Dlaczego Polska nie zamawia kołowych AHS Kryl

[@ireneuszburczak8400]

AHS Kryl mniejszy , szybszy , tańszy przez co ilościowo większy co jest w starciu z taką masą jak Rosja bardzo istotne .

[@RafałMikołajczyk-x9s]

Jeszcze raz apeluje zacznijmy współpracować w dziedzinie uzbrojenia z Czechami i Słowacją gdyż są blisko i mają bardzo duże doświadczenie w tworzeniu bardzo dobrego uzbrojenia.

[@Krzysztof-l3f]

Kryl był niedopracowany. Taki ubogi krewny zachodniego sprzętu. Trend to RCH 155 - bezzałogowa, obracana wieża a obsługa to zaledwie dwóch żołnierzy. I w tym kierunku powinny iść nasze wymagania w zakresie tego sprzętu!

[@jahnacci]

@@Krzysztof-l3f Co z tego że AHS Kryl był niedopracowany? Jak widać na wojnie w Ukrainie 🇺🇦🪖💥: Ukraińcy korzystają z M777 Ultralightweight Field Howitzer. Ten sprzęt jest bardzo przydatny.

[@Krzysztof-l3f]

@jahnacci Ukraińcy korzystają z każdego sprzętu bojowego który dostaną. Generalnie za darmo. A darowanemu koniowi nie zagląda się w zęby. Co innego gdy musisz wydać efektywnie własne pieniądze wtedy stawiasz wysokie wymagania - co oczywiście nie dotyczy dotychczasowych niby polskich ministrów ON.

[@jahnacci]

@@Krzysztof-l3f zasięg strzału haubicy na odległość 25-40 kilometrów to niskie wymagania?

[@Krzysztof-l3f]

@jahnacci To przyzwoite odległości. Do tego trzeba dodać szybkostrzelność. Czas prxygotowania armaty do strzału, automat lub nie ładowania, liczbę żołnierzy potrzebnych do obsługi, szybkość opuszczenia stanowiska ogniowego, niezawodność bojowa sprzętu bojowego itd itp.

[@filipmisko9363]

​@@jahnaccitak ale m777 ponoszą koszmarne straty regularnie przechodzą remonty i wymiany załóg bo często wracają pokeraszowane odłamkami.

[@sylweksikorski1774]

Dlaczego polski mon nie chce Kryla?!bo jest polski, za tani, nie da się nic wziąć pod stołem 😎🤐

[@Box123pl]

No niestety. Wszystkie nieszczęścia kryla wynikają ze spojrzenia na wojsko polskie w tamtym okresie czyli traktowanie go jako korpusu ekspedycyjnego. Dlatego kryl tal wygląda, nie ma normalnej kabiny, automatu ładowania itd żeby mógł się mieścić do hérculesa. Ale mogli by przez te wszystkie lata go poprawić, najlepiej idąc w stronę tego co zaprezentowali Czesi czyli rozwinięcia dany. Z drugiej strony może nie warto oszczędzać na armatohaubicach gasienicowych. Z Rosją nie wygramy ilością. Możemy tylko jakością

[@mariankaminski1087]

Myślałem, że autor ma jakąś konkretną wiedzę i odpowie dlaczego, a ma do powiedzenia tylko: "może, chyba, wydaje mi się, w mojej opinii..." Straciłem tylko parę minut na słuchanie cudzego "widzi mi się".

[@skierbek72]

Oni wszyscy mają taką wiedzę.

[@jahnacci]

AHS K9 zawsze możemy zmagazynować lub sprzedać gdy ruszy większa produkcja AHS Krab lub AHS Krab2.

