Dlaczego Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Warszawie budzi kontrowersje?

[@PPPY2024]

1) Ze mną w studio Radosław Gajda - polski architekt i urbanista, wykładowca akademicki, popularyzator wiedzy o architekturze. www.youtube.com/@goodidea_archi/videos 2) Duży błąd na początku. W Warszawie od 1938 roku zbudowano chociażby Muzeum Powstania Warszawskiego. Powtórzyłem błędna informacje, która wpadł mi przy przygotowywaniu się do odcinka.

[@piotrgowacki9928]

Nie tylko MPW, ale też Muzeum Historii Żydów Polskich, a około rok temu też Muzeum Wojska Polskiego i Muzeum Historii Polski, które swoją formą geometryczną przypomina Muzeum Sztuki Nowoczesnej, chociaż kamienna elewacja jest może trochę mniej nachalna. To, że tamto muzeum nie wzbudziło takich kontrowersji chyba można wyjaśnić tylko tym, że osoby najczęściej optujące przeciwko MSN, właśnie do muzeów nie chodzą i tylko budynek na drodze ich codziennej komunikacji obudził, negatywne w tym wypadku, zainteresowania.

[@BartlomiejKrysiak]

Pan Gajda jak zwykle dowozi porządną porcję wiedzy. Świetnie, że go zaprosiliście :)

[@baltazargabka_]

Szkoda tylko, że broni tego syfnego muzeum, bo akurat "tak wypada"

[@Szymon-l1g8u]

​@@baltazargabka_ ale czemu broni, po prostu omawia budynek z perspektywy architekta i krytykuje projekt fasady jak również brak modularności wnętrza.

[@OlaTalacha]

Postawiliście gościa przed nie lada wyzwaniem. Ja bym nie chciała publicznie wypowiadać się o tym "paczkomacie dla Godzilli". Pan Radosław - pełen profesjonalizm! Co mógł, to pochwalił (no, tak się składa, że tej akurat kunsztownej roboty konstruktorów nie widać - jak to zazwyczaj z resztą).

[@baltazargabka_]

@@Szymon-l1g8u Wzięto od nas 700 mln i postawiono nam za te pieniądze w sercu Polski budynek, który wygląda jak lodówka turystyczna, a w środku jest zdjęcie rzeźby "człowieka utasa" - nie wiem gdzie tu widzisz pole do polemiki i zabawy w szukanie plusów

[@mateuszsemper6336]

​@@baltazargabka_ obejrz film o MSN na jego kanale, tutaj było bardziej omówienie kontekstu budynku i jakiś tematów wokół, a na kanale jest bardziej stricte jego opinia, w której mówi, że budynek jest mocno średni.

[@skromnyprezes]

Moim zdaniem z tym budynkiem jest taki problem, że wszystko dookoła ma jednak jakieś tekstury i kolory, a Muzeum wygląda jak czysta kartka. Może musimy poczekać, aż gołębie naniosą jakiś pattern na to płótno.

[@satarello]

KRÓL jest NAGI :)

[@Luna6x6]

Wielki biały kloc + wielki czarny kloc w najbardziej reprezentacyjnym miejscu stolicy. To nasza wizytówka mówiąca: nie znamy sie na architekturze, wzornictwie i nie mamy poczucia smaku. Brawo.

[@marsjanin_]

Kloc rosyjski to stoi na środku placu

[@barbarabarbara2768]

​@@marsjanin_palac rosyjki duzo piekniejszy niz to obrzydliwe pudlo na buty

[@Albulandii]

​@@marsjanin_ PKIN>>>>>>>> MSN PKiN ma jakiś gust, jest ładny jest wizytówką miasta, a MSN? Jakby ktoś na ten kloc rzucił bombę lotniczą to nikt by nie płakał, a zapewne wiele by dziękowało

[@baltazargabka_]

Jeśli chodzi o chaos czy urbanistyczną schizofrenię to proponuję się przyjrzeć temu, co od lat wyczynia szalona deweloperka w Warszawie.

[@adriantwarowski175]

Ustawiono nowe muzeum w przestrzeni, którą można odzyskać dla ludzi - no tylko że Stuka Nowoczesna nie jest rzeczą dla zwykłych ludzi, tylko raczej wąskiego grona koneserów. Była szansa odzyskania przestrzeni dla "zwykłych ludzi", którzy codziennie tam wysiadają z metra centrum, dworca centralnego czy stacji przesiadkowej M Świętokrzyska. Sztuki znajdującej się w środku nie otworzono na codziennych przechodniów np. przestronnymi dziedzińcami czy wielkimi witrynami by sztuka była dla nich widoczna. Zamknięto ją przed naszymi oczami. Zamiast tego dużą przestrzeń, którą można było tam fajnie zaaranżować parkami czy kawiarniami, odgrodzono czterema dużymi białymi murami, by warszawskie Elity mogły spoglądać przez nieliczne okna na "normików" z góry swojego "bunkra". Dla mnie brzmi jak koncepcja XIX wieczna, nie XXI wieczna.

[@annamichalik262]

to brzmi, jakby przeciętny czlowiek tam po prostu nie miał wstępu. Ale przecież każdy ma wstęp, nie tylko elity. Każdy zdecyduje o tym, czy wejdzie, czy nie.

[@adriantwarowski175]

@@annamichalik262 i według Ciebie bryłą ten budynek zachęca by tam wejść, specerując tuż obok? "Na patelni" znajdujące się 3 min piechotą stamtąd to chyba najczęstsze miejsce "umówień" Warszawiaków, czy ten budynek spełnia dla nich jakąkolwiek rolę? Czy jest sens tam wchodzić, czekając na znajomego, lub pociąg do Zamościa 20 minut? Dlaczego miałbym zdecydować się tam wejść, jak mam czas wysiadając na świętokrzyskiej i idąc na pociąg na Centralnym? W jaki sposób zaprasza mnie on bym tam zajrzał?

