Дима Зицер: "Сравнение - 100 шагов в ад"

Школа осознанного родительства "Большая медведица":
Беседа с Димой Зицером

[@valeriia7777]

Как жаль что такого Димы не было в моем детстве и детстве моей мамы. Хорошо что есть сейчас, и у многих детей, я уверена, будет более счастливое детство и дальнейшая жизнь. Спасибо!

[@SVET763]

Вы просто не нашли свою школу своих друзей.

[@valeriia7777]

@@SVET763 Нашла

[@SBruYa]

Ох, Дима, спасибо Вам огромное за Ваши статьи и лекции! Вы озвучиваете и раскладываете по полочкам то, до чего я доходил 40 лет на ощупь.. Лично меня советская школа (при неосознанной помощи и согласия моих родителей), почти уничтожила морально. Мой IQ равен 140 баллам, а в школе я был хроническим и безнадёжным "двоешником". Я до сих пор борюсь с последствиями воспитания меня той системой и пытаюсь уберечь от неё своих детей.. Мечтаю об открытии некоммерческой организации "школа родителей" в которой можно было-бы давать хотя-бы минимальное понимание будущим и настоящим родителям об их ответственности перед детьми. Изумляюсь, что для управления каким-нибудь мопедом надо учиться, сдавать экзамены и получать права, а для воспитания Человека достаточно просто желания. Даже завести собаку во многих странах просто по-желанию нельзя! Побольше бы таких педагогов как вы..

[@dimazicer]

Большущее спасибо! И удачи в Вашем начинании!

[@user-mm9px3oi4h]

И я хочу и давно мечтаю о такой "Школе".(ушла из общеобразовательной)фриланс-репетитор.Надо "воспитывать" родителей-это уже становится актуально!!!Чтобы и молодые родители не впадали в крайности,чтоб не сходили с ума от так называемого модного "раннего развития", дети страдают от таких напористых "модных" мамочек, я таких наблюдаю и очень огорчаюсь ,жаль их деток((

[@user-yg5jn6dp2l]

Как здорово встретить единомышленников! Также, недавно осенило открыть подобную школу для взрослых😃

[@sky9880]

Как я с вами согласна！Дети растут быстро, а взаимодействовать с ними мы учимся очень медленно...

[@maiamiiller3947]

Благодарю что открываете глаза родителям, в ваших глазах видно, как вы детей любите..это здорово!

[@korolewakostroma]

Мне рядом нужен такой папа, муж, сын, друг, я восхищаюсь, как доходчего Дима доносит до моего мозга, что я делаю не так и как это исправить. Спасибо 🌺 🌺 🌺 таких людей надо кланировать в каждую школу, семью

[@zandra108]

Все ваши знания и их подача - это стрела в самое сердце, мозг и вообще все. Сколько боли на десятки лет. Никого, а я изучаю тему адски долго, не могла найти, дабы прочувствовать ответы на мои вопросы. Благодарю вас за любовь.

[@NatureGod-lz2sb]

Хорошо, что сейчас есть столько хорошей информации, есть надежда, что я не искалечу судьбу своего ребенка

[@irinameshkova2832]

Надежда, что вырастут поколения небитых детей, и лицо агрессивной и мрачной страны изменится.

[@mixkurmil5624]

Нет, как раз небитым будет трудно конкурировать с битыми и более жестокими людьми. Как школьнику драться с отборной шпаной... (В.С.Высоцкий)

[@annanekrasova3207]

@@mixkurmil5624 битые дети вырастают забитыми а не «бойцами»

[@mixkurmil5624]

@@annanekrasova3207 как раз наоборот, и примеров полно, люди привыкают бороться с детства. Конечно если они борются изначально

[@alexander_al]

Вспомнил вопиющий случай из подкаста, когда позвонил мужчина и по факту начал жаловаться на то, что у других мальчиков на футболе "глаза горят", а у его сына - нет... Ехал в поезде в это время, меня это так задело и стало так обидно за этого маленького мальчика, что пришлось выйти подышать в тамбур... Хотелось сказать "отстань от него со своим футболом". Бесит, когда из детей лепят "проект", который будет удобно использовать для себя в старости. В том случае мужик просто хочет воспитать себе футболиста. А растить сына ему неинтересно. Бесят эти люди прям.

