DIE ISO LÜGE! Weniger Pixel rauschen weniger u. sind somit nachts besser? FALSCH!

Heute klären wir einen 📸 großen Fotografie Mythos endlich auf: Weniger Megapixel rauschen weniger und deshalb ist eine Kamera mit weniger Megapixel bei wenig Licht besser. Diese Annahme ist falsch und ich versuche in diesem Video damit aufzuräumen.
Kameras mit mehr Megapixel haben grundsätzlichh viel mehr Details. Somit hat man viel mehr Spielraum, dass Rauschen durch Software zu verbessern. Am Ende erhält man ein Foto, dass genauso wenig rauscht, aber viel mehr Details enthält.
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0:00 weniger Megapixel bedeuten weniger Rauschen?
1:56 High ISO Vergleich
4:00 viele Pixel mit hoher ISO trotzdem mehr details!
7:40 welcher Vorteil bei wenigen Pixeln?
10:33 Vorteil bei Timelapse
12:12 Woher kommt die falsche Behauptung?

[@AmazingNature]

Wieviel Megapixel hat deine Lieblingskamera?

[@SeverX9]

Sony A7RV: 61MP :)

[@wernergetzmann]

Sony A1 50MP

[@pacof.3659]

33 (7IV) und 61 (7rIV) ;-) Bitte frag jetzt nicht, für welche ich mich entscheiden würde, wenn ich müsste.

[@BO-Media]

12 für Video und 61 für Foto 😁

[@t0992]

OM 1 leider nur 20MP Spare aber schon auf eine Sony A7 R 1/2/3 als zweit Body für Landschaft

[@klausinatureartsandscience6883]

Lieber Michael, danke für Deine Erklärungen und vor allem auch den Mut, frühere Aussagen zu revidieren. Das macht Dich einfach glaubwürdig! Liebe Grüße, Klaus

[@mrtedstriker7786]

Ein weiterer Punkt wäre noch, dass es inzwischen zahlreiche Programme (z.B. von Topazlabs, Dxo, 1On) gibt, die mit KI inhaltsbasiert entrauschen und damit noch bessere (und schärfere) Ergebnisse als Lightroom generieren können.

[@christianliesche5917]

Da hast du völlig recht, weswegen wir das Thema Rauschen nicht mehr so extrem bewerten sollten als Fotografen, denn noch vor 3-4 Jahrne vielleicht. Das macht vor allem für die kleinen Sensoren wie MFT udn APS-C den Vergleich noch besser, denn dann stehen die Rauschthemen als echtes Problem dort auch meistens erst dort wirklich als Argument gegen diese Sensoren, wo viele eh nie Fotos machen ;) Aber, die offene Frage ist vielelicht noch, wie sieht das bei 12MP cs 24MP vs 33MP aus,a lso wenn man die echten LowMP gegen die normalen MP im FF udn gegen die neuen etwas höheren Auflösungen vergleicht. jeweils alle miteinander. Da kann ich mir in bestimmten Situationen vor stellen, dass der 24MP noch mal den 33er schlägt. Am ende ist das Niveau da aber eh so hoch, das es die ganz große Zahl der Nutzer eh nicht betrifft.

[@zettracer8547]

Hallo, viel wichtiger finde ich, dass bei steigenden Pixelzahlen des Sensors (Pixeldichte) vor allem die Auflösung der verwendeten Objektive eine sehr große Rolle spielt. Dies führt nämlich zu meist unscharfen Bildern und wenn diese dann noch rauschen, ist es nur selbstverständlich das viele enttäuscht sind.

[@derpate1287]

Wie kann ein Objektiv eine Auflösung haben?

[@christianhauswirth2629]

Ein Objektiv hat keine Auflösung. Aber die Fertigungsqualität spielt eine Rolle. Objektive kann man, wie praktisch alles Andere auch, in unterschiedlichen Qualitäten produzieren. Es geht darum, dass die "Lichtstrahlen" die im Objektiv ja gebündelt (aus dem Bildwinkel des Objektivs eingefangen und dann senkrecht auf den Sensor geleitet) werden, trotzdem noch jedes Pixel erreichen. Bei Sensoren mit einer hohen Pixeldichte muss das Objektiv genauer berechnet und gefertigt werden. Auch die Vergütung der Linsen spielt eine Rolle. Deswegen benötigt man für einen Sensor mit z.B. 50 M-Pix ein hochwertigeres und natürlich auch teureres Objektiv als für einen 20 M-Pix Sensor. Darum gibt es von verschiedenen Herstellern oft 2 Objektive mit gleicher Brennweite und gleicher Offenblende. Eines davon ist dann größer, schwerer und deutlich teurer, weil es eben dafür ausgelegt ist, einen Senseor mit hoher Pixeldichte zu bedienen. Fotografen mit Kameras von 12, 20 oder auch 24 M-Pix könnten oft das günstigere Objektiv verwenden, ohne qualitativ schlechtere Bilder zu erhalten.

[@herobrain4445]

Danke, dass du das Video gemacht hast! Ich habe mir darüber schon seit ein paar Tagen den Kopf zerbrochen ob das jetzt einen Unterschied macht oder nicht!

[@maxpohl6190]

Spannender Beitrag. Kenne keinen Kanal der technische Zusammenhänge so gut darstellt. Ein Alleinstellungsmerkmal. Danke

[@jossi2905]

Vielen herzlichen Dank für Deine freundlichen Zeilen, das freut uns wirklich sehr Max! Danke für s Reinschauen! Viele Grüße Jossi von Amazing Nature Alpha 📸🦎☀️

[@CFB-zn1bg]

Tolles Video, Klasse Vergleich! Danke für deine Mühen. Grüße

[@astro_land_wildlive]

Danke Michael, für das sehr gut erklärte und ehrliche Video, man lernt nie aus!😍👍🙌

[@PygmalionFaciebat]

Danke dir Michael für dieses wertvolle Video. Mit Fotografie ernsthaft (also Fototechnik) beschäftige ich mich seit fast 30 Jahren. Mit Digitalfotografie seit ungefähr 15 Jahren. Mit Fotobearbeitung seit etwas über 20 Jahren. Und ich muss sagen, dass ich auf diese Sache mit ''weniger Pixels = weniger Rauschen'' auch reingefallen bin, da ich auch Physik hobbymäßig betreibe (Simulationen programmiere, etc) , und mir das mit dem Iso, bzw wie das Rauschen auf dem CCD (oder auch CMOS)-Chip zustande kommt, immer sehr plausibel fand. Natürlich , wie wir beide wissen ist es nicht bedingungslos so, dass weniger Pixels weniger Rauschen bedeuten, wie du sehr gut in deinem Video erklärst. Gut wäre in diesem Video noch gewesen, wenn du bei Minute 4 , wo du die 12 MP mit 33 MP vergleichst, vielleicht auch noch ne Art Graph erstellt hättest, ab welcher MP der Vorteil von mehr MP nicht mehr mit den 12 MP mithält bezüglich Rauschen. Hätt ich interessant gefunden. Möglicherweise wäre zB 20 MP dann wiederrum schlechter als die 12 MP, bezüglich Rauschen ? Und ja mir ist bewußt, dass dieser Graph auch von der Sensorgröße abhängig wäre (sodaß der Graph 3-dimensional sein müsste, denk ich). Dann aber könnt sehr gut ermittelt werden, wo der qualitative Sweetspot zwischen MP und Rauschen liegt. Freilich ist mir ebenfalls bewußt, dass selbst das alleine nicht ausreicht, weil natürlich die Sensoren selbst (Herstellungsqualität, -Prozesse, Kalibrierungen der Hersteller, Technologien) Unterschiede aufweisen. Dennoch wäre mit so nem 3-dimensionalem Graphen schon eine sehr gute Abschätzung möglich. Das waren so meine Ideen zu deinem Video. Danke dir dass du meinen Horizont erweitert hast!

