So già che cosa succederà dopo il cappello introduttivo di questo video. Arriveranno commenti tipo "A noi non interessa, sei comunque un piangina" o anche "Dici questo ma non dici tutte le volte che l'hai reactato", quando poi è proprio perché lo reacto che esiste tutto questo. E Andrea lo sa bene, come dice nel suo video, non sono un problema le reaction: ovvio, gli dò modo di avere pubblico e di rispondermi sembrando la vittima di qualcosa, quando poi, esattamente come tutti i reactati, è solo vittima di sé stesso. Come lo sono io e come lo siete voi. Se vogliamo ragionare come collettività qui su questa piattaforma, allora secondo me è il momento di prendere un po' coscienza delle azioni degli altri, e dirci in faccia quando le cose non ci stanno bene, invece di aspettare che qualcuno venga attaccato per poi affondare a sua volta il coltello. Ma vedo che questo ragionamento non funziona con alcune persone come Andrea. Forse sono io a essere troppo diretto quando vedo una cosa che non va? Come ad esempio farsi 4 volte una fila in due per togliere o se vogliamo usare un'altra parola, rubare i disegni alle persone che vorrebbero mettersi in fila ma non possono perché ci sta chi ne vuole più di uno a tutti i costi? Se per voi questo mondo va bene così, continuate, ma non crediate che io poi starò zitto. Andrea è solo quello che mostra questo comportamento e io lo critico, ma so quanti altri fanno la stessa cosa, perché le file le facciamo insieme tutti gli anni e vi vedo. Detto questo, credo che farò esattamente quello che Italo mi accusava di fare e che non ho mai fatto: curerò il mio orticello sui social. Sfoltendo le piante, curando i fiori delicati, mettendo al centro del giardino le rose più belle di questo settore.
@francescodecarli2644Ай бұрын
Per me Andrea è tutto ciò che c'è di sbagliato nel collezionismo, in questi anni ho sempre pensato quanto fosse irritante questo suo non godersi minimamente le esperienze delle code prima di gustarsi il meritato premio della propria attesa e in più per il solo gusto del "avere sempre di più" mandare i suoi galoppini in giro per le fiere in modo da poter poi cuccarsi tutto il suo bottino, per non parlare delle scaltrezze che delle volte mette in atto per raggiungere i propri scopi, ad esempio quella dei 4 shikishi spacciati per una cosa di gruppo per poi appropriarsene sia la piú recente. Ad ogni modo non mi piace neanche questo suo continuare a ostentare i suoi acquisti , probabilmente sono solo le parole di un rosicone che è un anno e mezzo che sta cercando di completare kengan ashura perché non ha i soldi per farlo, quindi non so se sei d'accordo con me anche con questo però trovo veramente irritante che lui sottragga con i suoi gesti la possibilità a delle persone disposte a farsi file infinite per prendersi lo shikishi di un opera che li appassiona fatto dalle mani di un autore che stimano o di cui stimano il lavoro
@okwonkwoorji1615Ай бұрын
Scusa ma c'è una cosa che non capisco. Perchè io, spettatore qualunque, dovrei essere vittima di me stesso?
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@okwonkwoorji1615 Tutti noi siamo contraddittori e cerchiamo una spiegazione a dei gesti estranei che però non possiamo comprendere fino in fondo (perché sono contraddittori a loro volta o perché non abbiamo abbastanza strumenti per decifrarli tutti quei gesti), e questa incapacità o ci fa prendere una decisione inamovibile o ci tiene nel dubbio costante. Vittime, non lo siamo tutti? diceva Eric Draven. In entrambi i casi finiamo per partecipare a una fazione, ma d'altronde capisco che è meglio scegliere anche con pochi elementi piuttosto che non fare niente. Ma appunto sarebbe meglio farlo qualcosa. Se non ci va a genio qualcosa diciamolo subito invece di rimuginare o di attendere, crogiolandoci nell'idea che abbiamo dell'altro, per paura che venga sporcata non chiediamo o facciamo finta di niente.
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@francescodecarli2644 Capisco benissimo cosa intendi. Ma guarda che in tutti gli ambiti del collezionismo nessuno che prevarica e compra decine di cose togliendole agli altri è ben visto, ma non succede solo nel fumetto, anche nei sigari, nelle cravatte, eeeeh... Cosa ti manca di Kengan Ashura? C'è un negozio vicino da me che lo vende tutto, Libreria Dante a piazza Dante Napoli, magari riesci a contattarli o a venire a farti un giro!
@francescodecarli2644Ай бұрын
@cavernadiplatone purtroppo lo so che è una pratica molto diffusa , solo che il fumetto e il manga sono topic a me molto cari e personaggi come Andrea sono quelli di cui vedo maggiormente i contenuti. Comunque guarda a me mancano i primi tredici numeri, purtroppo la vita da studente mi priva davvero tanto di determinate passioni e soldi , però l'opera di Yabako Sandrovich la adoro e la voglio completare a tutti i costi , magari se riesco mi faccio spedire i numeri che mi mancano , oppure scendo a napoli con la scusa di un'allenamento di kendo mi faccio un giro in questa libreria, grazie mille Dome sei il N°1🦆
@andreat7820Ай бұрын
Ammetto che il dissing è divertente, ma fino a un certo punto. Questa situazione è davvero triste e me ne dispiaccio, sopratutto perchè da quello che dicono loro sembra che tu sia capace solo di vivere sulle spalle degli altri come content ai loro occhi. Si ride e si scherza, potrebbe anche essere un troll, ma sentire due colleghi parlare cosí quando le tue capacità sono evidenti dai video fa davvero pietà. Non seguo twitch perchè ho orari di lavoro assurdi, recupero video su youtube e ti ringrazio per avermi fatto conoscere serie come After God e Bugle call. Magari non hanno grandi visual ma sono video fatti bene, interessanti e sopratutto che hanno un proprio pensiero. Ammiro la pazienza con cui parli di questi "attacchi" perchè io ho dato la morte civile a colleghi per molto meno. Un abbraccione, sempre sul pezzo
@Fulmine91ModzАй бұрын
Da notare la totale mancanza di rispetto di 88zeldafun che mette i piedi sopra ai tappetini fregandosene che la gente poi li sopra ci farà i tornei lol 😂😂😂
@robert-lj3ijАй бұрын
dottore di questa vicenda non so niente, io mi sono recuperato quasi tutte le sue reaction con il divin masullo ai video di giuseppe il giocatore
@cavernadiplatoneАй бұрын
le migliori
@LovelyDetectiveJaceАй бұрын
A tutti noi dovrebbe interessare esclusivamente di Masullo. É il nucleo sul quale si basa la vita terrestre.
@robert-lj3ijАй бұрын
@@cavernadiplatone assolutamente
@robert-lj3ijАй бұрын
@@LovelyDetectiveJace masullo stella del canale, capiamo
@cavernadiplatoneАй бұрын
@robert-lj3ij attenzione a dire stella che qualcuno si incazza
@neymark94Ай бұрын
Sui cadaveri dei leoni festeggiano i cani credendo di aver vinto, ma i leoni rimangono leoni e i cani rimangono cani.
@RedazioneSottoculturaАй бұрын
"Ti aspetterò ancora a lungo sul trono del più forte, prova a superare me ronoroa 88zeldafan, prova a superare questo show"
@charleskafka1584Ай бұрын
Scusami caverna, a me non piace 88zelda fan ed il suo accumulare compulsivamente,ma alcune delle sue critiche sono sensate, indipendentemente dalla questione reaction, sia con la question manga yo che con l'ultimo video, ha dimostrato una certa ipocrisia, conflitto d'interesse, poca trasparenza sua tuo che di altri creator, oltretutto il primo a fare la morale e criticare sei stato tu con il video di settimane criticando il resto dei creator della bolla anime e manga, hai iniziato tu e ti si sta ritorcendo contro la situazione
@cavernadiplatoneАй бұрын
Cosa mi si sta ritorcendo contro scusa? Gente che prende contatto con la realtà e capisce che quello che fanno non è mai diventato un mestiere e quindi sarebbe colpa mia se loro non riescono a guadagnare? Io non ho fatto nessuna morale, ho riflettuto sulla nostra bolla. Non mi sono messo a fare un elenco di persone segnando tutte le cose che hanno sbagliato e per quel motivo non meritavano questo o quello. Per la questione mangayo quei prezzi non erano e non sono fattibili, e non sono in linea col mercato in generale. Infatti quel sito ha chiuso perché i soldi li faceva arrivare da altro a quanto pare, svendendo i Jump. Ora i prezzi di mangayo sono diminuiti, ma non è che sono arrivati a quelle cifre che Zelda tanto decantava perché non sono remunerative per nessuno shop, e infatti se guardi gli shop italiani hanno prezzi allineati. Voi non dovete ragionare con le regole e gli sgravi fiscali degli altri paesi per poi prenderli a modello e dire EEEH MA IN ITALIA CI FATE PAGARE TROPPO, perché non funziona così.
