La decadencia de Occidente

[@monicamartinezylla]

Gracias, Fernando por compartir para todos los contraescuchas 👏

[@carIobeIIo]

Me acordé de un refrán que oía en la infancia: 'no importa lo que ocurra en el futuro, siempre habrá alguien que dirá que sabia que iba a pasar'

[@ManuelFernandez-bg2cx]

O el ya lo dije yo.

[@fernandogastonpueyo1291]

Yo ya sabía que ibas a decir eso. 😂😂😂😂

[@manuelangel4102]

Genial, como siempre, es oírte y subirme la moral, gracias.

[@SusanaMelegatti]

Como siempre FDV... Positivo al 100x100... Gracias! 🤍🇺🇾🤍

[@indigo_boy]

Gracias por tu trabajo, Fernando 👍🏻

[@DanielatienePirula]

Decir que no va a pasar nada o que todo irá a mejor, también es una predicción. La historia no es lineal. No porque todo haya mejorado hasta hoy, podemos predecir que seguirá así, lo mismo al contrario. Como no es posible predecir el futuro, solo nos queda intentar auscultar con mas o menos éxito en base a la información que disponemos hoy con todas las imprecisiones que esto involucra.

[@luisb.4045]

Es lo que hace FDV siempre

[@thljavivi]

Muchas gracias por la conferencia Fernando... interesante y entretenida... Saludos.

[@JcInTheWorld]

Desde el siglo XVI hasta hoy occidente ha vivido un gran periodo de expansión, de hecho la mayor expansión que ha tenido una civilización en toda la historia humana. Lo que se debate es si hemos alcanzado el apogeo o si incluso ya hemos entrado en decadencia. El tiempo dirá.

[@onanua]

Apogéos y decadencia van y vienen. Otra cosa es, ya no ver el árbol que impide ver el bosque, es que sólo ve un junco

[@n.o.7879]

Ha vivido

[@JcInTheWorld]

@@n.o.7879 Cierto, corregido :)

[@almoga8625]

Pura decadencia.

[@Martin-sr8yv]

Occidente murió muy a mi pesar, solo estamos asistiendo a su funeral que dura ya 70 años

[@n.e.s5864]

Excelente charla!!!!

[@ceciliacastelli1154]

Escuchando

[@spaniardpolo3786]

Se puede estar más o menos de acuerdo con Fernando, pero es realmente un fenómeno a la hora de abrir debates sin miedo y con ánimo de aporte. Muchas gracias por tus podcasts !!! Un abrazo scotadiano

[@alfabravojulliet]

Bueno, la idea central de Spengler es que toda civilización nace crece y muere , es verdad que quizás no muera , pero a lo mejor se transforme y se mejore.

[@cristinalopezmartinez1071]

Muchas gracias Fernando por compartir tu conferencia.

[@angelesmedina6495]

Gracias Fernando por tan magnífica conferencia!!!

[@temaitemai3242]

Mi envidia por estar en Castellón y gracias.

[@juansuarez5553]

Una conferencia brillante.

[@Shalom_Algeciras]

Muy buena la disertación, totalmente de acuerdo con tu exposición.

[@albansanz]

El problema del individualismo es que al final, crea una sociedad que lo disuelve todo. Cuando todo (la familia, la autoridad, la religión, la memoria, etc) haya sido disuelto, qué le pasará al individuo? Para algunos será un mundo feliz, para otros será Un Mundo Feliz.

[@kochabknull339]

Estoy escuchando por segunda vez. Me encantó la primera vez, hace un rato.

[@marianf.100]

Gracias por compartir tan interesante conferencia. Saludos.

[@diegoarranz6360]

Pedazo exposición 👌👏👏👏👏

[@Pj91esp]

Que grande es usted señor Fernando que bien explicas i que bien hablas con argumentos cuanta historia se aprende con usted divertido i fácil ❤️

[@srvgonzalez]

Gracias 🙏, genial

[@alfonsoj9418]

Me ha encantado la ponencia Fernando, gracias

[@manuelmartins7544]

Bravo, Fernando!

[@nurburgrinding]

que maravilla, este Villanueva no para!

[@Car2145]

Interesante conferencia de Fernando. No obstante discrepo en muchos aspectos. Baste aquí rebatir la tesis con que cierra la conferencia ya que nadie duda de la expansión de la cultura occidental, que es lo que expone; sin embargo, no se entra a analizar la crisis o decadencia de todos esos elementos que la conforman y que para mí, como para muchos otros, más allá de las consideraciones de Spengler, es un hecho palpable y más en el siglo XXI que en el XX, en parte precisamente por el mal llamado fenómeno de la "globalización" que se ha construido sobre sus cimientos.

[@hebertperez1]

Coincido contigo. El hecho de que hayamos heredado tantas cosas del imperio romano no nos impide decir que el imperio romano tuvo su decadencia, e incluso desapareció. Lo que sucede es que la mayoría de los imperios y las culturas nunca desaparecen del todo, siempre queda algo. Pero a Occidente le puede pasar lo mismo que al imperio romano. Yo lo veo perfectamente posible, incluso probable.

