価もあるけれども、当時のドラクエFFその他有名どころの攻略本を買う必要があった子供だった自分らはなけなしのお小遣いやお母さんにお願いして買ってもらった攻略本がチンケなモンだったんだよ。 そもそもが、SFCのソフトも1本1万円弱だった時代って言って今の人は共感し辛いかもしれないだろうけど、ソフト自体を買うのもハードルだった時代。 しかもそのソフトが優しくないor今の水準だと難しい(ネットが無い)レベルだったから攻略本に頼らざるを得ない となればソフトと攻略本合わせて1万2000円くらいの出費は必要だったんだよ・・・ そこでウンコ情報やらガセ掴ませられたらいくら子供でも怒るでしょ、と。
@jiro9054
5 жыл бұрын
ファミ通が「大丈夫?…」って言われるのは単純にゲーム終盤の攻略情報が載っていなくて 他の攻略本にしたほうが良くない?って事だと思ってた
@dadada7727
5 жыл бұрын
不信感の発端はそれですよね。 まあVジャンもやってましたが・・・
@show-you_snowman
5 жыл бұрын
鈴屋 ファミ通の罪深いところは、それを雑誌だけではなく「ファミ通印の攻略本」でも行っていたところ。 ラスボスについての記述が「続きは君自身の目で確かめるんだ!」みたいになってた時は本破り捨てた。
@EsXJAjV5La
5 жыл бұрын
マリオRPGの攻略本がそんな感じだったな カリバー戦までのルートしか載ってなくて、「ここから先は君の目で確かめろ!」とか書いててふざけんなって怒り狂ってたわ
@あさだせだん
5 жыл бұрын
その“先の部分”を知りたい奴からしたらガチギレ待ったなしだろうなぁ
@detkent3268
5 жыл бұрын
DS版のFFの攻略本もそんなんあったな...ラスダン入ったか入ってないかくらいから続きは(ry
@_pxe
5 жыл бұрын
最近はゲームに限らずネットの人の写真丸写しで本出して大ヒットしたり、何かあるたびツイッターに張り付いて出版社やメディアは人からタダで情報仕入れてそのまま載せるとか当たり前の無法地帯になっちゃいましたね 攻略本を必要としてた時代が少し恋しいですね
@v7215
5 жыл бұрын
まぁファミ通はネットが普及してない当時子供だった自分ですら誤字、誤データだらけだと思ってたし仕方ない 誤データすら美談になってしまう事件があるとは思わなかったけど
@イモムシ-d9e
5 жыл бұрын
@@レアハンターマラリア ポケモンの対戦動画なんかもそうですよね。ある1つの手がプレイングミスだったかは、その場面において何が最適解だったかを判断できるくらいに思考力・知識・経験辺りがなければわからないわけですし
@pattyliberta2545
4 жыл бұрын
誤字脱字をしっかり調べ上げた最後のエンディングで「Tahnks」の誤字はクスっとしてしまった。
@TKG654
4 жыл бұрын
たんくす?www
@aa-kw5yl
4 жыл бұрын
たうんくす
@mannschnee8016
4 жыл бұрын
ホントだww
@ターミナル社長
4 жыл бұрын
たんくす臭
@Elect-kw6sw
5 жыл бұрын
公 式 パ ー フ ェ ク ト ガ イ ド
@kinnikumacchoman-k7m
5 жыл бұрын
Elect 3331 早く出すぎて内容が薄くて困る。 それ故に、大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?買うのは控えた方がいいよ? って思ってます。
@藍海松茶
5 жыл бұрын
Elect 3331 この先は君の目で確かめてくれ!
@paserina
5 жыл бұрын
@@藍海松茶 それVジャンや!