@DiabloTommasoАй бұрын
Ma ragazzi porca Eva capite che questo non è io punto?nil video di 88 è un attacco codardo e senza palle tra l'altro non risponde nemmeno alle critiche. Non è questione neanche di prendere parte : il paladino degli indifesi ha bullizzato e detto palesi falsità su una persona. pensate che Domenico sia feccia? liberi. 88 è uguale se non peggio
@Fulmine91ModzАй бұрын
Il collezionista porta amore dice.. 😂😂😂 gli farei leggere tutti i messaggi che ricevo dai collezionisti pokemon su vinted quando provo a fare qualche trattativa con loro.. 😂😂😂😂
@balckmamba8478Ай бұрын
E vorrei che anche aggiungere che, per quanto riguarda la ragazza e lo shikishi Il BENE LO SI FA IN PRIVATO, TUTTO IL RESTO É PALCOSCENICO
@cavernadiplatoneАй бұрын
Ma lascia fare, quello ha preso una notizia vera che è "ragazza dal Giappone viene in Italia per uno shikishi" con "io do lo shikishi a lei che altrimenti non avrebbe avuto niente quindi sono stato bravo" quando poi se non le dava uno shikishi l'autrice aveva pacchi di fogli (su cu ha disegnato quello che ho io per esempio), c'era il manga, c'era qualsiasi cosa su cui poteva disegnare
@emanuelerosa1040Ай бұрын
@@cavernadiplatone Da ricordare poi che, nel video in cui si autoproclama benefattore, ha mostrato pure la pagina di animeclick in cui viene citato tutto fiero. Io sono convinto che una persona che fa un buon gesto con il cuore, per il semplice piacere di farlo, non abbia il bisogno di sbandierarlo in questo modo.
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@emanuelerosa1040 Purtroppo il problema sono sempre i modi, sempre quelli
@Sezz91AeonGamerАй бұрын
ma lo puoi e devi fare anche una volta sul palcoscenico per dare l'esempio! Ma una volta e basta
@dagan8659Ай бұрын
mi paiono giudizi decisamente eccessivi. quello che pensava e sentiva lo sa solo lui, a noi è difficile saperlo, un gesto in pubblico non è automaticamente maligno o egoistico, non funziona così. certo che con un soggetto che si auto definisce buono, bello ect ect, sorge il dubbio, però non facciamo passare l'idea che si deve fare solo nel privato, sennò è male, perchè è una sciocchezza, se lo si fa nella genuinità e nella sincerità, è sempre lecito e buono.
@musiclp9166Ай бұрын
Personalmente non ho mai difeso 88ZeldaFun (Parlo solo del personaggio non della persona), anzi, ho sempre criticato il suo modo di fare e la sua mania del "essere migliore degli altri". La sua definizione di appassionato non la condivido, anche perché per me è solo un collezionista e nient'altro, francamente parlando. La passione è tutt'altra cosa.
@cavernadiplatoneАй бұрын
capisco il tuo punto di vista
@dagan8659Ай бұрын
un appassionato è chiunque ha passione per data cosa, non c'entra ne con il confrontarsi ne con il condividere poi chiaro che generalmente succede anche quello, ma non è detto. ci sono appassionati introversi all'inverosimile, che non parlano di quello per cui hanno passione, eppure ne hanno tantissima.
@dagan8659Ай бұрын
non possiamo far passare che la passione sia un discorso meritocratico, è un discorso puramente intimo di tutt'altra natura, svincolato da ciò che si fa.
@musiclp9166Ай бұрын
@dagan8659 Ne sono consapevole e io sono una di quelle persone introverse che tiene per sé la sua passione. Ho fatto un esempio generico, sbagliando, ovviamente.
@ryonarushima88Ай бұрын
''Lui ha il cuore, ma Caverna non ha l'armadietto.''
@cavernadiplatoneАй бұрын
Un secchio dell'immondizia
@DiabloTommasoАй бұрын
La gente deve capire che qua non si tratta di avere opinioni divergenti. Il fatto è che 88 sta facendo quello in inglese si dice "whataboutism " ovvero la tecnica usata per deflettere le critiche dicendo "e ma lui ha fatto questo " cosi da spostare l'attenzione sugli altri. Parliamo strettamente del video. Penoso, patetico e soprattutto va contro tutto quello che 88 sostiene di avere come valore. 88 ha una grande fortuna. I suoi fan non possono collezionare come fa lui e vivono il collezionismo per "vicinanza". Quindi non capiscono (o non vogliono capire) quanto NOCIVA sia l'esistenza di uno che ACCUMULA TANTO PER ACCUMULARE. Chi la prendere nel culo è chi, come tanti ormai, è costretto a saltare le fiere perché ha mezza giornata e la dovrebbe passare in fila.
@cavernadiplatoneАй бұрын
Da noi è benaltrismo, se qualcuno vuole studiare queste tecniche. Che poi è anche la base di alcune arringhe politiche.
@antoniodevincenzo7022Ай бұрын
A 8:10 nella reaction dice di essere immune alle piccole provocazioni di Eco e dei suoi accoliti, per questo fa un video di 43 minuti in cui pavidamente racconta una storia non facendo i nomi e con i disclaimer. Pensate se fosse stato tangibile alle provocazioni, cosa avrebbe fatto? Una interrogazione parlamnetare?
@cavernadiplatoneАй бұрын
non lo tocca minimamente, nooooo!
@Peppe425Ай бұрын
Sinceramente il video di Andrea sarebbe stato anche divertente se non ti avesse accusato di cose che in realtà fa lui, come il fatto che si porti dietro almeno tre persone per farsi fare tutte le firme e shikishi che vuole, oppure il fatto che tu copi sono le opinioni degli altri. Cosa che tra l'altro fa stesso lui poiché molte volte durante i suoi video parla di cose risapute o dette da altri e per farle passare come sue opinioni dice sempre "secondo me ... (argomento)", e questo anche quando parla di cose molto banali e che saprebbe anche un bambino delle elementari. * Commento fatto sulla tavoletta del cesso mentre Cacavo
@cavernadiplatoneАй бұрын
Qua tutte le cose migliori le facciamo sul cesso. Comunque è un vero dispiacere vedere che le cose vengono fatte in modo subdolo cercando pure di passare per quelli del popolo, della gente comune.
@dagan8659Ай бұрын
a me non sembra che zelda non abbia opinioni, anzi direi che forse le sue opinioni sono uno dei suoi problemi 😂visto come reputa certe operette di serie B come dei capolavori assoluti. E' totalmente incapace di distinguere le sue opinioni dalla verità oggettiva, ma le opinioni le ha.
@1gurupezona968Ай бұрын
I villain di uncharted erano tutti colezionisti
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@1gurupezona968 tremendo
@TermInator-np6vwАй бұрын
chi lo critica per i soldi lo fa per invidia e non perchè pensa che approfittarsene sia sbagliato
@cavernadiplatoneАй бұрын
Ed è grave! Non devono rosicare per i soldi, quelli sono secondari, anche se capisco bene che le fasce diverse a cui appartiene Andrea vogliano (e debbano) pestargli i piedi, ma il punto non è quello. Come fate a idolatrare uno che letteralmente si crede Robin Hood ma non distribuisce agli altri le ricchezze, le tiene tutte per se. Come cazzo si fa?
@TermInator-np6vwАй бұрын
@@cavernadiplatone - In genere la gente tende a rosicare se qualcuno ha qualcosa in più. Penso sia umano. Ricordo che una volta in una fila , io usai il mio potere (conoscevo uno che lavorava dove bisognava entrare) per entrare dal retro. Un mio amico lì con me mi disse che era sbagliato e gli dissi che se voleva poteva aspettare in fila. Alla fine il potere ha corrotto pure lui. - Mi viene in mente qualche motivazione. 1) Banalmente seguono 88 e quindi vedono solo la parte scintillante. Se poi si cerca di far cambiare idea a qualcuno che ha idee ormai radicate , risulta quasi impossibile. 2) Sono suoi sottoposti e ricevono qualcosa da lui.
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@TermInator-np6vw Credo pure ci sia la componente tipica della delinquenza: vedere una vita migliore fatta di prevaricazione e poca fatica. Molti bravi ragazzi che hanno un mestiere guadagnano poco e vorrebbero di più dalla vita, perché la società gli sbatte in faccia mille idoli, mille modi per essere ricco, mille paia di scarpe nuove ecc... I desideri non si frenano e si finisce per fare la rapina con la pistola giocattolo per avere qualche soldo in più a fine mese ed apparire. Io immagino che chi lo segua possa rimanere affascinato dall'ottenere tante belle cose, e vorrebbe essere come lui, avere di più. Ora non dico che questi ragazzi che lo idolatrano siano delinquenti, ci mancherebbe, né che lo diventerebbero, ma le dinamiche di fascinazione sono molto simili.
@deadendkidoАй бұрын
@@cavernadiplatonehanno votato berlusconi 20 anni pensando che desse soldi e figa anche a loro subumani cave’, quindi appost’.
@kappinoАй бұрын
Gia detto altre volte, lui per me è lo scalper degli shikishi ed autografi, non certo perché li fa per rivenderli ma perché usa tutti i mezzi a sua disposizione (e qui entrano in gioco i soldi; se lui si può comprare manga a sufficienza per avere 100 biglietti per Urasawa, nonostante ciò non vince e se ne compra altri 60 da chi li vendeva) chiaramente togliendoli ad altri. Ecco io so che non avrei le possibilità di competere a quel livello, ne con amici messi a fare le code al posto mio (LUCASSSSSSS permettendo) ne acquistando quella quantità di manga. Tutto ciò mi tiene lontano dal partecipare a Lucca e questo è - secondo me - uno dei motivi per il quale tutti dicono che “siamo sempre gli stessi a fare le code”
@cavernadiplatoneАй бұрын
Ti senti giustamente messo già fuori dal cerchio dei possibili vincitori se vedi come si comporta lui, lo capisco. Lui fa da deterrente me ne accorgo.
