1317. А.В. Исаев: Союзники в 1944 году. Жестокое похмелье после высадки в Нормандии

[@evgenzam9]

Ваша лекция хорошо прочищает мозги в понимании того, что же произошло во время высадки в Нормандии... Как говорят: вижу картину маслом. Спасибо.

[@aea70a]

Спасибо нашим дедам !!!!!!!!!!!!!!

[@alexanderkolin9366]

Алексея я даже не хвалю. Выше любых похвал. Ведущий молодец. Не каждый так умеет. А то иные "свою учёность кажуть". Большое спасибо.

[@МаринаМолчанова-н1п]

Дмитрий спасибо за гостя. Очень интересный взгляд с другой стороны. Благодарю Вас

[@kozztyakv3842]

Спасибо за отличную передачу! Все разложили по полочкам.

[@РоманБадевский-ъ3э]

Спасибо

[@СеменБуденый-з4и]

Не гоните..Исаев хороший Историк..✊👍👍Респект.. Диванные эксперты задолбали..блд

[@Gritsyna]

Вы должны чётко понимать - "союзниками" (allies) они (США и Соединённое Королевство) считали и продолжают считать (и называть, во всех контекстах) только друг друга. С СССР у них была коалиция (ограниченное конкретными целями и временем явление), и всё. Это очень важно для общего понимания и что бы, особенно на подсознательном уровне, не попадать в самообман говоря или подразумывая "наши союзники" (как это часто говорят и понимают обыватели).

[@a.petruchin8539]

Ну даже между " союзниками" (Англией и США) были большие противоречия. Не даром США стали продвигать с 1948 года антиколониальную повестку и фактически именно США выгнали британцев с ближнего востока

[@Tony-gc2zb]

А.В. Исаев- ZZEE BEST !!

[@colder5465]

Насчет благодарности союзникам. Штука в том, что американцы поступили точно так же, но с одним уточнением: если у нас союзников опускают ноунэймы, то у них это были вполне высокопоставленные военные. Была у меня книжка американского адмирала про войну с Японией. В конце книги он написал примерно следующее: мы благодарны Британии за совместную войну с Японией, мы благодарны Австралии, но совершенно не считаем, что русские хоть что-то сделали. Тот факт, что СССР вступил в войну с Японией по прямой просьбе США, что Сталин дал обещание вступить в войну через несколько месяцев после окончания войны в Европе, что американцы настолько нуждались в участии СССР, что возобновили ленд-лиз, остановленный по прямому приказу Трумэна, как только Сталин намекнул, что это отразится на договоренностях по Японии, наконец весь Августовский Шторм начисто отсутствуют в мемуарах американского адмирала. Их просто нет. "Приказано забыть". Так что вопрос благодарности - он очень обоюдоострый. Еще раз: если у нас роль ленд-лиза отрицают ноунэймы, то у них это вполне себе высокопоставленные военные. Если помню точно, это была книжка Спрюенса, а это вам не хрен собачий, правая рука Нимица.

[@sobaka2025]

У нас вовсе не ноунэймы, а вполне себе высокопоставленные товарищи умаляют помощь союзников) Вплоть до президента))

[@olegkossorotov4732]

Объясните , как 35 тысяч в обороне под Нарвой смогли за пол года уничтожить 60 тысяч красных войск . Посмотрел ваше сообщение по теме , но этот момент не уловил .

[@НаталяИванова-с8и]

ПЕЧАЛЬНО,НО ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ! НА ЕВРОПЕЙСКОМ КОНТИНЕНТЕ ВСЕГДА БЫЛИ И БУДУТ ВО́ЙНЫ,ПОКА СУЩЕСТВУЕТ КАПИТАЛИЗМ - ВРАЖДА,АЛЧНОСТЬ,ВОЙНЫ ЭТО СУЩНОСТЬ КАПИТАЛИЗМА!!! ЗОЛОТОЕ МИРНОЕ ВРЕМЯ ЕВРОПЫ ПРИХОДИТСЯ НА ПЕРИОД ПОСЛЕ 1945года,КОГДА БЫЛ МОГУЩЕСТВЕННЫЙ С.С.С.Р. И МИРО́ЛЮ́БИ́ВАЯ ПО́ЛИТИКА ЗАКРЕПЛЕНА В СОВЕТСКОЙ КОНСТИТУЦИИ,ЧТО ГАРАНТИРОВАЛО МИР И СТАБИЛЬНОСТЬ ЕВРОПЕ!!! А ВОЙСКА РОССИЙСКО́Й И́МПЕРИИ НЕ ЕДИНОЖДЫ ГУЛЯЛИ НА́ ПРОСТОРАХ ЕВРОПЫ,ТАК ЧТО ЕВРОПЕЙЦАМ НЕОБХОДИМО ВЫБРАТЬ,ЧТО ИМ БОЛЬШЕ ПО́ ДУШЕ(если она у них имеется),ИНАЧЕ ВЫБОР ЗА НИХ СДЕЛАЮТ ДРУГИ́Е!!!!!!!😊

[@ВасилийПетровичКосых]

Да, нужно было "придумать" битву под Москвой в 1944 году, а Сталинград- в 1945 году!. Британия очень хорошо "придумала" - не участвовать в войне до 1945 года! А потом Черчилль "придумал" план "Немыслимое" !

[@ТаняЛунёва]

Британия воевала с 1939года

[@АлександрВеличкевич-б7л]

Британия воевала с 1940г.

[@ВасилийПетровичКосых]

@@АлександрВеличкевич-б7л Вы не правы! Да, британский экспедиционный корпус начал воевать с мая 1940 года. Но немцы уже в сентябре 1939 года начали топить английские суда в Атлантике, и англичанам пришлось отбиваться. Британский флот блокировал немецкий флот в Датских проливах, минировал порты и фарватеры!