[@annamichalik262]

@@adriantwarowski175 nie, nie uważam że ten budynek zachęca. Nie zgadzam się z tym, że jest dla elity, ani z tym, że w ogóle muzeum sztuki nowoczesnej jest dla elity. Jest dla każdego, a odkąd trwa dyskusja na temat tego budynku ciągle spotykam się z komentarzami, że to miejsce dla elity, tak jakby była jakaś selekcja osób, które mogą tam wejść. Ale zgadzam się, że bryła budynku nie zachęca

[@adriantwarowski175]

@@annamichalik262 Nawet jeżeli nie jest "dla elity", to czy ten budynek wygląda jakby był dla zwykłych ludzi? No przykro mi. Sztuka w ogóle jest raczej dla procenta populacji, nie dla przeciętnego mieszkańca, chyba że ktoś wpadnie na pomysł jak z nią wyjść do ludzi - otworzyć się. Niestety tutaj postanowiono na odwrót. Nawet jak nie jest dla elity to czy istnieje jakiś lepszy pomysł na zagospodarowanie najlepiej skomunikowanego miejsca w mieście niż budynek, który może odwiedzimy raz w życiu?

[@RMasny]

Parter muzeum będzie zawsze otwarty dla każdego, wokół powstaną kawiarnie (zapowiedziano to na otwarciu), zieleń również powstanie (ale nie jest to związane z budynkiem muzeum tylko, planem zagospodarowania placu defilad) Sztuka współczesna może się niektórym wydawać "rozrywką elit" i jest często kontrowersyjna, ponieważ jest nowa i nie ma jeszcze swojego miejsca, uznania i uzasadnienia w kulturze (warto jednak brać pod uwagę, że każda sztuka była kiedyś współczesna, zanim weszła do kanonu). Kultura (której ogromnym składnikiem jest sztuka) to ważny sposób promocji naszego kraju za granicą oraz budowania tożsamości narodowej (50% tego czego uczymy się w szkole) i takie muzeum oraz teatr będzie świetnym sposobem, by prezentować ją na światowym poziomie rodakom i turystom.

[@karolklemens8652]

Im dłużej słucham, tym bardziej mam wrażenie, że głównym celem architekta było zrobienie nam na złość

[@rafagrzyb1992]

Ten budynek zadaje jedno pytanie: Czy w ogóle współcześni architekci przejmują się przeciętnym człowiekiem jako odbiorcą i użytkownikiem? Bo obrona tego budynku wygląda, nawet konkfrontowana z opiniami "prostych ludzi", że "Boli? Ma boleć." I tak kurwa od kilkudziesięciu lat żyjemy w kraju, gdzie nawet budynki są budowane z zamysłem, żeby nas kurwa bolało i żebyśmy się czuli źle.

[@baltazargabka_]

no widzisz, a pan Radosław uważa, że to architektura klasyczna jest totalitarna, podczas gdy architekci tacy jak on narzucają totalitarystyczne rozwiązania

[@rafagrzyb1992]

@@baltazargabka_ no i pan Radosław, efekt konkretnej formacji akademickiej, może sobie i wszystkim dookoła, narzucać taki aksjomat, niemniej my mamy prawo mówić, że jest to aksjomat, kolejny element przemocy symbolicznej architektów wobec reszty społeczeństwa. Pan Radosław operuje własnymi skojarzeniami, nie pochylając się uczciwie nawet nad terminami, których używa, gdyż nie ma nic bardziej totalitarnego, niż dyktatura modernistycznej, postmodernistycznej, ahistorycznej i antykontekstowej architektury. Widz, który żyje w kraju, gdzie nie ma pieniędzy i woli na budowę elektrowni jądrowej, huba lotniczego, ma likwidowany szpital... Ten widz, który staje naprzeciw ekscentrycznego (ale i do bólu wtórnym jednocześnie, co jest osiągnięciem w tym przypadku) budynku, który kosztował 10 sasinów, który nie spełnia roli dla większości odbiorców, którzy nie są w stanie przyswoić istniejących (albo i nie) przesłań dzieł, jest właśnie w położeniu szarego człowieka w epoce totalitaryzmu. Mamy tu wszystko: 1. Zwykły człowiek jest tu nikim. 2. Jako pełnowartościowy odbiorca, jest tu przedstawiciel wysoko ukulturowionej elity. 3. Sprzeciw większości nie ma znaczenia. 4. Koszty nie mają znaczenia, ba, są tym większym powodem do dumy. 5. Spotyka się to w czasie z niewydolnością państwa i rekordowymi wskaźnikami ubóstwa oraz braku dostępu do podstawowych usług publicznych (w tym tygodniu znajomemu odwołano wycięcie nowotworu z powodu problemów finansowych szpitala). 6. Zwykli ludzie są "za głupi", by zrozumieć wzniosłe idee akuszerów nowej ery, którzy zaprojektowali ten budynek. 7. Reakcje na budynek, są z miejsca wykorzystywane do etykietowania odbiorców na elitę i plebs. Ten budynek rzeczywiście dużo mówi o społeczeństwie, o czasach, etc. Nie wiem jednak, czy pan Radosław miałby odwagę wsłuchać się i wejść w interakcję z tymi głosami, bo źle świadczą one o architektach. A summa summarum, nawet po ślubach widać, że jak ktoś zmienia kościół na ceremonię, to zawsze z moderny na klasykę. Nigdy na odwrót, jeśli nie jest to ślub architektów. Ludzie określają swoje preferencje nogami w tym wypadku.

