Digitaliser la Roco 43619 avec le lokpilot 5 basic part 2/2

[@louisguerin8513]

J'aime beaucoup, encore une fois, ta manière de faire, vidéos, explications. Tu partages ton savoir et ton travail sans nous prendre la tête ni te la raconter, j'adore. Je vais me permettre de te dire quelque chose en toute humilité : " Ne changes rien" Tu es suffisamment intelligente pour savoir ou tu vas et/ou corriger le tir si besoin.

[@neutrinopolis]

Louis, Merci 🙏🙏🙏🙏🙏

[@françoisepottier-r5x]

Bravo , pour vos vidéos , digitaliser est souvent un défi , certaines locomatives sont plus ou moins faciles , mais la satisfaction de faire renaître une machines est un bon moment.

[@neutrinopolis]

Bonjour. C'est tout à fait exact. J'ai une autre machine à digitaliser mais vu les défis rencontrés, je reporte continuellement ce travail. 😂😂😂

[@tatipom84]

Bravo, j'ai beaucoup apprécié votre pédagogie, ça me donne de l audace pour mettre des leds à la place des ampoules, bien que je suis toujours en analogique, c'est vrai que le manque de place effraie ,mais l important c'est que les fils ne s'emmêlent pas dans les pignons . Ah ,juste une petite remarque, évitez de faire rouler la locomotive à pleine vitesse , le déplacement doux est plus heureux. Amicalement Guidi Bernard

[@neutrinopolis]

Jolie formule quant à la vitesse. Merci Bernard. A bientôt. Gabrielle.

[@elblero6957]

Il est vrai que Jouef a été le précurseur dans le Digital, quand j'avais une dizaine d'année (ça fait un bail 😂) j'ai eu la chance d'avoir ce système avec le récepteur à installer dans la loco (je t'envoie le scan d'une partie de ma doc par mail). J'ai toujours conservé ce matériel et j'ai digitalisé 2 locos qui possédaient ce récepteur en conservant les ampoules d'origine. Après avoir vu ta vidéo, je crois que je vais remplacer les ampoules par des leds et en profiter pour éclairer les cabines 😎

[@neutrinopolis]

Oui. Il s'agissait du système JOUEF-MATIC. Incroyable d'avoir été un tel précurseur dans le domaine du train digital. Hélas ce système n'a pas perduré. Que de souvenirs :-)

[@bildici9972]

Bonjour, bravo pour votre digitalisation. Vous pouvez aussi rendre les feux rouges indépendants en branchant vos led rouges sur AUX1 (fil vert) pour un côté et AUX2 (fil violet) pour l’autre coté ce qui permet d’éteindre les feux rouges côté attelage lors de la remorque de véhicules

[@neutrinopolis]

Merci beaucoup. C'est juste. Je n'y avais pas pensé. Maintenant, est-ce vraiment pertinent d'eteindre les feux rouges quand il y a des wagons ? Merci pour l'idée. Gabrielle;

[@bildici9972]

Bonsoir, les feux rouges indiquent la fin du convoi, donc le dernier véhicule du train doit être porteur de feux rouges , signifiant ainsi que le train est complet ( il n’a pas perdu de véhicule en cour de route). De plus cela permet de repérer le train pour un train suiveur. Donc oui les feux de la locomotive remorquant des véhicules doivent être éteints.

[@neutrinopolis]

Merci beaucoup pour ce complément d'information. Super.

[@fredericdobbelaere7725]

BONJOUR GABRIELLE , tes vidéos sont passionnantes et instructives ; visiblement tu as l'air calée en informatique et en électricité/électronique: moi j'ai commencé un réseau dans mon grenier en l'an 2000 et je l'avais laissé tomber depuis qqes années , du coup je m'y suis remis il y qqes mois je voudrais par la suite mettre un pont tournant mais pour moi cela devient complexe pour les branchements alors standby pour cela ! continue de nous divertir c'est très bien expliqué bravo 😉

[@neutrinopolis]

Hello frederic. Ouiiii un pont tournant, j'aimerai bien en avoir un aussi... :-) Merci de ton retour. A bientôt. Gabrielle.