[@VoskrVoskr]

...Но, как известно, де Голля не известили об этой высадке и поэтому он её воспринял (на всю жизнь) как второе после гитлеровсого нашествие. Напротив, высадку в Провансе в августе-44 он вполне признал, поскольку она была с участием его сил.

[@Виктор-я2п9ы]

не хотели быть готовы.

[@АлексФорминов]

Интересная передача. Спасибо. Однако непонятная логика рассуждений про бомбардировки нацистской Германии. Англичане (планируя вместе с Францией воевать против СССР) ещё в 1940 планировали бомбить нефтяные промыслы Баку, так как прекрасно понимали роль топлива в военных действиях. Однако, к 1944 году британцы (воюя против Германии) вдруг "поглупели" и перестали понимать важность уничтожения немецких заводов по производству синтетического топлива? А может всё-таки причина такого поведения "союзников" в ином?

[@drillingsturm]

Да, Вы правы, тут логикой не пахнет. Кроме того, союзники брали на прицел очень болевые точки Германской промышленности. На самом севере Баварии есть небольшой городок Швайнфурт. Был и остаётся центром по производству подшипников. Без них не двигается ни один танк, ни одна машина, не работает ни один станок и не взлетит ни один самолёт. На этот городок и его заводы первая массированная атака была 17 августа 1943 года, вторая 14 октября 1943 года. Всего этот город пережил 22 массированные бомбёжки. А ведь до него лететь надо было через большую часть Германии.т

[@днкдарвина]

То что эти клоуны не рассказали про бомбежки заводов синттоплива не значит что их не было.

[@drillingsturm]

@@днкдарвина Я не согласен с Вашим тоном. Оскорблениям не место в дискуссии. Вопрос в том, когда эти заводы бомбили. Были ли налёты в 43 году? Если есть информация - поделитесь. В 44 и 45 вероятно бомбили, тут никто не спорит, докладчик указывал, что не сразу стали их окучивать, а реально позже. Тут ещё моментик есть. В 42 и 43 годах Германия отличненько получала румынскую нефть и заводы синтетического горючего вероятно были не столь важными объектами. Когда Румыния из войны вышла, остались только небольшие поставки из Венгрии и совсем немного давала Австрия. Вот тогда значение этих заводов изменилось.

[@днкдарвина]

@@drillingsturm немецкие танки ездили на синтбензине, нефть шла кригсмарине - дизель и мазут не синиезировали. А не бомбили до 44 массово потому что бомбилка не выросла. Эпизодически заводы синттоплива бомбили и до 44. Но для этого нужна точная навигация, а ее только создавали. Без навигации и ночного радарного прицела бомбить нереально. А их создали и освоили массово аккурат в 44. Тут то нацистам и поплохело, да так, что 80% истребителей было на западе Германии.

[@Алекандр-ъ2й]

Англичане и французы не планировали воевать с СССР Они объявили войну Германии в сентябре 1939 года.А СССР был союзником Германии.Сталин публично признавал,что Вермахт и РККА братья по оружию,а Молотов -глава правительства заявил,что борьба с гитлеризмом преступна СССР начал захватническую войну против Финляндии и его выперли из Лиги наций.СССР осуществлял поставки стратегических материалов и в том числе нефти врагам Великобритании и Франции.Это и явилось 100% причиной планов бомбардировки Бакинских нефтепромыслов,что сыграло КЛЮЧЕВУЮ роль для принятия решения о прекращении боевых действий в Финляндии.

[@КаримЖусупов-г3ц]

Не согласен, что союзники не знали о местах расположения заводов. Американцы строили бензозаводы😊 разведка работала еще с довоенных времен и не выявила сталелитейные заводы? 😂

[@Gritsyna]

А как называется когда мы их союзниками считали а они нас не считали и не считают? Здесь историки (а остальные ещё меньшее) используют Coalition Partners. Allies используется исключительно применимо к В Британии и её вассалам.

[@АлексейЛысюк-ь4я]

в 43 году могли бы и через Италию зайти

[@borislitvak9862]

Так ведь не зашли.

[@ИгорьЯнченко-ц2ю]

Через горы, это мало вероятно. Для этого надо было быть или Ганнибалом или Суворовым. 💪💪💪

[@АлексейЛысюк-ь4я]

​@@ИгорьЯнченко-ц2ю гористую Сицилию штурманули. Отжали как завтрак у школьника.

[@АлександрВеличкевич-б7л]

@@АлексейЛысюк-ь4я чем немцы могли снабжать Сицилию? Добрыми советами по радио. Кессельринг в Альпах сидел на таких запасах, что в мемуарах написал, что если бы не развал ОКВ то держаться можно было до середины лета

[@АлександрВеличкевич-б7л]

@@ИгорьЯнченко-ц2ю а там Кессельринг. Для него Ганнибал и Суворов не проблема

[@user-op9vo]

Судя по политкорректно не переводившимся в СССР некоторым романам Агаты Кристи - кое кто из ирландцев работал на Гитлера так как это было в их интересах - против английских оккупантов .

[@АлександрВеличкевич-б7л]

@@user-op9vo и без Агаты Кристи хватает. Исландия тоже склонялась к поддержке Гитлеровской Германии. Результатом была самая вежливая оккупация за 2ю мировую, что без единого выстрела позволяет причислить Исландию к победителям во 2й мировой. Расходов 0, прибыль в миллионы долларов США. Так воевать очень выгодно

[@охотник-ы8ж]

Если ты союзник , то надо вступать в войну в 1941г. Смотрели как будет вестись война. Когда СССР стали подходить к границе европы тогда и решили.