@yuuu9444
5 жыл бұрын
パーフェクト(完璧とは言って無い)
@VaultBoy101fo
5 жыл бұрын
尚内容はほとんど説明書に近い模様
@antagonist1937
5 жыл бұрын
ソースを自分で調べず、目についた真偽不明の情報を脳死状態で拡散する現代SNSの恐ろしさ。 その片鱗は昔からあったということを痛感した。
@有源ー
5 жыл бұрын
怖いですね、けどwiki攻略丸写しとか関係なく大丈夫?ファミ通?はずっと昔からゲームファンではそこそこ有名でしたから。 それこそSNSが流行る前からですね。
@スパイン-u5b
5 жыл бұрын
この動画の情報をまるまる信じてしまうのも危険ですね。
@テキーラ-u6s
4 жыл бұрын
有源ー まあ「攻略“サイト”」からは丸写ししてたわけだしね
@さもさもさもあ
4 жыл бұрын
@@有源ー その昔からの人間ではない新規の人間まで、真実じゃないことが真実として伝えられて悪いイメージ持つのは良くないだろ
@Azarashi-no-gomachan
5 жыл бұрын
スーファミ全盛期の頃は書店に大量の攻略本コーナーがあったけど、今はもう一角にちょこんとあるだけだよねぇ
@mannschnee8016
4 жыл бұрын
窓際族ならぬすみっ子族というべきですかな。
@アズール-h7u
4 жыл бұрын
攻略本ホント好きロマンが詰まってる (攻略本をロマンだと思ってるやつ俺だけだろ)
@wespony
5 жыл бұрын
黒本で多くの人に不信感を植え付けてしまったのが良くなかったね 結果ファミ通ならやりかねないなんてイメージになってしまった
@yosifu2397
5 жыл бұрын
ゲーム文化史の研究という資料的価値もある動画だと思います。
@松村咲穂
5 жыл бұрын
もともと昔のファミ通の攻略本って「ここから先は君の目で確かめてくれ!」みたいなの多くて網羅性って面でいまいちだったんだよね。情報の真偽とか以外にそういう下地もあったかと
@ベアルガペイン
5 жыл бұрын
ホントそれな。 ラスボスを10として、7か8くらいまでしか書いてなかったからラスダンのマップとか見たくて買ったのに何の役にも立たなかったことが何度もある。 (8の部分を袋とじにするとか、今思うと本当に意味がわからない。) レアドロップなんかもろくに載ってなかったから、僕はてっきりそこから「大丈夫?」って言われてると思ってた。
@kawaz-r
4 жыл бұрын
ソフトと同時に出る攻略『ガイド』という体験版の攻略本 それでも大作RPGだと発売日にソフトの隣に置いておけば 飛ぶように売れるんですよね (古本コーナーに並ぶのも早かったですが)
@らんらん-b5h
4 жыл бұрын
あーあったあった。それでいながらFF5のオメガみたいな、そこら辺を歩いている隠しボスのデータとか乗っけてたり、わけわからん構成だったなぁ
@ponpokorii
4 жыл бұрын
これかと思ってたわ。 ポケモン金銀もモンスターの覚える技一覧(新規モンスターは特に)が「?」で埋め尽くされてたし
@星崎まりも
4 жыл бұрын
肝心のボスが黒塗りのシルエットで「???」 ふざけんなと。何のための攻略本だよ
@マイネル岡田雑炊
5 жыл бұрын
十数年前の出来事でも検証するのに相当の時間と根気を要する・・・ ゲーム攻略情報の歴史における貴重な動画でしたハイ
@akirasai7616
5 жыл бұрын
昔のことほど調べるのは大変だよね
@exexpunish
5 жыл бұрын
なお肝心の事を調べたのは他人の模様
@MASATO123ZIRAATI530S
5 жыл бұрын
1人で調べるのはそれ程難しいということ。 金を使わず他人を動かした主の努力や熱意は賞賛に値する。 むしろ肝心な部分を調べたのが他人であることをあやふやにせず動画内ではっきり公言してるのは協力してくれた人への感謝の念が感じとれて好感が持てる。 そしてその調査結果をKZbinという大衆的なメディアを通じて発信してくれた主に感謝します。 これからも労いの気持ちのない無粋なコメントに負けず、有益な情報を多くの人の目に触れる機会があるKZbinで発信してくれることを願います。
@exexpunish
5 жыл бұрын
天使霊 なおその大部分を占めた情報を提供してくれた他人を一切紹介もしなかった模様 感謝の念とは
@唇をドクターフィッシュ
5 жыл бұрын
@@exexpunish 概要欄に協力者のHP載ってますよ。
@まいまい-p8g
5 жыл бұрын
調べようと思ったことをここまで深く熱心に調べられる集中力すごい
@杏きょう-o7d
5 жыл бұрын
他の方にもコメントありますが、クロスレビューが当てにならない(有名所が軒並み高い)→お金(広告)の匂いがする→ファミ通当てにならない→攻略本も当てにならない。 このような流れもあったと思います。 ファミ通自体が信用されなくなり、そこが出してる攻略本なんて大丈夫なの?と。 「大丈夫、ファミ通の攻略本だよ」という煽りが目につきやすく、皮肉にしやすかったという事もありました。 まぁ、どっちにしろファミ通は・・・ねぇ。