[@witeksza915]

Tak powinno być..... Jak wyprodukuje my polskie to sprzedajemy takie same zagraniczne

[@jerzy2023]

Jak by tak Kryla dać na nowego Jelcza to by było całkiem niezłe cacko dla WOT ✌️🇵🇱✌️

[@pszemyks8577]

Jak ty chcesz Kryla dać WOTowi jak na razie nie istnieje coś takiego jak współdziałanie jednostek z Mechem . A co dopiero z innymi rodzajami wojsk . Pozabijali by się nawzajem . Na dodatek delikwent ma powołanie na ćwiczenia , idzie na L4 i masz obsadę Kryla w czterech literach . By zapewnić pełną obsadę na takim sprzęcie musiałbyś podwoić obsadę więc i problem ze zgraniem załogi murowany przy takim toku służby . Więc dla tego WOT nigdy nie dostanie takiego sprzętu w ręce . I pamiętaj w artylerii trzeba być dobry z matmy .Więc jak na Ukrainie dowódcą kraba jest bardzo często nauczyciel z matematyki .😀

[@jerzy2023]

Z maty to tam się znajdą dobrzy w WOT są wszyscy a zanim dostaną sprzęt można powołać w każdej brygadzie jedeną kompanię wsparcia artyleryjskiego i szkolić ich na symulatorach według mnie to wszystko jest proste ale ja nie urzędas tylko prosty człowiek i nie komplikuje spraw ✌️🇵🇱✌️

[@pszemyks8577]

@@jerzy2023 Człowieku wojsko to system systemów . Jeden zawali piramida się sypie . I człowiek 50-plus . Ląduje w okopach by kupić czas zawodowym żołnierzom jak na Ukrainie . Wojska terytorialne jako zmotoryzowana piechota są potrzebne do innych celów na wojnie jak i w czasie pokoju . Zwalniając główne siły z wielu obowiązków jak choćby zwalczania oddziałów dywersyjnych czy rozpoznania wroga . I w tym przypadku znając lokalne uwarunkowania są najlepsze . Nie daje się poza tym sprzęt wart miliony człowiekowi który nie posiada z nim codziennego obycia nie mówiąc o pamięci mięśniowej . To się nie sprawdza . I generuje wysokie koszty .

[@jerzy2023]

Jasne , my nie ruska ani ukraińska armia więc przestań siać defetyzm ✌️🇵🇱✌️

[@pszemyks8577]

@@jerzy2023 Defetyzm ? Człowieku tak my nie inni my swoi . Jak jesteś dupcyngiel teoretyk i nie służyłeś . Posłuchaj lepiej : Bechatka Produkszyn . Lub Porucznika Piotra Powałka . Ładnie jest na defiladzie a reszta to beton i wołanie na puszczę .

[@kchmura01]

Polska ma armato haubice 155 - Krab. Kryl jest bronią, która powstała za późno, a obecnie nie jest mam potrzebna, byłby to kolejny łańcuch logistyczny, poza tym specjalnie dla tego sprzętu trzeba by było tworzyć koncepcje wykorzystania, taktykę i inne takie, tym czasem sprzęt należy kupować po już stworzoną doktrynę, nie odwrotnie. Potrzeba posiadania AHS Kryl, którego założeniem był transport powietrzny, a przez to ograniczenie masy do 19 ton, umarła odkąd posiadamy M142 HIMARS, który ma możliwość transportu lotniczego. M777 to również nie dla nas, mamy zbyt małe siły zbrojne, żeby nasycać je dodatkowo artylerią holowaną. Najważniejsze jednak moim zdaniem jest to, że mamy za mało jednostek ognia, żeby ilość zmieniła się w jakość. AHS Kryl to ważna kompetencje w projektowaniu takiej broni, ale obecnie nikt nie kupi takiego projektu.

[@pwlant]

Bo w czasach dronów i precyzyjnego ognia kontrbateryjnego posedzenie kogos w takim Krylu pracujacym stosunkowo blisko linii frontu to jak wyjście z okopu i stanie na baczność?

[@skierbek72]

Dlaczego? Bo Rzymianie zabronili! Sami podpisali już piątą umowę na swoje haubice! Tak się wychodzi na współpracy z parchami....

[@KeyserSoze71]

Bo jest tańszy a to oznacze, że mniej można ukraść 😂

[@the.chmieL]

wszyscy kradną, korupcja od ministra do szeregowca w tym monie, tylko dowodów brak

[@sylweksikorski1774]

I polski, a polskie w kraju szalejących agentur obcych państw, to niedobre jest...