[@Gibolin_fr]

Bonjour ! Bravo pour la patience et la minutie, dont vous faites preuve, et nécessaires à ce genre "d'interventions" toujours délicates dans les "entrailles" de petites locomotives (HO, ce pourrait être pire dans du N !). Personnellement, et pardon si je vous parais un peu sévère après vos efforts, j'aurais diminué fortement l'éclairage de cabine, sinon, surtout s'il est permanent pendant la marche des machines, et non, seulement allumé en gare par exemple, dans la vie réelle le conducteur du train aurait été incapable de voir à l'extérieur (c'est ce qui se passe en voiture quand on conduit et qu'un passager allume le plafonnier pour une raison quelconque). J'aurais sans doute aussi renforcé l'éclairage des phares, un peu faible à mon avis. Dans la réalité, j'ai souvent observé que les locomotives roulent en "plein phares*" extrêmement puissants d'ailleurs, pour passer en "codes*" à chaque entrée en gare - (*) analogies avec les automobiles, je ne connais pas les termes exacts employés dans le domaine ferroviaire. Dans les années 1970, la marque Jouef avait innové, en proposant à ses clients un système de télécommande d'avant le numérique et le DCC : les voies restaient alimentées en permanence en 12 V continu, ainsi les éclairages des trains étaient-ils insensibles à la vitesse de marche ou à l'arrêt de leurs locomotives. Sur les voies, avec le 12 V permanent, étaient injectés des courants hautes fréquences (de l'ordre de quelques centaines à quelques milliers de hertz si mes souvenirs sont bons), et des filtres de fréquences installés dans chaque locomotive ne laissaient passer que les commandes qui lui étaient destinées. Ainsi, sauf erreur, jusqu'à six bandes de fréquences, émises par six petits boitiers de commande, permettaient-elles d'inverser les sens de marche et de faire varier la vitesse, indépendamment pour jusqu'à six machines sur la même voie. Très ludique pour des enfants, ce que nous étions à l'époque mon frère et moi, ce système aurait été sans doute un véritable casse-tête pour qui aurait eu l'intention de créer des cantons de voie et d'installer des automatismes. Mon frère et moi étions très intéressés (le vendeur de trains miniatures était un bon) mais déjà se posait le problème épineux de la place dans les caisses des locomotives que nous possédions, pour y installer les platines de filtrage/décodage/télécommande. Notre père, lui aussi passionné de petits trains, aurait sans doute cédé et apporté sa contribution à l'achat de ce système Jouef. Mais, des bouleversements familiaux nous firent déménager loin et jamais mon frère et moi n'acquîmes ce système Jouef. Puis la vie est passée et aujourd'hui les quelques recherches que j'ai pu faire par curiosité sur Internet ont toutes échoué. Il semble ne plus y avoir traces de ce procédé Jouef de télécommande par courants hautes fréquences. Vous-même en auriez-vous entendu parler 🤔?

[@neutrinopolis]

Bonjour. Merci pour ce long message. Merci aussi pour vos conseils concernant le plafonnier et les phares. Je suis très étonnée de votre retour sur un système pré-digital avant l'heure fait par JOUEF. Je suivais JOUEF dans les années 1970 à partir de 1974 et jamais, je n'ai vu cela dans les catalogues de l'époque. J'en suis désolée. Peut etre confondez-vous avec une autre marque ? A bientôt. Gabrielle.

[@Gibolin_fr]

