Дистилляция вакуумная виноградного сырья, скорость отбора.

[@alekspodch2282]

Молодец. Спасибо что стораешся для нас все эксперементируеш Класс будем пробывать

[@voda_mir]

Очень полезное видео, как инструкция по ультра бюджетному вакууму. На попробовать нужно ли тебе это. Большое спасибо за идею!

[@АлександрГранов-и4я]

В одном из Ваших видео видел, что Вы стали использовать вакуумный насос. Поделитесь ссылкой и до какой величины окачивает на практике.

[@Vasio-er9dm]

Насос откачивает до 85%, alli.pub/6ujc4s, alli.pub/6ujc56.

[@АлександрГранов-и4я]

Спасибо!@@Vasio-er9dm

[@СеменСеменович-ц6з]

Отличное видео...но, можно под вакуумом перегонять используя тэн ..???

[@alexandrshestopalov2088]

Я что то не пойму вы откачиваете воздух из системы, а шланги если силиконовые мягкие, и что они не схлопываются что то не верится. Как вам поделитесь есть ли разница от простой перегонке?

[@Vasio-er9dm]

Трубки небольшого диаметра держатся хорошо (5х8 и 6х10 мм). Разница конечно же есть, иначе никто бы не делал на вакууме. Менее вонючий самогон получается.

[@ratiborratibor7293]

Молодец

[@ВладимирБ-б7й]

Головы и хвосты остались в продукте? Общее количество качков для достижения нужного вакуума.

[@Vasio-er9dm]

Всё, что испарилось, пошло в отбор. Пятьсот качков до начала отбора и ещё немного для стабилизации.

[@ВладимирБ-б7й]

Спасибо за то, что выбираете самые доступные средства, для многих это полезно.

[@inbuckswetrust7357]

Vasio.12.14 я вот не пойму что мешает продукту попасть в насос

[@serv196]

Вы думаете, что по ходу процесса откачиваете воздух, а на самом деле, откачиваете спиртовые пары в атмосферу. Откачивайте конденсат, и потерь будет меньше. Просто трубочку силиконовую почти до дна опустите, ваша конструкция штуцеров это позволяет.. Да, и на 6.3л у вас хвосты в отбор идут, они хуже со спиртом смешиваются, их видно

[@Vasio-er9dm]

Спиртовых паров там не может быть много, охлаждение работает хорошо. А на счёт откачки со дна приёмной ёмкости - это интересная идея. Хвосты - это понятие относительное. То, что Вы заметили - начинает идти раньше, чем на 6.3 литра. Такое явление будет наблюдаться даже если в достаточно крепкий дистиллят вливать чистейшую воду. Это по сути не имеет прямого отношения к каким то плохим примесям.

[@serv196]

@@Vasio-er9dm Спиртовые пары находятся в некотором равновесном состоянии с жидкостью. Если бы они ускоренно конденсировались, давление бы само понижалось. А понижением давления вы заставляете их испаряться, чтобы прийти к новому равновесному состоянию. Не случайно перегонку ароматных браг ведут при остаточном давлении 20, а то и 30кПа, ниже большая часть ароматики в насос улетает, и потери 7-10%

[@Vasio-er9dm]

@@serv196 В реальности таких потерь нет, иначе я бы задохнулся от спиртовых паров. Да, какой то запах выходит из насоса (иногда даже брызги летят), но это далеко не 7-10%. Когда мы производим периодическое откачивание в процессе работы - рабочий объём шприца составляет 5-10 мл, т.е. мы откачиваем буквально гроши.

[@serv196]

@@Vasio-er9dm Про 7-10% потерь мысль не моя, была в обсуждении вашего ролика на "Азбуке винокура", от опытного вакуумщика. Замерить потери при откачке можно, если откачивать через ресивер, заполненный поглотителем паров, например, силикагелем. Взвесить ресивер до и после перегонки.

[@Vasio-er9dm]

@@serv196 Скоро у меня должен появиться электрический насос для откачки - попробую сделать соответствующий эксперимент. Но мой опыт пока говорит о том, что потери очень минимальные.