[@hebertperez1]

Otra cosa en la que discrepo de Fernando es que él no ve ningún hilo conductor en la historia. No quiero decir que la historia esté guiada por una "mano", ni tampoco que el destino esté prefijado de antemano, pero sí que se pueden distinguir patrones generales en la evolución histórica.

[@lumed2189]

@@hebertperez1 En una parte de la conferencia dice que Alemania o cualquier país que sea parte de occidente este pasando por una decadencia, no significa que occidente como conjunto universal esté en decadencia.

[@juandedios757]

Que gran humor el tuyo. Gracias

[@carloscruz8946]

Las sociedades humanas, para perdurar, necesitan creencias, valores trascendentes. Cuando estos desaparecen y se reemplazan por valores laicos las sociedades decaen y son sustituidas. Quien se esforzaría hasta dar su vida por la libertad para sentirse de otro sexo, o la libertad para tener viajes, tener autos, centros comerciales y otras cosas. La libertad es sólo un medio y no un fin, el fin es el bien.

[@carloscruz8946]

@@wendolinmendoza517 la falta de creencias en verdades trascendentes (dios en Europa).

[@carloscruz8946]

@@wendolinmendoza517 Es una respuesta compleja. Si te interesa puedes leer "La Crisis del Mundo Moderno" de René Guenon. No es fácil lectura pero te dará las respuestas que buscas.

[@botelladeagua4750]

Necesitan creer en Santa Claus

[@beatrizmendozaydelallave6999]

Fascinante Muchas gracias

[@Alexander-nf8wk]

Excelente exposicion Fernando.

[@Dani-go9kk]

Mis felicitaciones por tan buena reflexión

[@toomuchpablo]

Excelente.

[@yonim.b.5897]

Gracias.

[@pabloguaramato1217]

Grande como siempre, don Fernando. Tus palabras me recuerdan un poco al documental de la BBC escrito y presentado por John M. Roberts, El Triunfo de Occidente. Su planteamiento es muy similar: el mundo occidental, con su desarrollo motorizado por la cultura clásica greco-latina y el espíritu del cristianismo, es quien a día de hoy (la década de los 80 cuando se estrenó el documental) impera y marca la pauta a nivel mundial.

[@marcelovera8271]

Gracias por aclararme con hechos la situación de la Civilización Occidental hoy.

[@nelmov]

En primicia desde el meridiano de Castellón!!

[@1962jt1]

Interesante como siempre

[@fernandonunez8333]

Recomiendo un libro que presenta de forma persuasiva una nueva teoría sobre "el triunfo de Occidente". Se trata de "The Weirdest people in the world" de Joseph Henrich.

[@RafaelNahuiCuauhtli-somos]

Fernando: con toda tu brillante explicación le has dado la razón a Spengler, ya que en los términos que plantea este alemán, todos los ejemplos que has dado, sobre lo que impera en el mundo entero, son de la civilización -no de la cultura- occidental. Si revisamos los HECHOS actuales nos podemos dar cuenta que la cultura ya declinó casi por completo (una muestra de eso, se atisba en "La generación idiota" dee Agustín Laje), y sólo están dominando los productos tardíos de la civilización o imperio occidental. Así pues, si fuera cierto el planteamiento de Spengler, aún antes de su muerte ya había aparecido "un César", mismo que podría ser el que se denomina en las predicciones apocalípticas como "El anticristo", que en la actualidad ya está más que bien asentado en el gobierno mundial. "el capital", detrás del cual, por supuesto que hay nombres y apellidos bien conocidos por todos, pero que de manera legal prefieren permanecer en sociedad anónima de capital variable.... así pues, continuando con las predicciones splengarianas, está en ciernes el declive final de la Civilización Occidental, que por los ejemplos que expusiste, es mundial... Como corolario, veo que tal decadencia está dando paso a una Nueva Cultura, también mundial, en la que afortunadamente reinará Jesucristo (la Espiritualidad) en su Segunda Venida, la definitiva, para la Eternidad.

[@ulyssesjoyce2793]

Creo que para afirmar que México o España son más occidentales, en el sentido que le da FDV en este programa, haría falta definirlo mejor. Es difícil justificar frente a un centro europeo que México representa mejor los valores occidentales que ellos, o incluso que EEUU, en el sentido de progreso económico, cultural y político, tal como se inició en la Grecia y Roma clásicas. No me parece que el idioma sea el vehículo cultural principal.

[@mardones71]

El Progreso no es lo único que denota el ser más o menos occidental. Mé xoconostle es un gran país de pensadores, artistas y pensamiento occidental. Si le sumas su lengua, religión, e historia, pues yo creo ue FDV no va mal desencaminado. Tampoco se trata de ser más o menos occidental, sino serlo o no.

[@pablopumarestaminiau7512]

La propuesta que hablar un idioma germánico te hace menos occidental que hablar un idioma Latino es igual de absurdo que decir que los españoles y italianos son menos europeos que los del norte

[@botelladeagua4750]

El Islam sería entonces occidental durante la edad media porqué progresó más que la Europa medieval? O la China de la dinastía Tang?