[@downlink_x]

Der Mythos war mir zwar bereits bekannt, der KZbin Kanal aber noch nicht 😂 Super klasse Videos, tolle Qualität und gutes Fachwissen. Da folgt man doch gerne 🎉

[@freddy4k959]

Hallo Michael, das hast du sehr schön bildlich veranschaulicht. Danke Dir dafür. Lediglich ab 9:53 fehlt mir der Hinweis: "bei gleichem Stand der Technik". Nicht das sich jetzt jemand eine Canon 5D (ca. 13 Megapixel Kleinbildsensor) im Glauben kauft, diese würde bei hoher ISO weniger rauschen als eine Panasonic GH5S (ca. 12 Megapixel MFT Sensor), nur weil der Kleinbildsensor bei ähnlicher Pixelanzahl ca. 4x so groß ist und einen enormen Pixelpitch von 8,2 µm bietet. Zu dem fände ich es hilfreich darauf hinzuweisen, das man "Rauschverhalten" nicht mit "Belichtungsverhältnis" verwechseln darf. Eine Kleinbildaufnahme ist bei gleichen Kameraeinstellungen nämlich nicht 2x so hell wie z.B. eine APS-C oder gar 4x so hell wie eine MFT Aufnahme. Dieses Gerücht hält sich mir vollkommen unverständlicher Weise leider seit gefühlten Ewigkeiten. Einen "Foto" Vorteil bieten gleich große Sensoren mit weniger Megapixeln auch im Bereich der Astrofotografie außerhalb der immensen Datenmenge. Können sie doch ohne Nachführung teils deutlich länger Belichten, bevor Sternenstriche entstehen. Da tauchen dann runde Bildpunkte auf, welche eine hochauflösende cam bei gleichen Einstellungen nur noch als Strich darstellen kann. Dies soll bitte nicht als Kritik, sondern viel mehr als erweiterter Hinweis zur allgemeinen Aufklärung verstanden werden. LG

[@PowerControl]

Das Gerücht kommt von den Northrups. „Im Vollformat kommt 4 mal so viel Licht an wie bei MFT“. Was die verschweigen is halt, dass das Licht pro Fläche wichtig ist.

[@freddy4k959]

hallo powercontrol. vielen dank, denn es ist in der realität genau so. es rieselt immer die selbe menge licht (photonen) auf die sensorfläche herab. das hat michael sehr schön beschrieben. was northtrups angeht, sorry aber die kann ich leider nicht mehr ernst nehmen. professionelle lichtmesser haben kein eingabefeld für die sensorgröße.

[@OneTwoThreeTheP]

Wirklich sehr gut und verständlich erklärt - vielen herzlichen Dank!

[@karl-heinzhass9952]

Moin Michael. Du kannst Dir sicherlich vorstellen, dass ich mir auch andere Videos ansehe. So super nachvollziehbar hat das in meinen Augen noch keiner Deiner Kollegen erklärt. Herzlichen Dank dafür. Einfach klasse und verständlich. Nette Grüße Karl-Heinz

[@AmazingNature]

Wow das freut mich sehr, Klasse!

[@kais.6113]

Vielen Dank für das sehr anschauliche und aufschlussreiche Video, Michael. Ich fremdel noch etwas mit meiner neuen Z7II, gegenüber der Z6II. Vielleicht wird das ja nun besser. Immer sehr informativ deine Beiträge. Find ich klasse.

[@michaelm1717]

Lieber Michael, nur wenige deiner "Kollegen" sind in der Lage derart komplizierte Zusammenhänge der Fotografie zu erklären. Danke!!

[@AmazingNature]

Ich bestimmt auch nicht 😉😂

[@Photoshop240117]

was war für dich kompliziert?

[@michaelm1717]

@@Photoshop240117 Michael hat keine Angst davor komplizierte Zusammenhänge der Optik in Verbindung mit der Fotografie zu erklären. Zudem hat er das Talent alles für jeden VERSTÄNDLICH zu erläutern. Zu deiner Frage was da so kompliziert ist..... ALLES :-)

[@firstglass1696]

Sehr cool, Danke Michael! Diesen Vergleich konnte ich selbst in Ermangelung einer gleichwertigen niedriger auflösenden Kamera nicht anstellen. Nachdem ich ausschließlich Fotos mache, bin ich mit meinen 42 MP weiterhin sehr zufrieden. 😌

[@tilmanwachtler1922]

Ein Interessanter und sehr informativer Beitrag. Wie würdest du denn Nachteile bei der Beugungsunschärfe bei Vollformatsensoren mit hohen Auflösungen bewerten? Spielt das noch eine Rolle?

[@AmazingNature]

In diesem Video erkläre ich, welche Rolle es für mich spielt: kzbin.info/www/bejne/j2SyloJ3eNCriZY

[@deejayroman]

Hallo Michael, wieder vielen Dank für das tolle Video. Wie verhält es sich, wenn man bei der A7IV auf 14MP (RAW verlustfrei Größe medium) umstellt, ist dann das Rauschverhalten besser, wenn man Luminanz entrauschen nicht verwendet?

[@AmazingNature]

Nein, ist das gleiche.

[@Roonieman27]

Genau dafür mag ich dich und deine Videos so. Du gehst ins Detail. Mega👍

[@norbertpapke5997]

Moin Michael, super interessantes Video 🎉 und super erklärt. Vielen Dank dafür 😊

[@AmazingNature]

Sehr gerne 👍

[@hubbati5545]

Danke sehr Michael für die super Erklärung. Schön das es deinen Kanal gibt. Vg

[@erfuellte-ehe]

Danke sehr hilfreich! & btw: wunderschöne Timelapses

[@nixda2674]

Ein interessantes Thema. Und sehr gut erklärt 👍 Danke schön 👍

[@marschalldavout1767]

Sehr interessant Michael, dass eröffnet ja völlig neue Möglichkeiten. 👍

[@sebastianreske5855]

Das mal sehr gut erklärt und sogar an einem Beispiel bewiesen. Danke dir dafür.

[@matthiaspospiech1575]

Technisch wird das Rauschen durch die Ausleseelektronik und die Digitalisierung bestimmt. Ich teste regelmäßig technische Kameras für Industrieanwendungen im Bereich 1 Zoll. Diese haben ein sichtbares Helligkeits Rauschen im 14 Bit Bereich. Reduzieren kann man das technisch nur durch Binning mit Mittelung. Ich würde daher erwarten das eine Kamera die mit 2x2 Binning 12 MP auf der gleichen Fläche hat wie eine 12 MP Kamera ein 2-fach geringeres Helligkeitsrauschen hat. Da wo es auf Rauschen darauf ankommmt, z.B. Sternbilder wird durch Bildmittelung das Rauschen reduziert. Nur wenn ein Pixel effizienter ist (gekühlte Kameras) ist auch ein geringeres Rauschen zu erwarten.