@ああああ-p5h
5 жыл бұрын
これは…ゲーム史というより、民俗学みたいだなぁ
@ジブンヲウールゴウン
5 жыл бұрын
低 俗 学
@Oh-banana
5 жыл бұрын
@@ジブンヲウールゴウン 草 どうでもいいけど貴方ここにもいたのねww
@シャチ鯱-q3e
5 жыл бұрын
歴史学を学ぶ身として史料の調べ方、考察が参考になる動画でした。 昔 攻略本をワクワクしながら読んだ事も思い出しながら、楽しく見させていただきました。
@ねむい-q4z
5 жыл бұрын
ガラスのうなぎニキがめちゃくちゃ有能かつ優しくて笑う
@MISYA-KAMPFER
4 жыл бұрын
どうでもいいけどアイコンのおやびっちゃかわいい
@tokinoinugami
5 жыл бұрын
子供の頃、全力で攻略本を読み倒してゲームに向かったあの日々、自力で集めたデータからファミ通の掲載内容が間違いだったとわかった…そんな事が幾度となく続いて、自ずから自然と『大丈夫か?ファミ通の攻略本…』そう思うようになった。 気がつくと大丈夫!ファミ通の攻略本だよの帯と共に本屋に陳列されていた。 wikiの転載疑惑など関係なくファミ通を信用しなくなった私の様な者も少なからず存在するのだ。
@206rein8
5 жыл бұрын
投稿主さんの情報収集の手腕に感服。 アーカイブとか消えたなろう小説の掘り出しくらいにしか使ったことなかったわ。 ほんと目からウロコ。ファミ通さんのこと好き勝手に調べもせず言ってた自分が恥ずかしくなった。 偏見って、いかんね・・・
@強者傲慢
4 жыл бұрын
そんな事が出来るのか… ブクマ残しておけば良かった
@仲井-l6p
4 жыл бұрын
なろう小説掘り出しに使ってる人初めてみたw
@強者傲慢
4 жыл бұрын
@@仲井-l6p なんかの復讐物が消えていたし、それを見るためとか
@yume6010
5 жыл бұрын
ま さ か の ゲ ー ム ラ ボ
@kplanning1
5 жыл бұрын
ゲーム●ボ「俺は悪くねー、悪くねーぞ」
@天ドキ
5 жыл бұрын
とりあえず、主さんの努力と動画の作りが最高でしたと言いたいですが それと同じぐらいガラスのうなぎさんにも称賛を送りたいですね
@ねこんふらい
5 жыл бұрын
電撃の旅団は当時PS2によるネット環境が無くて出来なかった自分も見てるだけで楽しかったしやってみたかったなぁって思うくらい楽しかった。 漫画もプレイして無い人にも凄く分かり易かったし本当に電撃編集部好きだったよ
@黒木龍-c4c
5 жыл бұрын
ホントにそれです! 残業ながら買えませんでしたが、それでも漫画でどんな感じとか伝わってくる素晴らしい作品でした。
@ニャース-c3s
5 жыл бұрын
「えっ?誰これ怖い」で草
@trymatsumoto7132
5 жыл бұрын
「スパムかな?」も草
@しゅがー-b7o
5 жыл бұрын
真偽不明の噂を鵜呑みにして叩く今のツイッターの現状とあいも変わらず、って感じするね
@user-hz7fo8pj1n
5 жыл бұрын
まぁ実際数年前のツイート掘り起こされた上に質問までされたらびっくりするわなw
@tuneo2457
4 жыл бұрын
03:09 「えっ?誰これ怖い」
@tomy6072
4 жыл бұрын
それでもスパムっぽい垢から質問されて、答えたり調べたりしてくれる人がいることに心温まった。
@空飛ぶモンティパイソン
5 жыл бұрын
こういう検証って大切だなと、深く考えさせられました。
@Criticalcrista1
Жыл бұрын
どんなユーザーが批判されても『小数点以下の確率で盗める』という言葉は私的には一生の記憶に残すことになっていますので、、、。
@真珠恵瑠
Жыл бұрын
これのせいで無駄な努力をし過ぎるまくる事に成功しそこねませんでした
@らっくん-y4d
5 жыл бұрын
てか4年前の発言に質問して調べて返してもらえるのって地味にすごい
@LEA-ej
5 жыл бұрын
この動画を見ての総括 人の噂って怖いなぁ……
@アズール-h7u
4 жыл бұрын
ソースは?は腹立つけど正しい行動だった
@-mayuu9627
5 жыл бұрын
個人的には特定の記事が原因で「大丈夫?」とよばれる様になったというよりは単純に知名度の高い雑誌 + 不信感の積み重ねだと思ってます
@kaizumi8342
4 жыл бұрын
昔に買ったセブンスドラゴン2020と世界樹の迷宮Ⅳの攻略本があるんです データも正確で、それでいて分かりやすく、当時まだまだゲーマーとして未熟だった自分には凄く有難い存在でした けど回りの友人やネットでは「ファミ通とか信用ならんやろw」といって信じてくれませんでした。自分にはそうは思えませんでしたから。最低でも自分が買ったファミ通攻略本はある種の熱意が伝わってくるものでしたから。 ……うp主のおかげ心の奥底で忘れられる程小さいけど、確かに存在してたもやもやが取れた気がします。ありがとうございます。
@genl.f4797
5 жыл бұрын