[@botelladeagua4750]

El México del siglo XVIII era más próspero que EEUU y que muchos países Europeos. Tomar malas decisiones no te hace dejar de ser occidental.

[@ulyssesjoyce2793]

@@botelladeagua4750 la cantidad de puntos de vista y contradicciones muestra la flaqueza de estas etiquetas. Que define lo "Occidental"? La ropa? La separación de poderes? Las relaciones interfamiliares? Las libertades sociales? El tipo de Constitución? No soy experto más allá de la curiosidad, pero todas estas cosas han evolucionado tanto que son difícilmente equiparables con el occidente feudal.

[@csrpino]

Excelente expocision

[@juanjosecastillomartinez]

Fernando, posiblemente tienes toda la razón, pero desde hace unos años a ésta parte se están tomando unas derivas ideológicas de lo más preocupante 🤔

[@madisnomme]

Creo que en 29:25 utilizó la palabra "álgido" en sentido equivocado. La etimología de esta lo explica. 😇

[@lanandragutierrez5224]

En toda etapa suceden cosas buenas y otras menos buenas Y cada uno la persibe según sean sus circunstancias Ese pesimismo es fatal porque existen problemas porque hay soluciones Gracias Fernando por traer este tema .

[@fernandomoran198]

Felicitaciones

[@1978alfonzo]

Queremos oír esta conferencia en el canal de iVoox

[@ceciliacastelli1154]

De la ingeniería gastronómica de Fernando tengo mis dudas. Bien merecido el aplauso final. Todos quedaron convencidos

[@hssn13]

Muchas gracias, más pertinente imposible. Gracias totales. Estoy empeñado en difundirlo.

[@mariainestorino303]

En la medida que ignoremos la propia historia (y/o reneguemos de ella por ideología o falta de honesto juicio crítico), sí creo que puede terminar. Miremos, sino, la actual legislación educativa española y la tendencia de muchos países hispanicos. Lo mismo con el lenguaje inclusivo.

[@solbird3182]

Seleccionas los "hechos crudos" que quieres, los cocinas como quieres y llegas a la conclusión de que Occidente está en su edad dorada. Vamos, el mismo error que el del filósofo de la decadencia occidental, sólo que con un resultado distinto.

[@javiervs2827]

Muy bueno 💪💪

[@Mr_0mar]

Grande Fernando, como siempre, dato mata relato. 👍

[@GonzaloZeladaGuitarraClasica]

Es muy clara la exposición e interesante la síntesis que hace de la cultura occidental y de su papel en el mundo actual, en un contexto de globalización. Por otro lado, pareciera estar definiendo los sistemas filosóficos (no solo el de Spengler) como una especie de capricho intelectual, artificial y obsoleto. Una serie de postulados dentro de los cuales los filósofos fueran capaces de demostrar cualquier disparate… ¿Ese sería su concepto de la filosofía? Se refiere al libro de Spengler como un gran “Tostón” ... no estoy muy familiarizado con el término, pero entiendo que significa charlatán e insustancial. Sin embargo, como el mismo Villanueva aclara, esta obra se escribió hace 100 años, se tradujo a muchas lenguas y todavía sigue siendo leída y discutida, y su título mismo sigue siendo aún sugerente para un público que vive en un mundo muy lejano al que conoció el autor…

[@GonzaloZeladaGuitarraClasica]

Por otro lado, cuando se refiere a la cultura que Spengler define como “Fáustica” indica que lo hace simplemente por su afición a Goethe, que lo mismo podría haberla llamado “Quevediana” su autor favorito hubiera sido Quevedo. Pero, en realidad, este adjetivo de “Fáustica” no es un capricho u “homenaje” a su ídolo literario, ya que Spengler define a la cultura occidental por los caracteres del personaje de Goethe, por esa aspiración al infinito, a dominar la naturaleza, a desafiarla a someterla. Uno puede estar o no de acuerdo con esta caracterización, pero no es algo caprichoso, es un concepto en el contexto de su teoría.

[@GonzaloZeladaGuitarraClasica]

Es frecuente y puede ser interesante relacionar las teorías de los filósofos con historia de sus vidas, por supuesto, y, en especial en el caso de Spengler con su propia enfermedad y con el contexto histórico de una Alemania devastada. Pero es más difícil hacer una crítica de su teoría, y creo que un libro tan extenso, que después de un siglo de escrito sigue siendo discutido, demanda una consideración más profunda.

