【調査篇】さらば宇宙戦艦ヤマト 愛の戦士たち 長尺版の謎を追え！【零号フィルム】

[@t-waka]

コメント取り上げて頂き感激しております。テレビ特番の件、すみません。80年の２日と３日でしたね。実際の放送は他の方がコメントしている様に通常版だったかも知れませんね。インタビューの映像など見た記憶があります。 78年上映当時の新聞をさらっと調べてきました(札幌と帯広ですが)。確信に至ることはできませんでしたが、幾つか面白い発見がありました。朝一と２回目の上映開始時間の間が一番あてになると思うのですが、長い方から180分,165分,160分と映画館によってバラつきがありました。160分は通常版と思われます。実際自分が観た映画館は165分でした。確かに自分がカットされているなと思うシーンは5分程かと思います。　で、180分？(札幌東映劇場)　確かにWikiには28分長い長尺版の事が書かれてますが2回目以降も180分間隔なんですよね。客の入れ替え等考えると・・・？ 更に上映間隔が165分から160分に短くなった映画館もありました。(札幌グランドシネマ・東映パラス)　長尺版から通常版への差し替えのためでしょうか。 上映時間の間隔は当時 実際の映画の長さ∔10分弱が通常で同時期上映されていたスターウォーズ等でも確認しました。となると自分が観た長尺版と思われるフィルムは155分程となります。 一応いろいろ写真に収めてきたので機会があれば公開します。そうそうLD版は153分みたいですね。 セリフの「フィアンセ」「パルサーやクエーサー」の件は当時帰ってすぐ調べたので間違いないです。 追伸、前回の動画の『ヤマトフェスティバル』の件で、新聞の映画欄で30分程短くなっており不思議に思ったと書き込みましたが『ヤマト』の欄と『さらば』の欄の見間違いでした。当時の新聞で確認致しました。（さらばよりヤマトの方が20分短い）　45年越しの間違い発見でした（苦笑い） 、

[@サムカワ-b1l]

1965年生です。 さらばは公開時、大阪松竹座で見ました。 その時に間違いなく、土方艦長の就任を反対する斎藤のシーンがありました。 これが零号フィルムやったんでしょうかね。

[@nob5708412]

島が修理の為に甲板にいる時に敵機の攻撃を受け負傷した際にテレサから輸血される様なシーンがヤマト2であったと思います。

[@齋藤篤孝]

さらばの新春スペシャル、録画したものを持ってます。 残念ながら長尺版ではありません。 ヤマトフェスティバル版です。 インタビューとか映画終了後に有りますが。

[@三日月宗近-r3q]

凄い！！

[@ぴいた]

正月特番、当時はりつきでみてました。昭和あるあるのラジカセマイクでテレビ音声を録音して何度も聴いていました。数年後にテレビ音声チューナーラジカセを買ってもらい、日テレ初放送のカット版を上書きしてしまい残念な思いです。今でも悔やまれます。さて、

[@ぴいた]

フジ初放送の、前年末予告コマーシャルでは『完全放送！』とうたっていた。

[@宮本千帆-g1o]

確かにセリフありましたね😊私も覚えがあります。小学生３年生の時に父に弟といつしよ

[@宮本千帆-g1o]

渋谷にある東急レツクスの映画館に連れていつてもらい初めて見たのがさらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たちでした。

[@yuutarounopapa]

土方が艦長になる際に斎藤や徳永機関長までもが難色を示したシーンを見たという方も結構いるので、（自分も）　ヤマト２との混同だけではかたずかないと思います。なぜかアンドロメダの艦長でしたからね。あちらは。 あと他の方のコメントにもありましたが、最後のテロップ、DVDではカットさてたものを再現したと明記されていましたね。　と、言う事は他にもカットされた所があっても不思議ではないのではないでしょうか。

[@sasayanist]

さらばとテレビ版の２を混同されてるような気がします。

[@sasakikoji6546]

正月特番の劇場版２作品は、番組冒頭に、小川宏の司会で西崎さんを迎え、宇宙からの初日の出再現したビデオ合成画像を見せるなどした解説部分で、３０分取っていました。映画自体は通常盤が放送されていたと思います。

[@あきとん-j7z]

そのとおりです。当時録音したテープをけっこうな年数繰り返し聞いてました。

[@nabe9215]