[@MotomyszyzMarsa-wn5td]

​@@rafagrzyb1992Radek daje do zrozumienia, że sam nigdy nie wyrysował czegoś takiego. Jasne, że nie będzie tylko obżygiwał. Jest profesjonalistą.

[@PPPY2024]

Nie słyszałem wielu opinii pt. "ma boleć" (prawdę mówiąc nie słyszałem żadnej) Minimalizm ma raczej koić, a najmocniejszym argumentem przeciwko muzeum, który jak na razie padł brzmi, że jest budynkiem nudnym.

[@MotomyszyzMarsa-wn5td]

@PPPY2024 budzi niepokój kiedy ludzie dowiadują się, że nie jest kontenerami budowlańców.

[@g0ral]

Fantastyczny budynek. Pokazuje ze baraki pracownicze tez moga byc piekne i tak naprawde juz zadna makbryla nie oszpeci tego archtektonicznego grajdołu jakim jest warszawa.

[@justynadzt7728]

Trzaskowski z dumą mówił, że kontrowersje były zamierzone, bo w sztuce nowoczesnej chodzi o dyskusje. Myślę, że muzeum w krztałcie dildo wzbudziłoby jeszcze większą kontrowersję. PS Jedyna szansa żeby to teraz jakoś uratować, to zasadzić dookoła dużą ilość drzew, żeby to zasłoniły.

[@JARODSL]

Znów brakuje przedstawienia gościa i rekomendacji jego kanału. Myślę że dla wielu osób byłoby to ciekawe odkrycie gdyż Radek wybornie opowiada o architekturze co zresztą słychać

[@adriantwarowski175]

i do tego podlinkowany jego kanał anglojęzyczny, nieaktywny od dłuższego czasu - zamiast polskiego - aktywnego.

[@PPPY2024]

@@adriantwarowski175 już uzupełniłem, przepraszam, zapisze sobie to na przyszłość.

[@MotomyszyzMarsa-wn5td]

​@@PPPY2024popraw się

[@baltazargabka_]

Wzięto od nas 700 mln i postawiono nam za te pieniądze w sercu Polski budynek, który wygląda jak lodówka turystyczna, a w środku jest zdjęcie (nawet nie sama rzeźba) rzeźby "człowieka utasa" - ktoś nam bardzo sprawie pokazał co o nas myśli.

[@g0ral]

Bardziej xbox series S. Microsoft powinien sie dorzucic do tej reklamy jego konsoli

[@wojbas471]

​@@g0ralbzdura nie znasz się na sztuce

[@PPPY2024]

Pan Radosław w filmie tłumaczy, z czego wynika tak wysoki koszt budynku oraz dlaczego jak na razie jest tak mało prac. Wystarczy przesłuchać :)

[@wlo8]

Masny przygłupie

[@baltazargabka_]

@@PPPY2024 ale przesłuchałem. pytanie brzmi, czy przedsięwzięcie w ogóle jest zasadne. a odpowiedz brzmi: nie, nie jest.

[@Robert-po1vh]

Ten budynek zadaje pytanie jak wysokie wyroki powinny zapaść za defraudację publicznych środków finansowych.

[@sheridansherr8974]

Tak

[@Barbara-b3g3e]

To muzeum wygląda jak magazyn na przedmieściach dużych miast

[@marcusdion8100]

ten budynek wyglada ,jak bialy grobowiec dla nawiedzonych artystow i architektow ,vpoprostu nastepny koszmarek ,do ktorego teraz dorabaiaja na sile "iedologie", teraz wypadaloby odczyscic sciany z paiskowca Palacu Kultury , ktory prze swoj brod na scinach ,jest duzym kontrastem dla tego "dziewiczego " bialego grobowca

[@nienaniby]

pozdrawiam Lenę największą fankę PPPY i masny kanał. miłego wieczoru

[@pit69pit]

Nie jest to muzeum na skalę naszych możliwości. My tym muzeum otwieramy oczy niedowiarkom. Mówimy: to jest nasze muzeum, przez nas zrobione i to nie jest nasze ostatnie słowo

[@izabelaszczepocka8945]

Jest fantastyczne muzeum sztuki nowoczesnej w Łodzi. Która ma tradycji sztuki nowoczesnej z przed wojny Jedne najlepsze że Europie. Po co drugie ? Warszawka ?

[@barbarabarbara2768]

Obrzydlistwo 🤮🤮🤮🤮🤮🤮

[@tommyleekoks6479]

Nie minęła minuta materiału a już niezłego byka Rafale popełniłeś... Jak to od 1938 roku nie powstało żadne muzeum w Warszawie, wtf? Pierwszym lepszym przykładem który przychodzi do głowy jest muzeum powstania warszawskiego a na pewno znalazłoby się jeszcze parę gdyby poszukać.

[@PPPY2024]

Absolutnie mój błąd, przeczytałem te bzdurę w jakimś tekście o MSN, może chodziło im o muzeum poświęcone sztuce, nie wiem, wrzuciłem korektę w top komentarzu,

[@justynadzt7728]

Polin chociażby

I jeszcze trzy nowe muzea na samej Cytadeli, a to przecież nie wszystko.

[@axolotlmex9546]

Szczerze to jakby MSN wyglądał jak ten dworzec w Lublinie to by lepiej pasował niż Klocek.

[@julianomleko2247]

Mój ukochany u moich ukochanych! Ale tak na serio to najlepszy wybór gościa na takie tematy.

[@stanisawzokiewski3308]

Udowadnia że nic się nie zmieniło przez 300 lat. System jest dalej szlachecki.