[@jahnacci]

Generał WP Waldemar Skrzypczak z powodu AHS Kryl stracił dużo, wiele zdrowia oraz nerwów.

[@witeksza915]

To bohater, wynalazł raka❤

[@jahnacci]

Generał WP Waldemar Skrzypczak: AHS Kryl to 1/3 AHS Krab 🦀

[@13macias84]

Przecież Kryl ma być bylo już potwierdzenie z kilku źródeł. Do kosza poszedł ten paździerz w pierwotnej konfiguracji. Kryl ma zostać przeprojektowany na podwoziu Jelcz 3

[@jakubhass1228]

Kryl byłby na pewno tańszy. Tak jak z Krabem, po wyprodukowaniu kilkudziesięciu sztuk, HSW z pewnością zaproponowałoby moderkę z automatem ładowania i skróconym czasem otwarcia ognia i zmiany stanowiska. Dlaczego myślę, że tak by było ? Patrz Kraba i Raka. Wyprodukowano 100 szt. i powstały moderki. Tak powstaje nowoczesny sprzęt wojskowy... Prosta i skuteczna metoda na tanie i skuteczne armatohaubice....

[@jacekw5971]

Chyba bezpieczeństwo załogi nie ma ceny. Po drugie w czasie walk serwis wprowadzał by dodatkowy chaos a chodzi chyba o prostotę . W każdym razie tak sobie gdybam są specjaliści którzy mają ogromną wiedzę i na nich trzeba polegać i ufać im.

[@jahnacci]

@@jacekw5971 na Ukrainie żołnierze korzystają z M777 Ultralightweight Field Howitzer Ten sprzęt jest bardzo przydatny.

[@ordzin]

Brak rozwiniętej infrastruktury na wschodzie wymusza gąsienice , głupio żeby kryl utknął w błocie przed Moskwą

[@AdrianKrystianKaliński]

Witam i pozdrawiam

[@witoldkrzywanski1320]

Kryl został skonstruowany aby uczynić zadość pragnieniom naszych wojskowych , którzy chcieli mieć AHS zdolną do przerzutu drogą powietrzną i to w dodatku samolotem C-130. Ćwierć wieku temu niektórym się wydawało , że czekają nas tylko misje ekspedycyjne. Gdybyśmy mieli inwestować w armatohaubice na trakcji kołowej , to tylko te w odmianie ciężkiej (takie jak np. Caesary na podwoziu Tatry). Trzebaby opracować działo na podwoziu ciężkiego Jelcza (8x8) co wymaga sporo czasu. A my czasu nie mamy... Bo za kilka lat będzie wielka wojna...

[@DaroG-d5w]

W punkt...

[@TestTest-fs6eh]

Kretyn. Będzie wojna gdy na nią sam pójdziesz. Ja się nie wybieram.

[@andrzejpech8973]

NO WLASNIE OCO TU CHODZI PANIE MINISTRZE

[@jerzy2023]

Kryl by się dobrze dla WOT nadawał jako wsparcie i szkoda że ich nie mamy ✌️🇵🇱✌️

[@tomekzleszna7578]

a ja uważam (ale jestem tylko laikiem) że warto mieć KAŻDY rodzaj artylerii - w tym KRABA (którego jestem wielkim fanem), ale i kołowej a nawet holowanej - każda ma wady i zalety - porównajmy na przykład czas przebazowania "artylerii kołowej" - do gąsienicowej, koszty pozyskania i EKSPLOATACJI ... Czy wojna na Ukrainie pokazuje zmierzch artylerii kołowej ? szczególnie w czasach gdy ruskie pchają do boju czołgi z minionej epoki - i zarzucają Ukrainę ilością? My narzekamy na BRAK amunicji (w NATO) na wypadek wojny długofalowej - a "luf" mamy wystarczająco dużo? - budżet NIE jest z gumy ...

