Длина ниппеля. ERD для расчета длины спиц

Для правильного подбора длины спицы необходимо учитывать не только диаметр обода но и свойства ниппеля. Можно ли собрать колесо на коротких спицах и длинных ниппелях? Особенности ниппелей и расчет ERD для правильного определения длины спиц.
00:00 Интро
00:22 ERD
00:55 Реверсивные ниппеля
1:24 Положение спицы в ниппеле
2:35 Ниппеля разной длины
5:00 Слишком длинные спицы
8:00 Измерение ERD

[@Kolomy24]

Ваша мастерская выглядит внушительно)

[@thecrossmaxx]

Отличный канал!Очень рад что такой канал появился на просторах русского ютюба!Желаю вам минимум 500тыс подписчиков и выпускать само собой такие полезные видосы как для катальцев так и для механиков!

[@lovebike]

Спасибо, за отзыв.

[@ImKiper]

Глянув Ваш канал каждый ролик я осознаю что сколько всего я не знал.... Вот буквально месяц назад покупал ниппеля и еще и думал чем же они отличаются, почему разная длинна) Очень полезные видео

[@user-zb7qg9ex3w]

Очень доступно объяснили. Интересен подбор спиц, со смещением отверстий в ободе!

[@custombicycleperformance1745]

Всё чётко и по делу! Приятно слушать! Никакой воды!

[@ka3ak994]

Афигенный теоретический материал, которого так не хватает! Спасибо! Не всегда есть желание лезть в иностранную литературу и что-то там искать. Пожалуй со временем пересмотрю все ваши ролики! Удачного развития!

[@rnzh18]

Спасибо, очень познавательно

[@user-in1up9mp2t]

Очень полезная информация!

[@astramotovel]

Лучший вело-просветительский канал! Спасибо тебе за твою работу, бро! Великое дело. Прямота, краткость и твёрдость подачи автора - то, что нужно 👍👍

[@timofeykutafin7355]

Спасибо! Очень доступно и грамотно.

[@user-bd6ce9vm6y]

Ух, я аж прослезился вконце. Определенно лайк!

[@barrbarrm1308]

Самое толковое видео про то, что написано в заголовке. Спасибо огромное!

[@qnsy4706]

Спасибо, очень качественно, понравилось! лайк, подписка, репост.

[@whiterose7676]

Большое спасибо! Отличный канал у Вас!! 😍 Больше информации по сборке и ремонту велосипеда, подкрепленной техническими знаниями! Этого очень не хватает на русском языке! Молодцы!! 👍👍👍

[@user-zf3gq4cw5w]

Как же оху....нно, когда докладчик использует технический русский язык грамотно, емко и лаконично. Понимание 200%

[@ivandyk8428]

Берите нержавейку спиты и нипеля, спицы потолок с запасом прочности. Натягиваем чтобы колом стояли. Тогда колесо будет катиться отлично.

[@user-mk4db7xe4b]

Что ха тишина ,уже заждался новых видео

[@lovebike]

Как бы это странно не звучало, но у нас завал по работе по сервису)

[@gromov_]

👍 и все же. у калькуляторов, того же сапим, erd меряют по-разному.. но на солянках +- пару мм погоды не сделают при 12мм ниппеле. но спасибо за видео!)лайк

[@vodoosm0ke139]

Спасибо, все грамотно освещено, но вопрос с выбором длины спиц не раскрыт, а именно: как четко снять замер ERD при условии отсутствия спиц (на руках только новые обода и втулки). Не стану рассказывать, как это делать, Вы наверняка в курсе, просто хотелось бы больше информации в видео.

[@lovebike]

Так в видео показано как снять ерд. Спицы могут быть любой длины, они лишь для измерения. Как именно считать спицы будет в отдельном видео, с такими нюансами как офсет, фэт обода, кросс спицовка итд.

[@vodoosm0ke139]

@@lovebike Я согласен, что ERD можно вычислить при условии наличия спиц (любой длины), речь веду о ситуации, когда их нет в наличии. Ждем от Вас нового видео с конкретикой, еще раз спасибо за ролик)

[@lovebike]

@@vodoosm0ke139 я не подумал, что у кого может не быть спиц) просто у меня ниразу такого не было )

[@vodoosm0ke139]

@@lovebike У меня такое было совсем недавно, решил собрать новый вилсет, колеса имели место быть, но катаю практически ежедневно и выполнять частичную разборку рабочих колес нецелесообразно) Поэтому после покупки ободов стал серьезный вопрос по выбору и длине спиц, пришлось перелопатить кучу информации, чтобы определить точную длину спиц по левой и правой стороне) К счастью все правильно подобрал и сейчас катаю на новом вилсете. Я все к тому, что далеко не все такие грамотные в части подбора компонентов, как Вы)

[@lovebike]

@@vodoosm0ke139 у меня просто привычка иметь хотя бы 2 запасные спицы для каждого колеса, поэтому спицы были дома всегда, даже когда я не представлял что с ними делать если они мне понадобятся)

[@SeventySix.]