​​@@neutrinopolisBonjour ! Pardonnez-moi la grande longueur de ce commentaire. Promis, les prochaines fois, je tâcherai de faire plus court 😐. Piqué par votre incrédulité, mais après tout, peut-être aviez-vous raison - mes souvenirs auraient-ils été imparfaits ? - était-ce bien du matériel Jouef ou non, que le vendeur de trains miniatures de mon enfance, nous avait fait essayer dans son magasin ? Aujourd'hui, çà y est ! Après une énième recherche sur Internet, mais certainement avec les bons critères cette fois, "j'ai fait surgir le loup du bois" ! Un premier site a "accroché" : il retrace entre autres les grandes dates de l'histoire des trains électriques miniatures et des principaux acteurs qui y ont participé, certains toujours présents aujourd'hui, et surtout, j'y ai trouvé ce que j'avais cherché sans succès jusqu'à maintenant. Ce site, vous le connaissez peut-être, se nomme "Le train de Georges" : hobbystation811378889.wordpress.com/home/generalites/evolution-technique/ Ci-dessous, quelques extraits qui mentionnent Jouef, et son fameux système, dont j'avais oublié le nom : « Jouef-Matic ». J'y ai joint quelques autres extraits où figurent des noms que vous mentionnez plusieurs fois dans vos vidéos. « … 1968 : lancement par Jouef d’une télécommande électronique permettant l’éclairage permanent et la commande indépendante sur un même circuit électrique de huit locomotives équipées d’un récepteur, ce système appelé par la suite « Jouef-Matic » superpose à l’alimentation alternative de la voie (20 V, 50 Hz) jusqu’à huit tensions de commande à fréquences différentes (de 80 à 147 kHz) et de durée d’impulsion variable. » Là, j'admets avoir toujours été persuadé que le courant permanent sur les voies était comme auparavant le 12 V courant continu. Je me trompais aussi sur le nombre de locomotives pouvant être prises en charge simultanément : huit et non six comme je l'affimais (à un nuance importante près, cf. le deuxième site, dernière citation). « […] 1984 : abandon par Jouef de la commande électronique Jouef-Matic permettant la prise en charge indépendante de 8 locomotives sur le même circuit électrique et l’éclairage permanent. […] 1985 : lancement par Märklin de la commande numérique Märklin Digital au format Motorola et appelée système « MM » (Märklin Motorola). […] 1987 : lancement par Märklin, en collaboration avec Lenz, de la commande numérique Märklin Digital DC pour le deux rails continu utilisé par Märklin aux échelles Z (1/220e) et 1 (1/32e) ; ce système, à l’origine du protocole DCC, sera également proposé par Arnold (échelle N, 1/160e) pour la première génération de son système Arnold Digital. […] 1992 : lancement par Märklin de la commande numérique Delta au format Motorola, commande basique limitée à la prise en charge de quatre locomotives sans fonctions complémentaires. […] 1993 : lancement par Märklin d’une version de son système Märklin Digital aux fonctionnalités plus nombreuses, appelée MM2. […] 1998 : lancement par Rivarossi de la commande numérique Arnold Digital (de deuxième génération), en version simplifiée « DigiStart » ou en version complète « DigiPro », commune aux autres marques du groupe Rivarossi (Arnold, Jouef et Lima) et utilisant le protocole DCC avec le protocole Motorola en option. […] 2001 : fin de la production de l’assortiment de modèles et d’accessoires Jouef par l’usine de Champagnole démantelée par un des derniers repreneurs de la marque : certaines rééditions destinées au marché français seront proposées à partir de 2005 par Hornby sous la marque Jouef. […] 2004 : lancement par Märklin de la nouvelle commande numérique Märklin Systems au protocole « mfx ». […] 2012 : lancement par Roco et Fleischmann de la commande numérique Z21 utilisant le protocole DCC et le protocole Motorola … » En lançant une nouvelle recherche avec "Jouef-Matic" comme critère, c'est la fête ! Quantité de sites parlent du système « Jouef-Matic ». Voici, un peu au hasard, le site "Les trains Jouef" : lestrainsjouef.free.fr/fr/alim/jouefmatic.html Ci-dessous, quelques infos supplémentaires glanées sur ce site (où on peut voir aussi une photo d'un module Jouef-Matic, à côté de sa boîte d'origine). « … Télécommande électronique Jouef-Matic. Ce type d'alimentation est révolutionnaire (c'était dans l'air du temps…), à l'époque dans le monde des trains électriques. Il s'agit d'un nouveau système