[@branadollsnatalia9841]

С возрастом я все более агрессивно стала реагировать на сравнения, советы и комментарии других людей. :D Многим это кажется грубым... Ведь они от чистого сердца хотят "помочь" , "направить", высказать свое "экспертное" мнение. Причинить добро, так сказать. А в детстве была такая покладистая, никакого переходного возраста, никаких проблем... Похоже переходный возраст начался сейчас, с запозданием.))))

[@ttimur234]

У меня тоже он был лет в 18 вместо 14.

[@elenazhukova1445]

Дима с каждым Вашим выступлением, восхищаюсь Вами все больше и больше! Вы гений! Спасибо за то, что вы Есть!

[@sakharov_family]

Дима, ОГРОМНОЕ спасибо!!!!! Всегда когда слушаю вас или читаю... учусь и восторгаюсь.

[@user-jy4zv8cq3k]

Благодарю! Как Вы говорите о важном, так просто, я слушаю свои запутанные мысли в таком понятном и грамотно, честном варианте) после первого класса перевела старшего ребёнка на семейное, пока не знаю точно как все делать, процесс и прочее, но знаю, что по сердцу ❤️Огромная Благодарность Вам!

[@mestveu8273]

просто гениально. особенно про горшок. как же мы реагируем на это кто что скажет. спасибо

[@DanaElska]

Мне, как направляющей силе для своих детей, крайне интересны лекции Димы Зицера и Людмилы Петрановской, и других педагогов и психологов, работающих в гуманистическом направлении. Задача не в том, чтобы навязать единственно правильное мнение - по умолчанию своё - а в том, чтобы вырастить человека, способного мыслить, выбирать, делать выводы; человека, способного взаимодействовать с внешним миром и находить выходы из множества ситуаций, возникающих по ходу. Это возможно только тогда, когда человек способен посмотреть на рамки, в которых он находится, со стороны, самостоятельно организовать себя в этих рамках, или создать для себя другие условия. Это возможно при условии, что человеку, пока он был маленьким, не "сквадрачивали" мышление и мировосприятие, навязывая, сравнивая, диктуя и приказывая.

[@user-wq9dc9lf8l]

Дима вы всегда говорите, чтобы мы сравнили отношения с детьми со своими 'любимыми', я думаю, что многие скажут, что так же жестоко относятся и со своими близкими. Получается правда вся в том, что мы не умеем любить, нас этому не научили. Спасибо, что вы строите фундамент для будущего поколения, которые наконец то поймут, что любовь есть и что войны не может быть в этой среде любящих друг друга понастоящему

[@user-yg5jn6dp2l]

Невозможно научиться любить друг друга без любви к самому себе, сначала надо полюбить себя и быть интересным самому себе.

[@user-wq9dc9lf8l]

@@user-yg5jn6dp2l я и говорю об этом, нас не научили любить, т.к. не достигли понимания любви. Конечно все начинается с себя. Поэтому никто не научиться любить если не начнет работать над собой, а дети уже подхватят это

[@user-yg5jn6dp2l]

@@user-wq9dc9lf8l , вы не поняли меня, никого не надо учить любить, достаточно изменить среду, главное себя. Дети в априоре рождаются радостными и любящими, а вот среда , в которую они попадают вносит свои коррективы и перепрограммирует...

[@user-yg5jn6dp2l]

Если интересна эта тема, предлагаю к прочтению книгу психолога Лабковского " Хочу и буду" , Михаил сам изменил себя , даже своё либидо, вывел шесть простых правил, как это сделать, и написал книгу об этом. Очень рекомендую.

[@user-wq9dc9lf8l]

@@user-yg5jn6dp2l Ничего против не имею, просто моя точка зрения. Все правы по своему. Стоит просто духовно развиваться и познавать себя. Когда это будут делать массово, то мир изменится. Каждый в ответе за свои поступки, мысли и эмоции, т.к. никто кроме самого себя их не создает. Конечно любая литература будет инструментом к познанию.