[@bartoszbarc1097]

Prawie godzina gadania o tym czy budynek ma ładną elewację czy nie, a kompletnie pominięto fakt, że postawiono budynek za 700 milionów naszych pieniędzy w którym można zobaczyć "człowieka kutasa". Ale wiadomo są sprawy ważne i ważniejsze

[@RMasny]

Pan Radosław tłumaczy, z czego wynika tak wysoka cena (budynek stoi nad rozwidleniem metra) i dlaczego w muzeum nie ma jeszcze wszystkich zbiorów. Niemniej jest tak dużo więcej dzieł niż jakieś zdjęcie, chociażby kilkumetrowy Abakan Magdaleny Abakanowicz, która niedawno miała całą wystawę poświęconą tylko jej twórczości w Tate Modern (Londyn)

[@bartoszbarc1097]

@RMasny rozumiem, ale czy 700 milionów pieniędzy podatników na coś z czego korzystać będą głównie elity z dużych miast to dobry wydatek? Myślę, że są rzeczy za 700 milionów z których skorzysta więcej osób w naszym kraju. Wiem, że taki argument można podać do wszystkiego, ale chyba sztuka nowoczesna to jednak dość niszowe zainteresowanie, a za te pieniądze można by wybudować np nowe żłobki i przedszkola

[@RMasny]

@@bartoszbarc1097 Oczywiście, zawsze będą inne potrzeby społeczne, ale myśląc tak, nigdy nie zbudowalibyśmy żadnego muzeum publicznego. Sztuka współczesna jest często kontrowersyjna, ponieważ jest nowa i nie ma jeszcze swojego miejsca, uznania i uzasadnienia w kulturze (warto jednak brać pod uwagę, że każda sztuka była kiedyś współczesna, zanim weszła do kanonu). Kultura (której ogromnym składnikiem jest sztuka) to ważny sposób promocji naszego kraju za granicą oraz budowania tożsamości narodowej (50% tego czego uczymy się w szkole) i takie muzeum oraz teatr będzie świetnym sposobem, by prezentować ją na światowym poziomie rodakom i turystom.

[@bartoszbarc1097]

@@RMasny w weekend otwarcie z tego muzeum skorzystało 50 tysięcy osób i tego wyniku już raczej nie powtórzą więcej jest to dość niszowa rozrywka moim zdaniem niewarta takiej ceny. Można było to zrobić mniej spektakularne w tańszym miejscu bo 700 milionów to zdecydowanie za dużo. Nie mam problemu, że postawiono takie muzeum tylko o stosunek ceny to tego co ten obiekt oferuje społeczeństwu które go ufundowało. Analogicznie mimo, że uważam wydatki na wojsko są potrzebne to gdyby zamówiono pistolety za 10 milionów złotych za sztukę to też bym się wkurzył

[@RMasny]

@@bartoszbarc1097 Pan Radosław dość dobrze tłumaczy skąd tak wysoka cena tego muzeum (stoi na rozwidleniu metra). Ciężko mi się spierać czy to drogo czy nie, bo się na tym nie znam. (jak zapewne wszyscy komentujący)

[@muskowron]

Mnie nie podoba się wcale poniewaz zupelnie ignoruje definicje ładu przestrzennego opartą na harmonii. Może czarny kloc wizualnie coś zmieni. Poczekam.

[@maidere]

To będzie fantastyczna reduta w kolejnym powstaniu!

[@monikacycling9453]

Nie podoba mi się. Budzi we mnie negatywne emocje. No masakra.

[@plbronies3340]

A mnie on dynda i powiewa. Za miesiąc/dwa się opatrzy i nikt nie będzie zwracał uwagi. Jedyne co to uważam, że można było tam postawić coś użytecznego, a nie muzeum do którego będzie chodzić 5 osób na krzyż

[@sebnorth]

świetny wywiad, kopalnia wiedzy

[@ROWELEK]

Naprawdę wyśmienicie przygotowany materiał. Zdjęcia wyświetlane w trakcie wypowiedzi doskonale obrazują omawiane tematy.

[@leaowssswan326]

No tak ale super funkcjonalny z brakiem jakiejkolwiek estetyki jest kontener budowlany i ten budynek wlasnie go przypomina Trzeba byc wielkim geniuszem architektury zeby moc w praktyce osiagnac takie rezultaty Thomasowi to sie udalo

[@czesia5992]

Czy nie mamy w Polsce dobrych architektów? Powinniśmy szczególnie w Warszawie dbać o estetykę budynków i otoczenia! Tworzyć nową jakość! A to jest nijakie!😮

[@joannasowinska6789]

Nie mamy.

[@baltazargabka_]

36:19 Panie Radosławie, nie ma nic złego w architekturze klasycznej. To, że budynek siedziby KGB jest zbudowany w stylu klasycznym nie jest problemem architektury klasycznej, tylko ludzi, którzy akurat tak go wykorzystali. Czyjeś subiektywne skojarzenia nie powinny nas pchać w kierunku antykultury pod postacią takich gmachów, jak ten który omawiacie.

[@kaaz9141]

Sorry, ale kto oprócz architektów filozofów analizuje w taki sposób wygład tego budynku. Dla 99% to po prostu jest to co widzą na pierwszy rzut oka, czyli brzydki, biały kloc zasłaniajacy pałac kultury. Czemu nie mogliby umyć pałacu i zrobić czegoś właśnie w jego stylu przed nim? Moim zdaniem obecnie centrum Warszawy wygląda niestety fatalnie.

[@Chris-xo3gf]

W stylu PKiN?! Socrealizm w wolnej Polsce, w UE, w XXI wieku?! Czasami lepiej nie zabierać głosu niż wyjść na nieuka

[@sheridansherr8974]

Jeśli 99% go nie znosi, a 1% broni tego architektonicznego dna, to trudno mówić o kontro-wersji.