@5o0milesАй бұрын
Non esageriamo. Lucca è immensa e c'è posto per tutti.
@francogallo655Ай бұрын
@@5o0miles ci sarebbe posto per tutti* Se qualcuno compra per esempio 200 biglietti di una lotteria siamo proprio sicuri che abbiano avuto proprio tutti la possibilità di acquistare il biglietto o di provare a vincere?
@5o0milesАй бұрын
@@francogallo655 va be ma le lotterie non erano da condannare?
@francogallo655Ай бұрын
@@5o0miles finché si darà la possibilità di giocare sporco sì, lo sono. Non vedo come ciò vada ad intaccare il mio discorso...
@giuliorabissi9434Ай бұрын
Rimango basito sulla tossicità cronica delle varie community. Si passa più tempo ad insultarci tra di noi di quello che passiamo per appagare la nostra passione verso i fumetti. Siamo capaci nel 2024 (quasi 2025), di elaborare un pensiero proprio?? Una opinione che non sia quella assorbita da un qualsiasi creator??? Che può sbagliare, dire cose che non condividiamo o cose giuste. Invece dobbiamo essere tossici fan del “personaggio”, difenderlo a spada tratta contro tutto e tutti, sia nel giusto che nell’errore. Basito.
@cavernadiplatoneАй бұрын
Non ci riusciremo mai
@deadendkidoАй бұрын
Guarda che è così ovunque, in qualsiasi comunità, peggio se piccola. Io ho trovato le stesse dinamiche in comunità come quella del ballo swing, che ho frequentato per anni e che è minuscola in Italia, così come in altre comunità di nicchia. Proprio perchè piccole, poco importanti, e quindi noiose e statiche, si tende spesso a creare drama. Un po’, appunto, per noia, un po’ perché si tende a fare sempre più rumore, quqndo il silenzio è assordante,
@LovelyDetectiveJaceАй бұрын
Cave e Andrea ma anziché fare questo botta e risposta, piuttosto fate insieme una bella live di quattro ore in cui dibattete sul perché C18 é la migliore ragazza di Dragonball? Portiamo un po' cultura e discussione nelle case degli italiani.
@cavernadiplatoneАй бұрын
Perché ha la fica che sa di rame
@deadendkidoАй бұрын
Che poi il problema è principalmente il pregresso. i vari youtuber appassionati di manga e anime, chi cerca di lavorare nel settore, chi si è creato una posizione sociale e anche economica in questo ambiente, principalmente lo ha fatto partendo dal basso. è come la squadra del piccolo paese o della cittadina che con sforzi, sapere, studio, e consequenziale cultura sul gioco del calcio, costruisce un progetto e si trova poi, grazie alle proprie abilità, in serie A, superando molti ostacoli e continuandolo a superare. Poi nella stessa lega arriva l’arabo di turno che spende tutti i suoi soldi per i migliori giocatori e i migliori professionisti, sapendo poco di calcio, ma compensandomonetariamente creando una squadra con un comparto tecnico fortissimo e già in griglia per vincere il titolo.vnon ci sono meriti, ci sono solo i soldi. penso che poi la base Del perché Zelda fan alla fine abbia poco rispetto, se non dai ragazzini e da gente che secondo me non ce la può fare nella vita, sia dura qua. .è arrivato a Gambatesa e di prepotenza in un ambiente che ancora lo considera in parte alieno, perché appunto non cresciuto e arrivato secondo pattern meritocratici, senza capire alcune dinamiche che sono le dinamiche sociali in genere (che secondo me poco ha sperimentato nella sua crescita come uomo, parare mio che manchino delle basi che si imparano nei primi anni dell’adolescenza). Ma la cosa che più mi appassiona, è che ancora non ho capito é: Zelda FUN perché si è sbagliato e voleva in origine intendere Zelda fan
@magister8252Ай бұрын
Praticamente per 88 il collezionista è paragonabile ad un Gesù Cristo moderno
@cavernadiplatoneАй бұрын
La blasfemia a mille
@marcobigliardi8788Ай бұрын
Premesso che di questa storia non me ne frega nulla, trovo interessante invece lo studio sociale che ne deriva. Da una parte abbiamo una persona benestante, che non necessita di fare reaction o l influencer, perche' appunto e' benestante, e soffre di collezionismo compulsivo (che nn e' un reato, ci mancherebbe, anzi, ci son dentro anche io). Dall'altra abbiamo uno scugnizzo che deve campare, e quindi si presta a quello che fa views. A volte con comportamenti anche condannabili, a volte piu meritevoli. Come si possa stare dalla parte di uno che puo' stare sul pulpito perche' puo' permetterselo, e non da chi deve sporcarsi le mani perche' s'ha da campa', mi resta un mistero. Del merito della faccenda mi frega poco. Gia' uno che si presenta in un video di quel tipo con la camicia aperta di Ralph Lauren mi fa venire voglia di seguirlo come di correre dentro un fosso. Cappellino in testa, parlata napoletana popolare e via andare. Il resto per me e' noia
@cavernadiplatoneАй бұрын
Non posso rispondere altro.
@law_9840Ай бұрын
Che blastata sto commento, condivido tutto
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@law_9840 ha parlato la lingua della verità
@antoniopiocapasso8379Ай бұрын
Non ti conosco ma ti stimo, hai centrato a pieno un punto fondamentale
@rafaljaminskiАй бұрын
TUUUUUUTTTOOOOO IL REEEEESTO È NOOOOOOOOOIIIAAAAAAAAA, NO........ NON HO DETTO GIOIAAAA....
@antoniopiocapasso8379Ай бұрын
Noi vogliamo bene solo a Masullo😂
@cavernadiplatoneАй бұрын
Giustoooo❤
@TruenoEnjoyerАй бұрын
Ensomma, ha il coraggio di droppare un video "Dissing" in live da Dario Moccia ma non ha il coraggio di avere un dibattito in Live?
@cavernadiplatoneАй бұрын
Aggiungere in una live di beneficenza, ma a lui il dibattito non interessa, perché gli fa comodo questo tutto qua.
@dagan8659Ай бұрын
@@cavernadiplatone però, è anche vero, che i dibattiti dipendono più da chi è più abile e preparato sull'argomento, che non su chi realmente ne sa di più, in realtà che si possa vedere la realtà da un dibattito è un ragionamento molto ingenuo, e spesso i dibattiti vengono vinti da persone totalmente disoneste, succede molto spesso, specie se dall'altra parte vi sta un ignorante, o uno poco abile nel parlare gestire emozioni ect ect.
@Cristiano95ifyАй бұрын
Non mi è piaciuto e non condivido il video originale di caverna sul parlare di manga su youtube e trovo una buona parte degli argomenti del video di Italo sensati MA il video di 88Zeldafun completamente fuori dal mondo e scorrettissimo, sia nel modo con cui è stato lanciato sia nei contenuti. Le battute sull'aspetto fisico poi sono di una bassezza infinita. Ogni voltà è così: quando non sono d'accordo con Caverna c'è sempre qualcuno che abbassa così tanto il livello che me lo fa tornare simpatico.
@cavernadiplatoneАй бұрын
Allora è proprio vero, sono l'eroe che vi meritate
@dagan8659Ай бұрын
@@cavernadiplatone no siamo noi il pubblico che ti meriti tu!
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@dagan8659tutto verooo
@MrKiuTerreАй бұрын
Ma i collezionisti che sono contenti di vedere articoli/pezzi che non possiedono, sono gli stessi che non divulgano siti o rifornitori da cui si approvvigionano per paura della concorrenza ? Per carità, tutto legittimo, ma almeno non prendiamoci in giro
@cavernadiplatoneАй бұрын
ma lui deve dire che i collezionisti sono il lato buono eeeh
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@DAVIDE92KIRAthebesteh ma mai per dare veramente un consiglio, solo per affossare mangayo XD
@AlbeKHtvАй бұрын
C'è da dire una cosa legata a questa faccenda: si sta togliendo, come in tutti gli altri ambiti, la passione e la persona al personaggio. Caverna sui social e dal punto di vista del pubblico è un personaggio con appresso anni di divulgazione a fin di espandere la propria passione e cultura a più persone possibili e che, così facendo, ha ispirato tanti a iniziare, a loro volta, a parlare di questo argomento. Nel video di 88, invece, vedo un attacco alla persona, come uno smacco che si vuole fare per togliersi un sassolino dalla scarpa. Anche perché guardando i video pubblicati da Caverna si riesce facilmente a capire l'amore verso questo medium, anche solo per il fatto di ammettere opinioni soggettive e oggettive, per il fatto di spingere piccoli canali e per il fatto di iniziare a parlare di un manga non dalla trama del retro del volumetto ma dalla sua visione di essa. Odio vedere che in un mondo che a fatica è riuscito ad arrivare a vedere uno spiraglio di luce debba per forza di cosa arrivare una cupola di dolore dovuto a livori personali. Quando si potrebbe tranquillamente parlare assieme e uniti dei difetti delle case editrici oppure parlare con amore di ciò che amiamo. Personalmente queste situazioni mi fanno domandare cosa mi abbia veramente ispirato questo mondo. Questo mondo youtubesco che mi ha spinto a farne parte che cosa ha di così bello da attirarmi e farmi sempre innamorare? Purtroppo la domanda mi si pone sempre più spesso e per fortuna ancora persistono canali come quello di Domenico a ricordarmi la risposta ma quando anch'essi non ci saranno che cosa avremo veramente lasciato dopo di noi? Va bene livori passati presenti e futuri ma ora basta con queste diatribe da terza media e voltiamo pagina. Infine amore per chiunque legga fumetti e voglia genuinamente parlarne e o leggerli e basta. Godetevi queste reaction come spettatori quali siamo e divertitevi
@AlbeKHtvАй бұрын
@ non credo fosse serio
@bobilmortoАй бұрын
Tremenda la cosa in live non la sapevo, tra l'altro anche dario lo prende per il culo, ma la zitto e amicizia. Questo raga non è bullismo?