自分で調べるって事がいかに大事かって真理がよくわかる大変感じ入る動画でした。 お疲れ様でした 一方でパチンコ雑誌業界は編集部で検証するな渡した資料通りに掲載しろ!ってメーカーに言われる変な業界で有る
@くろう-q5p
5 жыл бұрын
スパムかな?で草 そりゃ2019年にもなっていきなり声かけられたらビビるわな
@de-tead
5 жыл бұрын
えーこんで終わりかー、と思わせてからの展開、すこw
@BNR32GTRNISMO
5 жыл бұрын
ゼクシィ「大丈夫?リクナビの婚活本だよ?」
@yamabiko1443
4 жыл бұрын
ただの宣戦布告じゃないですか……
@ヤックルン
4 жыл бұрын
単なる同業者の対決じゃないですかやだー
@岩咲-w1i
5 жыл бұрын
大丈夫?て言われてたのはファミ通の攻略本は肝心のラスとダンジョンの攻略を伏せた物や裏ダンジョン、隠し要素が載っていないなど不完全なものが多いからそういわれてると思ってた。 ちなみに有名な「ここから先は君達の目で確かめよう!」は調べてみたらファミ通じゃなくてVジャンでしたww
@massarablue
5 жыл бұрын
Vジャンもなかなかだったねーw でもVジャンはあくまでもゲーム発売後早期に読める簡易版という体をちゃんと押し出してた感じがあるしね
@wamu7720
5 жыл бұрын
まぁVジャンのは、攻略ガイドとか最速紹介みたいなテイストでしたし、当時、子供心にも完全攻略ではないと納得した上で購入してたなぁ、と ただ、FFTは黒本よりVジャンの攻略本の方が圧倒的に役に立っていたんですよね・・・黒本は綺麗なままでしたが、Vジャンの方は何度も見返してぼろぼろでした
@koroumon
5 жыл бұрын
サモンナイト2の最速攻略ガイドブックという物がVジャンプで出てましたが、確かに記載されてる内容は途中(ゲイルが出る前)まででした。 袋とじでその後に出てくるキャラクターの姿や、漫画版のキャラクターが召喚獣として出るのですが、そのシルエットを出したりとかしてた気が……。
@みんなの幸せが恋人なヤンデレちゃん
5 жыл бұрын
ファミ通の攻略本って、「完全攻略」とか言いながら、全然完全攻略じゃないのが多過ぎるのよね
@名無しの権平-l9g
5 жыл бұрын
Vジャンブルードラコン異界の巨獣ラスボスとデストロイ以外載っていたのを思い出した
@TekiBeta
5 жыл бұрын
えっ誰怖いで流石に笑いをこらえられなかった
@ヤックルン
4 жыл бұрын
からの気になったので調べてみましたという優しさ。
@icepine-e9c
5 жыл бұрын
FF11で赤バッシングしたり侍バッシングしたりしてパーティーに誘われなくしたり、金策場所を雑誌に記載されて金策が出来なくなったりして、当時は「ファミ通◯ね」って思いながらプレイしてました。
@マッシブーン-g2g
5 жыл бұрын
また11復活するぜ。
@解放感足りてる
5 жыл бұрын
昔は分厚い攻略本読むだけでも楽しかったな そして攻略止まってる友達に少しアドバイスしてスゲー言われるのが気持ちよかったわ
@corm4877
5 жыл бұрын
ゲームラボの不作法がファミ通のせいにされていて草。 こういう手間暇かけた動画はクオリティ高くて実にいいね。
@hamuo58
5 жыл бұрын
大変興味深く拝見致しました。 確認されるのに相当な時間がかかったことでしょう。 お疲れ様でした。
@アフロ大尉
5 жыл бұрын
当時FF11プレイヤーの間では、ファミ通担当者Dedeo氏の悪い噂は有名で、もちろん禿げガル祭にも参加しました(祭りに参加したことは良い思い出です) おかげですっかりイメージが悪くなったファミ通系は、その頃からまったく買わなくなりましたが、今日までの影響を考えると、でで汚氏の罪はあまりにも重いですね。
@77systems
5 жыл бұрын
検証を積み重ねていくと暴かれた隠された歴史って感じが最高に面白かった
@ああああああ-x1r
5 жыл бұрын
でも昔の攻略本って表紙見るだけでワクワクするよね
@モノリス-k5s
5 жыл бұрын
ここで色々悪い意味で目立ってしまってるけど、メガテン系の攻略本って読み物としても結構楽しめる。悪魔辞典的楽しみ方等もあるし。
@みんなの幸せが恋人なヤンデレちゃん
5 жыл бұрын
開発者のコラムやインタビュー、裏話を見るのが好きだったわね
@ゆうが-l9k
5 жыл бұрын
よく頑張ったなあと。 なんか1000年前の出来事を調べる歴史学者のような感じ。 流石だなと思いました。感心しました。
@ちょこおじさん
5 жыл бұрын
なんとなく安藤健二著「封印作品の謎」を思わせるような考察動画でした その労力にただ感服いたしました
@letoluto_curry
5 жыл бұрын
今の攻略本は情報の間違いはないけれど、誤字は意外とあるよね
@Mejedoman
5 жыл бұрын
市販のレトルトカレー 昨日発売のファミ通も誤字を少なくても2箇所見つけましたよ
@seedflower1208
5 жыл бұрын
そもそも今時攻略本の需要とかあるんか?