[@GonzaloZeladaGuitarraClasica]

Mas adelante Villanueva se refiere a que, 100 años después de escrito el libro occidente no estaría dando muestras de decadencia, sino mas bien todo lo contrario, ya que, en un mundo globalizado, la cultura, el idioma, las instituciones, consensos morales, etc. de occidente, prácticamente se estarían volviendo universales, es decir se trata de una cultura en expansión. Y aquí creo que está el centro de la cuestión. Cuando Spengler habla de decadencia, no se refiere a una cultura que desaparece, o se extingue. Al contrario, en su libro Spengler define la última etapa de una cultura decadente justamente por esa expansión que lo invade todo, como una especie de “cáncer”, haciendo desaparecer lo vernáculo. No es decadente porque esté en retracción; para Spengler, la cultura occidental es decadente porque ya no es capaz de crear algo nuevo, solo es capaz de esparcirse como una especie de “virus” creando copias de sí misma. Para Spengler esta cultura es decadente porque, según escribe en su libro, da como resultado un tipo humano decadente, masificado, cuyas principales preocupaciones son el dinero y el entretenimiento, un hombre que ha perdido el vínculo con la tierra y lo divino. Una vez más, uno puede estar o no de acuerdo con Spengler, pero claramente maneja un concepto de decadencia diferente, del que hace referencia Villanueva. Un concepto de decadencia que no se asocia a la idea de “cantidad” sino a la de “calidad”.

[@GonzaloZeladaGuitarraClasica]

Nuevamente, puede discutirse que tan acertado o equivocado estuvo Spengler u otros filósofos en sus afirmaciones, pero creo que merecen un trato un poco mas “respetuoso” dada la relevancia y vigencia que tienen muchos de ellos, y, además… por respeto al pensamiento.

[@GonzaloZeladaGuitarraClasica]

Por eso, cuando Villanueva insiste en que él se atiene a los “hechos” (da numerosos ejemplos concretos de la expansión de la cultura occidental en todo el globo) creo que deja de lado algo fundamental de la historia. Ya que la historia no es simplemente una recopilación de hechos, si no la manera en que se conectan y se interrelacionan esos hechos; no solo hay hechos, sino que también hay interpretaciones. Y los mismos hechos son interpretados de maneras diferentes, cuando se cuenta la historia. Su interpretación de la expansión de la cultura occidental es muy distinta de la que hace Spengler, de la misma manera que diferentes autores pueden tener interpretaciones diferentes de la revolución francesa o de la segunda guerra mundial.

[@emigdioluisgarciaaguilar2738]

Claro y preciso ! cierto no hay épocas excepcionales..Occidente vive su tiempo de esplendor hoy, libertad y comunicaciones....

[@antoniojarque4481]

Muy curioso

[@freecopyrightmusic3565]

Mierdaaaa!!!!! Vienes a castellon y me entero al día siguiente que rabiaaaaaaaaa

[@piegros]

Bien el video

[@orfmanov3595]

Cuando creemos que nuestro estilo de vida es el único bueno y queremos imponerlo por la fuerza a los demás... es que no estamos tan bien como creemos

[@elenabedmar3650]

¿Por la fuerza?

[@manuel0gd763]

Creo que por descontado, la civilización occidental, entendida como un conjunto de normas, reglas, costumbres, es la que sin duda mantiene una posición hegemónica en el mundo. Dicho esto, sí que creo que el mundo occidental pasa desde un tiempo a esta parte por una crisis de valores, que no sé a qué va a llevarnos. No se trata de una cuestión lingüística únicamente, que es verdad que las lenguas occidentales son más expansivas que otras, más reducidas a su ámbito natural de aplicación, por muchas personas que las hablen. Se trata, en mi humilde opinión, de una atonía, una falta de vigor, un relativismo moral y cultural, un buenismo estúpido, y una especie de entonar el mea culpa permanentemente por nuestros supuestos "pecados" pasados, que hacen que nos encontremos en una situación de gran debilidad. En cuanto a Spengler, sin haber leído su "La decadencia de Occidente", y a tenor de lo que dice Díaz Villanueva en su charla, creo que es una muestra más del egocentrismo y soberbia clásicos de los germanos, que entienden el mundo occidental como una suerte de pangermanismo, en la que el resto de Europa, y especialmente la Europa mediterránea, es un simple adlátere.

[@LuisAbram78]

Pero bueno, en la terreta, en mi casa!

[@carlositurra4315]

Todo lo que dice Spengler según este expositor lo podría decir cualquiera... Curiosamente no hay muchas Der Untergang des Abenlandes...

[@juanamaroegeacascales2190]

muy buen programa

[@alfredocampos4009]

🔥🔥🔥🔥

[@manuelgarciagomez]

¿ Y Barcelona para cuándo? Tienes mucha audiencia por estas tierras.

[@joroag5549]

Claro ejemplo de decadencia

[@manuelgarciagomez]

No es fácil vivir aquí y menos cuando tienes hijos, pero a veces el trabajo está donde está. Por lo menos de momento. Estos programas son un balón de oxígeno.

[@amayego8450]

Por qué preguntarse sobre el momento dorado, si no existe

[@javierr19]

Duelo a faca entre FDV y Spengler por favor! Pínchalo Fernando 🙌🏻

[@mlanrojas]

Hola Fernando, te sigo desde hace tiempo y considero que eres un periodista muy profesional en todo el sentido de la palabra, solo tengo una curiosidad, en esta conferencia dices que no hay civilizaciones aisladas, ¿me gustaría saber como defines a los habitantes de la isla Sentínel del norte. Si por el solo hecho de saber donde están y haber recibido cocos de un visitante Indio que se ganó su confianza ya dejan de serlo, cuando hay un cúmulo de aspectos en los que se muestran impenetrables?