[@martinminder566]

super erklärt und auch für hobbyfotografen gut verständlich. herzlichen dank für diese tollen videos ❤

[@tennislehrer1]

Super Video. Danke für die Info. Ich bin happy mit der Auflösung meiner A1. Auf Flugreisen hat man meistens max. 200mm als Brenntweite, aber durch die hohe Auflösung, kann man sehr gut croppen.

[@BO-Media]

Habe die A7s3 für Video (dafür wurde sie aus meiner Sicht auch konstruiert) und bin begeistert, auch im Zusammenspiel mit dem Ninja V (12Bit-RAW). Für Foto nutze ich sie auch, aber dann muss man schon wissen was man tut, bzw. welchen Bildausschnitt man haben möchte. Das ist bei höher auflösenden Kameras sehr viel einfacher, da nachträglich sich den Bildausschnitt nochmal zuzuschneiden und zu bearbeiten. Wenn ich nah ran zoome, dann ist es bei der A7iv das Rauschen, aber bei der A7s3 sind es schon die Pixel die man sehen kann… 😉

[@AmazingNature]

Timelapse nicht vergessen 🥰🥰🥰

[@peterwedig2699]

Toll erklärt und danke für deinen Aufwand das darzustellen

[@renedeter-wandernundmehr7924]

Sehr interessant und toll erklärt. LG

[@willidevegt8831]

Eine Frage. Wie ist der Vergleich wenn mann eine Kamera mit vielen Pixel auf weniger einstellen würde small size vs eine Kamera die selbst wenig Pixel hat? Sorry mein Deutsch ist nicht gut. How would the iso comparison between your a7r5 set to small raw (not sure sony can do this) compare to your a7s3

[@dietmarvoigt8663]

Hi Michael, gute Erklärung zum Thema Rauschen. Danke!

[@AmazingNature]

Danke fürs Feedback!

[@markus7440]

Michael, wie versorgst du deine Kameras bei langen Timelapse eigentlich mit Strom? Bei mir ist nach ca 3h vorbei mit dem Akku. Hast du dazu ne xxl Powerbank dabei?

[@AmazingNature]

Meistens genügt bei mir der original Sony Akku für vier Stunden Timelapse. Für alle längeren timelaps verwende ich den Akku Dummy von smallrig.

[@reinhards.5424]

Hi Michael,interessantes Thema! Ich steh auf so Experimente und mache die auch selber gerne ,soweit mir Equipment in die Hände kommt , weils mich einfach interessiert,auch wenn danach die Fotos nicht unbedingt besser werden. Aber ich denke,das Grundverständnis der Fotomaterie wächst dadurch warscheinlich schon immer wieder bischen :-) Nur eines hätte ich anders gemacht,vielleicht hast ja Lust den Versuch noch zu machen, denn ich denke es wäre Praxistauglicher gewesen, wenn du mit dem 12Mp Bild nicht über 100% gegangen wärst,sondern das 30Mp Bild der a7riii nur so weit gecropt hättest,wie das der S bei 100%, denn das ist beim normalen betrachten der Bilder, in den aller meisten Fällen relevanter,oder? Ich meine,da ja die meisten Bilder nicht großformatig an der Wand hängen ;-) Ich stehe selber auf hohe Qualität&Auflösung und hab oft gegrübelt oder mir regelrecht den Kopf zerbrochen, :-D ob ich mehr als 24Mp brauche,aber momentan denke ich,das 24Mp am Kleinbildformat ein ausgeglichener Mp Wert ist. Warscheinlich wären wir alle mit "nur"12 Mp und der mitlerweile hohen Dynamic genauso zufrieden,aber wir denken hald darüber nach,weil's hald spass macht und möglich ist... ...mei geht's uns gut :-D Geiles Video! Liebe Grüße, Reinhard

[@dieterh.544]

Danke für das schöne Video und die überzeugenden Vergleichsbilder. Was das Rauschen und deinen Beitrag betrifft hast Du den Nagel genau auf den kopf getroffen, wie ich finde. Jede Medallie hat halt zwei Seiten und da steht das Thema mit den Microverwackelungen und den riesigen Datenmengen im Raum. Gerade, immer dann wenn ohne Stativ fotografiert wird, ist man gezwungen mit kürzeren Verschlusszeiten als sonst üblich zu arbeiten, um unscharfe Fotos zu vermeiden. Da ist ein gesundes Mittelmaß an Auflösung eigentlich die richtige Wahl, aber das hast Du meine ich, auch schon in anderen Videos in etwa so erklärt. Liebe Grüße

[@AmazingNature]

Danke für dein super Feedback Dieter!

[@frankkohlmann2338]

Ganz tolles Video! Hat nur einen Nachteil für Dich. Ich richte jetzt einen Wunsch an Dich. Vergleich doch bitte mal eine Profikamera mit einer Einsteigerkamera. Nach diesem Video hier fällt mir kein anderer ein. Also nochmals. Hochachtung super erklärt. Auch für mich verständlich.

[@AmazingNature]

Könnte ich mal machen 😉

[@stefanhessel2212]

Super erklärt 👍 Danke für das tolle Video

[@bernd.b6288]

Interessante Betrachtung, sehr nachvollziehbar dargestellt! Vielen Dank 🙏

[@Elusive_Chicken]

Ein Sensor mit kleineren Pixeln wird bei wenig Licht von Pixel zu Pixel mehr Variationen (Schrotrauschen, Leserauchen) aufweisen als einer mit größeren Pixeln. Das ist pure Physik und unumgänglich. Allerdings ist dieses Rauschen bei kleineren Pixeln ja auch kleiner/feinkörniger und kann so bis zu einem gewissen Grad weniger auffällig wirken.

[@AmazingNature]

Genau 👍

[@noneed9639]

Vielleicht sollte man das Problem 2stufig betrachten: Der Sensor selbst mit weniger Pixel rauscht weniger, als der high res-Sensor. Im 2ten Schritt, der Bildbearbeitung, kann man das high res Bild entrauschen und auf das (geringere) Niveau des low res-Sensors bringen, dabei bleiben mehr Detailinformationen übrig (man verliert anteilig mehr Rauschen als Details) und das Bild ist "besser" als bei low res. Aber weniger Pixel rauschen weniger, wenn man auf der Sensorebene bleibt. Fotografen kann's egal sein, denn es zählt , was man mit der Bildbearbeitung rausholen kann und da ist man mit high res eher besser dran. Man müßte jpg OOC vergleichen ohne Bildbearbeitung...(ja, ich weiß, jpg ist bearbeitet etc...)

[@flotterblotter]

wie wäre es mit einem body mit sensor tausch? Oder ein body mit 12 und 60 mp sensor integriert?

[@F.l.o.]

Ich habe das Amerikanische Gegenstück schon gesehen. Was ich an der ganzen Sache noch nicht verstehe: warum Smartphones -> iPhone 14 pro dann in „proraw“ nachts die Pixel runterbinnen (48-> 12mp). Sollte es einen Unterschied machen, oder doch nicht?