@cavernadiplatoneАй бұрын
Non lo sta bullizzando, è come quando si tifa allo stadio ragazzi, certamente però è strano che non gli danno fastidio le cose che dice Dario ma solo quelle che dicono gli altri... Ed è tremendo che l'abbia spammato durante la live
@CROMOPOWAAAАй бұрын
Quello che ha fatto durante la live di Dario me l'ero perso, per giunta una live di beneficenza, racconta bene che tipo di personaggio sia. Comunque penso che i primi 4 minuti siano abbastanza come risposta. Un abbraccio Cave 🤜
@cavernadiplatoneАй бұрын
È una buona sintesi di tutto ❤ grazie
@CROMOPOWAAAАй бұрын
@@AleSendYou I più di 400k euro raccolti raccontano un'altra cosa ma il fan di 88 si dimostra anche in questi casi come ragiona, ognuno si merita la propria community. L' "attacco", che non è e tu definisci tale, non si ferma solo a quella mossa meschina ma ad altro, analfabetismo funzionale vedo
@RiNNEytАй бұрын
Un tizio mediorientale una volta disse "Chi è senza peccato, scagli la prima pietra", ecco, è inutile creare drama quando le stesse cose di cui accusi Caverna le fai pure tu. Che poi quella scenetta da Moccia per sponsorizzare il video... veramente un colpo basso!
@cavernadiplatoneАй бұрын
Nei commenti mi hanno fatto notare che anche l'anno scorso per colpire Mangaka96 fece la stessa cosa pubblicando il video in maratona
@RiNNEytАй бұрын
@@cavernadiplatone non stento a crederci 😮💨
@Thelast2938Ай бұрын
Zelda fun l'amico di cui avere paura
@cavernadiplatoneАй бұрын
ahhahahah
@edgyadam2372Ай бұрын
io me li guardo tutti i video su anime e manga, faccio il mio
@gianlucaagostinacchio760Ай бұрын
Che tristezza comunque vantarsi per aver regalato uno shikishi, co😮me fai a non vergognarti 🤦...il gesto che fai per Emergency è 1000 volte tanto, ti fa onore al di là di tutto
@mattrolls1765Ай бұрын
A me fa schifo il non aver ammesso che suo padre si è fatto 29 ore di fila per lui....
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@mattrolls1765 l'importante è nascondere la polvere sotto il tappeto
@lorenzomaggio6771Ай бұрын
Ciao Caverna, non sono un tuo follower abituale quindi posso anche peccare di ignoranza. A volte, per quanto possa essere goliardica una reaction, l’impressione che si cerchi di screditare la figura della persona reactata l’ho avuta anche io. Ovviamente capisco che se le reaction non vengono fatte un po’ “sopra le righe” risultano noiose e non interessanti per l’utente medio e tu non puoi non tenere conto di questa cosa. Spero che tu prenda questa come una piccolissima critica costruttiva anche perché preferisco la tua divulgazione ad una incentrata esclusivamente sul flex della disponibilità economica (non lo dico io ma i numeri) e povera di contenuti interessanti. Ora corro a vedere la Top Manga
@cavernadiplatoneАй бұрын
Capisco benissimo cosa vuoi intendere e ti ringrazio per questo commento che segno nel mio cuoricino per migliorare l'anno prossimo.
@michelerizzuto6338Ай бұрын
Masullo = Crowley (supernatural)
@ThedellecinqueАй бұрын
Visto l' intro, Domenico vorrei un confronto pure live. Io sono l'esempio opposto a tutti voi malati di scarabocchi😅 buone feste a te e famiglia 🎉
@NOhodettoNOАй бұрын
Ho visto il video e vorrei dire una cosa riguardo l'introduzione: io non sono dalla parte di nessuno dei due, non credo sia una questione di tale importanza al punto di dovere prendere una posizione ma, guardando su youtube, io ho visto tanti video tuoi in cui lo prendi per il culo e lo attacchi (la maggior parte tramite le reaction) e solo un video da parte sua. Tutto qua.
@cavernadiplatoneАй бұрын
Va benissimo ma la quantità è la qualità sono due cose diverse, valutiamo anche quello, comunque grazie per la tua sincerità
@RenatoGamba-y3rАй бұрын
Credo che la parola giusta per riassumere tutta (ma proprio tutta) la questione tra te e Andrea sia IMBARAZZANTE. Riprendetevi.
@cavernadiplatoneАй бұрын
hai ragione
@GialapasАй бұрын
Alcune considerazioni dopo aver visto entrambi i video: ho trovato di cattivo gusto l'uscita di Zeldafun sul "non fare valere i diritti di Copyright per aiutare chi ha bisogno". Si è voluto "elevare" a essere superiore basandosi solo sul lato economico. A mio sindacabile giudizio, è poco elegante ed estremamente incoerente per uno che si definisce "il Paladino dei Poveri Autori indipendenti". Lo teoria dello scudo di Eco è fallace poiché i suoi scudieri sono i primi a bombardarlo, venendo ricambiati. Chiudo con una considerazione sull'intro del video facendo un Mea Culpa: seguo principalmente i Dissing. Cercherò di seguire con maggiore costanza i video dove si parla di fumetti.
@alessia_731Ай бұрын
Comunque quello che non torna nella storia di 88 è che negli shonen che tanto ama il protagonista alla fine vince sempre. Quindi per quanto possa essere giusto e bello il villain avrà sempre torto
@cavernadiplatoneАй бұрын
Alessia la più forte
@dagan8659Ай бұрын
sì ma è un opera originale.
@neph_nАй бұрын
A parlare di fumetti va così. Pensa se toccavi il diritto internazionale!
@ludovicorottoАй бұрын
Goku vs Vegeta
@cavernadiplatoneАй бұрын
uno scontro incredibile ma neanche tanto dai
@luigidangelo5224Ай бұрын
Caverna vs 88= Goku vs Piccolo Caverna vs Italo=Goku vs Freezer
@A_R_L_E_CАй бұрын
Questo paragone è abbastanza infamante sia per Piccolo che per Vegeta ^ ^ (i miei personaggi preferiti)
@GGG-df7czАй бұрын
Nel 2022 a Lucca Chris Ware realizzava uno sketch per le prime 30 persone che avessero comprato "Building Stories" (miglior fumetto degli ultimi 15 anni btw), che, avendo un formato particolare, non si presta a disegni di alcun tipo. Ho regalato 7-8 fogli A4 a varie persone in coda che si trovavano nella stessa situazione della ragazza giapponese, ma nessuno ci ha scritto sopra un articolo.
@cavernadiplatoneАй бұрын
Un applauso a te 👏👏👏
@giovannalapietra9481Ай бұрын
e vabhe. pure questa l'abbiamo fatta. Mo possiamo parlare di cose serie, le cose che reggono il canale e la società tutta.... LE LINEE TEMPORALI DI DRAGONBALL, NO, .....
@cavernadiplatoneАй бұрын
giovannina stanno per arrivare i video su trunks??
@ManterfireАй бұрын
Caro cavernadiplatone. C'è modo di vedere le tavole che hai inserito durante il video senza farmi venire un ictus?
@cavernadiplatoneАй бұрын
no purtroppo XD
@CiunicaАй бұрын
Cave mi consigli uno shoujo, magari volume unico da regalare per Natale e fare bella figura per favore?
@cavernadiplatoneАй бұрын
Frà shoujo è un po' difficile come volume unico, poi dipende quanto vuoi fare bella figura. Ti direi prendi Paradise Kiss che è un bel volumazzo, oppure qualcosa di Mari Okazaki come Single per sempre?, ma ti direi forse di prendere anche qualcosa di Moyoco Anno, però son tutte storie adulte, forse tostarelle, se cerchi lo shojo con semplice storia d'amore mi sa che volume unico o non c'è niente o non mi è passato mai sotto i radar, di solito serie brevi.