[@amayego8450]

Qué mal rollo, el adjetivo dorado? Además no sabemos si habrá etapas mejores🤷🏻‍♂️

[@Carlos_Tri]

Se echa en falta análisis de tendencia (sucesión temporal de los hechos desde el pasado) complementario al de hechos presentes

[@daniroda1]

Un apunte: En muchos países americanos utilizan todavía hoy unidades de medida imperiales anglo-estadounidenses, y el diámetro de las tuberías de gases y otros fluidos utilizan las pulgadas en muchos, si no en la mayoría de países, al igual que las pantallas de diversos dispositivos o los neumáticos. Aunque son unidades occidentales, son anglosajonas, pero no son el estándar hecho por los franceses y alemanes.

[@dcr88]

Poco se habla de la expansión musulmana en la Península Ibérica y del avance que supuso a nivel de arquitecturas e ingeniería, conocimientos de álgebra y matemáticas, A de más de otras más mundanas como la cocina y la gastronomía. Lo que muchas veces se ve como una simple dinámica de invasión y reconquista, en realidad fue toda una amalgama de pactos, acuerdos e intercambio cultural inmenso. Me aventuro a decir, que no es casualidad que juatoy después de la Reconquista, el reino de España se erigió como una potencia mundial de primer orden. Por momentos, la más basta y con más poder del mundo. En definitiva y aunque suene paradójico, en los compases y primeros siglos del nuevo milenio (1000 d.c.), la cultura árabe representaba a todas luces, el progreso y la modernidad en muchos sentidos. Lamentablemente, lejos de lo que podemos ver hoy.

[@julioarryn]

Vaya que el pesimismo y el escándalo venden noticias al instante pero los hechos terminan al final adquiriendo su verdadero valor.

[@beatrizmendozaydelallave6999]

Me encantó tu plática, tu ironía no tiene límites, soy mexicana y por supuesto completamente occidental Acabaste con la teoría de la decadencia Y hubo momentos en que me reí como loca!

[@h.inusitatus]

Los tiempos cambian. El mediteráneo occidental dejó de ser central o importante hace mucho tiempo. Solo porque haya sido el centro hace cientos de años no quiere decir que lo siga siendo ahora. Lo cierto es que la cultura occidental tal y como la entendemos hoy viene en gran parte de Estados Unidos, Reino Unido, Francia, Alemania, etc. La periferia somos nosotros. A poco que sigas noticias internacionales verás lo poco representadas que están España e Italia. Incluso Francia tampoco corta tanto bacalo como podríamos pensar. En cambio, países pequeños como Suecia, Suiza, Dinamarca, Países Bajos... hacen mucho ruido y cuentan con la admiración del resto del mundo. El mundo latino dio paso al germánico hace ya bastante. Te sigo desde hace ya par de años, y a menudo noto en tus vídeos un cierto nacionalismo latino, más nacido de la emoción que del raciocinio. A menudo lo expones con bromas, con lo cual parece que no va en serio. Pero en este vídeo lo expones de forma más seria. En esta conferencia criticas el clásico onfalocentrismo anglófono, e inmediatamente después barres para casa con un onfalocentrismo hispano/latino. Lo siento, pero no me parece muy coherente. Todo esto lo digo desde el más absoluto respeto y con buenas intenciones. Aunque esté en desacuerdo en ciertos temas, sigo apreciando tu labor y contenido.

[@Wokuotai]

Absolutamente de acuerdo.

[@miliuscaesaris3519]

@@Wokuotai ¿"onfalocentrismo"? ¿Qué lengua es esa palabra?

[@jautada]

@@miliuscaesaris3519 Onfalos es ombligo... La expresión está muy bien traída. Aunque yo estoy bastante de acuerdo con Fermando Díaz Villanueva. Esto de Occidente y su "desplazamiento hacia el norte" es como el tema de Cantabria y el "corrimiento" hacia el Ebro entre los sgs VII y IX. Occidente nace en la Pars Occidentalis del Imperio Romano en los siglos siguientes a la caída de éste. Alemania sólo se incorpora a ese mundo a partir del sg IX. Y aunque España corrió el riesgo de desvincularse a partir del sg VIII, se mantuvo ahí y volvía a estar firmemente anclada apenas cien años después(incluyendo hasta la cultura mozárabe).

[@rafaeldiazriera1268]

@@miliuscaesaris3519 Es griego, es mirarse el ombligo, los griegos creían que estaba en Delfos, en el templo de Apolo: el onfalos kosmon (el ombligo del Mundo)

[@rafaeldiazriera1268]

Tyler Aschen: Los españoles tenemos que sacudirnos de encima el pesimismo histórico y paralizante que impregna la "inteligentsia progresista". No digo que tengamos que caer en ridículos nacionalismos, pero si no se posee un cierto grado de autoconfianza colectiva, una sociedad deja de emprender porque deja de creer, y los españoles, últimamente, estamos muy bajos de fe en nuestras capacidades. Las charlas de Fernando, aunque sean un poco latinoombliguistas, poco, me parece a mí, le devuelven a uno a una realidad que nunca es tan negra como nos la pintan desde los medios de manipulación de masas.