[@AmazingNature]

Sie fassen die Pixel zusammen, weil die Leute nicht nachbearbeiten soll es gleich passen, so wie bei der A7siii

[@andrer4221]

Hallo, mich würde interessieren, wie alt denn die 12MP Kamera und die 60MP KAMERA ist, vielleicht ist da ein verbesserter sensor drin ... saubereres Silizium, verbesserter rein Raum... genauere Dotierung weniger Verunreinigungen... Ansonsten hab ich mich früher auch gern gefragt: diese kleinen 20MP Sensoren tauschen zwar mehr aber vielleicht lässt sich Aufgrund der hohen Auflösung das Rauschen besser weg rechnen ... statistisch lässt sich mit großen Datenmengen besser arbeiten. Aber noch mal zurück zu den kleineren Pixeln Jedes Pixel jeder verstärker rauscht meines Wissens. Ein kleines Pixel erzeugt aufgrund der kleineren Fläche allerdings ein geringeres NutzSignal und damit ein geringeres Signal Rausch Verhältnis ... das sollte doch weiterhin richtig sein...

[@marceltourmo508]

TOP, wie immer gut erklärt ;-))

[@AmazingNature]

Vielen Dank!

[@corneliushorst]

Danke Michael! Echte Aufklärungsarbeit , klasse 👍

[@AmazingNature]

Ich danke dir!

[@tinof1039]

Hallo Michael, ich hätte mal eine Frage. Welche Kamera würdest du als beste Hybrid Kamera nehmen? Die so ähnlich wie eine alpha 7s3 Filmen kann, aber auch genügend Megapixel hat um gut hochauflösende Fotos zu machen. Ich suche jetzt schon eine ganze Weile nach der perfekten Lösung.

[@AmazingNature]

Die A7 IV ist derzeit das beste aus beiden Welten. Absolut genial 👍

[@tinof1039]

@@AmazingNature Danke für die Info. Hast du auch eine Empfehlung aus der nicht Sony Welt? Hab jahrelang Sony gehabt und mir persönlich gefallen die Bilder einer Fuji viel besser oder bei Video ist Panasonic auch nicht schlecht

[@AmazingNature]

@@tinof1039 Naja du hast den Vergleich mit der A7SIII gebraucht, da kann ich schlecht auf APSC gehen 😂😉. Die beste Fuji ist derzeit die X H2s, hast du mein Testvideo gesehen? Du wirst sie lieben!!

[@traktorenundwildtiere1335]

Vielen Dank für das Video!! Noch eine Frage. Ich hatte letztens ein Reh mit der Sony a 7 IV und dem 200 600 von Sony aufgenommen mit ISO 12.800. Zuerst habe ich in JPGE aufgenommen und dann in RAW. Zuhause sah ich dass die RAWs viel mehr rauschten und fast unbrachbar waren. Warum das? Gruss Jan

[@AmazingNature]

Weil du es ebenso Nachbearbeiten musst, wie es deine Jpg Engine der Kamera tut 😉

[@traktorenundwildtiere1335]

@@AmazingNature aha oke merci 👍

[@eyeQable]

Absolut logisch deine Analyse. Danke für deine zahlreichen guten, hilfreichen Beiträge

[@angelovella4613]

Hallo Michael, Ich bin so begeistert von diesem Video. Das hast du so unglaublich gut gemacht. Ich mag deine Art. Die Bilder die du in Namibia erschaffen hast, ist der absolute Wahnsinn.

[@Amazingpictures128]

Zum Glück habe ich die These noch nie vor dem Video gehört😂 Aber ich muss sagen. Das Video ist wirklich toll. Danke dafür

[@renvarium]

Was ist mit der luminar Verschiebung? Wen ich mit vielen Megapixel fotografiere wird das Bild in der Nachbearbeitung immer grünstichig

[@guenters.7630]

Super erklärt und aufgeklärt. Ich dachte schon bei mir stimmt etwas nicht. Mit jeder Kamera im Laufe der Jahre hatte ich mehr Megapixel bis jetzt 61MP. Gerade bei den 61MP hatte ich Angst vor hohen Rauschen. Aber nix, meine Bilder waren mit jeder neuen Kamera schärfer und detailreicher. Endlich verstehe ich warum. Und wenn ich entrauschen musste/wollte dann bleiben bei meiner jetzigen A7RV viel mehr Details und somit kommt einem das Bild gerade auf einen 4K TV oder großen 32" 4K Monitor auch schärfer vor. Weil eben feinere Details bei hoher Auflösung auch nach dem Entrauschen feiner bleiben. Jetzt freut mich die doch sehr teure A7RV um so mehr. Danke Dir für diese super Aufklärung zum Rauschverhalten/Auflösung.👍👍👍👍

[@Tom_Demuth]

Jio, da ist was dran 👍🏻, erkennt man gut in den Beispielbilder, bekommt man ja nicht alle Tage so vorgeführt. Danke Natürlich muss man auch sagen, dass die Techologie sehr weit fortgeschritten ist. War evtl vor 10Jahren etwas an der Theorie dran? Meine DSC HX400V schaffte (glaub ich) nur max ISO 800 o.ä. 😅 Appropos ISO, gibs da nicht auch welche Programme, die die ISO raus rechnen? Wäre doch auch mal was für dich für ein Review, nee? Hatte mal Vergleichsbilder gesehen, glaube wurden mit Topaz bearbeitet und DXOpure, die hatte mir damals am Besten gefallen 👍🏻 Und noch ne kleine Ergänzung zu den MP in der Nacht: Nachteil bei mehr Megapixel ist, dass man schneller Startrails hat, da die Rotation bei kleineren Pixel schneller zur Geltung kommt. Siehe Vergleichsbild bei Minute 12:00 . Dies hat auch leider dann schnellere negative Auswirkungen bei Tracking, leicht falsch, und schon hat man schneller leichte Striche anstelle von Punkten. Ist aber wiederum eger was für Pixelpieper 😅🌌

[@AmazingNature]

Ja richtig, hätte ich dazu sagen sollen, dass dies Sensoren der letzten 5 Jahre entspricht.

[@nicowieditz]

Toller Beitrag. Ich war eigentlich immer der Ansicht, dass mehr Megapixel auch automatisch höhere Pixeldichte bedeutet. Ich habe in der Cinematography meine Erfahrungen gesammelt über Jahre, weil es immer hieß, wozu braucht man 6k, wozu 8k oder 12k (80MP). Solange alles perfekt läuft, reicht 4k immer vollkommen, aber wenn etwas wieder mal schief läuft beim Shooting, dann bin ich froh gewesen, ein 8k oder sogar 12k Bild zu haben, weil ich mehr Details im Bild habe, ohne das Bild zu croppen im Anschnitt. Gerade Dinge wie Deflickern oder Denoisen macht hier einen ganz klaren Unterschied im problematischen Bild.

[@soufmaro502]

beim video macht die kamera sehr häufig einen dummen "trick" es rechnet sich einfach nur aus welche megapixelzahl es braucht z.b. 1920*1080 (1080p) = 2´073´600 (bildpunkte) nur 2 megapixel die wenigsten machen dazu den ganzen sensor und schieben die bildpunkte die mit dem größeren sensor gefangen werden in ein kleines bild zusammen (z.b. sehr gut für low light und dynamische reichweite) ein weiteres problem was man erkennen könnte ist das die kleineren sensoren oft schon viele megapixel haben sie könnten oder verwenden diesen trick die richtige schlussfolgerung ist aber trotzdem das ein großer sensor hier mehr kann

[@philipp5722]

Hallo, ein sehr interessanter Zusammenhang, den ich in den englisch sprachigen Videos zuerst auch nicht glauben konnte. Aber mit den entsprechenden Erklärungen und besonders dieser hier, ist es sehr gut und für mich erschreckend, nachvollziehbar. So habe ich zum Beispiel für die Tagfotographie eine A7III und für Astro eine A7s astromodifiziert und habe mich mit dem Thema lange auseinader gesetzt. Bei der Astrofotographie sind noch folgende Punkte wichtig, die bei Tage nicht so zum Tragen kommen: Ausleserauschen des Chips und die Dynamik. Somit haben dann doch wieder die S Modelle einen Vorteil, der aber aufgrund der Weiterentwicklung der R Modelle leider immer kleiner, wenn nicht sogar überholt ist. Wer mag, kann sich ja mal die Kurven auf Photons to Photos ansehen. Viel Spaß, Grüße!