[@Marick1938]

Sorry, ale nie da się tego słuchać. "Nie potrafimy projektować sprzętu by dobrze wyglądał" Zanim zaczniesz publikować jakieś materiały, to radzę dobrze przestudiować temat. Krył wygląda jak wygląda, bo wygląd nie był priorytetem w początkowej fazie koncepcji. Politycy chcieli haubicę zdolną do przerzutu za pomocą Herkulesów, co wiąże się z ograniczoną masą. Pierw skupiono się na temacie obciążeń podwozia. Z racji tego, że po wystrzale bujało Kryłem postanowiono dociążyć Kryla poprzez wymianę maski na pancerną. Dodatkowo face lifting przeszedł zderzak. Tak jak pisałem wygląd w tamtym czasie nie miał znaczenia. Poprzez durne wymogi MON projekt upadł i jak za dotknięciem czarodziejskiej różczki już nagle nie jest potrzebna. Nikt nie pyta o Kryla. Nawet branżowi specjaliści nabrali wody w usta w tym temacie, a powinno być zupełnie odwrotnie. MON powinien być bombardowany pytaniami o niego. Trzeba zmienić nośnik i pozbyć się wymogu latania. Tylko tyle i aż tyle. Kryl jest potrzebny wojsku i tu chyba nie ma co komentować. Koledze życzę dogłębnej analizy tematu zanim coś wrzucisz do sieci, bo niestety jest to amatorka. Pozdrawiam

[@smokwawelski2651]

Bardzo dobry materiał. Pozdrawiam

[@witeksza915]

Oczekiwali niemożliwego. Że będzie leciutki do samolotu i będzie miał super ciężki automat ladujacy

[@gabrielprzeworczyk6228]

Dlaczego prosta odpowiedź. Po Polska nie może mieć swojego kryla tylko mamy kupować na zachodzie! Zobaczymy w nie długim czasie jak będziemy zamawiać francuskie Cezary! My nie możemy mieć nic swojego!!!

[@andrzejdydo9840]

I to jest odpowiedź dlaczego!

[@grzegorzpietras5849]

Czy może Krył na nowym Jelczu 8x8 z nową wieżą Kraba z automatem ładowania.

[@karo2090]

polski Archer ;)

[@andreashinz7107]

Automat ladowania?jaki akad?jak by to byla prosta sprawa to by dla Kraba dawno powstal.Krab polski..skladak w 90%.potrzebna K9 PLz automatem ladowania ..korea juz testuje.i nazwac dla polechtania dumy narodowej Krab2.A Kryl potrzebny ..prosty tani ..nawet brzydki😂.Jak na ukrainie Bohdana sie sprawdza to Kryl tez da sobie rade.

[@grzegorzpietras5849]

@andreashinz7107 Podwozie Polskie do Kraba było poprawione,co do silników komu zależało na likwidacji Woli.

[@DaroG-d5w]