[@user-qt8nk3mu5r]

Супер. Мотивация - есть суть любого действия.

[@liubovgelun]

14:20 Полностью согласна!!! Столько лет! Я сбежала из школы после 9-го класса, закончила экстерном за пол года. Мой ребёнок надеюсь никогда не пойдёт в школу, учимся вместе! семейное образование слава Богу есть ещё.

[@vitaliyrom840]

У нас ребенок ходит в школу поесть и потусить. А за каждую двойку получает шоколадку )))

[@user-uo7xc4sh8h]

​@@vitaliyrom840странное слово Получает😊 Получает 2, получает шоколадку, прям наказание😊 бывает еще получает в нос.

[@NatureGod-lz2sb]

Спасибо. В последнее время подсела на ваши статьи и лекции. Всё легко слушается и читается, но так трудно на самом деле быть хорошей мамой. Как только засыпает доченька вечером, я оцениваю своё поведение по отношению к ней и понимаю, что постоянно несмотря ни на что совершаю ошибки.

[@lenokm464]

Такая же беда. Многое прослушала у Димы Зицера и всей душой и умом принимаю и понимаю его советы. НО как дело доходит до конкретных ситуаций с моими детьми все происходит как по накатанной. Очень и очень медленно изменяется мое привычное поведение. Как выйти из этого круга.......

[@user-yg5jn6dp2l]

@@lenokm464 , Книга Михаила Лабковского "хочу и буду" Вам в помощь. Михаил предлагает шесть правил, придерживаясь которых меняешься, вплоть до смены либидо..

[@user-ce1cw3lf3p]

Яя

[@dimazicer]

Конечно, восторгайтесь, если вы действительно в восторге! Почему же нет?

[@buchilingam9777]

[@ttimur234]

❤❤❤❤❤

[@user-so1tu4fy1g]

Добрый вечер. Иркутск.+

[@Scotl]

Интересно про несоревновательные игры от Димы. Где бы подробнее узнать по этой теме?

[@elenaapenova]

Вы абсолютно правы что мы отвественны за воспитание своих детей и когда нам дают "совет " как правильно , то мы уже выбираем идти на поводу у этих советчиков или же поступить по своему и защитить своего ребёнка. К сожалению воспитание советского союза вырастило рабов манипуляции, и мне нужно было пройти очень большую школу жизни чтобы хотя бы начать работать над собой чтобы не сломать своих детей. Очень хочется верить что у на получится вырастить своих детей свободными и счастливыми, со старшими мы сейчас учимся исправить то что уже натворили, у младших больше шансов не попасть под сравнение. Спасибо за вашу смелость говорить то что вы думаете и чем вы живёте.

[@olgabelova4893]

Я понимаю весь вред оценок, сравнений и запугиваний. Я сама жертва такой системы. Мне кажется, мы все так воспитывались. Но не замечаю, как спускаюсь к запретам и запугиваниям. Очень хочу уйти от этой модели поведения.

[@user-ep8ul6bv7g]

Дима как всегда восхитителен, выложился на полную!!! А ведущая слишком сухая и какая-то непричастная, особенно постный голос у неё был под конец.

[@katerina2154]

Любовь - то точно не сравнение.

[@ekaterinavoloshko6073]

Имхо, оценка все равно будет. Это первичная система: на уровне биологии не париться про оценку может только тот, чья безопасность от этого точно не пострадает(условно, среда настолько изобильна,что даже самый-самый неприспособленный все равно получит столько,сколько хочет). «мне понравилось vs мне не понравилось»- туда же ведет. Понравиться-то может как своя деятельность,так и чужая. По базовым настройкам в коллективе и неидеальной среде тем,кто меньше нравится, меньше достается плюшек, каждый на подкорке это знает. Как знает,что среда неидеальна, а значит каждая плюшка может оказаться решающей. Если бы не это,на негативное сравнение никто бы не реагировал: ну а чего такого,если Вася умеет лучше? (Ага, по законам эволюции еще как чего! Сколько таких было,которые чего-то не умели или умели хуже, ммм.) И только потом уже на это наслаивается более сложная система безоценочных сообщений при должном уровне устойчивости и осознанности. Но все,что требует большей вычислительной мощности, отключается при большей нагрузке. Стресс? Усталость? Конфликтная ситуация? - регресс на уровень ниже, и вот изо рта выскакивает «все люди как люди,один ты такой сякой немазаный». Так что это не вопрос искоренения,это _непрерывная_ деятельность по обезвреживанию.