[@СергейМищенко-ц5я]

Если ты союзник,то надо вступать в войну в 1939 году,а не прятать в бухте Нерпичья под Мурманском нацистские корабли от британского флота

[@andreycherekaev9632]

@@СергейМищенко-ц5я Ага, только не в сентябре, а еще в мае-июне против Японии! А не подписывать Пакт Арито-Крейги 😎

[@Боберизпольши-й8й]

А то, что союзники поставили огромное количество оборудования и материалов - это фигня. То, что на поставленных союзниками медикаментах вылечили огромное количество раненых - это фигня. То, что на американских паровозах и автомобилях уже с 1941 совок свою армию возил - это фигня. То, что 30% боеприпасов для артиллерии в 1944 было сделано с использованием иностранного пороха - это так, мелочи. То, что американцы не дали японцам возможность создать для СССР второй фронт в 1941 - это ерунда. То, что авиация союзников в 43 и 44 не дала немцам перебросить достаточное количество самолётов на восточный фронт, когда в 41 при полном воздушном господстве люфтваффе совки тупо отступали и сдавались в плен - тоже не играет. Действительно, вот вообще не союзники, армию собрали с нуля и укомплектовали за бесценок, развязали ей руки для боевых действий, но не союзники😂

[@Боберизпольши-й8й]

​@@СергейМищенко-ц5я а до этого неплохо бы интервенций не устраивать и было бы прекрасно дать немцам в 1918-1919 свалить из бывшей РИ, а не бодаться с большевиками потому что "коммунизьма страшно", чтобы потом ещё и изгоями 2 страны сделать. Все виноваты в той или иной степени, претензиями можно кидаться бесконечно😊

[@andreycherekaev9632]

@@Боберизпольши-й8й Не фигня. И никогда этого СССР не скрывал и более того уважительно был благодарен. А не разгонял пропаганду, что дескать это он один победил. В отличии от. Просто мы помним один простой факт: во время Сталинградской битвы СССР уничтожил нацистов больше, чем все остальные союзники за всю 2ю Мировую.

[@gael8502]

Всего 1200 танков на Восточном фронте? Что-то верится с трудом

[@user-op9vo]

По моему это без самоходных орудий . А именно их и тяжелые танки стали к концу производить .

[@Stix2874]

1200 танков и 1300 сау

[@user-GlavEng]

На конкретный момент + только "на ходу"

[@днкдарвина]

Так и в 41м у ССССССР более 20.000 танков, а во всей барбароссе менее 5000. Совковый корпус мог иметь танкрв больше чем вся группа армий Север нацистов

[@andreycherekaev9632]

@@днкдарвина 20 000 - общее количество на ВСЮ страну. Это все равно как считать общее количество танков Германии, с учетом всех трофеев на 41й год. Давайте прибавим все польские, французские, британские танки и добавим что Штуги немцы вообще отдельно учитывали. При этом будем считать не только танки на ходу, а вообще все. Ведь в 20000 советских вы не разделяете на танки 1-2 и 3-4 категории. А 3-4 категория это машины не на ходу, требующие заводского ремонта. Вот как все посчитаете, сообщите пожалуйста цифры. 😎

[@kres85]

Глупо приравнивать потенциальную обоснованность мифа о причинах "нежелания" снимать блокаду и вероятные корыстные причины затягивания открытия второго фронта - разговоры высших политических лиц (вроде Трумана) США с размышлениями о том, кому оказывать поддержку в зависимости от успехов на фронте задокументированы, а вот о том, чтобы физически уничтожить кого-либо по признаку принадлежности к какой-либо общности, а не по признаку совершения преступления в советских высших политических кругах возможно только в йододефицитном мозгу всяких резунов, акуниных, сванидз и прочего огонькового отребья.

[@днкдарвина]

Клоун, классовая борьба с истреблением целых классов базис марксизма. Именно по этому это людоедский режим подстать нацистам и игиловцам

[@КонстантинБуцык]

​@@днкдарвинашо за поросячий скулёж?

[@Алекандр-ъ2й]

Наш Жириновский какой только хрени не нес.Но как то не нашлось никого кто его слова назвал официальной позицией РФ.Вы как великий умник слова Трумена/его статус равен статусу Жириновского/ приравняли к официальной позиции США.Это от убогости или лукавства?Что у Вас задокументировано.Решение Конгресса? или бла бла Трумена?

[@kres85]

@@Алекандр-ъ2й убогость вы каждый день в зеркале видите. А по поводу ума явно не вам что-то говорить, раз вы к таким альтернативо-одарённым манипуляциям прибегаете.

[@Алекандр-ъ2й]

@@kres85 Не пишите не правду.Вы солгали заявив что позиция США была помогать 2 сторонам Германии и СССР.Это вранье.

[@смешноноправда]

Да уж. Типпельскирх, высмеивал бомбометателей не зря. Они и до этого, отличились в Монте Кассино, сровняли с землёй, и немцы"спокойно включили монастырь в оборону", и" кобра", ничем не отличилась. Так раздолбали линию фронта, что и без того , вся перегороженная каменными изгородями, нормандская местность, стала полностью танконепроходимой. Немцы, просто не распознали, направление их главного удара. Сил у них хватало, а вот флот, полностью отсутствовал. Вот и вышел Авранж, а благодоря боязни фюрера, потери имиджа, да еще и на фоне Багратиона, вышел еще и Фалез. А тут ещё и Валькирия. И всякие Тукумы. Вообщем, понеслось.😂😂😂

[@смешноноправда]

В 43 году, германия имела более 4 тысяч танков и штурмовых орудий, на Восточном фронте. Более 2700, сосредоточили у Курска. В основном, модернезированных и новейших типов. Во Франции и Италии, не было и 1000 танков, а если и были, то в основном учебные, или(Германов Герингов было мало) на заводах, без экипажей( как в случае с Лейбштандартом, который оставил всю технику на Востоке, и поехал воевать на запад, на паровозах, в надежде получения новых танков). И что? Армия Паттона, с англичанами, совершила храброе вторжение на Сицилию. Против "мощной" группировки Дуче. Зато в 44-45, на Западе у союзничков было более 6 тысяч танков, а в Арденах, встретившись с 6 ТА СС, взвыли. Целых 700 танков у немцев. Ах да. Еще и 5 армия. Танковая. С 5 ю танками.😂 Кстати воевала лучше чем 6я.

