Дискуссия с Елизаветой Лихачёвой: «Музеи в современном мире. Часть 2»

Дискуссия с Елизаветой Лихачёвой: «Музеи в современном мире. Часть 2». Цикл «Пять диалогов с Викторией Марковой».
Участники:
Виктория Маркова, доктор искусствоведения, главный научный сотрудник отдела искусства старых мастеров ГМИИ им. А.С. Пушкина, специалист по искусству Италии эпохи Возрождения и барокко.
Елизавета Лихачёва, директор ГМИИ им. А.С. Пушкина, искусствовед, историк архитектуры, специалист по архитектуре раннего итальянского барокко.
Телекоммуникационный партнер ГМИИ им. А. С. Пушкина - компания Тele2

[@user-cm6pj1hp9y]

Елизавета Лихачева совершенно потрясающая.

[@user-hv7xj1ch7c]

Елизавета Лихачёва - Надежда нашей культуры и просвещения! Бесконечное восхищение профессионализмом этой умнейшей женщины 💗

[@user-sl1nu4ir3o]

Елизавета Лихачёва - это свежее дыхание или свежий ветер в музейном деле! Как доступно она доносит информацию. Её хочется слушать, а после бежать и ещё больше читать об услышанном. Спасибо.

[@annaalexandrova2269]

Обожаю Елизавету! Пересмотрела все лекции и интервью с ней. Какая же она классная: умна, естественна, с отличным чувством юмора ❤

[@user-gu4nc1em8k]

Лихачёва - умница! ❤❤❤

[@lida4085]

Какое счастье и удовольствие такие беседы🎉🎉🎉 Разговор живой, разность мнений, а где-то даже спор, но такой интеллигентный ❤Спасибо Спасибо Спасибо Спасибо

[@yanamoskvina4613]

Спасибо, что выложили видео, наткнулась случайно, оторваться не смогла) прекрасный диалог увлеченных профессионалов. Было бы круто, если б Пушкинский придумал какой-то формат встреч или разговоров с директором Лихачевой, скучно точно не будет!) Спасибо еще раз

[@olga1165]

БРАВО Виктория Маркова и Елизавета Лихачёва! Какой прекрасный диалог! УДАЧИ ВАМ! 🌹🌻🌷

[@user-zd4xh9ni7k]

До чего же они самовлюблённые теперь теперь непонятно кто у кого берет интервью

[@user-zd4xh9ni7k]

Оставься там за микрофоном любуйся собой

[@user-zd4xh9ni7k]

Удивительно интеллигентная женщина. Терпит возле себя такого фигляра. Это о многом

[@user-zd4xh9ni7k]

Можно доверять.

[@user-ce4yl4tg7b]

Лихачева супер звезда!Многогранна,самодостаточна, хочется слушать и видеть.❤

[@user-ye2by4cm5u]

Елизавета Станиславовна, каждая встреча с вами - невероятное удовольствие! Как же мне повезло, что в этом году я вас открыла для себя и стала слушать ваши лекции...Борромини, Львов, прогулки по Италии...Манера подачи, уверенность, увлеченность, профессионализм и умение отстоять свой взгляд...Обожаю вас! Пушкинскому музею очень повезло... Ждем новых выставок!

[@miladolidze7890]

Говоря о картинах (лучших) Вермеера, было сказано :"Вроде бы ничего не происходит, а картина завораживает". Так вот про Елизавета Лихачеву - вроде бы ничего такого, а завораживает! Очень, очень завораживает!

[@user-jv9il2uh3v]

Просто обожаю Викторию Эммануиловну и Елизавету Станиславовну, а тут они вместе в одном диалоге! Спасибо большое! Очень много интересного узнал в процессе просмотра!

[@marinavasilieva298]

Какая же Виктория Эммануиловна красавица, умница, национальное достояние нашей страны.

[@IrinaQq]

Восторг! Потрясающая экспертность, гурманство, феерия юмора, тонкости и глубины! Спасибо!

[@user-dj8nk1cm5m]

Елизавету Станиславовну по-моему уморили. Я понимаю ,что дел после сотворенного предыдущим "директором" телега,но надо себя беречь. Спасибо огромное за трансляцию! Как всегда потрясающе.