d'alimentation qui permet un câblage simplifié des réseaux, les coupures et les réalimentations n'étant plus nécessaires, et qui permet le fonctionnement indépendant sur la même voie de plusieurs machines à des vitesses et des sens différents, ainsi que l'éclairage constant des voitures et des locomotives même à l'arrêt. Techniquement, il s'agit d'un système d'émetteur-récepteur. A la tension alternative de 50 Hz qui permet une alimentation constante des éclairages [et des moteurs des locomotives via leurs modules de commande], on ajoute des signaux électriques à haute fréquence qui correspondent aux consignes de vitesse et de sens de circulation des différentes locomotives. A chaque canal d'un émetteur, correspond un récepteur spécifique que l'on installe dans chaque locomotive correspondante. Le signal HF est filtré sur la fréquence du récepteur et il est envoyé sur la gachette du thyristor, ce qui permet un réglage de la tension moyenne appliquée aux bornes du moteur. Certaines locomotives seront équipées d'origine d'un récepteur pour télécommande électronique. L'expression Jouef-Matic apparaît la première fois dans le catalogue 1971-1972. […] Dès août 1968, Jouef publie une liste de motrices qui peuvent être équipées de récepteur de télécommande électronique. […] Certaines locomotives sont équipées d'origine d'un récepteur Jouef-Matic dans les catalogues 1970-1971 à 1973-1974. […] Télécommande Jouef-Matic 76 Si dans la première génération du système, il n'y a que huit récepteurs, [pour] deux émetteurs, [et que] chacun des émetteurs ne peut commander alternativement que quatre récepteurs, […] il faudra attendre 1976/1977 pour avoir les huit commandes vraiment indépendantes. Les deux générations restent compatibles grâce à un coupleur spécifique. Les progrès de l'électronique permettent d'augmenter la fiabilité du système mais cela ne sera pas suffisant pour permettre une large diffusion, les prix des récepteurs ou des émetteurs étant relativement dissuasifs, proches du prix d'une locomotive … » Voilà toute l'histoire. C'est un peu grâce à vous que j'ai cherché à nouveau sur Internet et que je sais maintenant ne pas m'être trompé, ou si peu 🙂! Je n'ai pas de regret : ma locomotive, auquel je tenais tellement enfant (ma première, datant du tout début de notre train électrique, et qui est toujours quelque part chez moi) aurait été impossible à transformer. C'était une BB 9200, avec un moteur par bogie*, directement engrené dessus. Toute la place dans la caisse de la loco était occupée par les deux moteurs. Nous avions même envisagé à un moment d'atteler à demeure à la BB un wagon couvert (ou un fourgon-chaudière ou générateur) qui aurait pris le courant à la place de la loco, et dans lequel aurait été dissimulé le module récepteur. Outre le passage des fils électriques entre wagon et loco forcément apparent, le résultat aurait été décevant, ne serait-ce qu'en raison du manque de vraisemblance : avec un wagon couvert, ma BB n'aurait eu l'air crédible qu'à la tête d'un convoi de wagons-marchandises. Le fourgon-chaudière, lui, n'a existé qu'un temps, en tête de trains de voitures-voyageurs encore chauffées à la vapeur et le fourgon-générateur, quant à lui, n'avait d'utilité, pour l'éclairage, le chauffage électrique, ou la climatisation des voitures, qu'au cas où la locomotive aurait été incapable de fournir la puissance électrique nécessaire, ce qui, à ma connaissance, n'arriva jamais aux BB 9200. Ma fierté d'enfant (il ne me fallait pas grand chose 😁…) et mon attachement pour cette locomotive tenaient à ses deux moteurs et â sa prise de courant par ses huit roues, toutes également motrices, qui lui conférait une fiabilité de manœuvre à vitesse réduite, malgré les mauvais contacts éventuels sur la voie, et une puissance de traction phénoménale, sans égales parmi notre (petit) parc de locomotives, à mon frère et moi. Concernant vos publications sur votre chaîne, je rattrape le temps : il me reste encore quelques vidéos à regarder et je serai à jour 🙂. ________________ (*) ma BB 9200 semble même être une rareté : elle est référencée en 2 bogies moteurs en 6 volts, ancienne tension Jouef. En 12 volts, elle n'est référencée qu'avec un seul bogie moteur, le second factice, ou en châssis avec un seul moteur central et transmission aux roues. Mais elle ne figure nulle part en 2 bogies moteurs 12 volts 🤨 .