映画のさらばとテレビ版の２はあまり間を空けずに２がテレビで放送を開始したので、映画のさらばとテレビの２の記憶が混ぜこぜになってる可能性もありそうです。 人間の記憶って結構いい加減なところもあるので、時間の経過と共に思い出という名で美化されていく事もあり得ると思います。

[@頭がポーンッ]

女だな、サーベラー は、二回目を劇場で見た際にはカットされていたので、あれ?っとなりました。ヤマト2では復活していたので、コレコレって当時思いましたね。 艦橋での機関長の登場シーンは、、明らかにテレビ用の雑な絵柄になってました。真田さんもいましたよね。劇場版では機関長一人でしたし、絵が丁寧でした。 英雄の丘のシーンでは、繁栄した地球になにが不満なんだろうって思って見てました。 初回見た劇場版ては、上記の3シーンは間違いなく存在していました。

[@unreal3e]

小説版でも微妙に違うからこれにも興味があるけど、本当に見たいのは完結編の真のノーカット

[@Takkymabo]

18禁w

[@unreal3e]

そこもいいですがｗ必須はデスラー登場の全て

[@望月望月-y1w]

女だな、サーベラー は ヤマト2 だったと思います

[@kuramotomami0029]

いいセリフです

[@chikaaraki8146]

読んで頂き大変嬉しいです。確かに、当時私は台本や小説も暗記する位読んでいましたし、、、後にあれ？カットされた？とか、あれは台本や小説版にあっただけ、、、と記憶が混同している説も信憑性あります。 ただ、、、出発前に徳川機関長が出ていらっしゃるシーンは、、、後にテレビ放送等でカットされていて、当時から違和感ありましたし、コメントに書きましたが、、、 映画版のサーベラーに、女だな、サーベラー、、、と大帝が言うシーンは、1作では敵に目立った女性キャラがいなかった事もあり、新鮮ではっきり覚えています。 そして、2で、、、なんか小物感満載で、女女したサーベラーがあのセリフ言った時、、、 大帝、この場合、どう見てもこの人女じゃない？と、くどいなぁ、と思ったんです。映画版サーベラーだと、素敵だったのに、、、と。 映画版さらば、だと、サーベラーとミルって、スマートでミステリアスなんですよね。。。子供心にこの点が凄く印象的で。。。 そして、後年、女だな、、、サーベラーがカットされていての違和感も覚えております。ずっと、あれはテレビ用にカットされたと思っていました。 当時小学5年生でしたが、兄弟がかなり年上の事もあり、NHK大河とか、田宮二郎氏の白い巨塔なんかが好きで見ていてかなり当時の記憶も鮮明で、、、結構大人視点でみておりました。 特にヤマトは私にとっては、唯一無二のアニメなので、、、。 昔なので、カットしたものと、カットされなかった物が混在していた可能性ありますよね。だから、記憶にある人と無い人が混在している可能性あります。

[@三日月宗近-r3q]

こんばんは　今更ながらヤマト恐るべしですねｗ皆さんのヤマト愛には感服します　あの当時の映画は今とは違って休憩挟む長尺映画が多かったので可能性はありますね。リメイク版でもそうですが、ストーリー的にも三つ巴の展開ですので長くてもおかしくない気がします。参考にならない話で申し訳ありません💦

[@さくらいしげき-i7v]

テレビ版ヤマト2総集編ではアンドロメダの土方艦長が都市帝国に突っ込んで行く時に地球万歳と言っています。このセリフはテレビ版ではありませんでした。

[@KAR120CJP]

さらばのTV初放送は80年正月です。79年7月にヤマトフェスティバルが劇場で上映されてますので察しがつきますよね。

[@ichgokan3468]

ノーカットＴＶ放映のやつって 番組の最後にプレゼント応募で西崎Ｐが 「壮絶な戦死を遂げたヤマト艦長は誰だったでしょう」 って問題で画面に土方館長が映ってたやつですよね？ 自分も録音を何回も聞いて 特に「先生、地球はこれでいいのでしょうか」と「女だな、サーベラー」は記憶にあるんですよね。 テープは捨ててないので何処かにあるハズなんですが・・・ ・・・っあ、レコーダー無いワｗ

[@kazukiji4591]