Niestety ale wyleję trochę krytyki na na ten materiał . Już na samym początku zabrakło podstawowej informacji do czego miał służyć Kryl i jakie były wymagania taktyczno- techniczne dla tego sprzętu. Gdyby zostało w tym materiale powiedziane, że w założeniu miał być to sprzet dla którego najważniejszym warunkiem miała być możliwość transportu drogą lotniczą , a konkretnie C-130 i takie rozwiązania aby jak najszybciej od chwili wyładunku mógł prowadzić ostrzał, co nie było takie oczywiste w przypadku np francuskich Cezarów , bo w tamtych czasach wszyscy szykowali się do wojny ekspedycyjnej i w związku z tym konstrukcja pojazdu na podwoziu Jelcza to niestety trudny kompromis , który nie mógł niestety spełnić w pełni wszystkich wymagań wojska . No niestety ale był lekki bo musial być , co skutkowało że przy wystrzale przod podskakiwał jak pilka co miało zły wpływ na zawieszenie i układ kierowniczy i próbowano to rozwiązać poprzez dociążenie przodu co trochę pomogło ze stabilizacją przy prowadzeniu ognia ale znacznie pogorszyło właściwości jezdne i miało wpływ na szybsze zużycie układ jezdnego z przodu. Wprowadzano też inne poprawki lecz niestety powstal z tego swoisty potworek . Natomiast w obliczu wojny na Ukrainie i wniosków jakie się nasuwają z obserwacji tego konfliktu , szeroko stosowanych dronów i problemów z zabezpieczeniem obsługi jak i zapewnieniem obsady kiedy każdy żołnierz jest na wagę złota to po prostu wprowadzenie Kryla w takiej postaci jaki został zaprojektowany to po prostu nie ma racji bytu i najmniejszego sensu . Kryl ma sens ale w postaci min 4- osiowego podwozia , z maksymalnie rozbudowaną automatyką ładowania amunicji , dobrze opancerzonego by chronić obsługę , tylko że jaka wtedy będzie cena takiego pojazdu ? Czy nadal będzie on 2-3 krotnie tańszy i będzie miał taką samą możliwość poruszania się w ciężkim terenie jak pojazd na gąsienicach ? Nie będzie i tu trzeba się zastanowić czy iść należy iść w pojazd konstrukcyjnie zbliżony do Cezara czy tego co proponują Koreańczycy czyli de facto wieża od K 9 posadzona na podwoziu kołowym. Pierwsze rozwiązanie tańsze i łatwiejsze w produkcji co pokazuje ile teraz kolowych ahs potrafi produkować Ukraina , natomiast drugie rozwiązanie to unifikacja z ahs na gąsienicach co też daje korzyści z unifikacji i w jakimś stopniu też kosztów z racji efektu skali. Kolowa ahs z pewnością jest nam potrzebna natomiast na pewno nie w postaci obecnej . Pozdrawiam.

[@darekx1199]

ciekawy temat!!!

[@greggreg3373]

Fajno fajn ale czesi nam proponowali , ze zmodernizuja nam Dae na chyba Zuzane z 155mm.To byrobilo robote no nie?

[@witeksza915]

Powiedz.... Jak się ma Dana 8x8 do KRYL 8X8?

[@filipmisko9363]

Kryl oferuje wiedzą donośność i na tym koniec dana na zajęcie i zwinięcie się z pozycji ogniowej potrzebuje 2 razy więcej czasu niż krab u kryla było by to dużo więcej bo w przypadku tego prototypu mowa po prostu o armacie na pace ciężarówki. Cała obsługa jest na zewnątrz.

[@marcindazbaz7173]

Czemu nie mamy nic kołowego tylko na gąsienicach,dramat❤ Jest już uzbrojenie do FA 50?czy dalej czekamy ...

[@jahnacci]

@@marcindazbaz7173 poczytaj artykuł na MILMAG Będzie tych zmian w FA-50PL o wiele więcej niż uzbrojenie. Korea Południowa 🇰🇷 testuje radar ESR-500A 3x do 4x lepszy od poprzedniego ELTA.

[@jahnacci]

@@marcindazbaz7173 Korea Południowa 🇰🇷 pracuje przez te wszystkie lata nie opierdzielają się jak Europa Zachodnia

[@Lord.Sinclair]

Kryll jest bez sensu - polscy producenci nie dają takich łapówek jak zagraniczna konkurencja ....

[@obecny00]

poniewaz jak to polska chce miliony za ....

[@jahnacci]

Będzie jeszcze więcej roboty jak nic nie robiono przez 30 lat. Oprócz AHS Kryl powinno stworzyć się polski projekt podobny do M777 Ultralightweight Field Howitzer. Do tego odpowiednią ilość ciężarówek Jelcz z holownikiem które w czasie pokoju mogą przecież pełnić różne funkcje.

[@AndyColt-h3i]

bo niczym się nie różni od artylerii holowanej ! To było projekt na wojnę na Ukrainie którą planowano lata temu ...myślicie że czemu były te miliony na modernizacje T72 ! ...jaki reszta nagłych zakupów w żydowskiej 3rp - ale wy dalej ślepi Polacy i w śnie że żydom z 3rp zależy na silnej polskiej Armii

[@jahnacci]

AHS Kryl jest tańszy od AHS Krab 3x Polskę nie stać na armatohaubicę a tworzą marzenia o rakietach?