[@naturemolecule]

Ach ja, noch eine Frage! Welche Software benutzt du um Filme zu schneiden? Danke im vorraus 😬

[@AmazingNature]

Adobe Premiere Pro

[@naturemolecule]

@@AmazingNature Dankeschön für die Info

[@hermy112]

Physik eines Sensors mal gut, verständlich und richtig erklärt. Super

[@michaelbrunner4859]

Super erklärt. Danke!!!

[@renestaempfli1071]

Ja das hatte ich schon vor Jahren festgestellt, als ich nach der A7S, die A7RII gekauft hatte. Seit ich PureRaw2 verwende, stören mich hohe ISO Werte, da wo sie notwendig sind, nicht mehr.

[@GK-vV]

Super erklärt. Vielen Dank!👍🏻

[@markusbolliger1527]

Stimmt - bei gleicher Sensortechnik, gleicher Sensorgrösse und bei gleichem Vergrösserungsmassstab, also wenn die Objekte gleich gross abgebildet werden, rauschen Bilder von hochauflösenden Kameras, z.B. 61MP, nicht mehr als jene von niedrig auflösenden, z.B. 12MP, zeigen aber mehr Einzelheiten. Und bieten vor allem mehr Croppreserven, was im Telebereich sehr nützlich ist. Chris Niccolls hat hierzu auch ein aufschlussreiches Video veröffentlicht. Dennoch haben hochauflösende Kameras nicht nur Vorteile. Ihre Bildkadenz ist langsamer, die Bilddateien brauchen mehr Speicherplatz, und die Verarbeitungsgeschwindigkeit ist auch langsamer, z.B. in Lightroom und Photoshop. Ausserdem stellen sie höhere Anforderungen an die Objektive, deren Fehler eher zu Tage treten. Man muss auch sorgfältiger fokussieren, und auch leichteste Verwacklungen zerstören den Auflösungsvorteil. Also ich selber komme sehr gut durch mit den 24 MP meiner Nikon Z6.

[@AmazingNature]

Ja richtig Markus! Auf keinen Fall wollte ich mit diesem Video erreichen, dass jeder jetzt einen Megapixel Boliden braucht!

[@blompel]

Genau dieses Thema gab es auch schon bei Tony & Chelsea Northrup vor Zwei Wochen, deckt sich auch mit meinen Erfahrungen. Ich nehme auch schon seit Jahren, die Kamera mit den meisten Megapixel (gleiche Sensorgröße) für die Lowlight oder Nachtfotografie. Es rauscht auch bei 42 oder 47 Megapixel, aber wesentlch gefälliger und unaufgeregter als bei 24 oder gar nur 12 Megapixel (gleiche Lichtsituation). Wir wurden belogen ? Nun, in der Werbung hört man auch von Cremes, die mich 20 Jahre jünger aussehen lassen, glaube ich auch nicht ;-)))

[@andreaskatzer3460]

Ich glaube vor 10-15 Jahren war das noch richtig, da dort ein Sensor oft schon bei vierstelligen ISO-Werten anfing zu rauschen.

[@arlettexhardez4532]

Danke für die info 🥰🥰🥰

[@manfredgalle9471]

Sehr interessant, vielen Dank. Habe bis jetzt auch nicht verstanden warum die Hersteller bei hochauflösenden Kameras nicht die Möglichkeit anbieten bei Bedarf, durch "RAW-Pixelzusammenfassung" die Empfindlichkeit der Sensoren zu steigern und das Rauschen zu mindern. Niedrigere Auflösungen gehen ja nur bei jpeg. Aber vieleicht denke ich da auch nur falsch.

[@smsm5524]

Welches günstiges Portrait Objektiv würdest du für APSC empfehlen?

[@peterrothfels3301]

Sigma 56mm f1.4, wenn um €400-. noch als günstig gelten, etwas weniger kostet das Viltrox 85mm f1.8, das auch für Vollformat geeignet ist, an Schärfe aber nicht an das Sigma herankommt. Preisgünstiger ist da Sony 50mm f1.8 (so um €200,-) das hat aber einen grottenlangsamen Autofokus

[@smsm5524]

@@peterrothfels3301 ok vielen Dank

[@mytrade5413]

vielen Dank und wie immer sehr wertvoll, DANKE

[@Horizon-Design-Photography]

danke dafür...dass war immer meine Frage bei meinen 2... A74/A73 habe aber nie eine Gegenüberstellung gemacht...Rauschreduzierung etwas angehoben bei der A74 bis Bokeh etwas weicher wird und gut😅

[@stanley_agi]

super verständlich erklärt, danke dafür 😏😎

[@tobiasnickel3750]

ich will grad von meinner eos600d auf lumixGX9 wechseln. also aps-c 18MP auf mft 20.4MP. kleiner sensor vs minimal mehr pixel. aber eine wesentlich neuere technik. glaubst du das neuere technik weniger macht weniger rauschen? also ich finde oft das die bilder der 600d sehr rauschen.

[@gofoodinku]

Wieso ist der Bildausschnitt so stark anders? Ist es dann nicht beim Vergleichen schwierig? Oder täuscht es und das eine war nur stärker herein gezoomt?

[@AmazingNature]

Naja, so stark 🙄😉. Die eine Kamera hatte einen Käfig drum, daher war sie etwas höher.

[@gofoodinku]

@@AmazingNature verdammt. danke für die Antwort.

[@andreasgrothe7324]

Hallo Michael! Das war super erklärt von Dir mit einem riesigen Fachwissen von Dir. Da hab ich größten Respekt vor. Hervorragendes Video, welches ich leider erst jetzt gesehen habe. Andreas

[@AmazingNature]

Vielen Dank 👍

[@endsommer]

Es macht aber noch einen Unterschied, wenn es um kürzere Belichtungszeiten wegen Bewegung geht ....Dein Beispiel mit Video zeigt es doch ganz gut - da ist die Belichtungszeit gegrenzter. Hat man viel Zeit zur Verfügung, sieht es etwas anders aus.

[@jorgferlein5628]

Danke Michael und gute Zeit

[@fishtax]

Macht Sinn, herzlichen Dank 👏👏.

[@ernstwenzel258]

Es ist eben immer die Frage wofür man die Bilder letztendlich verwenden will, die großen Datenmengen haben mich bisher immer abgeschreckt aber mit den 42MP komme ich (und mein PC) gut zurecht. Ich bin aber oft auch mit einer kleinen 10MP Kamera unterwegs weil mir diese einfach viel Spaß macht, da weiß ich aber das es nur Bilder fürs Erinnerungs- oder FUN-Album werden. Danke für den wichtigen Beitrag! Oft hört man auch das Objektive auch für größeren Pixelzahlen geeignet sind, was hat es damit auf sich? Gibt es Objektive die bei Kamersensoren mit z.B. 60MP schlechtere Ergebnisse produzieren??