[@jamcordova73]

Occidente rules!. Ni más ni menos. Saludos Fernando.

[@racsospeed118]

👍👍👍👍

[@martinlorenzogomez3916]

ninguna opinion es mejor que otra, pues ninguna se adecuara nunca a la verdad; y la historia en gran parte es opinion.

[@luisrvazquez3461]

Muy notable en el aspecto cultural, hasta la idea de "belleza" en India, China, África , es el estándar occidental. Hay vídeos de chinas que dicen que lo mejor que les puede pasar es casarse con un "blanco"occidental. Aunque este aspecto no se que tan positivo fue/o es para el mundo

[@AlanDuque-gb1yw]

Fernando, vas a subirlo a Ivoox? Me encantaría escucharlo yendo al trabajo!

[@johnybegodd]

Excelente, el unico pero es que no sea gravado en video como tus otras intervenciones en persona que he visto por esta plataforma

[@carlosflores6270]

Si occidente está en decadencia implica que otra civilización rivaliza. Que papel juega Asia si en la geopolítica se dice que pronto dominar el mundo y que se producirá un gran choque entre el mundo musulman y el asiático, dónde occidente quedará reducido a un tercer lugar.

[@juliosavaladetorres9829]

🇪🇸👌👌👏👏👏👏👏👏

[@fernandohernando9251]

Habla con tu amigo Jano, puede que le convenzas🙂

[@mathewgodfather]

Algo básico antes de criticar una obra es habérsela leído antes. Salta a la vista para cualquiera que se haya acercado a La decadencia de Occidente de Spengler que el ponente no lo ha hecho, o si se la ha leído decide no hablar de ella, bien porque carece de herramientas conceptuales para hacer una crítica en condiciones o porque actúa de mala fe. La exposición que hace de las tesis de Spengler es tan superficial que parece que ha sacado la información de la entrada de Wikipedia sobre la obra o de algún mal resumen que encontró en una búsqueda en Google. Y las críticas no pasan de ser una serie de tópicos basados en el mal análisis de la obra, argumentos ad hominem hacia el autor totalmente gratuitos e incluso pinceladas de germanofobia. En ningún momento se discuten no ya los análisis de detalle que hay en la obra acerca de la pintura, la música, la arquitectura, la filosofía, la técnica, la física, las matemáticas, el derecho, la religión, la moral, las formas de Estado... sino algunas de las tesis principales, como la distinción entre cultura y civilización, la crítica al modelo lineal de la historia universal, la separación tajante entre la civilización antigua y la occidental (con la que se puede estar o no de acuerdo, pero que el ponente pasa por alto al retrotraer los orígenes de Occidente a la antigüedad grecolatina sin atender a los argumentos en contra que hay en la obra), el espacio infinito como idea básica de la cultura occidental, el paralelismo entre nuestra época y el helenismo, etc., etc. Comparar a Spengler con un agorero conspiranoico, decir que no tenía ni idea de historia o que era un diletante en todos los campos que solo había leído autores alemanes de su tiempo es directamente un disparate. La decadencia de Occidente no es una obra perfecta y tiene fallos que yo considero importantes, como su idealismo cultural, la predicción de la caída en desgracia del darwinismo o en general su voluntad de hacer predicciones tajante basadas en el método comparativo que Spengler cree haber hallado como método definitivo de la historiografía. Pero sus análisis comparativos y su visión histórica son excepcionales, y eso es lo que también le ha permitido hacer ciertas ''predicciones'' que sí tienen sentido vistas desde hoy, como la aparición de un ''escepticismo occidental'' (lo que podemos ver hoy como la posmodernidad) o la vuelta del estoicismo reinterpretado desde la ''voluntad de poder'' del hombre fáustico, cosa que el ponente tampoco menciona (por cierto, ''apolíneo'' es un concepto popularizado por Nietzsche para hablar de la Grecia antigua, cuyo origen podría haber descubierto el ponente con una búsqueda en Google). En definitiva, me encuentro ahora mismo leyendo el libro y venía esperando un análisis riguroso o una reactualización de los temas que trata un siglo después, pero me he encontrado un hombre de paja gigante y una serie de tópico y descalificaciones gratuitas. No me gusta por lo general escribir comentarios o reseñas por internet, pero la conferencia me pareció muy decepcionante y no vi que nadie lo señalara en los comentarios, así que pensé que quizá esto podría servir a alguien que viniera interesado por la obra para acercarse a ella, ya que en contra de lo que dice el ponente creo que sí que merece la pena leerla, a pesar de los defectos que pueda tener.

Digamos entonces que el ponente es una corroboración de la decadencia occidental: la chusma al poder.

[@alexanderthegreat8156]

Yo veo un occidente cada vez menos griego, cada vez menos romano y cada vez menos cristiano. Si eso no es decadencia no sé que sea.