@アブソル様-v8l
5 жыл бұрын
seed flower やっぱり本でとっておきたいって人がいるんじゃない? 確かに誤字は結構ある。
@加州船
5 жыл бұрын
市販のレトルトカレー 絶対にドロップしないアイテムを(限りなく低いが1パーセント以下で入手出来る)と言われて延々モンスターを倒し続けるよりはマシだからセーフ(?)
@しぐれに-c9z
5 жыл бұрын
昔艦これの攻略本買ったことあったけどめちゃめちゃ誤字あったw
@jaymenyip3212
5 жыл бұрын
お疲れ様です。なんか壮大な歴史の真相を見つける気がする
@riaalcott6909
5 жыл бұрын
他にも酷評されているゲームを高得点レビューしていたりゲーム会社から依頼されてユーザーの意見とかけ離れたべた褒め特集したりなどいろいろ複合的な不信が重なった結果だと思います
@フジタカナスセイロクスケ
5 жыл бұрын
昔ファミ通で連載していた「たかまれタカマル」って漫画で、ヒゲがSMLって雑誌(主人公達が作っている設定)に対して「ウチの記事丸々パクってるんですよ💢」って怒ってたの思い出した。
@田中三郎-y1d
5 жыл бұрын
しかも、連載されていた期間が、件の記事コピペ事件と同時期と言う皮肉…当時の近藤るるるも、描いていた漫画の内容とあべこべな不祥事を起こすとは思わなかったろうし、浜村もこんな形でブーメランが返ってくるとは思わなかったろうなぁ。
@森浩司-g8b
5 жыл бұрын
浜村は見た目の通りのインチキ臭いハゲデブオヤジ なんか、小物がゲームブームで業界に媚びて長いものに巻かれ(ゲーム会社から金もらって単調なゲームの発売前のクロスレビューの過大評価、オール80点wギリギリ殿堂入りw)社長にのし上がった感じ 東府屋ファミ坊とかのファミ通って尖ってる感じがしてたけど コイツが追い出してからクロスレビューは誰も信用できなくなった たびたび、ゲームの評価を雑誌が早めに付けて商売を妨害してるって言われてたから コイツが逆手にとったのかもね どこにでも居る 俗物ですよ
@田中三郎-y1d
5 жыл бұрын
@@森浩司-g8b それ言い出したら大概の業界人は、時代の波に乗れただけの成功者気取りの成り上がりモンだろうね。 私はアスキー、アスペクト時代のファミ通を知らない世代だから、その頃の事は何とも言えないし、流石に直接袖の下を受け取っていた訳では無いだろうが、いつの日からかゲームメーカーの足元観て広告料強請って肥えた金でゲーム雑誌じゃなくてゲームカタログ作っていると評判悪くなったよね。 まぁ、私たちがファミ通から学んだ事は、お金が絡むと人は嘘つきになり、大人の言う事は真に受けず、自分の価値観を養う事の大切さを教わったんだよ。
@ロロホホニ
5 жыл бұрын
火のない所に煙は立たない。ユーザーが「ファミ通ならしそう」と誤解させてしまった事が一番の問題点でしょうね。企業に対するイメージ、信用は過去から積み上げて得ていくものだと強く感じました。
@conn4454
5 жыл бұрын
ジャーナリズムだ・・・ 真相究明お疲れ様でした!面白かったです!
@swimcat7298
4 жыл бұрын
毎回楽しみにしています。 レアハンターマラリアさんの調査力に脱帽です。これからも楽しみにしています。
@やどかり-d3c
5 жыл бұрын
「インターネット歴史学」というべきなのかな
@ryuk3414
5 жыл бұрын
将来の歴史で習いそう
@Noa-cc1fv
5 жыл бұрын
イ ン ド 人 を 右 に !