[@neutrinopolis]

Merci de me suivre si fidèlement. Merci aussi de ce retour passionnant dans le passé. Finalement, Jouef aura été un précurseur du digital. Oui je me rappelle maintenant du terme JOUEF-MATIC. A bientôt. Gabrielle.

[@C2Vues-BricoTrain]

Bonsoir Gabrielle, Félicitations pour ce passage en digital sur cette motrice. 👏👏👏 Je trouve que l'éclairage de la cabine arrière est bien dosé par rapport à celui de l'avant qui est trop blanc et moins réaliste. Bonne continuation. Cordialement. Fernando

[@neutrinopolis]

Je continuerai à mettre des led jaunes alors. Merci Fernando.

[@C2Vues-BricoTrain]

@@neutrinopolis Ce n'est que mon avis... Au plaisir. 🙋

[@jeromeguitet2237]

20/20 et merci pour votre présentation 🙂

[@neutrinopolis]

Avec plaisir jérôme:-)

[@alexgladieux2210]

Premier foi bravo. Moi je suis digital son alex

[@neutrinopolis]

Encore plus de cablage alors 🙂

[@thierryarchereau9190]

Bonjour J’aime bien vos vidéos je n’y connais pas grand chose,j’aimerais commencer un réseau. Au sujet des leds j’ai cru comprendre que certains modélistes utilisent des leds beaucoup plus fines leds canons je crois) qui prennent la place des lentilles qui font offices de phares de la loco Merci pour votre retour d’expérience

[@neutrinopolis]

Merci Thierry. Je vais me renseigner pour ce type de LED. En tout cas, merci pour ce tuyeau. Gabrielle

[@C2Vues-BricoTrain]

@@neutrinopolis Oui, il existe ce type de LEDd qui sont carrées (rectangulaires) à la base près des broches, prolongée par un têton cylindrique de plus petite section qui peut éventuellement servir de phare à une loco (en HO). Attention toutefois, la partie cylindrique de ces Leds peut être plus longue que l'épaisseur de la coque de la loco (ou wagon, ou voiture) ! Certains réduisent la longueur de cette partie cylindrique en la limant (coupant ?), car sinon elle risque de dépasser exagérément. De plus, si c'est limé, il faudra faire en sorte que la partie apparente de la Led qui sert de feu soit bien lisse (polie) pour garder l'aspect réaliste d'un phare de loco... Voilà ce que j'ai pu constater en regardant sur le net pour l'échelle HO (moi, je suis en N, donc encore plus petit... et pas trop de solutions. Mais à cette échelle, pour la plupart des locos que j'ai, les feux sont faits par des renvois en plastique transparent, et la Led ou l'ampoule se trouve à l'intérieur de la loco, comme celle que tu présentes). Amicalement. Fernando

[@djanozanka]

bonjour pour faire chuter la luminosité trop forte mettez une résistance de 2,2 K ohms entre le + de la LED blanche et le fil bleu et même opération pour les rouges . normalement ça fait bien chuter la luminosité.

[@neutrinopolis]

Merci beaucoup pour l'information 🙏🙏🙏

[@patrickgodefroy5208]

Tu t'en es bien tiré pour une 1er expérience je trouve. J'ai abandonné l'idée de digitaliser les anciennes machines c'est beaucoup de travail et il faut vraiment que cela en vaille le coup, j'ai été souvent déçu donc j'ai arrêté. Les machines moderne sont bien plus souples et silencieuses que les vieux matériels.

[@neutrinopolis]

Bpnjour patrick. Effectivement on se pose la question de savoir si cela en vaut la peine.Maintenant avec des décodeurs à 30€, on ne risque pas grand chose sinon abimer la vieille loco.... Question de budget mais les nouvelles loco sont vraiment fantastiques c'est vrai. A bientôt. 🚂🚃🚃 Gabrielle