[@snuginskokos1835]

13:30 ух ё...

[@user-dq2qx3ou5o]

Моей дочери сейчас 4. Я давно Вас слушаю (ЛНВ), знаю о вреде сравнения. И тут несколько месяцев у меня вылезает сравнение дочери с другими девочками. Сажусь, слушаю теперь это видео.. откуда вылезает..

[@annasmith1762]

в 5 лет папа обучил меня играть в шахматы. интереснее игры не было для меня потому, что мне нравилось как мозг прям кипит от простраивания ходов. я получала удовольствие от самого процесса. выиграть, конечно, было радостно, но мне кажется, это не было цель. счастье в процессе

[@user-rv3rs8ex1k]

Педагогика Марии Монтессори👍❤️

[@malina3310]

Дима, у меня назрел вопрос. Когда моя 4-летняя дочь рисует, мне все нравится! я в восторге от любого ее рисунка. А можно ли это говорить, что красиво, выражать свой восторг, или это тоже оценка? можно ли часто говорить слово молодец..?

[@tatianakozmine7774]

Извините , разрешу порассуждать на эту тему . Молодец- наверное, это оценка. И это всё-таки мы говорим о нем . А можно же говорит о наших чувствах: мне понравился рисунок !когда я смотрю на твой рисунок , я вспоминаю мое лето в деревне ! Говорить какие чувства и эмоции вызвал его рисунок.

[@JinJer1973]

Можно сказать "офигенный рисунок", "мне дико нравится", на стену повесить, сделать листающиеся слайды из них на компе - чем не признание и поощрение?

[@user-ys5cj1hr4n]

​@@tatianakozmine7774 а это не враньё?

[@vitaliyrom840]

Министерству образования поставленная задача выучить среднестатистического бюджетника.

[@vsyes1984]

Окончание супер! Но противоречия есть!

[@sakharov_family]

Да и возник вопрос, можно ли говорить поощрительные слова ребенку? Хвалить или восторгаться.

[@user-wq9dc9lf8l]

Нет не должны

[@user-yi9gi2fg9b]

@@user-wq9dc9lf8l , я не согласна с этим. Тогда ребенок будет думать, что другие его хвалят, а родители нет, значит, им просто пофиг. Просто нужно говорить так: "МНЕ нравится это и вот это. И объяснять причину", вместо "ты молодец", "хороший мальчик" и т. д.

[@JinJer1973]

Можно и нужно - хвалить результат деятельности.

[@OlesUkr]

Оценочное поле. Потеряшки Волшебство - раз и оказались в оценочном поле.

[@OlesUkr]

05:35 Не мешать

[@OlesUkr]

06:00 Взаимодействие - Любви Желания сталкиваются - Конфликтуют Выбирают третий путь Счастье Ты на лыжи Я в кино Система - Взрослый Существо взрослый указывает младшему существу как жить

[@OlesUkr]

08:00 личный пример Понимают чего хотят Готовы взаимодействовать если даже чего то не получается

[@OlesUkr]

Как не сравнивать ?

[@OlesUkr]

Ребёнок не дочеловек Когда маленький - интересно почти все Хочу потому что хочу Мир прекрасен В какой момент включается «Сравнить» Мотивация идёт внутри Четкий слух Чуткий нюх Смотри какой интересной штукой ты заинтересовался, давай сделаем это вместе

[@elenamompreneur6976]

London

[@vcher4]

Эмоции выбирать не приходится и не удается, а если их постоянно подавлять, то это выльется в неврозы, лицемерие, неестественность, лживость, неуверенность в себе, внутренний раздрай... Неизбежная раздвоенность человека между биологическим и социальным эго в себе - источник многих неприятностей и бед. В этом различие между дикими животными и человеком. Хочется, кстати, заметить, что первыми мы безусловно восхищаемся и принимаем их такими, как они есть, независимо от их манер. От поведения и манер диких людей мы редко приходим в восторг. Парадокс!