@せんぱち-m4g
5 жыл бұрын
Znakr どう考えてもハンドルを右にだとは思えないんだよなぁ
@almondcoco
5 жыл бұрын
@6 66 これもうわかんねぇな
@realfontanel4323
5 жыл бұрын
@6 66 すごいや
@yoshidadada79
5 жыл бұрын
それ、ゲー○ストでしょおおおお!w
@sansei9
5 жыл бұрын
あそこまで酷いと逆に面白がられるってのがなんともw
@daidai2615
5 жыл бұрын
懐かしい、当時回りは「大丈夫?ファミ痛の攻略本だよ?」だったなー、FFとしてはアップデート後に特需になるアイテムを、アプデ前雑誌編集者がに買い占めとかがあったなー
@o8koukou
5 жыл бұрын
いや、攻略wikiコピペや誤植が原因で信用が失墜したというよりかは、他社の攻略本と比較した時に内容的にがっかりなものが多いから、皆段々と共通の認識を持つようになったんじゃない? 攻略本はガチなデータを期待するからね。 個人的に何度もがっかりした気がする。
@kr0pq39a
5 жыл бұрын
情報が浅いんだよね、最近はどうか知らんけどストーリー攻略程度の情報だけで、そもそも詳細なデータが載ってなかったり、やりこみ要素や終盤の内容はこの先は自分の目で確かめてくれとか糞見たいなネタバレ回避入れたりしてたし
@o8koukou
5 жыл бұрын
@@kr0pq39a まさにそうゆうことです!
@SSSS-jy8is
4 жыл бұрын
誤字、誤植、誤情報 他の会社の攻略本と比べてクオリティが低いのが原因では?
@o8koukou
4 жыл бұрын
@@レアハンターマラリア 子供や高校生時代くらいに遊んだゲームだったと思うので覚えていませんが、王道のRPG、たしかスクウェアとかのだったと思います。サガ系とかFFとか。 調べても対価がないので、具体的に何の攻略本だったかは調べませんが、3冊ぐらいがっかりしたものを手にして、その時にもうファミ通のやつは買うの止めようと決意したことを覚えています。 具体的に何が不満だったのかまではさすがに覚えてないけど、例えばモンスターの耐性のデータがなかったりとか、全体的に網羅はしていて見やすくはあるけど、その当時欲しいデータが全然載ってなかったとかだったと思います。
@o8koukou
4 жыл бұрын
@@レアハンターマラリア 憶測でしか答えられませんが(そのため誤情報の確率が高い)、自分が熱心にやっていた作品のはずなので、PSのサガフロンティア1とかかもしれません。 他にも思い出しながら考えてみましたが、何せ当時の昔の自分の頭の中の話なので、忘れていていますね(笑)。出て来ません。
@YKKLY
5 жыл бұрын
素晴らしい調査結果ですね。公式にも見てほしい内容だと感じました。
@komatsu1568
5 жыл бұрын
ネット普及前から友達同士で大丈夫?は定着してたけどね
@kantarooo
5 жыл бұрын
こういう伝聞の真相を調べてくれるのはとても有意義なことだ。 何かの賞をあげてもいいくらいだと思う。
@ディジョンアビサル
5 жыл бұрын
玉石混合する情報の坩堝であるインターネット。 昔は調べる媒体が少ないために隠れていた暗部が長い時を経て検証され、暴かれるのはとても興味深いものでした。 些細な疑問から『大手出版社の出す情報に間違いはないはず…』と陥りがちな考えをもたず自力で情報を洗う動画主様や過去のプレイヤー達の努力の跡に敬意を表します。 応援させて下さいね!