[@godblessbelarus]

о чем сплетничаете на весь интернет

[@user-qe5em8bw8e]

Потрясающий диалог! Это как концерт Баха! Все здесь есть! Острое противостояние, небесное согласие, бездна знания предмета! Глоток свежего воздуха! Браво Виктория Маркова! Браво Елизовета Лихачева!

[@ALSOLify]

Потрясающе интересно. Высочайший уровень диалога, к которому нам всем нужно стремиться.

[@elenadeeva6982]

Как здорово, что есть сурдоперевод. Так давно его никто не делал

[@user-ej4mv6yn5y]

Да, но окно размещено крайне неудачно и сдвинуть его нельзя!

[@user-dz8mf7mi1j]

Спасибо! (я очарована Елизаветой Лихачёвой) отдельное спасибо оператору, снимающего публику. Эти лица мог бы рисовать Брейгель, иной раз - Босх. И эти фрагменты бронзовых скульптур - то отрубленная голова, то конская нога в соседстве... Можно и даже нужно сделать выставку фоторабот - "Исследование зрителя"

[@omg9261]

Лол, как я смеюсь с вашего комментария 😂😂😂😂 с одной стороны - такой интеллигентный и остроумный коммент, а с другой - как ненавязчиво и элегантно вы обосрали зрителей 😂😂😂😂 😅

[@omg9261]

П. С. ОМГ Я начала смотреть видео и поняла о чем вы 😮 да... это вы ещё мягко и интеллигентно выразились... Точно нужна выставка "исследуя лица"

[@user-nj3zt2wq7s]

Слушала как музыку. Наслаждение!

[@user-dj8nk1cm5m]

Ой как я согласна с рассуждениями о миссии пушкинского музея!!!! Это тот музей,куда надо вести детей в первую очередь из-за его академичности и роста изобразительного искусства из зала в зал. Как просто объяснять ребенку как изменялось искусство из века в век с изменениями,происходящими в обществе и самом человеке. И как жаль было смотреть на то,как последний раз меняется экспозиция. Про второй этаж я вообще молчу. То,что происходило с музеем последние два года до смены директора это ад кромешный! Посмотрим как будет меняться музей дальше,особенно с присоединением новых площадей,но так хочется видеть сохранной эту его обучающую и воспитывающую способность,по крайней мере мне. И про стенки +100500.

[@user-tc7xe1bh9y]

Большое спасибо за интересный разговор. Для меня остались открытыми вопросы, которые сначала поясню, а потом сформулирую сами вопросы. Я веду детей в Третьяковку, чтобы они увидели эпоху. В первых залах их ощущения подобны ощущениям на уроках. И вдруг они видят «Девочку с персиками» Серова. Картина расположена в простенками между двух залов. Картина на них производит такое же впечатление, какое она произвела на первых посетителей - полная неожиданность и восхищение. Серов был не единственным художником, обладающим талантом, мы проходили мимо знаменитых картин других великих художников. Почему же именно Серов остановил их внимание? Дело в том, что Серов сделал то, что не сделали другие именно в его эпоху. Вот эти ощущения первых посетителей Третьяковка сумела донести до моих детей. Эмоции надо воспитывать и развивать. Эмоции формируют тягу к познанию, а для их развития необходимо искусство. Для этого я веду детей в музей. Подчеркну, что не познать великих мастеров, а возбудить эмоции. Какое искусство было востребовано в ту или иную эпоху? Почему возникло новое восприятие искусства? Как изменилась эпоха? А почему именно потом стало востребовано из того, что не привлекло внимание раньше? Через эти вопросы я ищу ответы на те открытия в искусстве, которые совершались через годы и даже через века. Сейчас я знакомлюсь с искусством в интернете, где параллельно ищу ответы в исторических эпохах. Музей мне нужен, чтобы ощутить те эмоции, которые не получу через интернет. А как изменилась роль музея в условиях интернета? Чем музей до интернета отличается от музея современного? Это не только доступность информации, так как реальная жизнь многих людей дополнена виртуальной работой, онлайн-учебой и досугом в метапространстве, а это те эмоции, которых раньше человечество не знало. Ответы на мои риторические вопросы волнуют не только меня. Ещё раз спасибо!