[@matrixmannn]

Bo to jest zgrzyt architektoniczny. Jedno nie pasuje do drugiego. Ok. stawiamy na nowoczesność ale to nowe musi pasować do starego, a nie pasuje. Są dobre projekty, które to łączą ale to nie pasuje ni cholery.

[@janek7761]

Zróbcie korektę miniaturki bo jest błąd w nazwisku pana Gajady

[@PPPY2024]

dzięki już!

[@ypsilen367]

Budynek znany już jako POMNIK PUDERŁKA DO BUTÓW jest hołdem złożonym przez Czaskowskiego kupcom warszawskim, pobitym i wyrzuconym z Kupieckich Domów Towarowych przez jego poprzedniczkę z magistratu. To miłe i wzruszające, że prezydent Czaskowski zachował pamięć po tych "Wokulskich" i ich sklepikach.

[@sheridansherr8974]

Właśnie. A ja pamiętam kupieckie domy handlowe w tym miejscu.

[@porta1960]

Wybudowano gniota, a teraz próbują zamienić to w sztukę

[@dyite]

pozdrowienia dla inki

[@patB9165]

Zacznijmy od tego ze ciekawa rozmowa, bo zupenie inny odbiór jest czegoś, czego sie nie rozumie i nie zna genezy powstania, a zupełnie inaczej słucha i dowiaduje się właśnie pochodzenia, pomysłów na to i samej interpretacji architektonicznej. Bo glownie tutaj ta kwestia zostala poruszona. No, a ze przy okazji ludzie (ja również) mają pretensje o szereg innych kwestii związanych z powstaniem tego budynku to juz osobna historia.

[@endriupro8467]

No pewnie zaraz w Afryce domki murzynow z kupy będziemy uważać za architektoniczną sztuce ponieważ dopiszemy do tego jakoś ciekawy kontekst 😅

[@gurozawa]

ten budynek to fanaberia architektów którzy tworzą dla swojej wlasnej podniety, a nie dla ludzi, a potem się dziwią że nikomu się nie podoba, ba, mówią że "jak się nie znasz to nie wypowiadaj", jakby trzeba bylo znać się na architekturze by ocenić czy budynek jest estetycznie przyciągający czy odpychający. to można podciągnąc jako analogie do sztuki nowoczesnej, no ale raczej ścisle centrum stolicy kraju to słabe miejsce na stawianie takich molochów jako czyjegoś osobistego komentarza społecznego

[@antekp2965]

to właśnie jest uosobienie lewackiej arogancji, która jest tak lewicowa, że zupełnie nie liczy się ze społecznym odbiorem

[@Chris-xo3gf]

Słuchanie ludzi spoza branży kończy się kiczowatymi pałacykami. Sztuka, a architektura też nią jest, powinna kształtować gust ludu, a nie mu ulegać

[@Monomorficzny]

Gość jest budynkiem bardzo podekscytowany jako sztuką. Pokazuje to wszystko co jest złe we współczesnej architekturze, bo jest to: sztuka dla samych architektów nawet nie funkcjonalna, a kontr-funkcjonalna, na którą ludzie MUSZĄ patrzeć, a zasłania bądź co bądź symbol stolicy. Jest to trolling architektoniczny. Mówienie mieszkańcom - ja jestem artystą i się znam, a wy nie plebsie miasta.

[@Aleksand-r-a]

Bardzo ciekawe omówienie tematu!

[@hagridek.]

to jest crossover ktorego sie NIE spodziewalem

[@witold9929]

Pan Gajda wylewa kubeł demagogii i zagaduje rzeczywistość. A prabda jest taka, że ten budynek to paskudstwo i brzydota. Chora fantazja to wymyśliła i zła wola to postawiła. Czy w Polsce brakuje dobrych architektów? Po co sprowadzać z Ameryki nieudacznika, który psuje Warszawę? Przez takich z Warszawy. którą kocham, nic nie zostanie.

[@eajpYT]

Tylko dlaczego to jest białe? Bardzo to nikomu to nie służy. Raczej nigdy się nie przyzwyczaję do tego widoku w Centrum.

[@Pusianka]

Mam szczerą nadzieje, że wypowiedzą się tutaj ludzie, ktorzy z architekturą i sztuką mają mało wspólnego, bo tu chodzi o całą architekturę jako taką, która kompletnie przestała brać pod uwagę ludzi, ktorzy będą dzień w dzień funkcjonować w budynkach, które oferuje. To wszystko jest po prostu brzydkie i nikt nie bedzie sie tym zachwycal za sto lat jak zabytkowymi pałacami z XIX czy nawet początków XX wieku.

[@annamichalik262]

Co oznacza według ciebie to wszystko? Cała wspołczesną architekturę? Nie bronie tego budynku, bo też moim zdaniem łądny nie jest, ale na świecie powstaje mnóstwo pięknych realizacji. A co do tego, że architektura przestała brać pod uwagę ludzi... a kiedy wcześniej brała pod uwagę ludzi bardziej ( poza elitą)?

[@Pusianka]

@annamichalik262 no właśnie przez to że elita chciała się chwalić to budowała przynajmniej budynki mające walory estetyczne. I nie mówię tylko o prywatnych willach.

[@annamichalik262]

@ no i nadal najbogatsi budują ładne budynki, też nie tylko budynki prywatne- akurat nie to muzeum, ale można znaleźć dużo przykładów

[@niemamnicku1359]

@Pusianka Zachwycaja sie przecież odmóżdżone lewaki. Garstka oszołonòw

[@Kwadratura]

Ekhem wierzą eifella ekhem

[@vulpix3783]

Masny, nie przytakuj rozmówcy, ciągle powtarzając „mhm”. To jest niesamowicie irytujące.