Dt пиппеля имеют удлиненную резьбу при 14 и 16 мм ! Уверен и некоторые другие бренды тоже, так что внимательнее народ.

[@ivandyk8428]

Мягко стелет автор. Двух-трёх личный, если не больше.

[@tecumseh3095]

Значит утверждение, что нужно при выборе спиц округлять в сторону меньшего размера, неверное? Но тогда есть опасность того, что спица разрушит несколько витков в ниппеле.

[@pastavic]

Евгений, приветствую! Вы измеряете длину спицы от внутренней поверхности крюка до конца резьбы. И на картинках я видел точно такую же схему. Но почему не учитывается половина диаметра спицы на крюке? Это , конечно, всего 1 мм, но все же.

[@nikitakornyushenko3268]

Спасибо за видео, подскажите , а как измерить ресурс обода? Когда обод нужно менять ?

[@vatyrau]

Смотрю на калькуляторе DT 533 и втулка 350 с прямыми. Что переднее колесо , что заднее . Написанно левые спицы одного размера ,правые другого. Даже переднее на 1 мл отличается.

[@kostyakorepanov8148]

Пользуюсь калькулятором sapim там все ясно и понятно удобно и не разу не подводил

[@Wild999Panther]

Подскажите, есть ли существенное различие в качестве исполнения ниппелей сапим и дт свисс?

[@lovebike]

Они разные. И те и другие качественные - нужно подбирать под применение

[@user-fx2le6cy9r]

100 лайков!

[@YA_OLD]

в общем на 1мм не критично выход спицы из ниппеля,если он из латуни или стали и для них же не критично,если чуть резьбы видно при заходе спицы в ниппель,ибо спица закручена более чем на 6 витков,что более чем достаточно

[@user-wy3dp3pf8d]

Всегда очень интересные видео с научным подходом. Желаю дальнейшего развития! Есть такой вопрос: В спецификации вилки указано что макс.ротор может быть 180мм. Почему? Если поставить 203мм, то что может пойти не так? И такой же вопрос, но по раме. Стоит сзади ротор 160мм, нигде никакой инфо нет относительно максимального размера. Как понять могу ли поставить 180мм ротор? Рама Kona Lava Dome 2020.

[@lovebike]

С ростом диаметра ротора момент на изгибание ног вилки и перьев рамы растет. Растет и амплитуда напряжения из-за чего существенно возрастает усталостный износ. Трескаются перья и крепления тормоза.

[@user-wy3dp3pf8d]

@@lovebike спасибо!

[@buscadordeviento2084]

А зачем большие ротора? Если только увеличить вес конструкции до безумных килограмм с помощью сумок, прицепа и т. д.

[@feniks7641]

Если измерять ERD при помощи спиц, то на сколько оборотов долна быть вкручена спица в нипель? Спасибо за ответ.

[@lovebike]

Должны быть закручены так как они будут закручены в колесе. В этом и смысл метода

[@Mikhail_Koks]

Мне очень нравится как выглядит колесо, с чёрным ободом и чёрными спицами но с блестящими, хорошо заметными нипелями! Если я попрошу механика поставить длинные хромированные латунные нипели при сборке это нормально или длина нипелей строго под конкретный обод? И вопрос не совсем по теме ролика - карбоновый обод можно покрасить, чтобы он был чёрным и глянцевым? Обычно они либо матовые, либо под прозрачным лаком

[@lovebike]

Все можно что не запрещено законом))) Ниппеля лучше длиннее чем короче - основной минус вес. Ободья есть в том числе и крашеные в черный глянец

[@Mikhail_Koks]

@@lovebike не видел карбоновых но в чёрном глянце ободов пока. Вес не критичен, велик больше игрушка. Спасибо за ответ. Потихоньку заказываю комплектующие, как всё придёт буду обращаться в какуб нибудь мастерскую для покраски и нормальной сборки всего задуманного

[@lovebike]

@@Mikhail_Koks Смотря какое колесо, шоссейные точно были под рояль, вижин по-моему

[@denisgavrilov9177]

Видео ТОП! Спасибо. На сколько надо накручивать нипель на спицу при поиске ERD? Заранее спасибо.