[@user-hw9fu5pw9h]

Спасибо! С большим удовольствием слушала, время прошло мгновенно!!! Восторг!!!

[@elenahenschel8317]

БЛАГОДАРЮ ЗА ИНТЕРЕСНУЮ ЛЕКЦИЮ 👍👍👍

[@user-zy3bo2ee7f]

Очень ждали продолжение этого разговора, спасибо! В восторге! Очень люблю ваши лекции, до новых встреч!

[@user-nl1df3bh5x]

Этой весной впервые побывала в Пушкинком музее. Именно "образовательный пафос" я почувствовала и меня это восхитило и порадовало! Спасибо за беседу

[@akulina36]

Получила огромное удовольствие! Сидела с ручкой и блокнотом, записывала кого хорошо бы еще посмотреть и о ком почитать... Спасибо большое!!!

[@user-lw1qe2mv7d]

Как я поминаю Я тоже второй раз слушала с блокнотом )))

[@irina_crosstitch3349]

Как хорошо, что сперва я пролистала комментарии: теперь с вашей подачи вооружусь ручкой и блокнотом📑📒✒️

[@user-cv5gw4nw9n]

А какие у Елизаветы Станиславовны беседы об архитектуре!!!! Заслушаешься

[@user-tc7xe1bh9y]

Присоединяюсь! С этих передач я и увлекся другими ютубами с ней.

[@user-kn6wl8mt7w]

Ну чудесные, чудесные. Спасибо❤

[@elenamukhina7884]

Спасибо вам ❤❤. Спасибо!!!

[@Skasparoff]

Обожаю Лихачёву

[@user-mj7tc4yf7p]

Спасибо . Ждём еще .

[@user-zx7hb9wv2i]

55:58 Браво! Иногда хочется прийти и посмотреть на определенные экспонаты которые ты знаешь на каком месте находились в музее. Сейчас ситуация с экспозицией импрессионистов, повела в музей первый раз детей, потерялась где кто находится. Устала, дезорганизовалась. Очень надеюсь что все вернется на свои места, особенно "Мостик" Моне и зал Ренуара)))

[@larisaperemislov6251]

Прекрасный диалог! Аплодисменты нашим замечательным искусствоведам! Пушкинский is the best❤❤

[@marusamusapusa]

Я очень рада, что у Пушкинского стал такой директор👍 , очень рада ( очень жаль Третьяковку и прежнего директора😿). Но главная просьба в том , чтобы объяснили экскурсоводам, а они в свою очередь толпе своих экскурсантов , что те не стадо баранов и должны уважать и не переть на одиноких "почитателей искусства". "Красота любит одиноких почитателей" - Оскар Увальд.

[@olga1165]

....просьба В ТОМ...??????

[@Glafira406]

А мне не жаль прежнего директора ни Третьяковки, ни ГМИИ

[@user-wt4ue7hz4f]

Спасибо, очень интересно. Сурдоперевод тоже впечатляет 🎉

[@user-wu5bl6ze8p]

Спасибо огромное ❤

[@user-sk4kd7ob2b]

Спасибо большое!

[@user-cq9vf8kx1s]

Очень хочется опять 5 диалогов с Марковой послушать. Уговорите ее.😊

[@user-wh5xi9vm1i]

Елизавета -Свежий воздух и плодородная почва для научной работы в музее. Всё по делу ,кратко точно ,нужно ,быстро . талантливо! Удивительный талант Макаровой - очень много говорить воды, трагедия большинства искусствоведов.. Водохранилище информации.

[@user-zx7hb9wv2i]

43:24 и в Ватикане не было коротких путей) Чтобы обойти музеи в Италии я готовилась в спортивном зале больше года и до этого конечно занималась спортом. Мне повезло, усталость конечно была, но обошли все залы, да еще вернулись посмотреть что понравилось больше всего. Спасибо огромное за дискуссии, получила много полезной информации и удовольствия, все имена художников и музеи сохранила в картах, буду готовится к поездке в Грецию.