[@azanulbizar12]

La primera cuestión es que no todo el mundo va a entender lo mismo por decadencia. Para algunos, como yo, el hilo conductor de "esplendor" progresa verdaderamente con los ideales de la Ilustración, la razón, el avance científico y el progreso político hacia sociedades que amplían el círculo de los iguales, es decir una sociedad que fue dejando atrás los dogmas religiosos, la superstición, el modelo de monarquía absoluta, la pobreza masiva, la servidumbre, la esclavitud y en definitiva el modelo del Antiguo Régimen. Yo sí veo decadencia hoy: regresan las supersticiones, la conspiranoia sectaria y los neocultos acientíficos; la política y la sociedad civil van excluyendo todo debate serio y racional; hay una crisis de representatividad y la democracia liberal se ve amenazada por opciones autoritarias, populistas e identitarias que reclaman la vuelta a tiempos pasados, el encierro en la tribu. La gran contradicción por ejemplo de los nacionalistas hoy es que, a la vez que idealizan los tiempos imperiales, reclaman "volver" a un estado de las cosas en el que impere una especie de proteccionismo económico-cultural que solo sería posible desconectando a los países de los procesos de globalización que precisamente sus adorados imperios iniciaron. Es decir son un pollo descabezado dando vueltas. El miedo es lo que les mueve. Cuando uno tiene miedo se refugia en los mitos y en la tribu, en la identidad "homogénea" que nunca lo fue. Para unos la decadencia es que los gays se puedan casar en vez de permanecer en el armario o que en Europa cada país vaya a su bola porque nos fue muy bien en cuanto a la paz (ironía) . Para otros, entre los que me incluyo, decadencia es que un señor con cuernos de búfalo y el torso desnudo pegue gritos en el Capitolio del país más poderoso del mundo, que aumente el número de terraplanistas o que se censure un cartel de un concierto por "ofensa a los sentimientos religiosos" católicos en un país aconfesional. También que se mutile los genitales a las mujeres en nombre de una religión y haya quien se muestre relativista, o que se diga que el hombre es violento por naturaleza; que se anule la Filosofía en la ESO o se considere racista a alguien blanco por ser blanco, como si fuera un pecado original intrínseco a la "blanquitud". O que partidos que se dicen de izquierdas apoyen nacionalismos identitarios. O que una campaña electoral se venda populistamente como "O Comunismo o Libertad" y funcione. Es decir, irracionalidad, pensamiento mágico, populismo y superstición atacan de nuevo a la Ilustración. Esa es la decadencia.

[@albansanz]

Buen desarrollo, pero la Ilustración como la "salvación de la humanidad" también es un mito. Y sus consecuencias, la Revolución Francesa, son el auge del nacionalismo estatal, de la leva de masas, la guerra total y "lo políticamente correcto" (el Terror). Toda la historia posterior ha sido una repetición de los errores de la Ilustración. Hemos matado al Rey (viejo regimen) para entronizar al Leviatan (el estado).

[@Herakleitoz]

Hablando de gente anticientifica y sus teorias. ¿Por que no empezar con los liberales y sus cuentos ridiculos de libertad y democracia?

[@hernanlopezverde6721]

Estimado, usted confunde globalización con globalismo.

[@eltalmr9625]

Se nota mucho que no has leído ni siquiera la primera parte.

[@almogavaresvi]

África, edad media 19 años, 4.5 hijos por mujer. Europa, edad media +40, menos de 2 hijos por mujer. Decadencia no sé si habrá, lo que tengo claro es que quien decidirá el futuro de occidente es África.

[@maytemr9272]

🙂

[@Karonte0071]

O como ha sucumbido a la tiranía de los sentimientos ☺️

[@AngelColmenares93]

Siempre me he preguntado si los latinoamericanos somos parte de occidente (latinoamérica desde México hasta Argentina antes que me digan que hispanoamerica jaja)

[@AngelColmenares93]

@@emiliamula1675 lea por favor los paréntesis jaja

[@juanarmenia8444]

Por supuesto que los Hispanoamericanos somos occidentales, se responde facil cual es el papel de la religion en el estado?, como es la estructura social del pais?, que forma de gobierno y organización tiene el estado? Las respuestas de todos los paises occidentales se parecen

[@sihastasiempre]

Algunos signos denotan qué Occidente Sí está en decadencia. Hablamos del materialismo imperante frente al idealismo de épocas pasadas. El culto a lo feo frente a la belleza. El ateísmo frente a lo espiritual... No hay más que ver como viste, que escucha y qué lee la gran mayoría de la sociedad para darse cuenta de que estamos en decadencia.

[@hernancobo883]

Un alemán que le fracasa la guerra de agresión: "Es que la decadencia de occidente..." Si la gana: El esplendor de Occidente. Se está amando sólo a sí mismo en el fondo.