[@ИС-2ГалинаГусенцова]

Летом 1944 года Красная Армия захватила румынские нефтепромыслы в Плоешти и вся немецкая машинерия встала

[@днкдарвина]

Пиздеж

[@garold3073]

Операция Оверлорд 6 июня 1944 года, союзники точно знали что румынские нефтепромыслы будут захвачены?

[@смешноноправда]

С чего бы? У немцев, нефть шла только на флот. Всё что летало и ползало, было на синтетическом топливе.

[@Алекандр-ъ2й]

В сентябре 1939 Великобритания начала войну с Германией.Основная тяжесть борьбы легла на флот и авиацию.Для войны с флотом Великобритании Германия с 1939 по 1945 годы истратила 40% своих стратегических ресурсов и они на Восточный фронт не попали.А также все эти годы 75% все авиации и 85% средсвт ПВО не попали на фронт против РККА.

[@днкдарвина]

@@Алекандр-ъ2й шариковы об этом знать не желают

[@Viktor_Yarusov]

Ведущий в своем репертуаре, вставляет идиотские пять копеек каждый раз. Капитан очевидность. Из ролика в ролик.

[@Чёрт_Лысый]

"Здесь немцы из них делают отбивную, а там немцы верещат, потому что по ним катаются советские танки!" Шикарнейший перл!!!🎉👍

[@днкдарвина]

Хяхяхя! Эти идиоты и мясники союзники положили под парижами в фаршбросках миллионы своих солдат пока мы точными и выверенными ударами с минимальными потерями всего в несколько сотен тысяч взяли Берлин! Читал в мемуарах Жукрва как палач Паттон по пьяни хвалился: если на пути наших войск минное поле, то мы наступаем как будтотего там нет. Жуков был в шоке!

[@днкдарвина]

Напомнить, как нацисты, имея менее 5000 танков и самолетов, сделали отбивную из ркка с 20.000 танками и самолетами в 41м? Кто во ВМВ терял за полгода более 3.000.000 только пленными?

[@andreycherekaev9632]

@@днкдарвина Вы про Дюнкерк тогда напишите, про падение Франции, позор Сингапура и прочее.

[@днкдарвина]

@@andreycherekaev9632 а в дюнкерке у французов тоже был многократный перевес в танках и самолетах? Так кто в ВМВ терял за полгода более 3.000.000 пленными?

[@andreycherekaev9632]

@@днкдарвина Вроде интернет работает. Можешь сам сравнить силы вермахта и союзников. Причем замечу у союзников были крепости в Бельгии, целая «линия Мажино», колоссальный перевес на море и от мобилизованная армия, укомплектованная по военному штату. Ибо война началась за много месяцев до наступления. 🤷‍♂️ Идеальные условия! И что? Позор и капитуляция.

[@ИС-2ГалинаГусенцова]

Дивизия СС Галичина высадилась в Нормандии и ей помогали хорватские латышские эссэсовцы.

[@днкдарвина]

Ооо, а вот шариковы, обожравшиеся тухлым стекломоем, пожаловали

[@ИС-2ГалинаГусенцова]

@@днкдарвина Это мне говорит шароварник, которые из покон веков ведрами жрали вонючую бурячиху, в лучшем случае косорыловку - хлебный самогон потому что на нормальные "казенные" напитки жалели хроши.

[@drillingsturm]

Это когда такое было? Что за бред? Куда они там, битые на Украине, высадиться могли? Вместе с кем и против кого могли остатки этих карателей воевать?

[@YasuhiroNakasone-k6t]

Люди, что с вами? Вам не известно такое понятие как сарказм?

[@днкдарвина]

@@YasuhiroNakasone-k6t нам известно поняти шиза

[@user-GlavEng]

Про "не выключали ключевые элементы экономики" я не понял. Имелся в виду тот смысл, что даже если бы захотели, то не смогли бы? Или как?

[@ДмитрийЗайцев-у4ф]

Скорее не сделали, хотя и могли бы.

[@user-GlavEng]

@@ДмитрийЗайцев-у4ф это как раз тот смысл, который автор отвергал

[@drillingsturm]

А Вы почитайте в немецкой Википедии про городок Швейнфурт. Я про него в одном комментарии писал. Городок очень даже ключевой, там практически вся разработка и всё производство подшипников Германии было сосредоточено. На него было 22 налёта авиации союзников. Начале в августе 43 по нему долбить. Первый налёт был не очень масштабный, может разведку боем проводили. А вот второй в октябре 43 года был очень тяжёлый. Но городок был плотно прикрыт, в т.ч. зенитками. Вот во втором налёте союзники и потеряли около 600 членов экипажей бомбардировщиков. Число сбитых самолетов не нашел, но вероятно в районе 50 шт. В результате 22 налётов было уничтожено 80 % производственных зданий и 40 % цивильной городской застройки. Всё это давалось союзникам ой как не легко.

[@drillingsturm]

Ну хорошо, количество танков на западе и на востоке. С этим разобрались. А что с качеством? Танк танку рознь. Наши Т60 ну никак не равны Т34 , тем более Т34-85 и ИС2. Аналогично, немецкие Т3 / Т4 это не Тигры и не Пантеры. Сколько было Тигров на западе и сколько на востоке? Соотношение Пантер?

[@stergen27]

вот, вот

[@user-GlavEng]

Это к Резуну. . . . (Шутка) Я другого не пойму, зачем выводить технику с восточного фронта во Францию вместе с "отдыхающими"? Не логичнее ли было технику передать "соседям". а отдохнувших посадить на новую?