[@user-yd1cr1km7t]

Обожаю Викторию Эммануиловну

[@user-rr8jz7sb1z]

Замечательно. Спасибо.

[@user-yp2ii7ti7b]

Спасибо!

[@Sipanio]

Только Радж Капур это актер индийского кино. А скульптора, о котором говорит Лихачева, его зовут Аниш Капур

[@akulina36]

ну главное не имя) фамилия правильно и при желании, у кого оно вдруг возникнет всегда можно найти в сети..

[@user-du6oz7lo4s]

​@@akulina36ничего глупее....... .

[@Mar29202]

Смысл все равно понятен, а в Википедию залезть каждый дурак может, что вы и сделали.

[@Glafira406]

У меня тоже возник когнитивный диссонанс))

[@user-jw1xz2if9y]

Е Лихачеву слушать очень интересно, колоссальный кругозор, хороший язык без слов-паразитов и главное без клише и воды. Так называемые дискуссии раздражают как посиделки,пусть говорят те,кому ещё есть что сказать,это Лихачева Е.

[@irina_moscow6228]

Наконец-то !

[@user-zj3tv8og2n]

Спасибо за патриарший диалог .

[@godblessbelarus]

матриарший

[@elenakhatsernova3606]

Спасибо! Было интересно. Несколько огорчило ощущение ревности со стороны Виктории Эммануиловны, связанное с назначением Елизаветы Лихачевой на пост руководителя Пушкинского музея, которая неоднократно во время беседы подчеркивала тот факт, что находится в подчинении у нового директора. Порадовала сдержанная и уважительная реакция Елизаветы Станиславовны, которая ещё раз продемонстрировала высокий уровень профессионализма в области искусствоведения. Работа в качестве директора ГМИ им. Пушкина требует огромных физических, эмоциональных сил, выносливости и энергии, этим и оправдано данное назначение. Хочется надеяться, что эти замечательные женщины - профессионалы своего дела будут дружно работать на его благо во имя общей идеи!

[@natakokhno]

Елизавета - восхитительная!

[@BBOYGINGER]

Знать всё-таки это Вермеер , потому что Елизавета точно королева

[@user-zx7hb9wv2i]

1:41:47 я читаю письма Дмитрия Сергеевича детям на ночь. Спасибо огромное что вы о нём упомянули 💓

[@user-yh1sy3iy6p]

Вот вообще я ничего не знаю про живопись. Только знаю что: художник никогда не отказывается от цвета, а если он нашёл какой-то свой цвет, дальше он будет кочевать из картины в картину. И, самое интересное, у каждого художника свой чёрный. Чёрный никогда не повторим.

[@emb5869]

Елизавета Лихачева 🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉🎉

[@ultra_time]

Эссе Умберто Эко, о котором вы говорите, называется "Фотография как замена памяти". Оно было опубликовано в 1997 году в сборнике "Шесть прогулок в фиктивном лесу". В этом эссе Эко размышляет о том, как фотография влияет на наше восприятие памяти и опыта.

[@Buravchikov]

Видимо, на 18:35 оговорка случилась. "Христос в Эммаусе" - известная подделка Ван Мегерена. Видимо, речь шла о картине "Христос в доме Марфы и Марии", которую также приписывают кисти раннего Вермеера.

[@user-pr6lb9vw6o]

После этого выступления захотелось послушать интеллигентную Марину Лошак

[@tomkhenks1645]

👍👍👍👍👍

[@pyramid6026]

👍

[@user-yv3rb9lf7l]

Старая формация пытается завалить на экзамене и потом поучить "студентку-директора". Но не выходит, ах ах.

[@EL-ub2df]

1:17:00 какое нетонкое восприятие современного искусства. Сниженная лексика-это вообще отдельный разговор.

[@FRGNR]

Сканируют Ночной Дозор потому как исчезают краски, собака в углу исчезает и еще детали, в основном зеленая гамма. Лихачева воспринимается несколько необычно в качестве искуствоведа

[@martuslar7203]

У г-жи Марковой на одной руке кольцо Сбера, а на другой- Альфы? Но альфа тут одна, и уже успела предупредить чем заканчиваются ссоры с ней..