@ツンドラ魔人たなから
5 жыл бұрын
そこまで調べる行動力と考察力がありえねぇ(誉め言葉のつもり)まさにスクープw ただこれが拡散されても、本家の自虐もあいまって名言(迷言?)はずっと語り継がれそうですが(苦笑) なんにせよ、お疲れ様でした。
@格闘王1983
5 жыл бұрын
モンハン2ndGにハマり過ぎて、個人的にオフ会とかも開催してた、某攻略本の当時の編集長とギルドカードを交換した際、裏ボス討伐のトロフィーがなかったので聞いたら、「記事として書けない部分だから倒してないんです」と言われ、やっぱりこの人達ガチで攻略記事書いてるんだなぁと思ったのをこれを見て思い出した。攻略本が電話帳レベルで分厚かったけど、参考書か辞典の様に使えて当時はかなりお世話になりました。
@SCP--dq2gs
5 жыл бұрын
数百年前の出来事を覚えることより数年前の出来事を知る方が楽しいのはなぜだろう
@ウランウラン-g9c
5 жыл бұрын
興味があるかないかの違いかと
@SCP--dq2gs
5 жыл бұрын
@@ウランウラン-g9c それもそうだな
@すけ-b5p
4 жыл бұрын
17:41 「現在の閲覧人数:7 人」に鳥肌立った
@ぽてぽてと-s6v
5 жыл бұрын
面白かったです。 これもひとつの歴史ですわなぁ。
@youtube-official-dayo
5 жыл бұрын
2000年代初頭のサイトが消えつつある中でこれはもはや遺産と言っても過言ではない
@REXDEXHEX
5 жыл бұрын
すげぇ捜査量…
@ハッシー-m9p
5 жыл бұрын
黒本の影響かと思ったら呼ばれる所以が別にあったとは…
@ch.8611
5 жыл бұрын
今の時代、ネットなどで真偽も分からずに叩いたり、不信感を抱いたりする人が多くて、もちろん自分も間違った情報を信じかけてしまうことが何度もあったので、この方のように一つの噂を隅々まで調べ尽くす精神力と意地が今の時代には必要なのだなと思いました。 20分間、とても興味深く分かりやすい説明の仕方をしてくださり、あまり理解力が無く、飽きっぽい私でもとても楽しめました!ありがとうございました!(*`∀´*)
@0onchan0
5 жыл бұрын
いや、その、なんだ、毎号誤字脱字のあるファミ通だし、攻略本も然りで2000年ごろには大丈夫?と呼んでた… ただ、当時はゲーメストという伝説の雑誌があってのう… まあ、ゲーム雑誌はそういうものとして愛情をもって揶揄する程度じゃったよ と、ファミコン通信の誤字脱字チェックが趣味の小学生だったじじいが証言してみる
@イモムシ-d9e
5 жыл бұрын
ゲーメストの誤植は本当に伝説レベルでしたもんね(しかも面白いものが多い)・・・。 『インド人を右に』と『ザンギュラのスーパーウリアッ上』が圧倒的に有名ですが、個人的には『餓死伝説』と『飢餓伝説』のインパクトも捨てがたいです。 いつの間にか誤植をまとめたサイトはなくなってしまったのですが、いつか復活しないかな~、と思わなくもなかったりw
@gavasms
5 жыл бұрын
個人的には「ジャンプニーキック」を「ジャンニーキックプ」がやばいです
@vtuber223
5 жыл бұрын
@@イモムシ-d9e めっちゃ気になりますw
@MOERUMAGURO
5 жыл бұрын
確か色々な所から攻略に関する情報を集めた結果、汚い文字を読み間違えて誤字ったとかじゃなかったっけ? インド人を右に は ハンドルを右に の間違えとか聞いたことあるが
@tachibana1347
5 жыл бұрын
まぐろ燃える冷凍 「インド人を右に」は誤植元の手書き画像を見た事があるが、確かにそう読めてめちゃくちゃ笑った記憶がある
@penguin6241
5 жыл бұрын
逆にファミ通史上最もまともな攻略本を知りたくなった
@mannschnee8016
4 жыл бұрын
僕が昔持ってたエスコンZEROの攻略本がファミ通の奴だったけど、微妙だったから売った。 なので現在所有中の攻略本のほとんどは、ソフトバンクや電撃プレステ製。
@玻隠
4 жыл бұрын
オメガ11.5 そっか。
@titarjohn4351
4 жыл бұрын
オメガ11.5 隙あらば
@ロン-h3g
4 жыл бұрын
オメガ11.5 チ○ンコ丸出し
@A-kun.baseball
4 жыл бұрын
この流れ綺麗すぎww
@XEN0FAN4
5 жыл бұрын
最後のオチに笑いました。 予想外の伏兵がw でもまあPS1くらいの時代に、まさかのメーカー側とゲーム雑誌側が結託して「ゲームの情報」を抱え込むという事をやりはじめて、その結果生き残ったのがファミ通と電撃PS。 ネットがなくゲームの情報を得るのには雑誌がメインだった時代に、情報を最速で扱える権利を貰えてたのだから、そりゃあ生き残れるよな。 当然情報がもらえない雑誌はとっくにつぶれてしまったのだけど。
@advi7666
4 жыл бұрын