[@drillingsturm]

@@user-GlavEng Так реально и делали, технику передавали другим частям на пополнение, а личный состав (остатки) выводили. В РККА была аналогичная практика. Другое дело, что за Германию воевало несколько "армий". Вероятно СС не собирались оставлять свою технику Вермахту, а те Луфтваффе. Если поблизости от разбитой танковой дивизии СС воюют только ТД Вермахта - везём остатки техники с собой.

[@OlegMkrtychev]

А ведь поплыло "окно Овертона" у Алексея Валерьевича. Потихоньку, полегоньку, но всё-таки началось движение в сторону "всё у нас в СССР было неверно представлено, а вот у них в Европах и Америках - одна истина, в высшей инстанции". Жаль, очень жаль.

[@andrey_dv]

Что вам жаль? Человек работает с документами и излагает результат их анализа. Нет оснований сомневаться в его порядочности и компетентности. Вы хотели, чтобы он пересказывал тезисы советских "историков" из журнала "Коммунист Вооружённых сил" пятидесятилетней давности?

[@sobaka2025]

Дмитрий чересчур предвзят и политизирован(((

[@abobapenis]

к сожалению так много отличного контента с прекрасным Алексеем Исаевым находится именно тут. Не было бы тут Дмитрия, цены бы не было

[@gazhakut2597]

обычный журналист... они полезны только тем что приглашают интересных людей.

[@AndreyOvsynnikov]

17:00 даже в 1944 г. кучеряво немцы жили. Эсэсовцев с Украины на отдых возили во Францию. И не только их.

[@ВалерийПятков-н2ц]

Американцы и англичане воевали на Тихом океане, Африке и уже в Италии. Американцы воевали на два фронта

[@Алекандр-ъ2й]

Так и у Германии с июня 1941 было два фронта.Это только советская пропаганда не знала.Вот у нас никогда не говорили и не писали,что часть или дивизия или конкретный человек воевал на Германском фронте.А просто на фронте.Давать название ОДНОМУ фронту нет смысла.Он один и не нужны особые отличия.У немцев с 1941 писалось и говорилось и понималось 2 фронта Восточный и Западный.Тогда в пику лживой пропаганде наверное высадку в Нормандии можно назвать 3 фронтом. На 2 из 3 воевали союзники а на одном СССР .Я. конечно ерничаю.Но некоторое право на это есть.Оно от пропагандистского вранья у меня вызывает такую рефлексию.

[@Стероидныеатлетыюэсейки]

Сравни численность дивизий, танков, артиллерии и тд немцев против СССР и против "союзников".Та же война в Африке это вообще возня в песочнице нескольких десятков тысяч человек. И миллионы немцев на советском фронте

[@Алекандр-ъ2й]

@@Стероидныеатлетыюэсейки В Африке союзники пленили больше чем мы под Сталинградом.Но кроме этого за что укор.Гитлер не решился форсировать Ла манш.Не хватало сил.Если бы СССР зеркально как союзники решил открыть фронт на Американском континенте.То сколько нужно было ему лет что бы перебросить морем такое количество ресурсов.Если бы Сталин в 41 пообещал то к 1950 году смогли бы перебросить на Американский континент столько же ресурсов сколько они перебрасывали и в Африку и при высадке в Нормандии.Глупое сравнение.Морская и воздушная война Германии против союзников сожрала 40% стратегических ресурсов 75% всей авиации 85% сил ПВО,которые не попали на Восточный фронт.Это первое.Второе СССР ВСЕ в мире считали до июня 19421 года союзником Германии.Когда Великобритания воевала Сталин Вермахт и РККА называл братьями по оружию а Молотов публично заявлял что борьба с гитлеризмом преступна.ЭТО ОНИ отвлекли значительные силы от сил направленных против СССР в 41 году.Без их и ленд лиза шансов дожить у СССР до 1943 года не было.Делали они из любви к нам.НЕТ.Но это не отменяет факта что не дожить без антигитлеровской коалиции.Аптекарь лекарство мне продает из любви? Нет но без лекарства я бы крякнул.

[@Стероидныеатлетыюэсейки]

@@Алекандр-ъ2й А сколько советская армия уничтожила не посчитал? Битвы за Москву, Сталинград, Курская дуга и тд несопоставимы с локальными сражениями в Италии, Африке и др . Советская армия уничтожила 3/4 немецких дивизий и точка. Помогли ли союзники-да. Но основной и решающий вклад внëс Советский Союз!

[@Алекандр-ъ2й]

@@Стероидныеатлетыюэсейки Военные врачи спасли тысячи бойцов от ампутации конечностей.Пенициллин американцы дали.Кто спас?Каждый 3 танк изготовлен из американской брони.Мы в 42 потеряли 45% производства чугуна стали и проката.А 65% ВСЕХ боеприпасов из их сырья.Мы перемололи и спору нет.Только Сталин в Тегеране Рузвельту сказал в декабре 1943 года.Современная война-война машин.Америка страна машин.Мы без ваших машин не выстояли бы.Вот какую роль сыграл авиационный бензин которого поставили готовым 30% ,а потом поставили техоборудование и технологию для нашего производства Как бы без авиации перемололи? НИКАК и история СССР закончилась в 1942 году Сравните автомобилей поставили в 2 раза больше нашего производства.А сравните полуторку и Студебекер 4 тонны и 2 ведущих моста.Значит 1 Студебекер за 3 полуторки считайте.

[@drillingsturm]

Не совсем согласен с уважаемым АИ. Может налёты авиации союзников и не достигли цели разрушения авиапромышленности. Но эффект от бомбардировок был огромный. Немцам приходилось закрывать небо, держать над Германией огромное число истребителей и расставлять вокруг всех значимых объектов зенитную артиллерию. Тысячи самолётов и тысячи летчиков, десятки тысяч обслуживающего персонала, десятки тысяч мощных зенитных орудий, огромные массы боеприпасов (зенитных снарядов), сотни тысяч личного состава, огромные ресурсы были связаны борьбой за небо Германии. Без этого сковывания ресурсов Германии РККА могла бы иметь бледный вид.