さらばを観たのは小4でした。デスラーの登場シーンで、｢最新鋭の駆逐艦｣｢出陣に当たっての儂の餞だ｣｢感謝の極み｣のくだりが今冬のリマスタリングには無かった様に思いますが、当時は確実に劇場で観ました。というのは語彙の少ない幼少期は 餞→花婿の様な何かめでたいもの? 感謝の極み→感謝の気はね？失礼な奴だな なんて誤訳してたのを後で小説版で理解し直したのを覚えて居るからです。

[@TAKAEFF655]

ヤマトが考古学の領域になっているのが興味深いですね　自分自身記憶薄いのですが、「さらば・・・」公開前日にテレビで第1作放送があって最後に新作のダイジェストを流していました そこにカットされたと思しきシーンがあった記憶です　その後見た「さらば・・・」は『あれがねえなあ』の感じです　 因みにサーベラーの件　ヤマト2の時言い回しが違ってて別アフレコなのを感じました　なので「さらば・・・」で『女だなあ～、』の収録はあったのでしょう、映画館で聞いたかどうか曖昧になっております

[@KAR120CJP]

絵はありません。以前youtubeではそこの部分は上がってました。ただ雪のセリフがとちっているNGバージョンが入っておりますｗ

[@tokyoverdyful]

80年1月23日の放映は普通の通常版です。録音してます。

[@eimeit]

詳細かつ綿密な調査報告、ご苦労様です。当時のフィルム事情、すなわち①現像、②配送に日数がかかるため、地方では仮完成の長尺版が上映され、大都市では最終・最短・決定版が上映されたため、みた人によって違う証言になるのも当然です。洋画なら『スター・ウォーズ 帝国の逆襲』にも、16ミリ版と35ミリ版で違いがありましたが、当時はネットがないので情報の突き合わせの機会もありませんでした。そもそも観客は、全員同じバージョンを見ているに違いないと思い込んでいたので、違いについて話し合う機会さえありませんでしたしね。そんなこんなを懐かしく思い出させていただき、感謝しています。

[@kichikuz1]

調査編、大変興味深く拝見しました。調査お疲れ様です。 1980年のTVスペシャルの放送時間についてですが放送時間枠は3時間18分、映画本編がノーカットで2時間31分ですのでその差分47分 CMやダイジェスト（証言されている方もおられますね）を入れると本編をノーカット放送するのにギリギリの時間枠に思えます。 通常の映画枠が9：00～10：54の1時間54分ですがCMをカットして録画すると90分テープ（L-370）に収まるのでCM枠は20分以上ある計算です。 この放送時間枠では時間的に長尺版を放送するのは困難かと思います。 ただ多くの方が証言されていることもあり個人的には長尺版には存在していてほしいという願いもあります。 二十数年関西在住でしたので上映館として具体的な名前が出ている三宮東映プラザについて調べる機会があったかもしれないと思うと歯がゆいですね。 もう残りの人生もそんなには長くないのでほんとに見てみたいです、長尺版。

[@KAR120CJP]

補足です。80年正月の放送ですがさらばの前にパート１のダイジェストが流されています。これはyoutubeでも以前に動画が上がっていました。

[@KAR120CJP]

なお、ヤマト会議様所蔵の謎の16mmフィルムですが現在のものと同じ尺ですので、長尺版をカットしたもの（ラッシュフィルム）ではないかと書かれております。バージョン違いの音声が残っている可能性はあるかもです。

[@sin5009]

こんばんは♪ ヤマトのレコードで、さらばのドラマ版には「負けた艦長」のセリフは有ましたが、映画やTV版とも細部が違っていて凄く残念でした。

[@シンイチマツモト]

ぼくも当時池袋東急で　佐渡先生が割り込んでヤマトにのりこんでいたのを観た記憶はあります

[@望月望月-y1w]

トリトンとのヤマトフェスは確かにあったと思います 新聞記事、どっかにないかなあ

[@tokyoverdyful]

1979年7月にヤマトフェスティバルが公開されてます。三本だて。

[@aske0929]

しまった、こっちにコメントすればよかった…。 スターシヤの生存版含め、フジで放映されたバージョンが今のフォーマットになっているのではと思います 追記、さらばはフェスティバルのほうが先でした。勘違いしていました。（240208）

[@tヶme]