[@szymonandrzejak7496]

Ja Was mega lubię i uwielbiam duże inwestycje w Warszawie, ale to jest białe Głowno!

[@sheridansherr8974]

Sztuka nowoczesna to scam i budynek to efekt prania pieniędzy. Dziwne że w kraju gdzie powstał film Miś nikt tego nie widzi. Macie teraz Misia na skalę waszej epoki. Lemingi klaszczą i uśmechają się.

[@sebastianskworzec855]

Konkurencja dla Guggenheima czy muzeum w Bilbao? 😂

[@BartlomiejKrysiak]

Przecież Muzeum Guggenheima znajduje się właśnie w Bilbao.

[@hermanmelville3368]

@@BartlomiejKrysiak Konkurencja dla Athletic czy Bilbao?

[@sebastianskworzec855]

@@BartlomiejKrysiak Chodziło bardziej o to w Nowym Jorku...

[@masteryoghurt2110]

Bo kosztował bardzo dużo i wygląda jak gówno.

[@pawebart9212]

Szkoda, że prowadzący ma tak niewiele wiedzy ogólnej 😢

[@sangdopalri349]

Architektura krytyczna. Tym jest ten gmach w kontekście swojego otoczenia. Natłok sensoryczny przeważnie marnej, ale za to ofensywnej i nieskoordynowanej architektury dookoła wymaga zrównoważenia. Dlatego Wielki Biały Wieloryb robi robotę.

[@MotomyszyzMarsa-wn5td]

Szedłeś kiedyś centrum nocą ? Nie szedłeś

[@comdo831]

Trudno budynek ocenić nie znając zamysłów projektantów i warunków im postawionych. Najważniejsze aby był funkcjonalny. Obawiam się że biel długo biała nie pozostanie w istniejących warunkach, i będziemy mieli obskurną, szarą budę w centrum miasta, taki mały kuzyn daru stalina. Bardziej niż budynek wzbudza u mnie kontrowersję jego zawartość. 640 milionów plus koszty utrzymania na kolekcję dziwactwa, czy nie ma lepszych sposobów na wydanie pieniędzy?

[@jack.daniels2619]

Dzięki postawieniu tego kloca w centrum Warszawy, to miejsce przestało być najważniejszym miejscem Warszawy :-)

[@antekp2965]

gratuluję zaproszenia gościa adekwatnego do tematu. kanał Otwarta Konserwa zaprosił do skomentowania MSN Czesława Bieleckiego, który niestety opowiadał zbyt ogólnie i w tonie pyszałkowatym. zabawne, że ten modernizm z lat 60. z pasażu Wiecha jest ciekawszy od modernizmu współczesnego. aż do Ronda Dmowskiego najciekawsza jest Rotunda PKO, a po totalnej przebudowie jest nawet ładniejsza. jej architekt nawet nie doczekał się biogramu na wikipedii

[@tomek2716]

Pierwszego Muzeum w Warszawie zbudowanego od 80 lat. Na pewno? A Muzeum Powstania Warszawskiego albo Muzeum Katyńskie to w XIX wieku stworzono?

[@Pio741030]

Ten budynek mówi „spadaj” zupełnie nie zachęca do wejścia do środka … jest jak galerie handlowe - nie tworzy miasta ale separuje od tego co jest na zewnątrz. Jeżeli budzi emocje to tylko negatywne. Dobrym pomysłem byłaby ankieta wśród mieszkańców jak oceniają ten budynek. Tak na zasadzie niech władze sprawdzą czy dobrze wydali pieniądze. Obawiam się że wynik byłby 90 procent na „nie”. I tu pojawia się pytanie kto jest dla kogo? Bo odnoszę wrażenie że w ratuszu się zapomnieli…

[@vincentslayer1459]

Zawsze wolałem pełen ozdób Barok czy Rokoko a niżeli takowy minimalizm ale no cóż nic na to nie poradzę, chociaż Pałc obok zaspokaja moją potrzebę przeozdobionych budowli.

[@pawebart9212]

Trzeba zadać fundamentalne pytanie: Po co nam ten miś?

[@amadeosendiulo2137]

Otóż to, nikt nie wie po co, więc nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten miś? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa. To jest miś na skale naszych możliwości. Ty wiesz co my robimy tym misiem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie, mówimy, to nasze, przez nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo! I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest miś społeczny, w oparciu o sześć instytucji - który sobie zgnije, do jesieni na świeżym powietrzu, i co się wtedy zrobi?

[@marsjanin_]

50000 odwiedzajacych w pierwszy weekend. Jednak jest po cos.

[@pawebart9212]

@@marsjanin_ bo za darmo? Też pójdę i co z tego?

[@Flowerski]

Bardzo dobry wywiad i myślę że bardzo potrzebny. No i naprawdę Radek gratuluję że potrafiłeś Polakom wytłumaczyć w sposób wyważony i uspokoić opinię publiczną aby była bardziej łaskawa dla tego budynku... Mnie się bardzo podoba Ale chyba większość architektów ocenia go dobrze, chociażby ze względu na trudności przy jego realizacji✨

[@justynab9036]

Ten kloc bedzie dodatkowo otoczony 100 drzewami z Niemiec. WTF, Polsko, co sie z Toba dzieje🙈😢???

[@PPPY2024]

skąd takie informacje?

[@amadeosendiulo2137]

@@PPPY2024 Justynie się Tusk przyśnił.

[@konradxtofik]

Przywołuje mi okładkę pierwszego polskiego Vogue.