[@majestikagler3027]

Вот Кананыхин тебя пригласит и расскажи че почем

[@drillingsturm]

@@majestikagler3027 А мне и без Конаныхина не кисло. Не люблю упрощений. Чего было Черчилю рваться с высадками, полевыми сражениями, боями стенка на стенку? Его страна не была под окупацией. В Африке подрались малость за колонии, на море утопили Бисмарка и загнали в ловушку Тирпица, вполне успешно крошили подводные лодки, ну и замечательно. Да, пару островов в проливе немцы заняли, но это больше психологическая потеря, там населения было несколько тысяч человек. Спешки нет. Надо подготовиться, всё проверить, опробовать. А пока нехай героические лётчики прореживают Германскую промышленность и размягчают население, отбирая волю к победе. Нечего на него обижаться. Это Сталину надо было страну освобождать и народ из оккупации вызволять. А помощь была от этих налётов огромная.

[@НурмаханАсильбеков]

Ну да. Они шли на эти бомбёжки еще с лозунгом. За Родину, за Сталина!

[@drillingsturm]

@@НурмаханАсильбеков Какая разница под каким лозунгом и были ли вообще лозунги? Побывайте в Вене. Там сохранились бетонные башни воздушной обороны. Впечатляющие сооружения, скажу я Вам. Их и не снесли, потому как слишком большой геморой этим заниматься. Из того бетона, что в одну такую башню был залит, можно точно несколько кварталов жилых домов построить. А ведь на этих сооружениях ещё и пушки зенитные стояли. Кажется по 4 129 мм на каждой башне. Вот вам и эффект от налётов. Когда и сколько раз на конкретный объект авиация налетит - одному богу известно, а артиллерию расставь, снаряды запаси на месте, ну по сотне на ствол надо, иначе как налёт отражать. Прислугу к орудиям поставь и тренировки регулярно проводи. Вот и ресурсы связаны.

[@СергейДегтярёв-т4г]

​@@НурмаханАсильбеков Джуга - это не Родина.

[@КлиентСота-ф3ц]

А в 4они не могли начать думать

[@днкдарвина]

Конаныхин, как там сенсации с ядерными тягачами в космосе? Приуныли?

[@Артём-о7т7г]

Нет, сделали на сале. Так экономнее.

[@DimitrisTatar]

согласен, на сале, причём на трофейном

[@днкдарвина]

@@Артём-о7т7г так где сделали то? В твоем пропитом стекломоем мозгу?

[@днкдарвина]

@@DimitrisTatar лол, даже сала своего нет?

[@Артём-о7т7г]

@@днкдарвина хрюкотан 404, работает на сале. Стеклоочиститель зря пьёшь, здохнешь.

[@днкдарвина]

Кстати, хронологически западный фронт первый.

[@garold3073]

Кстати нет, тот первый умер немножко.

[@днкдарвина]

@@garold3073 кстати таки да. Умер это унес тысячи самолетов люфтваффе? Сотни подлодок? Кстати, как бы там дела обстояли на Волге в 42, если бы 130.000 нацистов и 250.000 итальянцев были бы на Восточном фронте, а не в Африке?

[@garold3073]

@@днкдарвина Хреново дела бы обстояли, при окружении Паулюса было непонятно а кто там кого Моё мнение, что наша армия внесла наибольший вклад, но не надо считать остальных солдат прочих армий дебилами, игрушечными там какими-то. У нас в Крыму например принято отмахиваться, та...это же румыны, так они что не солдаты?, или про итальянцев мнение что никакие а их катера утопили две наших подлодки а будь этих катеров больше? Смотрел разбор боя у Пунто-Стилло и там два итальянских линкора против трёх британских и авианосца и итальянцы в манёвре переиграли англичан, выставив огонь своих двух, против одного британского. Просто Уорспайт удачно попал в одного из них с предельной дистанции, что вывело итальянцев из боя, не стали рисковать. А авианосец открыл бой торпедоносцами и закрыл но попаданий не было что говорит об умении маневрировать. Тк что да, приятель. не надо хейтить, как сейчас модно говорить, друг друга. Объятия на Эльбе с американцами были искренние.

[@днкдарвина]

@@garold3073 жму руку. РККА однозначно перемолола порядка 80% вермахта и союзников по оси на земле. А вот американцы с анличанами уничтожили порядка 70+% люфтваффе и более 95% кригсмарине. Одни без других не победили бы нацистскую гадину

[@Алекандр-ъ2й]

@@garold3073 Никуда 1 фронт не умер и за годы войны сожрал 40% стратегических ресурсов Германии.Сталин в мае 1941 года на политбюро рассуждал,что Германия не решится напасть на нас.Воевать на два фронта он не сможет.Выходит Сталин считал,что война Германии против СССР будет 2 фронтом для германии.Значит высадка в Нормандии должна означать,что Запад на 2 фронтах с Германией воевал исходя и нашей пропаганды лживой.

[@DimitrisTatar]

оооочень занудно и хитрожопо

[@Леонидденисенков-д9т]

Были же времена...Сейчас союзниками называют среднеазиатских гастарбайтеров ....

[@РоманСакин]

В те времена эти союзники разработали план «немыслимое», чтобы следом за Германией захватить и ссср. Так что не вижу причин обольщаться на их счет.

[@TheSanych]

Эти союзнички стали союзниками, только потому, что без СССР их бы схарчили, сначала Британскую империю, отобрав у неё собственно империю а затем раздавив метрополию. А потом США оказались бы в стратегической изоляции за океаном. Еще Гитлер не издох, а подонок Черчилль уже начал военное планирование против СССР.