[@ИллонЗвонарев]

А смысл этого всего? Я ставлю тэн+плитка и отбор идет 5.5-6л/час. 25л бак, 20-25мин на нагрев и 1.1-1.3 часа на перегонку до 10% спиртуозности в струе.

[@Vasio-er9dm]

Тэн плюс плитка - сильно большая мощность, возможен локальный перегрев браги, смысл вакуумной перегонки теряется. И теплообменник потребуется очень производительный. Скорость отбора не является целью при работе под вакуумом. Смысл в том, чтобы не нагревать брагу до высокой температуры и получить меньше примесей в отбор.

[@serv196]

Хочу предложить опробовать одну идею для борьбы со взрывным кипением. Если я правильно понимаю, оно происходит из за того, что в зоне нагрева образуется и увеличивается пузырь перегретой жидкости. Когда он отрывается от дна, жидкость в пузыре резко вскипает во всем объеме, поскольку по мере всплытия уменьшается давление столба жидкости. Или же спирт испаряется с поверхности, концентрация его в поверхностном слое уменьшается, температура кипения растет, а тут со дна поступает порция высокоспиртуозной перегретой жидкости, с меньшей температурой кипения,которая тут же вскипает. Шульман решает эту проблему применением мешалки, но это как-то небюджетно совсем. Смысл идеи в том, чтобы постепенно , по мере нагрева подавать перегретую высокоспиртуозную жидкость в зону испарения, над поверхностью жидкости. Принцип гейзерной кофеварки, а точнее, кофейного перколятора. Технически: перевернутое блюдце достаточно большого диаметра, чтобы не опрокидываться, с отверстиями для поступления жидкости и трубочка в центре, выведенная выше уровня жидкости в кубе

[@Vasio-er9dm]

Шульман решает эту проблему ещё и с помощью добавления жидкого силикона и установки специальных сит. Взрывное кипение наблюдается, если даже спирт в кубе уже закончился, и даже становится сильнее. Моё наблюдение таково: Если в жидкости присутствуют твёрдые включения (например в виде цельных ягод), то взрывное кипение гораздо слабее. Следовательно, как мне кажется, нужно организовать передачу тепла от днища ко всему объёму жидкости, чтобы прогрев был равномерным и не было локальных перегревов.

[@serv196]

@@Vasio-er9dm Ага, значит про софэксил и гидролатор в курсе, про кипелки тоже. Глобально проблему не решают, а мешалка решает во всех случаях, но громоздко и небюджетно. Гейзер-красивое решение, но надо испытать. У вас повторяемость взрывного кипения хорошая, и руки из правильного места, вот и предлагаю попробовать. Вроде логике не противоречит: отвод тепла от перегретого места к месту с пониженной температурой.

[@serv196]

@@Vasio-er9dm Я его сделал) kzbin.info/www/bejne/Y6fdin-eodupn6s Испытывать только пока не на чем(

[@Prorok_Rusi-UA]

​@@serv196"Це відео видалив користувач".

[@RudnevY.A.]

А как пользоваться данной сборкой при второй дробной дистилляции??? Чтобы отобрать головы ?

[@voda_mir]

Узел отбора в атмосферу от Шульмана. Посмотрите видео.

[@RudnevY.A.]

Спасибо! Попробую поискать

[@Vasio-er9dm]

На трубку отбора поставить тройник и соединить со второй банкой. Поочерёдно пережимать шланги для отбора в ту или иную банку. Обе банки можно соединить между собой дополнительной трубкой для выравнивания давления, тогда можно будет откачивать воздух из любой из банок.

[@RudnevY.A.]

@@Vasio-er9dm благодарю за разъяснения. Буду экспериментировать, как только докуплю всё необходимое

[@юрийдеточкин-и5ы]

На водяной бане нагревать взрывного кипения меньше будет?

[@Vasio-er9dm]

Не пробовал, может и меньше. Но избавиться полностью не получится.

[@ПавелПряхин-ц4м]

Будет, пробовал.