[@nikodemdyzma6061]

To dowód na to, że Trzaskowski nie ma pomysłu nie tylko na konkretny budynek mieszczący np. muzeum sztuki współczesnej, ale na zabudowę ogromnego fragmentu centrum Warszawy wzdłuż ulicy Marszałkowskiej i Alei Jerozolimskich ☝️ Nie ma pojęcia co ma do czego pasować i powinno być zbudowane w przyszłości aby Warszawa była piękna i funkcjonalna .Ten facet " bawi się" w politykę i realizuje w Warszawie pomysły obcych ośrodków władzy, choć się do tego nie nadaje i brakuje mu kwalifikacji menedżerskich, aby znaleźć odpowiednie osoby i pieniądze.

[@PPPY2024]

Gdy Rafał Trzaskowski obejmował urząd (od 2018), MSN było już w budowie, a nawet po zmianie głównego projektu. Wygląda to (komentarz) na robotę bota/trola.

[@holocron9430]

to nie budynek to zbrodnia na sztuce i fachu urbanistyki jakich mało w RP oczywiście za publicznie pieniądze

[@RMat-lv1fh]

NIK przepatrzył kosztorysy,rachunki .....ciągle cekiny dla bantustanu - kosztowne w utrzymaniu

[@Albulandii]

Bo jest brzydki, pusty, drogi oraz zaprojektowany przez obcego architekta który zamiast muzeum stworzył maszynę do prania lewych pieniędzy ❤

[@joannakaminska9673]

Powiedzieć, że to g..no, to nic nie powiedzieć...😢

[@tygrysgargantuiczny9144]

Dla mnie jest piękny jak u Poego w Williamie Wilsonie

[@stefanj11]

Z całym szacunkiem dla Pana Radosława, ale nie kupuje tłumaczenia "budynek jest kontrowersyjny, zadaje pytania". Blaszany szalet z lat 90 też zadaje pytania a w dodatku nie kosztuje 700 milionów złotych

[@a13799]

Zobaczcie Muzem Historii Polski - tym razem jest bardzo dobrz, ale nie rzuca się w oczy.

[@debil477]

Trzaskowski zasadził klocka. Na szczęście nie pomalowano go na brązowo więc i tak mamy prawo do radości.

[@szymonandrzejak7496]

Jak dla mnie powinny powstać dwie wieże po 800 metrów, które zaćmiłyby jak Empire State Building w NY, odcięliby ZSRR grubą kreską, a jednocześnie bylibyśmy wyższy od Seul SKY czy Burdż Kalifa, albo mieżyć wysoko, albo wcale. Jak dla mnie jest to dowód, że Warszawiacy mięża bardzo nisko i są bardzo zaściankowi.

[@mateuszsemper6336]

No akurat ten wieżowiec - Żagiel co jest obok, to miał przyćmić pałac Kultury, miał wykraść uwagę dla siebie, ale, choć całkiem ładny, to nie udało mu się to. Pałac kultury jest tak "głośny" wielkością, ilością detali, itd, że to mega trudne do zrealizowania.

[@fotkinamaxa8389]

I komu te wieżowce potrzebne?

[@piotr.leniec-lincow5209]

To jest budynek . Dajcie mu się zestarzeć.

[@Zielony_Ork3]

Znów cała Polska składała się na dotację dla Warszawy.

[@fotkinamaxa8389]

Przede wszystkim trzeba zadać sobie pytanie czym jest sztuka nowoczesna? To jest budynek na stulecia, gdyby został udekorowany, straciłby swoją ponadczasową neutralność. Za 30 lat patrzylibyśmy na niego z lekkim politowaniem jak na np. na SolPol wspominając dzikie "dwudziestolecie" które nie przystaje już do zawartości, jaką jest sztuka nowoczesna.

[@justynadzt7728]

Tate Modern w Londynie jest pełne historii, jest przeciwieństwem białej kartki, a jednak jakoś się sprawdza i wpisuje urbanistycznie w nabrzeże Tamizy.

[@ciastek0690]

Obrazki na plus

[@annamikolajczak]

minimalizm i maksymalizm w jednym wow, toż to idea najbardziej nowoczesna. Lądowisko dla UFO

[@barbarabarbara2768]

To pudelko na buty szpwci centrum Warszawy i zaslania palac kultury duzo pieekniejszy nzi to pudlo

[@tomeksyta3360]

A muzeum historii Polski albo Wojska Polskiego? Też były zbudowane ostatnio. Coś się wam pierdoli w danych. Muzeum Polin, Muzeum Katyńskie…

[@fdgrefgretg1330]

Pierwszego muzeum zbudowanego w Warszawie od czasu budowy muzeum narodowego? Wtf?!

[@doli7825]

o huj gajda gada z masnym, lecimy z ogladaniem!!!!!!!!!!!!!!!

[@YimKXS]

Nie było najważniejsze. Dlaczego powstał w miejscu które powinno być wolne od jakikolwiek zabudowy. To zniszczenie konceptu na pałac kultury.

[@janekj7935]

Pierwsze muzeum od dziesięcioleci w Warszawie? A muzeum Powstania Warszawskiego?

[@fotkinamaxa8389]

A czy MPW zostało wybudowane od podstaw czy urządzone w zajezdni?

[@janekj7935]

@fotkinamaxa8389 To nie jest istotne z punktu widzenia projektu. Tak samo trudnym jest przbudowanie zajezdni na budynek o innym celu użytkownika, jak wybudowanie czegoś od zera. Zajezdnia służyła latami do czegoś bardzo innego niż bycie muzeum. Zatem ogrom pracy projektantów i wydatki na taką inwestycję równają się z postawieniem muzeum tam, gdzie był plac. Panowie w materiale powiedzieli o powstawaniu pierwszego muzeum od dziesiątek lat, co nie jest precyzyjne. Zachęcam do odwiedzenia Muzeum Śląskiego, które po części jest... pod ziemią - w dawnej kopalni. To pokazuje ogrom przedsięwzięcia, jakim jest przebudowanie na muzeum innej przestrzeni.