[@peterbernhard6087]

Hab zu dem Thema schon diverse Videos gesehen. Gibt da z.B. ein englischsprachiges von Tony & Chelsea Northrup was gängige Fotografiemythen aufdeckt. Ein Thema war halt auch die Behauptung von vielen das nur teure Objektive diese hohen Auflösungen darstellen können. Die meisten handelsüblichen Objektive gewinnen aber bei Verwendung an höherauflösenden Sensoren an Details hinzu. Das Fazit ist also zumindest das Objektive durch höhere Auflösungen nicht schlechter darstellen.

[@davidfleischmann1844]

Bedeutet das, dass weniger Megapixel ein geringeres Rauschen haben, wenn ich die Bilder nicht nachbearbeiten kann oder möchte? Ich habe zum Beispiel zu Hause keine Software wie Lightroom oder Photoshop um meine Bilder zu bearbeiten. Es gilt für mich also: Was aus der Kamera kommt muss passen.

[@AmazingNature]

Du kannst auch bei einer hochauflösenden Kamera die Rauschminderung besser einstellen. Dann gleicht sich das wieder aus.

[@peterrothfels3301]

Wenn die Kosten der Grund sind, warum Du keine Software zur RAW-Bearbeitung hast, dann schau Dir mal RawTherapee an. Das Programm ist Open Source und sehr mächtig, allerdings muss man sich da reintrainieren, weil es unerschöplich viele "Stellschrauben" hat.

[@davidfleischmann1844]

@@peterrothfels3301 Danke für den Tipp! Die Kosten sind es eher weniger. Mehr die fehlende Zeit und Arbeitsplatz.

[@AllesWirdGut1502]

Schön erklärt. In den meisten Fällen passt das so. Insbesondere bei den modernen back illuminated Sensoren. Bei älteren Sensoren war aber der Effekt durchaus vorhanden. Je enger die Pixel gepackt waren, desto mehr Störeffekte gab es überproportional durch die "Elektronik" zwischen den Pixeln. Übrigens gilt der gleiche Effekt natürlich auch für´s Verwackeln, das Du genannt hattest. Das ist natürlich auch bei höherer Auflösung nur mehr bemerkbar, wenn man wiederum jeweils 100% zoomt ;-) Man macht sich zwar den Auflösungsvorteil durch verwackeln zunichte, jedoch wird das Bild nie schlechter als beim weniger aufgelösten Sensor.

[@AmazingNature]

Ja richtig, zeitgemäße Sensoren 😉

[@Luhmixer]

Auch bei alteren Sensoren galt schon die Regel das einzig die Sensor Größe über das sichtbare Rauschen entscheidet und nicht die Pixelzahl und Größe. Was nützt es wenn ein großes Pixel weniger rauscht, das Rauschmuster aber deutlich grober ist weil die Pixel größer sind. Je feiner das Pixelraster, umso geringer stechen Ausreißer hervor. Das war schon immer so weshalb dxo extra das sichtbare Rauschen bewertet und nicht die stupide S/N rate

[@AllesWirdGut1502]

@@Luhmixer Das ist so aber nicht weitergedacht... bei Vollformatsensoren sind bei gleicher Pixelzahl die Pixel größer. Insbesondere die Abstände zwischen den Pixeln sind ein Thema. Und das erzeugt weniger Rauschen. Inzwischen relativiert sich das aber durch neue Technologien wie z.B. die back illuminated Sensoren. Das Rauschen und andere Effekte wie Banding oder Verstärkerglühen sind inzwischen deutlich verbessert. Somit liegt inzwischen der Vorteil von Vollformat eher in mehr Möglichkeiten bzgl. wenig Schärfentiefe.

[@Luhmixer]

@@AllesWirdGut1502 Bitte den Kontext beachten, ich habe mich beim Vergleich nicht auf unterschiedliche Sensorgrößen bezogen, sondern extra erwähnt, das die Sensorgröße die entscheidende Rolle spielt. nicht jedoch wieviel Pixel dann letztendlich auf dieser Fläche untergebracht werden. Ergo, es spielt keine ROlle ob 20 oder 40Mp auf Vollformat untergebracht werden, es spielt keine Rolle ob 20 oder 40 MP auf APS-C untergebracht werden, das Vollformat gegenüber APS-C im Vorteil ist, ist dabei unstrittig, denn da ist wie bereits erwähnt die Sensorgröße das entscheidende Kriterium.

[@AllesWirdGut1502]

@@Luhmixer Darüber solltest nochmals nachdenken und dich informieren. Warum z.B. hat die Canon R6 etwas bessere Rauschwerte als die R5? Weil die Auflösung geringer und somit der Pixelpitch deutlich größer ist. Da hast Du eine sehr steile These aufgestellt ;-)

[@CodexII]

ok, blöde Frage: ist es nicht so, dass um jeden Pixel ein kleiner Rand ist, den man nur bis zu einem gewissen Grad verkleinern kann? Und ist dann bei mehr MegaPixeln die Fläche auf dem Sensor, die durch diese Ränder abgedeckt werden nicht größer? Also damit die Verlustfläche auf dem Sensor größer? Damit kann der Sensor dann weniger Licht einfangen. Modernere Sensoren werden natürlich immer empfindlicher und haben weniger Störrauschen. Insofern kann es natürlich sein, dass ein modernerer 33 Megapixel Sensor gleich viel rauscht wie ein älterer 12 Megapixel Sensor. Aber wenn die Sensoren der gleichen Generation angehören, sollte es da rein physikalisch schon einen gewissen Effekt geben. Ob man den nachher wirklich sieht, weiß ich nicht. Man müsste auch mal ausrechnen wie groß die jeweilige Verlustfläche durch Ränder überhaupt ist.

[@gerhardcervenka10]

Der Praxistest ist sehr gut gelungen. Danke dafür! Vermutet habe ich es schon lange. Fläche ist Fläche. Ich dachte nur bisher , dass bei ganz extremen ISO Werten ein deutlicherer Unterschied zu sehen ist, wegen der doch möglicherweise weniger Fläche wegen der Einrahmung und erforderlichen "Elektronik" der Pixel. Der Effekte ist aber offensichtlich vernachlässigbar bzw. durch modernere Sensoren ausgeglichen. Ich bin mit 24 MP sehr zufrieden. 33 MP halte ich z.Z. für den besten Kompromiss im FF. Profis haben eh mehrere Kameras.

[@jossi2905]

Danke für dein freundliches Feedback Gerhard! Viele Grüße Jossi von Amazing Nature Alpha 🦎☀️📸

[@alparslankarakurt9759]

Sehr gut erklärt, danke dir

[@ulrichpollmann1276]

Durch dieses Video habe ich viel gelernt! DANKE dafür! Liebe Grüße Ulrich

[@bergjaehe]

Einen analogen Effekt (Details vs Rauschen) habe ich beim Pixelshift mit der GH6 beobachtet.