[@lovebike]

Чтобы ее конец вошёл в обод.

[@denisgavrilov9177]

@@lovebike До прорези?

[@lovebike]

@@denisgavrilov9177 главное чтобы ниппель не работал на растяжение - он для этого не предназначен, а до прорези или нет не имеет значения, конструкции бывают разные.

[@user-zy6oh1vz1o]

Здравствуйте! Брать нужно спицы на миллиметр больше или меньше, если нет спиц нужной длины?

[@lovebike]

На латунных ниппелях можно в обе стороны. На алюминиевых лучще в большую

[@BA_Separ]

Здравствуй! Скажи, как называется фирма ключа спицевого? Помню, что это древний ключ ещё и тяжело их было найти

[@lovebike]

Это CYCLUS TOOLS Nipple Spanner TOP 2.0mm - его даже в России можно купить

[@user-mk4db7xe4b]

Лайк,как то так получилось что я интуитивно правильно собрал свои колеса, тоесть значение длинны спицы по калькулятору правильней округлять в большую сторону?!

[@lovebike]

Зависит от аккуратности остальных измерений. Можно в сумме наокруглять так, что мало не покажется. Я обычно округляю вниз если замерил ерд как на видео и вверх если замеры делал не я или данные из справочников.

[@user-mk4db7xe4b]

@@lovebike а можно расскрыть тему по натяжению спиц Для алюминия и карбона Так получается что сделал рамку с кантером натянул на ней спицу 120кг,она как струна, для не опытного кажется это слишком, А кто то рекомендует чем сильнее тем лучше

[@lovebike]

@@user-mk4db7xe4b зависит от конструкции обода. Бывает алюминий на 160кгс, бывает карбон на 90. Обычно производитель указывает предел, либо косвенно можно сделать вывод по толщине стенки

[@ImKiper]

Автор, прошу Вашей помощи! Обод ZTR Crest mk3 на спицах DT Revolution с шайбами натянул без покрышки до 90 kgf китайским тензометром ZTTO. Одел покрышку 2.25 аспен, накачал безкам 2 атмосферы и все спицы просели на 3-4 деления тензометра. И появилась небольшая восьмёрка. Как правильно натянуть спицы до 90 kgf с покрышкой или без?

[@lovebike]

Максимальное натяжение для обода указано без покрышки если обратное не оговаривается отдельно. Чем легче обод, тем сильнее он чувствителен к установке покрышки и давлению в ней. Для того чтобы меньше искривляться нужно выравнивать линию спиц и снимать напряжение. Ну и такой момент, что обод предназначен для лёгких гонщиков, а давление задуваете как для тяжёлых

[@ImKiper]

@@lovebike Во мне до 80ти кг, 2 атмосферы назад качаю, 1.8 перед, часто приходится ездить по асфальту( Вилсет достался уже с покрышками 2.25 Аспен. Обода по наклейке поддерживают такие покры до 2.2 до 38psi. Предыдущий владелец на этом вилсете ездил гонки с этими покрышками и его вес был 100+, это жесть. Хочу в будущем перейти на тонкие покры типа Panaracer GravelKing 43-45 под безкам, "колхоз" наверное...

[@user-zb7qg9ex3w]

@@ImKiper скорее всего, не протянули обод после натяжки спиц, необходимо дать боковую нагрузку для усадки спиц и снова протянуть.

[@ImKiper]

@@user-zb7qg9ex3w протягивал по гайду от Dr. Gonzo. Трижды. Уже на первой предварительной сборки колёс спицы и ниппеля встали на свои места после первого протягивания крестов боковой нагрузкой. Это просто обода такие, сжимаются от давления в покрышке

[@user-zb7qg9ex3w]

@@ImKiper факт, ободья мягкие могут быть. У меня было ещё такое, кола втулка с маленьким фланцем, колесо 29, самца очень длинная была, спица меняла нагрузку с каждой атмосферой. Деформация обода была жуткая(

[@Booroondook1]

Подскажи, выходит в калькуляторе сапим они ошибочно в скобках указали ERD? Там написано "Внутренний диаметр обода (ERD)". Выходит внутренний диаметр, это внутренний диаметр, а ERD это ERD?

[@lovebike]

Да, ERD это effective rim diameter, а у них просто диаметр. Но что конкретно они подставляют в формулу я не знаю - давно им не пользовался, для внутренних ниппелей разница будет больше сантиметра

[@Booroondook1]

@@lovebike Спасибо. Ещё вопрос, на 8:08 ты накручиваешь ниппель на спицу на расстояние пока конец спицы не сровняется с головкой ниппеля?