[@user-yg5jn6dp2l]

Конечно ничего подавлять нельзя, это путь к болезням, проявления агрессии и гнева надо лечить, это лечится.

[@user-rp9bh8dp9r]

Дима говорит не о том, что эмоции надо подавлять, а о том, как их правильно проживать, не срываясь в истерики и агрессию

[@vitaliyrom840]

Самый бесполезный документ в жизни который не куда показать даже - это школьный аттестат. Вод.права больше значимости имеют.

[@user-ei7cg1xn5q]

Днепропетровск

[@user-pw2mg4mm8o]

Дима, спасибо за лекции. но вы не говорите что делать если выживание в обществе зависит от одних навыков а ребенок хочет развиваться по своим детским представлениям и вот например в 11 лет не хочет разговаривать о своем поведении? считает что это его личное дело. родители должны дать не просто ключи к счастью а инструмент выживания. не правда ли? личный пример в 11 лет уже давно не работает. сверстник имеет более высокий авторитет.

[@JinJer1973]

А вам приятно разговаривать о своём поведении с кем-то, кто оценивает его заведомо как неправильное? Скорее всего вы говорите: "Отвяжись, займись лучше собой, не скреби мне мозги".

[@ttimur234]

А вы найдите диму вконтакте и напишите ему

[@user-ek5vj5hz5s]

Вот никогда не мог понять, в чем удовольствие играть в волейбол в кругу или футбол не на счёт. При этом допускаю и проигрывание в случае большей удачи, мастерства других игроков или моих ошибок.

[@SVET763]

У нас был учитель которая во втором классе детям поставила оценки ,чтобы потом не не проверили.Не вызывая многих детей на протяжении двух лет и дети которые в начале первого класса были первыми, стали последними и ушла в частную школу потому что с 20мальчиками и 8 девочками справиться не смогла.

[@user-vp9bw8ku1k]

Задача современной школы подготовить ребенка к армии, поэтому только патриотическое воспитание и закон божий, тогда ваши дети смогут спокойно отдать жизнь за нашего президента и его друзей.

[@user-ek5vj5hz5s]

Каким образом взрослый человек, допустивший ошибку, будет реагировать на неё? Выросший в системе Димы Зицера даже не поймёт, что он допустил ошибку, не поймёт, почему его работу не приняли или выбрали другой проект: будь то художник, архитектор, хирург, военный или оператор АЭС

[@JinJer1973]

Серьёзно?

[@user-ek5vj5hz5s]

@@JinJer1973 вполне

[@JinJer1973]

@@user-ek5vj5hz5s не держите людей за идиотов. Они в силах сопоставлять полученный результат с желаемым - без оценки извне.

[@user-ek5vj5hz5s]

@@JinJer1973 вы не правы в 2 моментах: 1. Я не держу людей за идиотов, 2. Даже осуждённые за тяжкие преступления считают себя невиновными, какая уж тут оценка извне...

[@JinJer1973]

@@user-ek5vj5hz5s ничоси окружение у вас! :))

[@irina_tellura]

Это третья лекция Димы, которую я слушаю. Вижу упрощение и подмену в ряде понятий🤷‍♀️. И ничего о реальном будущем, где ребенок не находит постоянную работу , так как не готов подстраиваться под начальника и коллектив. А я таких ребят знаю. Ничего о том, что умение сравнивать, то есть видеть разницу, необходимо, чтобы была система ОБЩЕПРИНЯТЫХ ценностей . Иначе мы получаем западную терпимость к той "уникальности", которая разрушает сначала личность, а потом и страну. Важно помочь сформировать критическое мышление - не критиканство и раздутую гордость, не агрессивное, а творческое начало, возможность выбора. Тут я согласна с Димой.