すごい!よくここまで調査されましたね。 そしてまさかの結果、興味深いものでした。 ファミコン・スーパーファミコン時代、攻略本の多くは説明書の内容や 基礎知識の記載のみで肝心の攻略情報が全然載ってないという、粗悪な 物が多くありました。 そんな中、ファミ通の攻略本だけは攻略情報がしっかり載っていたので、 「大丈夫。ファミ通の攻略本だよ。」のコピーを初めて見た時は納得した ものです。
@電気きくらげ
5 жыл бұрын
ファミ通は読者コーナーが下品で下ネタ満載でイヤ。
@bot-zt6kq
5 жыл бұрын
画像、ピカチュウドーナツだ
@電気きくらげ
5 жыл бұрын
ピカチュウドーナツは顔面崩壊と話題でしたが 予約して買ったらハンサムピカチュウでした。
@ハーメルンの笛吹き男-y9w
5 жыл бұрын
電気きくらげ 草
@bot-zt6kq
5 жыл бұрын
@@電気きくらげ 親が買ってきたのは結構、くずれピカチュウだったな…(笑) でも、がんばって作ったんだなーってのはすごい伝わってくる、そんなくずれピカチュウドーナツでした
@Anrouts
5 жыл бұрын
平和なコメント欄でほっこり
@ふわふわらて
5 жыл бұрын
転載事件は真実でなかったという調査結果は素晴らしいんだけど、 結局のところ、それ以前にファミ通はやらかしまくっていた時期があって、 そのせいで件の「大丈夫?~」のフレーズは既に定着していたという事実が 覆ったりはしないんだよね 転載事件を起こしたのがゲームラボでも、それを誤解されるだけの下地を 自分で作っていたファミ通自身にも一定の責任はあるだろう、というとこかな
@takaos7922
4 жыл бұрын
この動画の主旨的には、その「やらかしまくっていた」の内容について、 どれほどの確度の話なのか、考えてみてもいいのかも知れないですね
@あきたけ-n8x
5 жыл бұрын
FF11勢がファミ痛嫌いなのは〇edeo氏の疑惑がやっぱり根深いと思う。 取材で得た情報を指摘に濫用しアップデート後に高騰すると予測される素材を大量に購入してたとか言う噂は、他のサーバーのプレイヤーに伝わってくるほどのモノだった。
@東風なし
5 жыл бұрын
参考にしていた可能性はあれど、丸写しではなかったと (実際●edeo叩きは他鯖に居た自分もなんだこの編集者って思ったくらいで
@yayoitakase297
5 жыл бұрын
本命を超えた本命が出てきたのは震えた。いいねこういう調査。 いいセンスだ。
@masatotanaka671
5 жыл бұрын
大丈夫?のスラングしか知らなかったのでとても面白かったです。事実よりもキャッチーな内容が広まるのは普遍的なものなんでしょうね。
@赤きゅーり
5 жыл бұрын
展開が逆転裁判っぽくて熱かった
@kato3548
5 жыл бұрын
20年位前に改造コードを載せていた某雑誌が、誤った改造コードを載せていて、それが完全に某個人サイト(こっちが2か月先に掲載)と同じ誤りだったことがあったな。
@kanatatanaka2100
5 жыл бұрын
信じられるのは自分で見聞きした物だけってことを痛感させられる内容ですね…、とても有意義だと思います。 長い調査おつかれさまです!
@バギマ-s4j
5 жыл бұрын
お疲れ様です❗ これは凄い動画でした。 自分も友達から、ファミ通の攻略本よりも電プレの攻略本の方が良いって言われたのを思い出しました。 自分も、ファミ通の攻略本だよ?大丈夫?って思っていた一人だったんですね。
@サンズガワワタル
5 жыл бұрын
かなり根気強く検証されている動画だと感じた、良い内容でした 自分の心のつっかえも一つ取れた気がします ありがとうございます 自分もFFTは発売当時ファミ通と電撃が同じ誤植をしていたという話を小耳に挟んで マスターアップ前にスクウェアが修正でも入れたんだろ、 とばっちりは出版社の方じゃないか 黒本という名前だけが独り歩きしちゃってちとかわいそうにとか思ってましたが まさかXIVの関係者から時効トーク扱いで 意図的にやってた社員がいたという発言が出ると思ってなくて昨年は驚きました スターオーシャン2ndとかヴァルキリーとかダビスタとか ファミ通はレイアウトのセンス等がいい時もあって好きな攻略本がいくつもあり JKVOICEも割と好きでした 3Dゲーム全盛時代に突入しマップを写真掲載で説明する事が難しくなった 作図コストばかりがかさむ今の苦境時代を残念に思います でも真女神転生班、お前らは反省しろよっ あと北米版のFFTでは源氏の小手が盗めるらしいね?
@あらすとる
5 жыл бұрын
とても面白い動画でした! 最後のどんでん返しがドラマが有って見入ってしまいましたw ファミ通の攻略本、ワイルドアームズ1と2の本を持っていますけど普通に役立ったしやっぱり攻略本によりけりだと改めて実感させていただきました。 いつも検証お疲れさまです!
@madoi725
5 жыл бұрын
この前第五人格の取材をファミ通がしてたけど、「祭司」っていうキャラクター表記が「司祭」とかになってて役職すら変わってんじゃーん!!ってなったわ ガバガバだな
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