さらヤマ直撃世代の先輩と話していて…私もそう感じました 「１」の生存編がヤマトフェスティバルで初公開…正月２日のテレビ放送で（もし）再編集した状況だったら 翌３日の「さらば」もテレビ放送用に再編集したかもしれません…フジから言われた尺もあったりして つまり零号＝長尺版で全国公開しかも全日されていて「１」も「さらば」もテレビ放送を機にソレがオフィシャルになった…荒唐無稽ですか？ 先輩に議論になっているシーンを話すと「どれもあったゾ～」って言うものでして～先輩は地方の映画館で公開から何週か経った頃に観たと （ただラジオドラマ録音のヘビー再生をしていたとの事で混在は否めませんｗ） 公開時の映画館の上映スケジュールの時間は他作品の予告も含むから曖昧で（零号だった可能性もあって） ビデオ化（レンタル用）はテレビ放送の後の年だったら考えられなくないですか？（自力で調べてなくてすみません） あ…フェスティバルでの「さらば」の上映時間や皆さんの記憶ってどうなってるんでしたっけ？最後のテロップは違うんですよね 超メジャータイトルになったし（今後も続けるし）でテレビで放送する以上のリセット（は言い過ぎ再編か）があったのかも…？

[@aske0929]

スターシヤ生存版はさらば公開前日に放送されたフジの放送版からだったはずです。 当時のさらばの関連本を調べましたが、数カットですが、カットされたと思われるものを発見しました。その中で徳川さんの登場シーンはさらばのパンフレットにありました。 先輩の見たはありえるのかもしれませんね

[@ジャック-d3g]

まさかここまで証拠が残ってたとは…

[@masaki_mski34]

19:40 最近はCM入れる回数は多いけど、当時はどうだったのか気になるところ（そこが解消したらあるいは？）

[@ヤムチャスキスキ]

ズォーダーの「女だなサーベラー」ってセリフはさらば宇宙戦艦ヤマトでは無くTVヤマト2で語るセリフだったと思いますが…違いますかね

[@小橋川大作]

このロードショーの本でもテレザート星で斉藤の陸戦隊と敵将サバル戦車隊て書いてました

[@妄想嫁]

初公開版はENテロップが違うようです。

[@t-waka]

DVD版でそこだけ再現されていましたね。当時の視聴者の記憶を頼りに再現したと書かれていたような

[@大谷宗春]

テレザート星での空間騎兵隊の活躍が語られないのが残念です。彗星帝国軍と壮絶な闘いで危うい中 「古代、多段頭砲をたのむ！」と斎藤が無線を入れる。古代、真田、アナライザーがテレザート星へ降り多段頭砲を組み立てる。空間騎兵隊はゲリラ戦法で洗車を１台奪う。「ヒャッホー」とご機嫌で反撃に出る。なんとか時間稼ぎし多段頭砲の完成まで粘る。一気に形成逆転、彗星帝国軍を叩き潰すも空間騎兵隊は斎藤独りになる。最後はザバイバルと斎藤の一騎討ち、斎藤が勝利する。 このシーンも詳しく語られるべきと思います。

[@t-waka]

ありましたよね。自分の記憶と一致します。

[@tokyoverdyful]

あるとしたら試写会かな？上映時間決まってる通常ロードショーで考えにくい。

[@頭がポーンッ]

廃艦の決まった艦橋で、徳川さんが登場するシーン。後に劇場で見たときにはカットされていて、あれ？ってなりました。ヤマト2ではこのシーンが復活はしていたのですが、映画のを流用するのではなく絵が粗くなっていましたね。2では真田さんもいたかな？ 英雄の丘での、地球はこれでいいんでしょうか〜のシーン。もっと長かったですよね。 女だな、サーベラー。後に見たときはカットされていたので、女性侮蔑で批判でもされたかな？と思っていたのですが、2では復活していましたね。 この辺りは間違いなく存在していました。 土方司令をヤマト艦長に推薦する云々のシーンは知り合いが見たというのですが、自分が見た映画では無かったです。 あと、ヤマトが閃光と共に消えたあと、歌が沢田研二ではなく、西崎氏の朗読だった気が（笑） ちなみに劇場へは大阪の道頓堀に公開2日目に見に行きました。同じ映画館に2度。ヤマトフェスティバルと、アニメポリスペロ主催のフィルムマラソンでも見ています。ヤマトフェスティバルとフィルムマラソンでは、すでに上記のシーンはカットされていましたね。確か。

[@KAR120CJP]

西崎氏の朗読はＬＰのドラマ編かなｗ　権利の関係ですね　カセットテープのノーカットドラマ編は佐々木功さん歌唱版みたいです。

[@頭がポーンッ]