[@a.petruchin8539]

Иран по твоему гастарбайтеров только даёт? Или Индия?

[@днкдарвина]

​@@TheSanychлол, шариков, Черчилль в 46м был частным лицом и мог планирувать только покупку сигар

[@днкдарвина]

​@@РоманСакин так совок с 1917 года разжигал пожар шариковщины и спонсировал террористов коминтерна

[@ЯЕсть-ы4х]

Хрень про постройки порта . Вы садка не в самом порту а сбоку в 20- 40 километрах после отрезание порта и сдача его гарнизона - как собственно и делали. На снабжении высаженых амфибийно за время тихоокеанских действий союзнички давно собапку сьели.

[@МестоПусто]

И как, блд, ты собираешься снабжать эту группировку, пока порт не взят, и чем это в принципе отличается, от высадки в 100 километрах от порта, кроме того, что берег будет лучше защищён, а резервы немцев ближе к месту высадки? И ничего, что некоторые блокированные порты не смогли взять до конца войны?

[@garold3073]

Только порт сперва нужно было взять, а точно получится?

[@ЯЕсть-ы4х]

@@МестоПусто еще раз для тупых, снабжали амфибийно так же как на островах тихого океана где представляеш внезапно небыло никаких портов и причалов, только пляжи, лагуны и атоллы еще и с рифовыми грядами делающими невозможным подход корабля к берегу. Шербур был взят именно так. С высадочного плацдарма в 30 к и отсечение двигаясь по дрогам. Все укрепления были завязанны на оборону от классической высадки на причалы в порт. Со стороны суши был самый минимум. Отсечь город знаняло два дня. Или ты думаеш что всех высадили в одной точке Номандии🤣🤣🤣. И прикинь никаокой порт строить не пришлось. Докладчик занимается очковтиранием,а немамонты уши развесили.

[@смешноноправда]

​@@МестоПустоАГА. Один остров в Нидерландах. До последних месяцев войны, блокировал Антверпен. Не на 100 %, но всеж. Ваалхарен.

[@смешноноправда]

​@@ЯЕсть-ы4хпока Шербур взяли, немцы его на месяц из строя вывели. Так себе успех. Правда выбора, вообще не было. У союзников. А в Тихом океане? Плохое сравнение. Джапсы, за исключением Гуадалканала, (токийские экспрессы) не могли уйти в глубину, ни подбросить подкрепление ни перегруппироваться. И все время, их территория, простреливалась и тщательно пробомбировалсь. АВУ, могли атаковать, с любой стороны, а япошки, не знали с какой. Зато амеры, меняли памперсы, от одной только мысли, вторжения в метрополию. Там ведь, о ужас, были даже железные дороги, и все не только рокадные, но и из глубины. Поэтому и применили вундервафлю А бомбу. Застращщать. А то, высадиш десант, а из пещер Йокосуки, какие-нибудь камикадзе, да в транспорт с аммуницией и топливом. И как тогда воевать? Без эскимио 😂? Это вам не "добрые католики с бужеле". Это токутай с ТНТ.

[@ВладимирИсаков-д4о]

Сегодня, даже имея возможность находить информацию про все дела довоенные и военные и послевоенные, есть типы плюющие в колодец... За то, что США и загнивающий запад привёз еду за деньги голодающим поволжья их надо проклять, потому, что родившийся и живой в наши дни плююёт на их привезённую в 1921- 1925 годы еду. За то, что загнивающий запад и США стали сотрудничать с СССР их надо проклять, потому, что всё, что двигалось научились и делали на ими построенными заводами за деньги... На этих заводах СССР изготовил более 20000 танков, столько же самолётов... Когда всю эту технику окружили и уничтожили в 1941 ом, быстро изготовили ещё на тех-же заводах заранее построенных на урале и восточнее, опять виноват загнивающий запад и США... За всю войну за доставленную сырьё и технику, порох и высокооктановый бензин, еду, семенной хлеб, одежду и тд и тп, их надо проклять, деньги за лендлиз снизили до нуля... Потом в начале 90- х опять самолёты из США с гум помощью... За всё это, жители РФ их ненавидят, точно по поговорке"не делай добра- не получишь зла"...

[@АлександрФурсов-у2ч]

Дружок с Ленд лизом,кто сказал напомни кому они будут помогать,если кто то из сторон будет брать верх,а что и тем и тем пусть перебьют друг друга,потом на развалины зайти и добить кто остался это по английски янки не далеко ушли! Спасатели хреновы мы за все им заплатили ,,по мне бы послать их надо было!

[@andreycherekaev9632]

@@ВладимирИсаков-д4о Кто кого проклинает? Мы то как раз всегда были благодарны союзникам за помощь. Просто врать не надо и все. А то сегодня 70% американцев уверены, что это они брали Берлин и разгромили Германию, отбросив немцев от Москвы. Это как одолжить соседу ключ на 12ть и потом ходить по селу и хвастать, что без вас сосед без автомобиля бы остался, разориться бы и вообще- вы главный по ремонту на селе! 😁

[@Comradesadman]

Голод преимущественно мы победили своими силами. Как и вермахт. Никто не отрицает, что помощь союзников была полезна. Но в целом основную работу выполнили не они, а советский союз. А ненавидеть американцев есть за что. За абсолютно идентичные нацистским кампании в корее и вьетнаме, за развязывание войн на ближнем востоке, за бомбардировки белграда, за вторжение в заливе свиней, за активное содействие нашим дегенератам в развале советского союза, за никарагуанский кризис, за пиночета и доминиканскую резню, за прекращение преследования фашистских преступников из Германии, Италии и Японии вплоть до Сиро Иссии. Кароче выражаясь твоим напыщенным языком - зла они сделали не меньше, чем добра. За американских парней, воевавших с фашизмом и за ленд-лиз спасибо конечно и поклон в пол, но за все остальное, за их грабительскую и варварскую политику, за постоянные обманы и махинации - нет, за это никакой благодарности.