[@felixjar6522]

Solo con mirar un mapa de hace 100 años se ve el claro retroceso de Occidente. Prácticamente todo el mundo estaba gobernado desde paises occidentales. Se consideraba que la única cultura civilizada que existía era la occidental y lo demás barbarie. Solo contaba la economía, el poder y la cultura y la religión occidental. Incluso se consideraba que el único hombre evolucionado era el racialmente occidental. Hoy todo eso ha desaparecido y Occidente es mucho más pequeño. Tampoco es el modelo a seguir sino el antiguo tirano a derribar. La mayor parte de la población hoy no es occidental y las zonas del mundo que más se están desarrollando no son occidentales. Finalmente Occidente tiene una población envejecida y donde nacen más niños es fuera de Occidente. Incluso los niños que nacen en Occidente no son de origen occidental. Muhammad es el nombre que empieza a tener el mayor numero de niños que nacen en Europa. Es difícil no ver claros sintomas de la decadencia de Occidente. Esto se ve claro a nivel de religión. La religión siempre ha sido el soporte de la civilización. No hay civilización sin religión. Y el cristianismo es una religión sin creyentes en Europa, que es el corazón y la cuna de Occidente. Es un sintoma de que Occidente está envejecido y muriendo. Salvo que cambien, y mucho, las cosas.

[@redw1609]

Antes era poder directo pero ahora es cultural.La ciencia y la tecnología siguen el modo de hacer que se originó en occidente.

[@miliuscaesaris3519]

¿Y la solución es el chulo Putin?

[@felixjar6522]

@@miliuscaesaris3519 La solución que parece que aporta Occidente hoy es Biden, en España Sánchez, en Europa Von de Leyen. No sé si son "chulas" o modestas estas soluciones. Tampoco sé si son soluciones o más bien problemas.

[@felixjar6522]

@@redw1609 ¿Crees el predominio cultural occidental va por mejor camino que "el poder directo" que tuvo? ¿O qué la tecnología y la ciencía?

[@valeriasuarezfernandez2051]

Y esos niños Muhammad se visten con ropa Adidas, calzan zapatillas Nike, usan móviles IPhone y, se mandan Whatsapps, y pasan el día conectados a Facebook e Instagram. También beben cerveza Mahou o Heiniken, y pasan de acudir a la mezquita.

[@Fran-sj7um]

España es la "reserva espiritual de occidente". Jajajaja

[@h.inusitatus]

Tu perfil es el escudo de Cuba cambiando el gorro frigio por una corona, sobre una cruz de borgoña sobre un fondo amarillo. ¿Qué significa todo ese batiburrillo?

[@Fran-sj7um]

@@h.inusitatus Es la bandera de la capitanía general de la Habana, batiburrillo vino después, jajajaja No reconoces la bandera primigenia?

[@lghtosumun]

Tu si que eres el sur de Francia!!!!!, REEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!.

[@j.a.130]

La tasa de natalidad, la cantidad de suicidios, el traspaso de poder político y económico a Asia, el rechazo del pasado, la poca identidad local. Na, Spengler exageraba.

[@fernandoredondosoler7288]

1- La poca indentidad local y la pérdida de nuestra propia cultura la busco el propio occidente . Vease el pacto de Marrakech firmado por las naciones unidas en el año 2018.Eso seria uno de los muchos ejemplos. 2- La tasa de natalidad otro tanto de lo mismo, no se incentivan las familias numerosas y en cambio si apuestan por la inmigración masiva , lo que ayuda a alimentar la pérdida de nuestra cultura . 3-El traspaso del poder económico es practicamente inevitable .La demografía de Asia es muy superior y ya disponen de grandes avances tecnológicos.(Por ejemplo: en el 5-G van por delante) Aqui otra vez vemos como fue occidente quién le entrego la tecnología y invirtieron en Asia mientras daban de lado a sus propias naciones al descentralizar su tejido industrial en favor de Asia. Y con la demografía volvemos a tocar los dos apartados citados anteriormente ,como vemos los tres puntos están ligados entre si. Resumiendo, pareciera ser que son nuestros propios lideres quienes cavaron nuestra propia tumba. La cosa es saber si fue a propósito o simplemente son unos inútiles lacayos.(no sé que opción es peor la verdad). Alomejor hacen todo eso para homogeneizar a la población Europea con la intención de gobernarnos más fácil ,ya vemos la agenda global y encaja perfectamente (Cuanto más homogéneos seamos mejor lo tienen para controlarnos)Está última consideración solo es una teoría mia. ¡ Puedo estar equivocado y haber dicho una tontería inmensa ! Un saludo.

[@javiercaramessanchez4382]

Totalmente de acuerdo.

[@miliuscaesaris3519]

Es verdad que los agoreros, echacuervos y cenizos de todo tipo tienen mucho predicamento en todo tiempo y en todas las épocas, pero actualmente vivimos una etapa conspiranoica y pseudoapocalíptica digna de estudio.

[@valeriasuarezfernandez2051]

Las etapas pseudoapocalípticas tienen tendencia a repetirse de cuando en cuando. Fernando tiene una contrahistoria sobre ello, creo recordar que se titula "Esperando el apocalipsis".

[@teach109]

A ver, cómo te lo explico. "Dos investigadores, Alberto Giubilini y Francesca Minerva, de las facultades de Filosofía de Milán (Italia) y Melbourne (Australia), han publicado un artículo titulado El aborto después del nacimiento: ¿Por qué el bebé debería vivir?, en la revista Journal of Medical Ethics donde defienden que matar a un recién nacido no difiere en nada, desde el punto de vista moral, a practicar un aborto."