@HeliosTrismegistusАй бұрын
Goodbye my life di Ayuko
@CiunicaАй бұрын
@@HeliosTrismegistus Grazie bello, me lo metto in lista
@CiunicaАй бұрын
@@cavernadiplatone Grazie Cave, ho optato per Single per sempre? che mi sembrava il più adatto. Ti tengo aggiornato. Chi se ne frega dei dissing, qui bisogna fare bella figura sul sesso femminile
@a_cordАй бұрын
Tutto quello che posso dire su Andrea si basa solo su quel che vedo dai suoi video quindi non so come sia a "telecamere spente" (per questo gli dò il beneficio del dubbio). Detto ciò però, da quel che ho visto, trovo il suo modo di fare moralmente infimo specialmente per quando va in fiera. Ai miei occhi è solo uno che vuole fare continuamente a gara a chi ce l'ha più lungo, un accumulatore seriale che vuole tutto di tutti per avere i trofei da flexare in video ed esporre in casa e ciò lo si nota anche da come intitola i suoi video. Secondo me, se veramente ci tenesse a tutto quello che ha, non manderebbe terze persone a farsi fare l'autografo e/o il disegno a nome suo perché così poco cambia da comprarsi l'autografo on line; oppure non andrebbe da autori/autrici che non conosce o conosce poco comprando un volume a caso allo stand per farselo autografare solo per dire "ho il suo autografo" come ha raccontato nel video della Milano Games Week di quest'anno. Poi, oltre al discorso di voler accumulare il più possibile di un autore togliendo la possibilità ad altri/e fan (e non collezionisti seriali) di avere una firma o disegno da un autore/autrice, mi dà un fastidio sentirlo raccontare di quando va da uno degli ospiti delle fiere con altra gente chiedendo un disegno composto facendo credere all'autore che sia uno di quelli che io chiamo "disegni dell'amicizia" (ovvero dove ognuno ha un pezzo del disegno come ricordo dell'evento) per poi tenersi tutto lui. Ma soprattutto mi chiedo: chi glielo fa fare a quelli che lo seguono di farsi ore di fila solo per farsi fare un disegno/autografo per lui? Capisco il padre ma gli altri? A che fine lo fanno? Solo per sentirsi nominare in un suo video?
@cavernadiplatoneАй бұрын
Pienamente d'accordo sul tuo discorso del darsi beneficio del dubbio, infatti anche io quando lo critico lo faccio su quello che lui dice nei video, su quello che mostra agli altri, ed è di questo che dobbiamo parlare, ottima premessa. Avrei potuto sbugiardarlo anche in modo più facile usando spezzoni di video suoi dell'anno scorso dove predicava che c'è la magia di incontrare l'autore, e poi quest'anno che razzola malissimo e dice di mandare tanti galoppini in giro. Sinceramente quasi mi viene voglia di prendere le facce dei galoppini nei video e di postarli dicendo che questa gente che lo appoggia dovrebbe essere considerata peggio degli appestati, ma non lo faccio perché penso seriamente che siano ingenui e vogliano solo partecipare a una cosa divertente dal loro punto di vista, quando invece sono sfruttati anche con la loro immagine nel video di uno che accumula e basta.
@dagan8659Ай бұрын
io moralmente no, ma umanamente sì. non è che faccia danni gravi con quelle "minkiatine" ma che un uomo sia così ossesivo in qualcosa, lo trovo deprimente in sè per sè.
@martinabridda4358Ай бұрын
Ti seguo da un bel po' e hai sempre fatto reaction agli altri creator ed espresso opinini su tutto e tutti (alle quali si può essere in linea o meno, come è normale), ma stranamente molti dopo che hai fatto il video sulla comunity, si sono risentiti e svegliati. Mi chiedo, ma se pensavate queate cose di caverna, perché non dirlo subito? Perché aspettare anni? Perché aspettare che uno lo "attaccasse" per buttarsi? Io boh
@cavernadiplatoneАй бұрын
Che ti devo dire, forse alcune persona pensano che quando una persona è ferita quellto è il momento di colpire e possono fargli del male (comportamento da vigliacchi comunque).
@manusnake_Ай бұрын
Con Zelda ho sempre avuto un po' alti e bassi, mi è sempre stato un po' antipatico per il modo di porsi, ma ultimamente era un po' in redemption ark, gli avevo messo pure like al video acquisti di Lucca. Dopo questa però direi che è proprio il villain definitivo.
@cavernadiplatoneАй бұрын
Ma sai che cosa mi hanno fatto notare qua nei commenti? Anche l’anno scorso fece la stessa cosa a un altro creator. E non c’era la scusa delle reaction eh, non l’ha mai preso in considerazione ma per qualche motivo 88 ha creato una faida dal nulla con Mangaka96 e gli ha regalato una medaglia di legno durante un’altra live postando il video mentre era da Dario
@Giovanna_e_Marino_CreaOtakuLabАй бұрын
Sarebbe ottimo parlarne e sfogarsi anche sui social, ma... Non si viene ascoltati e capiti: quasi nessuno ha voglia di capire quello che pensiamo e facciamo. Mentre stai parlando o scrivendo gli altri stanno già pensando come rispondere per imporre il loro giudizio. Giudizio...non c'è cosa più brutta di pensare di avere diritto di giudicare gli altri. Lo scherzo va bene, ma è un altra cosa. Non si dovrebbe giudicare MAI per 2 motivi 1) non sappiamo perchè una persona dice o fa delle cose, non abbiamo sufficienti elementi 2) passare dai buoni ai cattivi è un attimo e fare gli stessi errori è facile.
@Giovanna_e_Marino_CreaOtakuLabАй бұрын
Il fatto è che la reaction è scherzosa e Caverna interpreta un personaggio. Quando lo attaccano non attaccano il personaggio, ma la persona e non va bene@@DAVIDE92KIRAthebest
@thenewplayerintown798623 күн бұрын
i minion che difendono 88zeldafun sono come il personaggio di Samuel L. Jackson in Django... a buon intenditor...
@MrHyde-zq1ciАй бұрын
Domenico per me unica vera fonte su yt riguardo manga/anime, talmente tanto potente da far cadere chi lo accusa nello stesso errore che gli viene imputato, si è parlato di scudi, ipocrisie e contenuti rubati in un video in cui il protagonista: non fa nessun nome e si mantiene sul vago con la scusa della "storia inventata" (il che rende inutile tutto il disclaimer dato che non vengono fatti nomi veri ne di persone e ne di aziende [aveva paura]) e le uniche accuse mosse dove le troviamo? in un video di un altro content creator messo a forza nel video con tanto di "ma noi a domenico non lo diremmo mai"... la grande differenza tra te e questi individui è che tu fai contenuti reali (che siano più o meno originali questo non sta a noi dirlo) mentre loro per fare qualche views devono prendersi la briga di mettere il tuo nome nel titolo e parlare per 43 minuti di te nella speranza di avere 10 minuti di attenzione
@cavernadiplatoneАй бұрын
Sei mio fratello. Ma questa attenzione finirà, e una volta passata poi che succede? Si piangerà dopo? Chissà fratello mio, chissà che faranno quando non potranno più avere lo stesso spazio.
@MrHyde-zq1ciАй бұрын
@@cavernadiplatone resterai solo tu in piedi e avremo finalmente solo contenuti di qualità, ne sono certo
@antonioparisi6315Ай бұрын
Passo per caso, il feed mi ha propinato questo video. Da totale sconosciuto, ma questo 88zeldafun non ci sta proprio.
@balckmamba8478Ай бұрын
É proprio questo che chi sostiene 88 non capisce, non lo si critica per i soldi, ma per i comportamenti che ha, l’ipocrisia e l’incoerenza in alcuni discorsi che fa "I soldi non comprano i soldi" dopo aver speso, prima 2k inutilmente e poi altri soldi, trovando finalmente il biglietto vincente
@cavernadiplatoneАй бұрын
Quel momento è stato altissimo, e la gente ha goduto, perché lui è ricco e la gente ricca deve tremare di fronte alla gente povera, non il contrario.
@3mber344Ай бұрын
Caverna vero guerriero contro un’orda di disagiati dipendenti dal dissing, che sfruttano l’argomento anime/manga solo per veicolare la loro frustrazione…
@cavernadiplatoneАй бұрын
non si molla mai
@dagan8659Ай бұрын
ma dai su... qui mi pare che state tutti a sognare, sono solo 2 persone che litigano...
@3mber344Ай бұрын
@ C’è poco da sognare. Il fatto che molti commenti sotto a questi video risposta provengano da persone interessate ad attaccare e basta una persona è pura e semplice realtà. Incolpano Caverna di cose che dimostrano chiaramente come non conoscano i suoi contenuti (“senza reaction non sei nessuno”, quando è pieno di video suoi di approfondimento, per dirne una) e si aggrappano ad ogni accusa anche quando non vi sono prove certe o sono cose smentite. Non è solo tifoseria, è cattiveria da sfogare.
@dagan8659Ай бұрын
@@3mber344 sì ma non c'entra niente. si tratta di un banale litigio tra persone che sono popolari nella nicchia di youtube, e quindi c'è di consequenza un seguito "mediatico" ma nulla di più, 99 % della gente che vedi commentare ci pensa una mezz'ora o due una giornata e poi per un mese se ne scorda. guarda che alcune cappellate di caverna sono provatissima, tipo il plagio che ammette lui stesso. che ora c'è la moda della reaction è che "fattura" è un fatto, poi chiaro che caverna su youtube c'è da sempre, e di cose da dire ce ne sono, ma non sono critica così "folli" da gridare alla "cattiveria" o a chissà che cosa. Sono solo commenti di gente che si annoia al 90% e che ci spreca una mezz'oretta. Non si deve vedere un abisso lì dove c'è una fossetta, questo è veleno per la mente e l'anima, vi state facendo condizionare troppo dal sentimento, sono cose banali.