@@KAR120CJP レコードを最後まで聞いて、あの声が聞こえたときは「なんでお前やねん！」って思いましたね。しかも「いまはさらばと言われないでくれ。いまはさらばと言わせないで欲しい」おいおい、歌詞変えんなや！ってツッコミまで入れたもんです。 カセットってささきいさおさんでしたっけ。買って一度だけ聞いて封印。先日も探したんだけど、行方不明ですわ。

[@齋藤篤孝]

ちなみに前日放送のスターシャ生存編もヤマトフェスティバル版です。 冒頭のブラック画面と主題歌はカット、無音で始まり、 イスカンダル到着後の音声が編集されておらずブチッと切れる。これはこれで貴重かも？ 今後、世には出てこないでしょうからね。 番組冒頭、西崎Pとフジアナが変な合成画像で新年のご挨拶から始まります。

[@KAR120CJP]

ヤマトフェスティバル版とは違います。イスカンダル着水のシーンでＣＭに入り、ＣＭ明けからＴＶ版に切り替わり、交響組曲版のＢＧＭが上からかぶせられています。「イスカンダルの使者」のＢＧＭと交差してます。

[@KAR120CJP]

ちなみにヤマトフェスティバル版はＤＶＤソフトでモノラル音声として収録されております。

[@齋藤篤孝]

@@KAR120CJP それはさらば公開時の初回放映版ですね。正月特番はヤマトフェスティバル版でした。ヤマフェスを劇場で見た時にアレッとなったので鮮明に覚えています。正月特番ではイスカンダル着水シーンでCM入りませんから。

[@齋藤篤孝]

こちらも当時録画した物を持っています。

[@KAR120CJP]

失礼しました。80年正月版でしたね。ただ新造戦艦アンドロー梅田さんの話ですと80年正月版はヤマトフェスティバル版とは違ってイスカンダルのつなぎで音声が加工されていると伺いました。私もそれまでは正月版はヤマトフェスティバル版と同じと思っていました。@@齋藤篤孝

[@望月望月-y1w]

1も2もヤマト2にあったのではないでしょうか？

[@望月望月-y1w]

短縮というか 試写会は確かに長かったはずです 例えば島が 話は後だ のところとか それ以外は2との記憶混在が多いと思います

[@小橋川大作]

映画当時道頓堀東映パラスで見ました8月5日にLPレコードドラマ版あれば

[@小橋川大作]

企画西崎、松本零士の打ち合わせストーリーを朝10時にはじまり翌日午前２時、14時間以上はなしたさらにスターウォーズ、未知との遭遇をハワイまでいってシナリオ1ヶ月おくれさらばかなりおくれたらしいロードショー責任編集さらば宇宙戦艦ヤマトより

[@山田たかし-c8u]

どこかの映画館で持っていればいいけどね。 なんでも鑑定団で、でないかな。

[@aki_kaze]

調査結果を否定するものではありません ひとつの可能性です さらば宇宙戦艦ヤマトとヤマト２を混同している可能性もあるように思います これは確認できる方法がないですが

[@KAR120CJP]

水を差す様でもうしわけないのですが、1980 年正月の放送は今と同じ尺のものでした。司会は小川宏、ゲストに西崎ｐ、放送時間が長いのはこのゲストシーンとCM分です。私は目撃者ですので当時を知る者にはすぐばれてしまう、いい加減な証言で信憑性が落ちるのは大変残念です。

[@t-waka]

すみません。そうかもしれませんね。録音されている方がいて確認できるなら間違いないかと思います。長尺版の存在も実際の物なり音なりで確認できればよいのですが・・・。自分はヤマト２はほぼ見ていないので混同はないかと思います。さらば以降は無かった事にしてほしいので。

[@小橋川大作]

集英社コバルトシリーズ8月10日発売小説さらば宇宙戦艦ヤマト定価280円 中学生以下の方モンキー文庫上8月15日480円8月30日480円いまあるのかな

[@fairyk.6616]

自分で父親に聞いても半信半疑だったけど、これだけの証言と正月特番の事実があるならね... 幻のさらばヤマトはこの世にもう無いかもしれないけど、当時見た人の心の中にずっと残り続けるだろうなぁ。

[@kuramotomami0029]

ここまで来ると最早学問です。