[@Yo_Hahn]

Hallo, ich habe mir eine günstige Uraltkamera gebraucht gekauft um mal zu gucken ob das Fotografieren überhaupt was für mich ist, eine Nikon d3100 und ein Sigma 10-20 4-5.6. Gibt es eine Option mir die Parameter anzeigen zu lassen, also wenn ich rumspiele, dass man später am PC sieht was ich verstellt habe? Zweitens, wenn ich durch den Sucher fokosiere ist alles scharf, über die livewiev klappt es garnicht, es ist nicht ansatzweise scharf. Hat jemand eine Idee woran das liegen könnte?

[@peterrothfels3301]

Normalerweise könne die meisten Bidbetrachtungs (oder Bearbeitungs) - Programme die wichtigsten EXIF-Daten anzeigen. Die werden in der Bilddatei mit abgespeichert und können ausgelesen werden. Wen mann ALLE EXIF-Infos auslesen will, kommt man wohl um ein spezielles Programm nicht herum (z.B. ExifPilot für Windows OpenSource/Freeware).

[@Yo_Hahn]

@@peterrothfels3301 Alles klar danke, wenn dann brauche ich ja hauptsächlich ISO, Blende, und Belichtungszeit.

[@jakobschneeberger3965]

Danke für das sehr informative Video 🙏👍👍👍.

[@AmazingNature]

Danke für deine Zeit Jakob, viele Grüße Richtung Osten!

[@arminpieper5547]

Super erklärt.Danke dafür.

[@AmazingNature]

Danke für das Lob!

[@norgeee]

Schön, Tony Northrup hat vor kurzem ein ähnliches Video auf Englisch veröffentlicht. Gut, dass du das nochmal auf Deutsch aufgreifst! 👌 PS: Rauschenberg ist ein schöner Ort! 🤣

[@AmazingNature]

Du verstehst wenigstens den Joke im Ort 😉😉😉😂😂😂

[@ipadize]

Rauschingen ist auch sehr schön, liegt nur knapp 80Km von Rauschenberg entfernt! :P

[@AmazingNature]

@@ipadize😂😂😂

[@7784000]

So funktionieren ja handys seit jahren. Viele behaupten, dass das Megapixel gehabe nur Marketing sei, was zu 40% wahrscheinlich auch stimmen mag, aber trotzdem liefern unterm Strich mehr Megapixel das schärfere Bild.

[@pesopedro66]

Danke für den "Pixelrausch" :-) Wenn ich dich fragen darf: Dein Keyboard im Video: Welcher Hersteller, welches Modell ist denn das?

[@LippiVan]

Danke für das Video. Hat die A7siii nicht aber doch den Vorteil der höheren 2. nativen Iso Verstärkung im Vergleich zu einer a7iv oder riv? Bei Iso 1600 (RAW Fotos) müsste doch die A7SIII einen Vorteil im Rauschverhalten im Vergleich zu den anderen Kameras haben.

[@AmazingNature]

Hat sie ja auch sichtbar im Rauschverhalten. Aber das bringt uns nicht weiter weil die Details fehlen, nachdem ich ein bild mit hoher Auflösung entrauscht habe.

[@LippiVan]

@@AmazingNature Sehr interessant, in deinem Vergleich sieht man den Vorteil an mehr Mpx wirklich deutlich. Das "bessere Rauschverhalten" der A7siii scheint also nur theoretisch ein Vorteil zu sein. Danke für's erklären!

[@peterrothfels3301]

@@LippiVan Wie schon im Video erwähnt: Das gilt nur für Fotos, bei 4K Video macht die A7S-III wieder Sinn.

[@tiegelzangenbob1348]

Hallo Michael, gutes Video! Der Faktor der Datei Größe und vor allem der benötigten Rechnerleistung zur flüssigen Bearbeitung der großen Bilddateien ist auch für die Fotografie wichtig. Beim Wechsel von der APSC-a6000 zur A7III musst bald ein neuer Rechner angeschafft werden. Wenn ich regelmäßig meine Bilder groß ausdrucke, ist das Argument für einen hochauflösenden Sensor sicher richtig. Im täglichen Leben und der Verwendung der Bilder auf Insta ist die Abwägung zwischen Auflösung und Rechenzeit eine andere und sollte bei der Kaufentscheidung nicht vergessen werden. Ich bin mir deswegen nicht sicher, ob eine neue Kamera ein R-Modell werden wird, obwohl dein Video für Fotographen das indirekt empfiehlt. Übrigens: Mein größter Bilddruck ist ein Foto-Vorhang (Gardine mit 220 x 140 cm) mit einem Bild von der Vogelinsel Altmühlsee mit dir zusammen letztes Jahr. Die Vorhang Qualität überwiegt sowieso jegliches Sensor-Rauschen, da ist die A7 III immer noch gut genug 🙂

[@peterbernhard6087]

Sehe ich ein wenig auch als Thema des Workflows an. Ich persönlich kopiere mir die Kamerabilder als RAW auf eine HDD. Da mache ich meine Bewertungen, Tags etc. und lösche alles überschüssige. Danach exportiere ich die Bilder die ich nur mittelmäßig finde ohne Entwicklung, aber als DNG, auf mein NAS in einen Archivordner. Die Bilder zur Entwicklung sende ich auf eine SSD, auch im DNG Format, in einen Entwicklungsordner. Sind einem die Dateien zu groß kann man sie in diesem Schritt auch stärker komprimieren bzw. verkleinern. Dann hat man keinen Nachteil. Man behält aber alle möglichkeiten um auch später doch noch mit 60MP zu arbeiten. Die Konvertierung zu DNG geht meiner Ansicht nach schnell. Die verschiedenen Entwicklungssoftwares entwickeln sich doch aber auch ständig weiter. Könnte mir auch vorstellen das es sich mit so einem modernen Macbook mit M Prozessor schon jetzt recht gut arbeiten lässt. Ich entwickle das meiste in Luminar Neo. Das Programm arbeitet sobald man die KI nutzt dann wirklich träge. Mit etwas Geduld ist das Ergebnis aber meist doch recht überzeugend.

[@tiegelzangenbob1348]

@@peterbernhard6087 ich kann den Mac Mini mit M1 Chip wärmstens empfehlen. Die sind Leistungsstärker als die vergleichbaren MacBooks, weil einfach die Wärme auf Grund des Gehäuse Baus besser raus kann. Außerdem gibts die für vernünftiges Geld. Die MacBooks mit M1Pro bzw. Max bis vermutlich zwar richtig gut, für die reine Bildbearbeitung tuts der reine M1 Chip allerdings vollkommen, zumindest für die 24 MP der A7III

[@urbanstreet_4282]

Bevor du dir ein R-Modell holst bedenke auch (und das vergessen leider viele): man kann Bilder inzwischen sehr gut und nahezu verlustfrei hochskalieren (z.B. mit Photoshop). In den seltenen Situationen, wo ich mir dann doch mal ein größeres Bild gewünscht hätte, greife ich also einfach auf intelligente Software zurück. Die Nachteile von R-Modellen (hoher Anschaffungspreis, Dateigröße, Schärfe) sind mir persönlich zu gravierend. 24-33MP reicht mMn heutzutage vollkommen aus.