[@elenaskatova973]

Не прошло и полгода🤣

[@pilotmovie8224]

С огромным удовольствием смотрела и первую и вторую часть. Спасибо большое. И маленькое замечание. Выступающим всегда ставили графин с водой и стаканы. В вашем случае, подошли бы гладкие стаканы, чтобы не пить из бутылки. Как-то не айс, для главного музея. Только без обид. Люблю музей, постоянно в него хожу. И замечание написано с любовью, а не с желанием кого-то потролить. Ещё раз спасибо. Столько интересного. Буду переваривать:)))

[@tanyazhiganova3303]

Ну какая же Елизавета Станиславна классная! Теперь, надеюсь, становится понятно, почему нельзя было выбрать лучшего директора для ГМИИ им. Пушкина? Насколько назидательна и тривиальна её визави, а по поведению- так просто на грани приличия...

[@user-fp6hc3br1b]

Нет диалога, есть препирательство

[@ellapiyaeva3635]

Абсолютно странный формат встречи(((

[@Tkachao1]

а вход на мероприятие был платный?

[@solovievasvetlana]

600 рублей

[@user-vo6nh5fr6p]

Вот каталог. В СССР были сборники открыток. Почему бы делать не каталог вернее в дополнению к каталогу и наборы открыток о выставках. Каталоги ДОРОГИЕ :(

[@leshakurbatov]

Всё отлично, только Радж Капур актёр, а художник Аниш Капур

[@zlotko13]

Дерьмо в банках делал художник Пьеро Манзони!

[@green_hedonist]

Елизавета - чудо!! Но Маркову слушать невозможно на контрасте... только в контексте "анти" современного музея.

[@user-xm9ju3qt2h]

Собака лает - караван идёт!

[@user-bl3bq7lq1t]

А зрители зачем?

[@user-yf6yz7ut5u]

Для декорации.

[@vadpen]

Виктория Маркова, хватит воевать, возвращайтесь с войны. Беседа это не бокс и не базар. А Ваши «шпильки», в виде излишне-лакейской «любезности» на фоне постоянного перебивания, просто жалки.

[@user-zj3tv8og2n]

Елизавета , Вы же нашли искомые картины в Лувре, в этом есть и прелесть - преодолеть лабиринт , и найти в тихих залах искомое.... Хотя не большие музеи тематические в чем-то более уютные - музей Рублева , музей Фабирже , например.

[@omg9261]

Не знаю... В Лувре сложно. Моя несбыточная мечта чтобы для Моны Лизы построили отдельное здание или вынесли её в крыло с отдельным входом. А то стоишь, пытаешься рассмотреть восхитительные итальянские полотна* - а тебя сносит поток китайцев и других экскурсионных групп , которые прутся сделать селфи с Джокондой. Кошмарно. *там восхитительные Мантенья, Джо то и даже не помню кто ещё. Я в шоке была, когда увидела какая у них коллекция - и никто не обращает внимания, потому что это даже не самые известные полотна Лувра

[@omg9261]

Джотто

[@Glafira406]

Благодаря новому директору музей, наконец-то, зажил интересной для людей жизнью, выстраивает диалог со специалистам и зрителями. А раньше сонное царство было какое-то

[@sergeg65]

😅😅😅😅

[@user-nw6ei1ks8x]

Как грустно слушать эти разговоры в российском музее перед публикой, лишенной возможности посещать эти выставки, лица скучающие, в глазах невысказанный вопрос: дамы, вы о чем? Имитация нормальности в ситуации полного абсурда. Критиковать и комментировать чужие выставки, говорить о недостатках зарубежных музеев при том, что наши музеи умирают без свежего воздуха, без контактов с внешним миром, без культурного обмена. И ещё: директор Пушкинского музея почти бравирует тем, что не знает французского. Как-то стало за неё неловко. По поводу, почему в Италии нет Лувра, Эрмитажа, Прадо, ответ на поверхности: Италия никогда не была империей, это молодое государство, созданное из маленьких княжеств, королевств, республик и каждое из них сотворило столько шедевров, что хватило на все музеи мира. Прежде чем делать хорошие выставки , надо определиться в какой стране мы будем жить.