@SifaoHDАй бұрын
Che orologio porti al polso? del dissing fottesega
@giovannicarpignano1379Ай бұрын
Io odio i dissing,se guardo Caverna é per avere l opinione di un esperto,si esperto perché x me che sono anche mangaka,in fasce,per me caverna é uno dei più esperti riguardo i fumetti!!!chi cazzo consiglia il matrimonio di la la!!!conoscenza a livelli importanti,continua per la tua strada e fregatene
@cavernadiplatoneАй бұрын
top manga ♥
@FrancescoRossi-d2vАй бұрын
Io non amo i dissing ma amo Cavernadiplatone❤
@Fujiwara93Ай бұрын
non capisco se è tutto organizzato alla wwe
@A_R_L_E_CАй бұрын
Cave domanda seria: ma pensi davvero che in Italia i creator che fanno reaction siano tutelati dal fair use? Non è una domanda retorica: da aspirante content creator vorrei davvero che ci dedicassi un video per affrontare l'argomento nel dettaglio e magari aprire un confronto con gli altri creator (che ovviamente risponderebbero con una serie di dissing furibondi ^ ^)
@cavernadiplatoneАй бұрын
Sicuramente si incazzerebbero solo quelli reactati
@alanmichaelcasano3167Ай бұрын
Come hanno detto altri basterebbe solo il cappello introduttivo, perché hai riassunto la situazione alla perfezione. Criticarlo per i soldi mi sembra veramente futile perché comunque i soldi sono i suoi e fa come gli pare, ma a me lascia veramente sorpreso quando altre persone difendono il suo comportamento in fiera o nei video, poi certo mica sta compiendo crimini di guerra ma comunque va a togliere tantissimi pezzi da collezione (firme o Shikishi che siano) solo perché deve compiacere i suoi capricci oppure come con la limited di Slam Dunk che ne deve avere una chiusa.
@cavernadiplatoneАй бұрын
Intanto grazie della comprensione. Ovvio che sono problemi da primo mondo dai, queste cose non sono deleterie se non alla piccola vita che conduciamo rispetto al grande ordine delle cose, e giustamente la gente si incazza.
@dagan8659Ай бұрын
mah, io sono più preoccupato per la sua salute mentale e dignità personale che per quelli che perdono uno shikishi...
@theanimepodcastshow5584Ай бұрын
E uscito da un ora...e sto applaudendo da 60 minuti !!!! Ce mis i pall' n'test oooohh frat'
@theanimepodcastshow5584Ай бұрын
@@DAVIDE92KIRAthebest Totalmente una persona ridicola , il video e ridicolo , le argomentazioni anche , ma soprattutto il finale dove gli dice : ti reputo un amico e ci terrei a venire al comicon come ospite. Senza contare il modo subdolo di fare il video precisando che ogni riferimento a persone o fatti e puramente casuale. Un po' confuso il ragazzo.
@theanimepodcastshow5584Ай бұрын
@@DAVIDE92KIRAthebest Be' guarda non so come definisci tu l'amicizia , ma anche per me visto da fuori non si puo' definire amico un collega/conoscente con cui hai magari anche confidenza , ha ragione a specificare che Masullo e un amico , cioe' io ci ho passato una giornata intera a romix con caverna , l'ho intervistato poi dopo quel incontro , ma non posso aver la pretesa o credere che caverna sia un amico o che mi reputi tale , semmai un conoscente che credo abbia rispetto per me e viceversa . Dire e un amico , un bro , un fratello e una intercalare , non dici : Top conoscente o frasi simili riferendoti a qualcuno che conosci ( anche perche' poi se dici conoscente e non amico sembra che stai a fare l'acido o quello che se la tira ). Dopo di che non credo che questa cosa legittima un video come quello di zelda , dove tra l'altro si recrimina un qualcosa che e lui stesso a fare!cosa che la persona che accusi non ha fatto. Il bue che da del cornuto all'asino...Io semmai valuterei le critiche portate sul piatto e quanta coerenza ce nel discorso che si fa e in quello che si dice .
@Fratelli_NerdАй бұрын
Ma c’è poco da dire su questa ‘faida’.. Se uno è un collezionista compulsivo non è un dramma se uno riesce a prendere più shikishi non è la fine del mondo anche perché non credo dia mazzette da 100 euro per far mettere la gente in fila al posto suo ama collezionare e si impegna dando il 100% per collezionare.. d’altronde sulla descrizione del profilo c’è scritto miro a diventare il Collezionista N 1 in Italia 😅 quindi cosa ci si può aspettare da uno che ha questo obbiettivo D’altra parte abbiamo un opinionista influencer collezionista appassionato di manga che legge e colleziona per passione ma anche per lavoro.. Secondo me bisognerebbe vederla da un punto di vista più costruttivo non solo come un dissing tra due personalità opposte.. bisognerebbe prenderla più come una crescita per entrambi.. Lui potrebbe mettersi nei panni di chi ama ma ha delle possibilità economiche e di tempo molto differenti dalle sue.. d’altra parte la sua critica potrebbe essere per te un modo di crescere magari confida che il personaggio caverna di Platone potrebbe essere di più dato le tue conoscenze e la tua passione.. non solo quello che dice lui ‘ il tizio che campa con le reaction’ ma anche un ‘’genio’’ che con il suo estro creativo potrebbe fare contenuti di altissimo livello..non lo so l’unica cosa che mi diverte di tutta questa storia è la gente che pur non capendo niente di questo mondo si scaglia o contro uno o contro l’altro 😅 quando alla fine nessuno dei due andrebbe criticato per la grande differenza di quello che fate..
@francogallo655Ай бұрын
Nel tuo commento hai, credo involontariamente, dato la risposta al perché ciò che fa 88 sia sbagliato. 88 viene criticato non perché si può permettere di spendere tanto, viene criticato perché facendo ciò e portandosi dietro persone a farlo ruba di fatto la possibilità a degli appassionati con minori possibilità di ottenere quello che lui ha. Tutto ciò che 88 ha attribuito a Domenico nel video reactato è esattamente ciò che fa lui senza alcun rispetto per gli altri presenti in fiera. Può farlo? Sì, come noi siamo liberi di dire che fa schifo il suo comportamento in quanto scorretto. Di denaro 88 ne ha molto, di coerenza e dignità meno.
@Fratelli_NerdАй бұрын
@ be dai io in fiera ci sono stato e di file ne ho fatte tante 😅 ho visto molta gente passare avanti solo perché ‘influencer’ non ho mai visto Domenico farlo ma se è sbagliato far fare la fila ad altri credo sia ancora più sbagliato approfittare della propria influenza per passare avanti a tutti 😅 però ripeto io Domenico non l’ho mai visto fare una cosa del genere e sono 7 anni che mi faccio file e fiere quindi magari 88 sbaglia su questo..
@cavernadiplatoneАй бұрын
@Fratelli_Nerd Ma infatti non passerò mai davanti agli altri, se si può ottenere qualcosa in virtù dei rapporti che già ci sono magari lo ottengo ma questo è un altro conto, è come dire che quando faccio le interviste e nel dietro le quinte chiedo all'intervistato se mi lascia un ricordo allora ho tolto qualcosa al pubblico. Ma comunque non ci sareste potuti entrare nel backstage, tanto per dire.
@dagan8659Ай бұрын
quoto.
@dagan8659Ай бұрын
@@francogallo655 sì ma se lui può in fin dei conti è anche lecito che lo faccia, seppure il soggetto in questione è davvero ai limiti del surreale. comunque non tutti possono avere le stesse cose, esattamente come in qualsiasi cosa, ma questo è normale.
@Fulmine91ModzАй бұрын
La cosa bella della seconda parte e che lui crede veramente che domenico e il villain della situazione 😂😂😂
@Jim_JulepАй бұрын
Questi video sono una vergogna, cioè, io utente occasionale che ama il gossip e sguazza nel dissing perché faccio una vita noiosa, vengo attirato dal titolo e non si capisce niente. Ma un minimo di riassunto per dio, fai capire bene cos'è successo. È una vergogna
@cavernadiplatoneАй бұрын
Hai ragione, mi dispiace, sono una merda. Però c'è la prima parte kzbin.info/www/bejne/l2fIpWl3pN2Cq8k
@Jim_JulepАй бұрын
@cavernadiplatone vista ma cmq un riassunto ci stava, manco gli youtuber avvoltoi ne parlano, sono deluso
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@Jim_Julep ma perché è una stronzata
@dagan8659Ай бұрын
vuoi anche capuccino e brioche? con o senza cacao?
@Jim_JulepАй бұрын
@dagan8659 sì, ma buoni però
@fair13Ай бұрын
30:44 boh, su KZbin Italia ho come l'impressione che stiamo indietro di 10 anni; reactare è fair use, questo concetto ancora non è arrivato a questi creator. Così come fare video con accuse senza neanche una prova... se fosse KZbin americano un video del genere sarebbe stato ridicolizzato in 10 secondi dall'uscita...
@cavernadiplatoneАй бұрын
Purtroppo in Italia piace moltissimo dare ragione a chi parla di qualcuno perché non si hanno idee. Ah, sto usando le stesse parole di Zelda, noooo
@dagan8659Ай бұрын
sarà ma le reaction sono di fatto contenuto di basso valore, spesso inutili.
@dagan8659Ай бұрын
anzi, spesso DANNOSE.
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@dagan8659o sono inutili o sono dannose, o non hanno contenuto o hanno così tanto contenuto da danneggiare qualcuno, deciditi almeno.
@ZugudemaАй бұрын
Ma perché a 34:25 c'è un frame di Maus?
@cavernadiplatoneАй бұрын
non è l'unico
@EustassKid87Ай бұрын
pensa se 88 e il miccio si uniscono contro il cavernone, altro che gli avengers contro thanos
@cavernadiplatoneАй бұрын
E Thanos comunque ha vinto
@ElectroManga94Ай бұрын
Onesto di sti video nn mi frega nulla, ma te rimani il numero 1
@cavernadiplatoneАй бұрын
il vero numero 1 sei tu
@Silenzioradio2Ай бұрын
E' semplice il perché i tuoi video sui manga siano poco seguiti, i manga che piacciono a te, NON piacciono agli altri! Se ci riescono ad abbracciare zalda88, è perché sono Moccia. PS. A pensarci, a ciò che dice Scannagattiello è meglio togliersi i sassolini dalle scarpe, che i denti dalla bocca.