[@alexandrshestopalov2088]

Еще вопрос такой, а в чем смысл вакуумного перегона, если спирт закипает раньше то вся шняга тоже так же будет раньше закипать. Может это просто сам себе мозг выносишь? Я понимаю НБК это да, там уж не поспоришь процесс ясен. А вот про вакуум это вся таблица менделеева меняет температуру закипания вот и все. Помоемому это заблуждение

[@Vasio-er9dm]

Вкус и запах реально отличаются. Белковые составляющие не развариваются при низких температурах. Химические реакции между компонентами браги тоже протекают не так интенсивно, как при высокой температуре.

[@muratyusupov3788]

А где можно такой апарат достать?

[@Vasio-er9dm]

Кастрюлю с крышкой заказывал из Китая на Алиэкспресс, дистиллятор покупал на сайте самогон-и-водка (модель хд4-2500).

[@ЮрийШумаков-и7б]

На тэне так же взрывное кипение?

[@Vasio-er9dm]

На тэне взрывное кипение будет ещё страшнее, т. к. нагрев точечный и локальный перегрев сильнее, чем на индукционке. Перегрев нам не нужен, наша задача максимально снизить температурное воздействие на сырьё. Делать это на тене я бы даже не стал пробовать. Индукционка греет более распределённо и мягче. Тогда лучше на газу, на медленном огне, соблюдая технику безопасности.

[@ЮрийШумаков-и7б]

@@Vasio-er9dm как на счет низкотемпературных тэнов?

[@Vasio-er9dm]

@@ЮрийШумаков-и7б Ну если есть такое желание - почему бы не попробовать. А если уже есть индукционная плита - зачем заморачиваться с тэнами. Разве что для возможности стабилизации напряжения (мощности). Но при обычной дистилляции стабилизация мощности нам не особо нужна. Я бы не стал заморачиваться, честно.

[@ЮрийШумаков-и7б]

@@Vasio-er9dm да в объеме дело.на 50 л индукция дорогая

[@Vasio-er9dm]

@@ЮрийШумаков-и7б Я не могу утверждать, что на тэнах не получится, но сомнения есть. Ну возьмите индукционку на честные 1800 ватт, такие, по-моему, стоят не дорого. Нам же на вакууме сильно греть не надо - всего до 45 градусов. Если брага находится при комнатной температуре, то ждать закипания придётся не так уж и долго.

[@LangeDhu]

А те, кто продвигает вакуум, говорят что вареных тонов нет, и именно это является весомым аргументом в его сторону, нежели атмосферные напитки! Значит все таки есть? И до воды гнать не стоит, так же как и на атмосфере...

[@Vasio-er9dm]

Я обычно отбираю практически до воды и варёные нотки во вкусе слегка ощущаются. Но на атмосфере их гораздо Больше и они идут практически по всему погону. При перегонке фруктово-ягодных вакуум будет однозначно лучше. Барда после вакуума имеет такой свежий вид, что жалко выливать.

[@ТотсамыйИваныч]

Доброго времени суток. Я не продвигаю вакуум, и мне все равно будит он у кого-то еще или нет, свою вакуумную установку я собрал сам и мне она обошлась почти в три раза дешевле чем у ..... Что касается вареных тонов, могу сказать что их нет, от слова совсем, это хвосты, да они другие по концентрации но это хвосты... Надо производить отбор до крепости 40-30% в струе, остальное в отдельную емкость, а потом перегнать отдельно в спирт.

[@LangeDhu]

@@ТотсамыйИваныч Любопытно посмотреть аппарат собраный своими руками. Видео комерческих проектов в сети хватает, а домашних сборок еденицы...

[@Vasio-er9dm]

@@ТотсамыйИваныч Какая у Вас крепость сырья, залитого в куб? Какое количество спирта у вас уходит в хвосты? Какой диапазон температур кипения в процессе перегона? Хочу прикинуть, сколько спирта я потеряю, если остановлюсь на 40% в струе.

[@ТотсамыйИваныч]

@@LangeDhu самое главное это холодильник, у меня все комплектующие от разных производителей, и конечно есть несколько вещей которые сделал сам...