[@user-kq8mg6xy9t]

"И ничего о реальном будущем, где ребенок не находит постоянную работу , так как не готов подстраиваться под начальника и коллектив." - а вы никогда не думали, что можно не подстраиваться под начальника и коллектив? "Иначе мы получаем западную терпимость к той "уникальности", которая разрушает сначала личность, а потом и страну." - ага, уже вижу дымящиеся руины США))) Практика показывает, что общественное разнообразие только усиливает и развивает экономику, но никак не наоборот.

[@matrena_varvar]

А если при таком воспитании, никогда ни с кем не сравнивая, вдруг ребенок вырастет ничего не желающим лентяем, валяющимся на диване? Если ему не будет интересно чего-то достичь. Полететь в космос, как Гагарин. Стать великой актрисой, как Мордюкова. И прочее.

[@matveyr8621]

А что, поддерживать и воодушевлять человека на движение к своей мечте без сравнения никак нельзя?

[@Distressofignorance]

Вряд ли Мордюкова думала "Хочу стать великой актрисой". Она просто отдавалась своему любимому делу без остатка. Жила этим. Поэтому важно слышать своего ребенка, быть вместе с ним любопытным. А не говорить ему "Если не сдашь ЕГЭ, будешь дворником".

[@8.5.3]

При таком воспитании, при сравнении, вырастет ребенок, который не захочет звонить родителям лишний раз, делиться личными успехами или провалами. Потому что при каждом звонке начнется: "А вот сын тёти Люси машину купил лучше, чем у тебя, а это потому что я тебе тогда говорила, что нужно на другую работу устраиваться, когда предлагали". "А вот дочь соседки Зины за третьим ребенком уже в роддом пошла, а вы с мужем всё тянете. Это потому что муж у тебя плохой, не то, что зять соседки Зины". И так далее. Всё это сравнение ухудшает отношения между людьми. Матери бы тоже вряд ли понравилось, если бы сын или дочь ей отвечали: "А это потому что муж тёти Люси - прокурор города, и он своего сына устроил по блату, поэтому и есть деньги на дорогую машину. А твой муж, мой отец кто? Правильно, сантехник". "А это потому что соседка Зина своей дочери днями и ночами с детьми помогает, а ты, мама, хочешь работать и на море ездить каждый год. Куда нам рожать, если у нас никакой опоры нет"? Вот на такие ответы сразу безумные родительские обиды начинаются. Им сразу неприятно и разговор сворачивается. А детям по их мнению не неприятно? Им же замечательно, они всегда мечтали чувствовать себя хуже других и худшим ребенком для своих родителей. Это путь в никуда, никакого развития не предполагающий.

[@matrena_varvar]

@@8.5.3 я совсем другое имела в виду. Не надо на меня нападать. Я никогда не говорила своим детям, что вот сын тети Гали или дочь дяди Пети чего-то там. Я имела в виду только то, что дети должны понимать, что хорошо, а что плохо. А это без сравнения никак не покажешь

[@8.5.3]

@@matrena_varvar я вообще на вас не нападала. Если и сравнивать, то только с положительными поступками своего же ребенка, по отношению к его предыдущим отрицательным поступкам в аналогичной ситуации. Любое сравнение с другим ребенком или с взрослым человеком не несёт никакой обучающей/воспитательной пользы. Несколько поколений детей изо всех сил вдохновляли Гагариным и пока больше ни одного Гагарина у нас никто не воспитал.

[@alex_gershanik]

На пятой минуте становится понятно, чем "плохой" учитель отличается от "хорошего". "Плохой" может вызвать у ученика зависимость от чужой оценки. "Хороший" заражает своей зависимостью от оценивания. Далее душит изжога от "неформально-педагогического сиропа".Кроме восторженно-инфантильных, Dima, бывают и нормальные родители.

[@JinJer1973]

Нормальный бы человек понял прослушанное совсем иначе)

[@user-rf9to6ps2g]

Хрень какую-то написал

[@alex_gershanik]

@@user-rf9to6ps2g Вот и оно...