[@lovebike]

@@Booroondook1 вровень с разрезом

[@101picofarad]

А вот я взял и измерил ERD по способу в видео. Отлично! Потом собрал колеса и начал тянуть спицы... по спекам мои спицы должны удлиниться на 2мм при нагрузке скажем 150кгс. Т.е. я должен добавить 4мм к ERD перед покупкой спиц, чтобы у меня в итоге спица зашла на идеальную глубину в нипель? Второй вопрос : помогут ли мне шайбы (сапим 1мм чашечки) на карбоновых ободах со стенкой по дорожке отверстий 3мм натянуть на 150 кг или это не такая уж и нагрузка и шайбы не пригодятся? (до этого эти обода без проблем три года проходили при 120кгс на алюнипелях).

[@lovebike]

Большинство калькуляторов учитывают удлинение спиц. На 150кг я бы точно собирал с шайбами - нервы дороже

[@101picofarad]

@@lovebike т.е. все спицы, пролезающие в 2.5мм ушко имеют примерно одинаковое удлинение в пару миллиметров и учитываются в калькуляторах? К примеру в сапим калькуляторе вообще не выбираются спицы, а дт свисс показывает, что для почти всех его спиц нет разницы, а у революшенов надо на 1мм короче спицу, но почему-то у жирных чемпионов 2.34мм тоже показывает что надо на 1мм короче ;) логика туманная...

[@lovebike]

@@101picofarad относительное удлинение отличается в пару разу между 2 и 1.5 мм но это буквально 1мм в абсолютных величинах

[@101picofarad]

@@lovebike по видимому сапим калькулятор считает геометрическую длину, а дт уже делает поправку на удлинение (в сапиме спицы на 2мм длиннее).

[@101picofarad]

@@lovebike планирую pillar wing 20 ставить на 150кгс. дорого, не хотелось бы ппомахнуться с размером.

[@atexnik]

8:04 не сказали самого главного, а именно: на сколько нужно закрутить стандартный ниппель на спицу для измерения ERD, а ведь это довольно критично.

[@mamkinkatalec]

Мой ниппель 75 см

[@Leonid_Krivoruchkin]

Мамкин Каталец вроде ж стандарт 49,5 см, не?

[@xdd410]

кэп нужны ли шайбы под обод с пистонами?

[@lovebike]

Нет

[@xdd410]

@@lovebike спасибо.

[@user-xd9nb6ig7d]

В ваших видео (вроде бы) ни разу не упоминалась вилка Lefty и втулки для нее. Многие мастерские просто не могут собрать колесо на таких втулках (мне новые колеса собирали в Киеве). Калькуляторы длины бесполезны из-за конфигурации втулки.

[@lovebike]

С чего это калькуляторы не работают? Тот же треугольник, просто не все знают как измерить, а адаптеров для втулок еще меньше вот и все

[@user-xd9nb6ig7d]

@@lovebike здесь нужно в личной беседе при открытом калькуляторе говорить о том, как его использовать. И я понимаю, что по аналогии с классической втулкой с таким же расстоянием между фланцами нужную длину найти можно, в крайнем случае с "энной" попытки. Но сидя дома, не имея под рукой ассортимента втулок и спиц разных длин, сделать заказ в интернет магазине и угадать с длинной с первой попытки почти невозможно.

[@user-ec6ev7yr3j]

Есть обод, есть втулка, хотел узнать, как подобрать длину спиц, не помогло

[@lovebike]

А тут нигде и не сказано что тут про длину спиц. Тут ерд для рассчёта длины спиц

[@user-ec6ev7yr3j]

@@lovebike так именно про erd и хотел узнать как можно подробнее, в разных роликах разные методы определения, обод взял не дешёвый, втулка тоже соответствующая, не хочу ошибиться, сам старый слесарь, но со спицовкой колёс велосипедных знаком только по видео, а хочется сделать самому, типа дальнейшего уровня развития, да и приспичило этим заняться, причём не только на своём веле, но и зятю хочу "Салют" перетряхнуть, а то он один из всей семьи на сингле остался, остальных членов семьи я нормальными велами обеспечил

[@lovebike]

@@user-ec6ev7yr3j метод определения ерд тут максимально подробно описан со всеми нюансами. В калькулятор ставите полученное число с указанием толщины стенки обода 0 если она предусмотрена

[@ivandyk8428]

А сколько зарабатывает веломастер???

[@neowechannel]

я возмоно туповат, но по видео я так и не понял какой длинны нипели мне нужны!

[@user-pp3tp4zk4k]

Много воды