@cavernadiplatoneАй бұрын
Vabbè ma com'è possibile che piacciano solo a me però? 😂
@emanuelejava6133Ай бұрын
Ocelot è un grande
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@emanuelejava6133 è alto sì
@firetom6196Ай бұрын
Ma qualcuno si è accorto che a 5:18 c’è un panel di devilman? 😂
@cavernadiplatoneАй бұрын
Ce ne sono altri, trovali
@firetom6196Ай бұрын
Ho visto dragon ball e un manga sul nazismo dove le persone vengono raffigurate come topi (non so come si chiami scusa).
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@firetom6196maus 😊
@firetom6196Ай бұрын
Grazie, lo leggerò.🫶🏻
@dagan8659Ай бұрын
@@firetom6196 non è un manga, è un fumetto occidentale.
@giovannidavino1589Ай бұрын
Qui dal giorno zero.
@cavernadiplatoneАй бұрын
@KODI255Ай бұрын
In fila posso portarmi tutte le persone che voglio, se vuoi la firma ti basta arrivare prima di me. Non è questione di parteggiare, è che i bulletti, i rosiconi, vanno rimessi a loro posto, e quando succede non resta che frignare.
@antoniopiocapasso8379Ай бұрын
Ragionamento giusto se però non si vantasse di averne più di tutti, se tutti facessero come lui in pratica una sola persona prenderebbe tutto ad ogni fiera e non è detto che sia sempre Zelda ad arrivare prima degli altri
@cavernadiplatoneАй бұрын
Tu sei una persona piccola e non meriti neanche una risposta. Mi dispiace che tu abbia pure l’audacia di voler difendere il tuo comportamento. È come quando un giornalista denuncia un comportamento sbagliato di un commerciante e quello comincia a spintonarlo fuori dal negozio dicendo che non lo fa vendere, ma il punto non è quello. E lo sai bene che ti stai approfittando degli altri. Ora mi ricorderò di te, grazie.
@KODI255Ай бұрын
@@cavernadiplatone mai fatta una fila per una firma in vita mia, non ho questo tipo di fetish, è un discorso totalmente disinteressato il mio
@KODI255Ай бұрын
@@antoniopiocapasso8379 posso vantarmi quanto voglio, se paghi per 5 hai 5, semplice.
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@KODI255 disinteressato? E dai ragione a questi comportamenti? Vabbè
@alessandroninni7311Ай бұрын
io non ho nulla contro 88 (anche se secondo me questo video non è stata una mossa ottimale) però mi sembra che si lamenti tanto di atteggiamenti che poi lui stesso attua, un video di insulti mascherati e poi una reaction noiosa e tagliata dove ripete le stesse cose, video sempre esagerati e senza contenuti. Caverna ha i suoi difetti, però i video del canale sono sempre ben studiati, il personaggio tende a prendere in giro ma mai volgarmente o diffamante
@thenorthicccribАй бұрын
io penso che questa diatriba sia inutile, io voglio sentire la gente parlare di fumetti e basta, quando anni fa vidi il tuo video di medaka box ero rimasto cosi impressionato che ho iniziato a vedere qualsiasi tuo video riguardante i manga e rimasi onestamente folgorato, peccato che adesso ci siamo ridotti cosi.
@cavernadiplatoneАй бұрын
Però aspetta eh, perché sennò fai sembrare che questo canale sia diventato dissing e non è vero, e lo possono confutare tutti basta aprire la scheda video e vedere quanti video dedicati ai fumetti anime e mondo che ci ruota intorno ci sono. E sono letteralmente il 99% del canale. Perciò ti invito solo a fare attenzione a cosa scrivi, non vorrei che gli altri capissero male ciò che intendi, perché so che parli di questi giorni.
@gorilla_dunk8450Ай бұрын
Zelda vero Trump. La foto mezzo nudo mentre si descrive come personaggio mi ha fatto paura, delirante.
@cavernadiplatoneАй бұрын
un po' strano
@deadendkidoАй бұрын
Capisci l’alienazione di questo uomo verso la società tutta, il suo narcisismo (magari fosse egocentrismo!), e il fatto che abbia mancato lo step che da ragazzo ti fa diventare (più o meno) uomo maturo. Andrea e un personaggio affascinante da questo punto di vista. E l’unica cosa vera che dice, oltre ad essere lui il villain. E se ci pensiamo la ‘’’’sociopatia’’’’ e la fortissima considerazione di se, non sono le basi caratteriali di una grossa parte dei villain?😅
@dagan8659Ай бұрын
@@deadendkido non esageriamo, sempre ad abusare sto termine del narcisismo, non diamo diagnosi via web... il narcisismo vero è una roba molto seria.
@squirrelgirlfailculoatutti6079Ай бұрын
caverna stai leggendo bugle call? che te ne sembra? io ho letto il terzo ora e mi sembra sempre meglio la storia si scusa su off topic ma non me ne frega un cazzo di ste cose
@coxkingGTАй бұрын
a te e famiglia 🎅
@cavernadiplatoneАй бұрын
un sereno natale
@mastersofthereview2410Ай бұрын
quell'uomo zelda88 rappresenta tutto quello di più tossico che c'è nel mondo nerd, mi fà venire voglia di vendere tutta la mia esigua collezione ogni volta che lo guardo accatastare roba.
@danielagiavarina2488Ай бұрын
Ciao Caverna, posso dire una cosa da boomer che segue te e anche altri perché mi interessano i contenuti (leggo manga da solo3 anni, ne ho quasi 63 e ho bisogno di indicazioni, consigli, opinioni….). A volte guardo anche video reaction ma confesso mi piacciono poco perché mi infastidiscono davvero le prese per il c… fondelli, dai, son sempre na signora. Ecco, a volte tu (e anche altri di cui non faccio nomi) ci andate giù troppo pesante a mio parere. A volte sa di burla tra persone che si conoscono e alla fine sanno che fa parte del gioco, altre sono fastidiose, altre volte le recepisco offensive. Può essere che a forza di sberle Andrea si sia stufato. E ti abbia reso pan per focaccia. In effetti è criticato sempre per qualsiasi cosa: per quel che ha,per come lo fa, perché lo fa. E ci vedo tanto rosico da parte di tutti. Usa gli altri per le file? Adesso ti faccio ridere: ai colloqui con gli insegnanti di mio figlio io portavo mio marito e mia mamma a tenere il posto in fila. E cosi facevano anche tanti altri. Lo si fa, lo fanno tutti in qualsiasi ambito.perché se lo fa lui e’ da condannare? Ruba qualcosa a qualcuno…. Io non mi sono sentita derubata a Lucca se non sono riuscita ad ottenere il ticket di Urasawa. Ho preso quello che ho potuto,non ho vinto, amen. Non rosico perché lui ha speso, comprato e via discorrendo e alla fine ce l’ha fatta. Scherziamoci sopra sul metodo ma non condanniamolo, giudichiamolo, prendiamolo pesantemente per i fondelli. Secondo me si è rotto i cabasisi e ha risposto. Ovviamente è un’opinione da persona estranea, magari i veri fatti non li ho visti e/o non li conosco… Però boh…. L’ho visto un po’ esasperato in quello spezzone che hai fatto vedere. Se siete amici, parlatene. In privato. Se invece e’ marketing, ok ci sono cascata😂 Spedisco senza rileggere, scusa gli errori di scrittura che son pure mezza orba
@SesterzioAgriturismoАй бұрын
Io ho solo una cosa da dire, Andrea non si è cambiato d'abito da questo video alla maratona con Moccia
@cavernadiplatoneАй бұрын
tutto vero?
@GioelePirovanoАй бұрын
Senza entrare nel merito delle questioni tra voi, non c'è cosa più vigliacca a mio avviso di tenere i propri rancori dentro per poi farli uscire quando quella persone
@matteobatetta5965Ай бұрын
Ma il delirio non è ancora finito? Io di supercazzole prematurate al lavoro ogni giorno ne sento tante ma sono bazzecole in confronto a questa… comunque io il suo fumetto lo voglio vedere. Dico davvero, quando esce? Chi lo disegna? E’ già tutto fatto basta metterlo nero su bianco. ..cosa sta aspettando? Mai visto uno che rosica più di lui. Alla fine è semplice: dato che nessuno gli dà l’importanza che vuole avere e i regali che vorrebbe ricevere anche lui senza meritarli, PER RIPICCA, sguinzaglia i suoi poveri sottoposti adeguatamente manipolati per avere quello che gli altri ricevono gratis. Sé questa è sanità mentale….
@matteobatetta5965Ай бұрын
E comunque lui si riempie la bocca dicendo che farà un manga ma non ha alba di come si faccia a farlo davvero, pensa che avendone letti un po’ allora questo lo renda un esperto (così come il fatto di comprare ogni cosa lo convince di essere un collezionista); ancora una volta è la dimostrazione che uno per il fatto di comprare e leggere pensa di saper fare (ennesimo schiaffo in faccia a chi dedica anni e fatica a studiare per essere un autore). Però vista la disponibilità economica che ha potrebbe finanziare la produzione di un manga, perché immagino che sappia che gli autori vanno PAGATI, non basta fare una coda e lisciare un disegnatore per fargli disegnare un fumetto per te (poi se ne trova uno e riesce a convincerlo a farlo gratis buon per lui…. Io non vorrei mai fare un manga con uno così… ma magari altri si) quindi….. Caccia i soldi e paga gli autori, così riacquisti DIGNITÀ! Sempre meglio di darli alle case editrici per degli scarabocchi firmati dal valore discutibile….