[@godblessbelarus]

Италия - молодое государство? Никогда не была империей?

[@user-nw6ei1ks8x]

@@godblessbelarus именно так: современная Италия появилась на карте Европы в 70е годы XIX столетия, к этому времени уже все метрополии сформировались и в основном уже создали свои музейные коллекции. Это вообще-то школьная программа

[@Glafira406]

Не наши же музеи прекратили общение, что же теперь стенать по этому поводу? Музеи приспосабливаются к новым условиям изоляции. Кстати, одну изоляцию мы уже пережили всем миром, это ещё один эксцесс. Надо делать свою работу, просвещать людей. Думаю, музеям есть что показать на выставках и без зарубежных экспонатов

[@user-um9bb9lc4v]

Замечательно! Немного мешала Виктория Маркова.

[@user-md7fi6nf3h]

Судя по комментам, я одна недоумевала при просмотре… Мне показалось, я слушаю разговор двух дамочек : А вот я была в Прадо! А я видела Рафаэля! Виктория Маркова пыталась спасти беседу, но как-то неуверенно, под напором начальницы видимо, тушевалась

[@user-en4ez8ld8n]

И что здесь смущает? Люди, умеющие наблюдать и анализировать увиденное, побывали где-то и делятся с окружающими своими замечательными впечатлениями. Это ж не трещётки мещанки в кафе

[@user-rj1wx1ld7e]

Да, видимо вам показалось...У "дамочек" профессия такая, бывать везде и нам рассказывать! Мне вот тоже показалось что Маркова "притапливола" беседу... Возможно только показалось

[@user-ev4wq2gd2f]

@@user-rj1wx1ld7e +1 "от показалось про Викторию Маркову". Такие же ощущения от диалога с Татьяной Черниговской. Слушала в Пушкинском, не в записи, с некоторыми мыслями Виктории Марковой была согласна, про продираться сквозь формулировку было сложно.

[@olgas371]

В моей юности была передача "Клуб путешествий", или что-то типа того. Там тоже рассказывали, как много интересного есть в разных странах. Только там про заграницу и видели. Очень увлекательно

[@Mar29202]

Маркова тушевалась, потому что понимала, что до уровня знаний и интеллекта Лихачевой ей далеко!

[@tamaramarar]

Фии,пьет из " горлА", это пивнуха или музей? Да и в пивной раньше пили из кружек.

[@nvsnvs9084]

А стаканов им никто не поставил, а пить-то хочется

[@user-ho6se2jx6p]

Вообще-то объём ёмкости позволяет пить из горлышка, из "горла́" вы пьёте, когда бутылка литровая и более

[@disk1310]

Бабка в пиджаке хоть что то говорит. Но в белой рубахе … даже разговаривать не умеет. Эээ. Аааа И это директор Пушкинского? 😢

[@user-yf6yz7ut5u]

Нет, это музейная уборщица, временно Лошак заменяет.

[@olga1165]

​@@user-yf6yz7ut5uпоклонницы ЛОШАК, злитесь, завидуйте.....

[@user-vy7rw7dv4s]

Эта "бабка" - одна величайших знатоков искусства, не имеющая себе равных (в нашей стране уж точно) в области атрибуции, ведущий специалист по итальянской живописи 17 века, автор многочисленных фундаментальных исследований. Её открытия в области атрибуции, например, Тициана получили мировое признанание. Так что таких "бабок" ещё поискать!)

[@olga1165]

@@user-vy7rw7dv4s 👏👏👏🤝❤️всё верно, прекрасные специалисты. ВИКТОРИЮ МАРКОВУ, умницу, для своего возраста, красавицу, назвать бабкой..Это вообще🤢. Откуда взялся этот критик?😂

[@user-kc1ph6gr4p]

."...из этого трипа..." -дальше эту недоисквуствоведку смотреть бессмысленно.

[@user-uf2jr8in5v]

Фу, гадость какая!