[@peterbernhard6087]

@@urbanstreet_4282 Was meinst du mit dem Nachteil der Schärfe bei R-Modellen? Hab eine A7R IV. Der Anschaffungspreis war der gleiche wie die A7 IV. Schade ist natürlich das Sony softwareseitig nicht viel nachliefert und ich noch das alte Menü habe. Die Menüführung finde ich auch in so vielen Punkten unglaublich schlecht. Das die Schärfe schlechter sein soll höhre ich aber zum ersten mal. Also die Dateigröße sehe ich bei heutigen Festplattenpreisen ja absolut nicht als Thema an. Ich arbeite beim entwickeln dann (wie ich glaube schon erwähnte) mit DNG Dateien. Grundlegend sind die dann auch schnell auf weniger Megapixel umgerechnet. Mein PC kommt aber aktuell schon gut mit den Dateien zurecht. Langfristig wird das ja nicht schlechter. Die verschiedenen Softwares werden immer optimierter und Hardware wird tendenziell auch stetig schneller. Wenn bei irgendwas GPU Beschleunigung genutzt wird, sollte das auch sehr schnell gehen. Soweit ich es überschauen kann sind R Modelle eigentlich am meisten vom Nachteil im Bereich Video. Ich benutze die Kamera da aber nur als Webcam.. dafür ist sie wiederum völlig ausreichend ;) Die A7 IV hat natürlicv auch viele Vorteile. Das sie "nur" 33MP hat sehe ich aber eher als Nachteil an.

[@urbanstreet_4282]

​@@peterbernhard6087 Vielleicht habe ich mich da auch nicht detailliert genug ausgedrückt Ich meinte, dass die Fokussierung mit einer R schwieriger wird, was zu tendenziell unschärferen Ergebnissen führen kann. Zumindest hat das ein KZbinr in einem Testvideo gesagt. Wenn der Fokus nur leicht daneben ist mit einer R, sieht man das aufgrund der höheren Auflösung krasser. Zumindest so seine Aussage. Habe allerdings selber nie eine gehabt. Naja, ein Schnäppchen ist Speicher nicht. Es summiert sich halt schnell. Wo früher ne 500GB Festplatte gereicht hat, sind heute mal mindestens 2TB notwendig. Wenn ich dann noch R-JPEG´s plus RAW speichern muss, ist halt auch das sehr schnell wieder zu wenig. Hinzu kommt, dass ich meine Daten regelmäßig auf einer externen Festplatte speichere. Heißt es reicht für mich nicht, nur die Festplatte vom PC upzugraden. Je nachdem, was man sich da holt, sind dann auch mal schnell wieder 200-300€ weg. Wenn man was gutes haben will (M2-SSD), dann ist man schnell bei 500€ oder mehr für 4TB. Und wie gesagt: Upscaling funktioniert jetzt schon sehr gut.

[@oives79]

Wie verhält sich eine Sony A7RV wenn man mit einem Medium oder Small RAW fotografiert? Ich gehe davon aus, dass das Rauschverhalten nicht verändert wird?!

[@AmazingNature]

Ja, genau,👍

[@peterrothfels3301]

@@AmazingNature Dann hat Sony bei der Firmware wohl geschludert 🙂. Wenn ich mehrere Pixel zu einem zusammenfasse, dann habe ich die Option mit rein statistischer Auswertung der "überschüssigen" Bildinformationen nahezu verlustfrei das Rauschen zu reduzieren.

[@DepriDauerTrauer]

Hallo Michael, ich habe sonst nur eine a6300/a7ii zum fotografieren aber mit alten Pentax Gläsern. Für letztere habe ich mir gestern endlich mal eine passende Kamera gekauft, mit ganzen 10Mp und tagsüber sind auch deren Fotos durchaus ansehnlich, vor allem die Farben und Kontraste der ersten Fotos haben mich etwas überrascht obwohl noch alles neutral eingestellt ist, meine Sonys waren ab Werk deutlich neutraler und Farbloser. Aber die Schärfe und Details sind, vor allem im Telebereich 300/350mm, bei den neuen Bodies dann doch wieder besser, sehr viel besser. Mit der Alten Pentax K10D und einem Sigma 70300apomacro brauche ich Nachts gar nicht erst in Richtung der ISS schauen, mit der a6000/6300 und dem neuen Sel70350G kann man das jedoch versuchen, im Sucher wird man die Station erkennen. Fazit ich hätte schon gern eine der neueren Sony mit dazu passenden Objektiven , aber dafür geht man dann halt auch mal ein Jahr arbeiten. Vielen Dank für das Video zu diesem Thema, Gruß Alex

[@hobbycopterfly]

Danke. Gut erklärt.

[@azeraven]

Endlich sagts mal jemand! Danke dafür. Allerdings ist meiner Meinung nach noch die dual ISO mit ausschlaggebend. Zumindest was den Videobereich betrifft. Soweit ich weis verhält sich die A7SIII bei höheren ISO Werten deutlich rauschärmer als zb die A7IV bei gleichem ISO Wert. Leider findet man bei Sony direkt keine genauen Angaben dazu.

[@ThePerfectPig]

Aber 12 MP lassen sich schneller auslesen. Vielleicht beim filmen ist es wichtig rolingshutter ect

[@AmazingNature]

Ja richtig 👍

[@BO-Media]

Und die A7s3 kann 4K 120FPS in „theoretisch“ 16 Bit RAW über den HDMI Ausgang ausgeben. am Ende natürlich auch wieder Unmengen an Daten, aber ein Traum bei der Nachbearbeitung, auch wenn es im Ninja V nur mit komprimierten 12 Bit auf die SSD geschrieben wird. 😉

[@pacof.3659]

War aber nicht Thema. 🙂

[@pacof.3659]

War aber nicht Thema. :-)

[@BO-Media]

Stimmt 😉

[@haymobachmaier]

Hab diese These noch nie gehört, aber vielleicht weils mir logisch war, das dem nicht so ist. Super erklärt👏📷🍀 Kommt aber auch auf den Sensor bzw Sensorgröße an (meine jetzt nicht 35mm vs. APSC / APSH)

[@AmazingNature]

Ganz genau 👍

[@waltererichdemeijer7257]

Chapeau - super erklärt. Für mich auch neu - bin auch den üblichen Meinungen/Fakten aufgesessen. Da hab ich gleich mehr Freude mit meiner 40MP-Kamera.

[@marcelmuttner]

Ich habe die Canon R5 und nehme auch Nachttimelapse auf. Der Vorteil ist, ich kann in 8K aufnehmen und in der Postproduktion cropen oder zoomen und verliere dabei nicht gross an Qualität, speziell wenn ich auf 4K rendere.

[@christianhauswirth2629]

Hallo, das ist doch mal schön und verständlich erklärt. Danke dafür. Ich denke, dass 12 oder auch 20 M-Pix Kameras nicht nur zum Filmen einen Vorteil bringen. Der Verwendungszweck der Fotos macht es aus. Für den Privatgebrauch mit Ausdrucken von 40x60cm oder sogar 80x120cm für z.B. das eigene Wohnzimmer, reichen 20 oder 24 M-Pix vollkommen. Oder auch für Pressefotografen die die Fotos als JPEG out of Cam direkt via Internet an Presseagenturen versenden. Kleinere Dateien sind einfach schneller verschickt und für die Veröffentlichung in Nachtrichten (Fernsehen, Print, Internet) werden sie sowieso noch einmal runtergerechnet. Außerdem halten sich die Datenmengen auf dem heimischen PC (und auch den entsprechenden Back-Up-Lösungen) in Grenzen. Ich, als reiner Hobby-Fotograf, komme mit meiner Nikon Z6II (24 M-Pix) und der Nikon Z fc (20,9 M-Pix) problemlos zurecht. LG