@uchujin.Ай бұрын
Io invidio i soldi di Zelda88, è un reato?
@cavernadiplatoneАй бұрын
Non è reato
@PierPaolo-m4pАй бұрын
Si faccia un video e si dia una risposta😂
@cavernadiplatoneАй бұрын
eccoci
@L00I2DАй бұрын
Andrea, per quanto mi facciano ridere i suoi video, e‘ veramente indifendibile. Apprezzo i suoi contenuti, ma il suo comportamento se estrapolato dall`intrattenimento e` da prescrizione medica e non penso che vada assolutamente emulato. E` un accumulatore seriale che ha solamente il fuoco di prendere la nuova uscita, la nuova variant, lo shikishi del maestro, ma subito dopo ne vuole ancora ed ancora senza mai una vera fine. Collezionista si ma e` ossessionato dal possedere e sentirsi migliore degli altri tramite cosa riesce a portarsi a casa dalle fiere, basta vedere come parla di quando a qualche amico hanno fatto un disegno migliore del suo, letteralmente muore dentro d`invidia. E` una brava persona ma quando questa ossessione lo manipola diventa esagerato, infatti per me e` puro intrattenimento e di certo non di ispirazione perche` chiunque guardi un suo video (avendo forse piu` di 15 anni) si puo` rendere conto che quello che fa non e` figo, forse ai piu` affamati puo` fare solo invidia. Togliendo le ipotetiche critiche riguardo a MangaYo ecc ecc di cui non so nulla, non mi e` piaciuto di come ipocriticamente ti abbia attaccato con un video lunghissimo per poi alla fine dire ma no dai vabbe` siamo amici. Non e` manco un dissing lineare, alla fine quasi si scusa di quello che ha detto come per edulcorarne il contenuto. Come sempre Domenico sei un preso bene, ed hai saputo gestire la cosa in maniera ottimale, un abbraccio.
@cavernadiplatoneАй бұрын
Qua ce la prendiamo sempre a ridere, i problemi sono altri, intanto ti ringrazio un botto per questo commento accorato ❤ purtroppo penso che in generale le persone ossessionate non riescano a essere pienamente concentrate sulle cose che accadono, e si perdono un po’. Grazie ancora
@riodepapel6434Ай бұрын
Ormai questo è il secondo canale di 88 Contiamo i video, fattuale
@cavernadiplatoneАй бұрын
Due video, fattuale XD
@lorenzopisaniello1714Ай бұрын
2 su 825 video. 2/825 = 0,0024242424. Fattuale😂
@MultiSigfriedАй бұрын
Non ho commentato prima perché volevo avere il quadro completo. Però mi riallaccio al commento sulla risposta a Italo e ti dico; è questo il tipo di risposta che aspettavo. È un male? No perché se il pubblico vuole questo è giusto darlo. Invece parliamo del miglior collezionista d'Italia, 88zeldafan. Mi vergogno a essere paragonato a questo essere. Non per le sue possibilità (anche avendo tutto il tempo del mondo trovo difficile poter leggere tutto. Figuriamoci apprezzarlo) ma per lo schifo che propina e i modi meschini di accaparrarsi cose a discapito di altri che non ci riescono. Sono un collezioni. Rosico se qualcuno ha un pezzo che mi interessa e se ho una cosa rara la sbandiero per fare rosicare. Farò schifo anch'io ma almeno non mi nascondo dietro un dito.
@GhostDarkER.Ай бұрын
Francamente io ero rimasto a guardare la prima parte per le minchiate che stava cacciando invece di parlare e discutere normalmente. Anche se il flame mi diverte di più preferisco infinitamente video informativi che la vita di eco dio salsiccia
@cavernadiplatoneАй бұрын
Ti ringrazio 🙏 ❤
@Fulmine91ModzАй бұрын
Sei sempre un signore dome fattelo dire. 👍😉
@cavernadiplatoneАй бұрын
❤
@DiabloTommasoАй бұрын
È andato da Dario proprio per quel motivo. e non è che dario ci vada leggere eh.... gli ha dato del malata un anno fa. Quindi questo è bullizzare a spot? ma poi avesse risposto ad una critica
@cavernadiplatoneАй бұрын
No dai, non posso credere che sia andato da Dario solo per far vedere di più il video contro di me... anche se alla maratona dell'anno scorso fece la stessa cosa col video delle medaglie per dire a Luca Mangaka che aveva perso la sfida (che stava tutta nella mente di Andrea comunque)... Per caso ci vedi un pattern?
@DiabloTommasoАй бұрын
@@cavernadiplatone scusa mi sono espresso male, penso sia andato la per farsi pubblicità. torno a ripetere Dario con le critiche ci va pesante. Ma lui è amico tu no. Io ci vedo un pattern. Da vero fallito
@DiabloTommasoАй бұрын
@cavernadiplatone però se ci pensi dare il messaggio vocale al telefono a me fa pensare a premeditazione eh
@cavernadiplatoneАй бұрын
@@DiabloTommasoc’è da dire che un po’ tutti ci facciamo pubblicità in qualsiasi evento anche benefico, pure se non prendiamo soldi qualcosa ritorna. È tutto normale questo, però quello che dici sulla premeditazione potrebbe avere senso.
@DiabloTommasoАй бұрын
@cavernadiplatone ma ci sta Domenico non sto dicendo quello. Però a te da del bullo e Dario può dargli del malato? Due pesi e due misure (in base a quanto può attaccarsi alla persona e trarne beneficio). È tutto premeditato su... aveva il video sul telefono pronto per essere caricato? Ma quando mai. Comunque il mio è un manga dove il protagonista si chiama rupie ed è un accumulatore seriale... non si parla di 88
@gianlucaagostinacchio760Ай бұрын
Amo i disssing
@gabryikari2159Ай бұрын
Non ho per nulla apprezzato quello che ha fatto in live da Dario, ma tralasciando ciò credo che l'introduzione che hai fatto basti e avanzi come risposta ed evidenzi quello che 88 è. Mi spiace dirlo ma senza le tue reaction (o quelle di altri all'inizio come di Dario e Kirio), probabilmente 88 non avrebbe avuto il "successo" che ha adesso e questo è un dato di fatto oggettivo. Un abbraccio Cave, non ti conosco e ti ho visto solo una volta quest'anno a Bari quando mi hai firmato una carta di Yugi, ma stando in coda si è vista la persona che sei e il rapporto che hai coi tuoi fan e sinceramente non appari per come ti ha descritto 88. Son sicuro che uscirai di nuovo a testa alta da tutto ciò.
@gabryikari2159Ай бұрын
@@DAVIDE92KIRAthebest si certo, perchè tutti quelli che lo seguono in fiera cosa sono? Non ha guadagnato solo commenti negativi, non scherziamo che è oggettivo che ci abbia guadagnato in "fama". Ricordiamoci che prima del suo ritorno da tipo un annetto che non faceva video e dei suoi attacchi passivo aggressivi non se lo cagava nessuno
@gabryikari2159Ай бұрын
@@DAVIDE92KIRAthebest assolutamente, ma se non si fosse continuato con le reaction ai suoi video sarebbe "scomparso". Quello che sto dicendo che nel bene o nel male le reaction ai suoi video hanno avuto anche un risvolto positivo
@gabryikari2159Ай бұрын
@@DAVIDE92KIRAthebest ne dubito. Non avrebbe mai avuto quello che ha in fiera se non fosse stato per le reaction. Non credo proprio che non gliene freghi, e sopratutto se ti da fastidio una cosa, rispondi subito senza aspettare anni e poi fare un video, secondo me, davvero squallido
@gabryikari2159Ай бұрын
@@DAVIDE92KIRAthebest non credo proprio sia andata così. Al posto suo avrei fatto come altri che dopo due o tre reaction (in questo caso non da Caverna ma da altri) hanno espresso il volere di non essere più reactati e così è stato. Se 88 non ha fatto nulla è perché gli andava bene così fino ad adesso, non diciamoci cavolate
@gabryikari2159Ай бұрын
@DAVIDE92KIRAthebest su quello è ovvio che la verità sia tra loro nel privato. Noi possiamo giudicare solo quello che vediamo
@darkpapi1017 күн бұрын
46:07
@maraichuxАй бұрын
Grande cuore Caverna ❤
@cavernadiplatoneАй бұрын
ma tranqui
@faber9137Ай бұрын
Quello che ha fatto in live da dario, dimostra chi è in realtà! uno schifo davvero...
@luigidangelo5224Ай бұрын
Buon compleanno Italo...io in chat l'ho detto quando 88 umiliò il villain... RAGAZZI NON AVETE CAPITO CHE 88 E DOMENICO GLI PIACE TROLLARE MA IL FULCRO DEL VIDEO È UMILIARE ITALO PERCHÈ SAPPIAMO COME SI È COMPORTATO ne Italo ma a chi vuo fa fess? A te stesso Italo a tee ahahahah
@cavernadiplatoneАй бұрын
vabbè ia adesso mo sempre contro italo
@zivigo6471Ай бұрын
Uno più sfigato dell'altro, Dome sei anche troppo gentile con questi ratti