[@Sinica-sy3uh]

Вы же в курсе что львиную долю заводов нам построили немцы да? Помощь голодающим поволжья не забыта, толтко вот что странно когда смотришь кто в АРА делами рулил-сплошь чины военные... полковникам делать больше нечего чем развозить муку? Это еще хорошо что мы япошек на америку развернули. А то воевать нам на два фронта пока сша на войне торговлишку налаживает..

[@Leh159]

Может тебе лечиться?

[@СергейГрязнов-ь8т]

Исаев как всегда бла, бла Ой как он "союзников" выгораживает, они типа ничего не могли до 44г сделать Да не хотели ничего делать

[@dobrendo5909]

аргументируй

[@garold3073]

Выгораживает на предмет чего? Союзники высаживались и в Африке и в Италии и это очень сложные были операции. Сравни, мкудрец с логикой блокады Ленинграда о чём говорится в ролике.

[@смешноноправда]

Конечно не хотели. Для чего ИМ это. Цинично, и практично. Что хотеть от сволочей. Но ведь и ИВС, наслаждался сводками с фронта в 1940.?

[@garold3073]

@@смешноноправда Я думаю он был сильно разочарован что французы так быстро стухли. Начиная с Ленина проводилась стратегия стравливания буржуев. Дальний Восток как очистили японцы с американцами? Да они его просто не сумели поделить. ВОт так и здесь одна сильнейшая европейская держава напала на другую, но другая быстро сдулась. И второй момент, что касается Франции, тогда там очень сильны были социалистические настроения и именно коммунисты предлагали бороться до последнего Зато потом те кто работал с оккупантами, те бабы что с ними спали, началась натуральная травля а собственно за что?

[@смешноноправда]

​@@garold3073Нет, не расстроился ИВС. Французы и бриты, из-за Финляндии, хотели бомбить Грозный и Баку. Экие "друзья"? А сами, в это время, драпали из Норвегии. Для того чтобы удрать и из ДЮНКЕРКА. Так что, он не зря аплодировал Адольфу, потому что за СВОЙ нейтралитет, получил ИХ нейтралитет, что при Халхин Голе, что в Бессарабии, что в Левобережье. И даже в Финляндии в 39-40м. ОН, просто переиграл будущих "союзников". Заставил ИХ себя уважать, как сильного политика. Протяни он кончик пальца, немцам, и бриты бы стали раком. Но ОН, и тут себя проявил как политик. Оставил Германии, непотопояемый авианосец саксов, у НИХ в тылу. Уметь надо. 😂

[@МахноБатюшка]

бред несете --даешь второй фронт особено тушенку --

[@Алекандр-ъ2й]

Американцы кормили 3 года РККА,а еще обули 15,5 млн человек.СССР выпустил на своих заводах 96 тысяч танков и каждый 3 из американской брони Половину всех моторных блоков танков и самолетов из американского алюминия.Еще СССР много сам выпустил БМ 13 Катюш на американских машинах.Без ресурсов из США производство боеприпасов в СССР сократилось на 65% Воевали бы босиком и без боеприпасов голодные портретами Сталина.,не говоря уже о том что авиация на американском бензине летала.

[@МахноБатюшка]

@@Алекандр-ъ2й да ты прав или права но один нюанс это пошло после сталинграда если бы не ихняя помощь просто затянулася бы война тем более что промышленость выходила на довоенный уровень и насчет алюминия в ссср своего хвотало что экспорт в сша перли --и за все мы заплатили чего только картина ссср с алмазов и рубинов стоит

[@МахноБатюшка]

@@Алекандр-ъ2й да забыл почти до 42 года кто германии тоже помогал пример тот же браунинг даже детали на мг 41 //пили гитлера //из сша шли так что в политике грязь и кровь и мы всего не знаем --почему после заключения гес сказал что раскажет все и его быстро убрали а охраняли его сша после нюрберга

[@Алекандр-ъ2й]

@@МахноБатюшка С утратой Украины СССР потерял 45% производства чугуна стали и проката.Довоенный уровень по Ч металлам в 1948 году.В 1944 году промышленность СССР дала 104% от 40 года.Из ЧЕГО? Алюминия получили в 2 раза своего производства С апреля 1942 по октябрь построили рокадную жд 1200 км по снабжению фронтов под Сталинградом.Рельсы сняли с БАМа 200 км и 1000 км американские Четыре штатных выстрела дивизии 3 вагона жд боеприпасов.времен ВОВ.Сколько нужно эшелонов в для обеспечения суточных боев Армии 8-10 дивизий и 2 фронтов,что бы начать Сталинградское наступление.СССР к ноябрю получил 40 тысяч Студебекеров.Наступали по 25 км в сутки.Лошадками не обеспечить такого темпа.Техника без топлива и бойцы без боеприпасов и еды.Кроме того 65% производства боеприпасов уже в 42 обеспечивалось поставками

[@Алекандр-ъ2й]

@@МахноБатюшка Помощь не по умыслу затянулась а технически не могла быть большей.США построили 2170 кораблей для нарастания поставок.У нас и половины такого не было.

[@aleksandrkarpuhhin6786]

А с какого перепою эти историки опускают бооевые действия Британии и США против Италии и корпуса Роммеля в северной Африке ? Даже побитая Италия смогла выделить часть войск в Крым для поддержки союзника, а если бы её флот не был разгромлен, итальянцы могли бы стать неслабой проблемой. Была нейтрализована Италия, освобождена Южная Франция и вроде Греция. А позже в 1944 союзники высадились в Нормандии. А эти всё танки считают, как дурачки.