[@justynadzt7728]

@@fotkinamaxa8389 a POLIN?

[@stanisawkwiecien3534]

Przecież TR to skopiowany z PRL kontener na butelki z mlekiem🤣 Ależ Trzaskowski gardzi swoimi wyznawcami🤣🤣

[@Flowerski]

Ludzie najzwyczajniej nie rozumieją, że właśnie w tym budynku , ten jego minimalizm jest spektakularny ✨

[@LucynaP-nn3qs]

Łatwo przerobić na krematorium

[@ekuerpo]

Bo jest drogie, a są ważniejsze wydatki xd

[@wilkw3]

z tą logiką nigdy nie postawisz nic nigdzie, zawsze są "ważniejsze wydatki"

[@ekuerpo]

@wilkw3 ale to trzeba stawiać infastrukturę a nie w czasie recesji i rosnącej biedy buduje się nikomu nie potrzebne muzeum. Jestem ciekaw czy muzeum Historii naturalnej jest nadal niedofinansowane...

[@szymonandrzejak7496]

Jest to do rozbudowy i wybudowania wieży 800 metrów!

[@magorzatajaworska488]

Budynek MSN bardzo mi się podoba! Minimalizm, powietrze, lekkość i ŚWIATŁO! Można patrzeć na niego, jak na rzeźbę. ❤

[@janekjanek3959]

Lekkość? światło? Od kiedy białe pudło wygląda na lekkie. Sprawia wrażenie jakby wisiało nad drogą, a wraz z domami centrum tworzy klaustrofobiczny korytarz

[@sheridansherr8974]

Gdzie ty masz oczy lemingu??? Kolejny zakompleksiony ćwok.

[@magorzatajaworska488]

@ właśnie o to chodziło, aby „wisiało” nad drogą, lewitowało. Z tego powodu sprawia wrażenie lekkości. Poza tym kolor biały zdaje się lżejszy od pozostałych- ciemnych, czyż nie? Po prostu, trzeba się trochę znać na sztuce współczesnej aby oceniać MSN. Laicy tyle tylko, że sobie popaplają i tyle. Nic to już nie zmieni. Tym lepiej dla koneserów piękna i prostoty!

[@janekjanek3959]

MSN ma identyczną gracje jak co drugie Tesco. A nimi sie nie zachwycamy, a nawet krytykujemy. Często negatywnie oceniamy Warszawe za swoją architektoniczną pstrokatość. MSN miał być oazą spokoju formy i treści. Niestety moim zdaniem wyszedł zbyt prymitywny.

[@magorzatajaworska488]

@janekjanek3959 budynek MSN miał za zadanie wyciszyć chaos architektoniczny panujący wokół. I to się udało! Ja nie widzę podobieństwa między nowym muzeum a Tesco. Ueażam, że powinno się mieć jakiekolwiek pojęcie o sztuce, aby umieć patrzeć na MSN, jak na dzieło, rzeźbę.

[@jerzygrzanka56]

Bardzo piękny budynek.

[@sheridansherr8974]

Masz pięknie wyprany mózg. Aż się błyszczy.

[@marcusdion8100]

Warszawa jest jednym z najbrzydszych miast i jako stolica na swiecie , jest okropna architonicznie,dobrze ze chociaz madrzy architekci ,zdolali ,bez wydziwiania i eksperymentow, odbudowc stare miasto i zamek krolewski, zamaist uporzadkowac jakos Aleje Jerozolimske pod katem architektury, to dokladaja tam coraz to gorsze stylistyczne potworki , nic tam do niczego nie pasuje

[@antekp2965]

Mogę wiedzieć gdzie mieszkasz?

[@szymonandrzejak7496]

Napiszę bardzo obszernie. Jeśli ten budynek jest wielką częścią całości zespołu budynków, która ma na celu zasłonięcie Pałacu to Ok. Każda inna koncepcja jest bezsensu i bez kolejnego budynku to wszystko jest bardzo brzydkie.

[@szymonandrzejak7496]

Największy problem tego muzeum jest to, że jest taki mały. To muzeum powinno być wyższe PKiN.

[@jedrusnowak3317]

Jezu jak ja nienawidzę sztuki nowoczesnej.

[@baltazargabka_]

Sztuka nowoczesna jest ok. Złe jest nazywania sztuką nowoczesną każdego badziewia

[@MotomyszyzMarsa-wn5td]

​@@baltazargabka_właśnie !

[@jedrusnowak3317]

@@baltazargabka_ nie zmienia to faktu że nienawidze sztuki nowoczesnej

[@baltazargabka_]

@@jedrusnowak3317 ok, ale może trafiałeś tylko na taką pseudo sztukę jak te muzeum

[@amadeosendiulo2137]

Co to za colab!?

[@marsjanin_]

Dobry projekt. Coś nowego i świeżego w przestrzeni. Z teatrem bedą graly fajnie.

[@maciekleszczynski9446]

Pierwszą sprawą jest to , ze nie stać na ekstrawagancje w postaci nowych muzeów czy kladek przez Wisłę.

[@sebskyYyy]

Ten budynek jest brodny, nie biały

[@barbarabarbara2768]

41 minut gadania W 10 secund mozna powiedziec ze to architektonicznie poprosty SYF

[@paszczakone1985]

efektu Bilbao raczej nie bedzie :)

[@grzegorzwysokcontramundum1784]

Ten budynek to koszmar i przekręt

[@fotkinamaxa8389]

Dlaczego?

[@grzegorzwysokcontramundum1784]

@@fotkinamaxa8389 Bo brzydki i drogi